北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★464

1 名前：名無し野電車区 [2024/11/10(日) 18:02:47.07 ID:4lFXBBtV.net] >>950を踏んだ人は次スレを立てること。 できない場合は他の人に頼むこと。 残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。 公式発表・参考サイトなど>>2 北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★463 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1730374905/ 295 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/16(土) 12:14:51.12 ID:DSEwIT3K.net] 小浜線は並行在来線になる事は無い 今芸備線でスキーム策定中だから スキームができてしまえば 早々に廃止 ただ関電が引き取るから心配無用 296 名前：名無し野電車区 [2024/11/16(土) 12:33:59.61 ID:LgdZQ7NT.net] >>295 小浜線はミニ新幹線用に改造すれば良い 福井県は渋々京都は諸手を上げて賛成でしょ 297 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/16(土) 13:46:47.24 ID:t2XP96Oy.net] 北陸新幹線がどこを通ろうと、 並行在来線は湖西線です。 298 名前：名無し野電車区 [2024/11/16(土) 13:52:48.42 ID:V2MX4y3F.net] >>272 滋賀県は滋賀県通したければ関西でカネ出せとゆうとるぞ どのルートでも関西各県の負担発生 完全に行き詰まり もはや敦賀永久リレーだけだな実現可能性があるのは 299 名前：名無し野電車区 [2024/11/16(土) 13:54:22.05 ID:V2MX4y3F.net] >>276 美濃尾張をくれてやろう 300 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/16(土) 16:52:48.56 ID:6AC2pqzC.net] 国交省ももうB/C>1にするの諦めてんのじゃないのか わざわざ建設費だけ事前に公表する辺り 301 名前：名無し野電車区 [2024/11/16(土) 17:35:03.98 ID:gq4wUVIW.net] 全く目のない米原wwwwwくやしいの〜 大阪嫌いとだけ書いとけ！ 302 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/16(土) 18:08:06.41 ID:DQDszp5w.net] >>300 地震対策だからBCは関係ない 単純に高いから二の足踏んでる 303 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/16(土) 18:47:51.57 ID:14gnsauX.net] 東北の百姓って豪農のイメージ 関東の百姓って新撰組みたいに武士になるものもいたけど 関西や九州の百姓って水呑みの貧農のイメージであってる？ 304 名前：名無し野電車区 [2024/11/16(土) 18:56:15.10 ID:pegLGU4L.net] 歴史も糞ない関東が>>>近畿と思ってるとかアホすぎるな どう考えても近畿>>>>>>>>関東位差がある 305 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/16(土) 19:03:15.23 ID:DQDszp5w.net] 新潟や富山を東北って言ってる？ 西ほど儲けてたからと江戸幕府と戦争できたんだぞ 306 名前：名無し野電車区 [2024/11/16(土) 21:03:45.40 ID:m56Xwh8N.net] 東北新幹線で見た風景だと東北の農家ってトタン壁の粗末な家が多かった印象だね 別に差別で言ってるわけじゃないけど… 富山の農家はめちゃくちゃ豪邸が多い 307 名前： mailto:sage [2024/11/16(土) 21:04:51.41 ID:xkCkFp21.net] >>300 技術的判断のできる技官もいる国交省は、あきらめてんだろう。黙ってても工期は30年以上、トラブル連発の大深度シールドで、陥没や地下水漏水でも起こそうものなら、どんだけ工事が止まるかわからない。このまま突き進んでも令和のインパールになるだけ。 308 名前：名無し野電車区 [2024/11/16(土) 21:08:36.75 ID:m56Xwh8N.net] >>299 ライフエンドラインみのおわり？ 309 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 02:03:33.10 ID:sElMK69c.net] >>298 埼玉や東京は北陸の建設費を負担してないけど、新大阪延伸は関西が金出す事になるしな それを無視して滋賀・京都・大阪にゴネる北陸は本当にクソだわ かと言って、建設費の全額国負担は不可能だから北陸は敦賀止まりを受け入れろと言いたい 310 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 06:09:58.50 ID:STfAAf+p.net] >>309 敦賀まで作ってしまって、ビジネスはともかく観光に悪影響が出ており、現状を放置することは それはそれで政治決断が必要になる。 放置を決断して有権者を説得できる政治家が出るかね。 311 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 06:15:31.28 ID:MiPPmN6n.net] >>310 結論先送りは政治家の十八番 312 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 08:00:10.07 ID:ixizjHsG.net] >>309 ここからは全額国負担だろ。 たとえあと１０年決まらなくても東海道新幹線が津波被害を受けたら勝手につくられるよ 313 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 08:32:45.34 ID:YGlLdHrt.net] 東海道新幹線が津波被害を受けたら最優先で復旧するため 整備新幹線の建設は中断して国費を投入しないと 東京〜敦賀なんて1時間1本しかないんだからそれを新大阪まで延ばしても 東海道の代わりになんてならない 314 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:28:03.95 ID:ynhfVTxY.net] >>313 そもそも車両も電気設備も1時間2本程度しか対応してないのに、バックアップなんかにならんよな。まだ成田から関空まで飛行機バンバン飛ばした方がマシなんでは？ 315 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:33:50.55 ID:mFRr48+W.net] 北陸新幹線が東海道新幹線のバイパスになると 思っている人がいるの？　なんで？ 東海道新幹線の運休など非常時の迂回路程度の 役割しかないだろ。 316 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:37:21.11 ID:mm9MRlfH.net] 関東に用事ある人の半分は北関東に用事がある人だから 当然北陸新幹線使う方がコスパいいだろ 317 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:40:38.24 ID:mFRr48+W.net] >>316 >関東に用事ある人の半分は北関東に用事がある人 根拠は？ 318 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 09:43:34.18 ID:PnO/kprd.net] 関西経済連合会が2011年8月に発表した「北陸新幹線による東海道新幹線の代替補完機能評価」によると 東京ー名古屋間が寸断した時の経済損失額が50億円／日 北陸新幹線が代替する場合の経済損失回復額が敦賀までの場合17億円／日、大阪までなら24億円／日と試算している 319 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:54:40.52 ID:mm9MRlfH.net] 埼玉も北関東やからな 南関東の神奈川千葉と同じ位の利用者いるやろ 320 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 09:54:57.88 ID:PnO/kprd.net] ↑これ2015年3月の金沢開業前で開業効果が矮小化されてた頃の試算なので 今計算し直したらもっと違う結果が出てくるかもしれない 321 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:55:18.18 ID:/6llyoDF.net] >>312 ここからは着工の条件順守で建設できる新線はなしで終了ですよ 322 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 09:57:12.77 ID:mFRr48+W.net] >>319 埼玉県は狭義の首都圏。北関東とは 通常は茨城栃木群馬の３県を指す。 323 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 10:16:33.87 ID:fwT+atfK.net] >>320 代替できないので意味の無い計算 324 名前： mailto:sage [2024/11/17(日) 10:41:04.53 ID:msv01O8t.net] >>321 ５条件満たして大阪直通なルートは存在する 325 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 10:49:36.86 ID:mm9MRlfH.net] >>322 北陸新幹線の利用者の話してるんだから 別の意味の北関東の定義を持ち出しても意味ないだろ 茨木なんかはこの場合含まれんやろ 326 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 11:18:54.60 ID:mFRr48+W.net] >>325 北陸新幹線は東海道新幹線のバイパスにはならない という話をしている。 ３６０キロ運転をして大宮―京都の割引切符を設定 すれば利用される可能性はある。 327 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 11:40:53.04 ID:sElMK69c.net] >>318 そんな時の為の新大阪延伸は無駄 日本は地震が多いから、そんな理由で建設してたらキリが無い 悪天候も地震も起きたら起きたまでだから経済界も北陸も大人しくしろ 328 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 12:02:37.43 ID:BqBujqBv.net] >>327 リニア全否定か 329 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 12:42:19.75 ID:STfAAf+p.net] >>328 リニアは東海道新幹線の災害時のバックアップで建設されるのではない。 それどころかリニア完工後は、東海道新幹線がリニアのバックアップで 国土軸のメインのリニアを、北陸新幹線みたいなのと同じにするのは認識不足過ぎ。 330 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 12:45:54.36 ID:BqBujqBv.net] あんたは東海のホームページくらい見てから能書き垂れた方がいいよ。 331 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 13:06:23.76 ID:jpnWSTeE.net] >>329 リニアは完成できない リニア工事影響まとめ 静岡 ・大井川水系の流量保証問題 ・水系の環境保護問題 愛知 ・リニア駅の地盤が脆弱で施工不可能。現時点で５年延期だが現代の工法では施工不可能と言われている(中断中) 岐阜 ・住宅街の地盤が一斉に沈降（最大15cm）し一部家屋は出入り不可能に。住民訴訟に発展(中断中)（おそらく15年単位） ・断層直上に土砂を置いているのが判明し住民が猛反発(中断中) ・井戸や河川の渇水(中断中) ・1ヶ月で2回、盛り土トラックが滑落し横転、睡眠不足が原因で現場労働環境に調査が入る 山梨 ・ルート上にウラン鉱床(中断中) 神奈川 ・車両基地の工期１５年(中断中) ・車両基地の買収見通し立たず ・盛り土の置き場未決定。牧場をでっち上げそこに捨てる計画を見破られ破綻(中断中) 東京 ・田園調布の猛反発(未着工) ・町田で気泡薬剤の湧出(中断中) ・目黒川で気泡薬剤の湧出(中断中) ・安全保障が確約できずいまだ品川試験エリアから出られず ・地割れ　←New 332 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 13:06:58.58 ID:jpnWSTeE.net] そして北陸新幹線は敦賀永久リレー 333 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 13:24:03.17 ID:mFRr48+W.net] >>331 山梨県内では工事は中断していないと思うけど、 ウラン鉱床で中断とは具体的にどこ？ 北品川工区は調査掘進が終了して本掘進の準備中 だけど、品川試験エリアとはどこのこと？ 334 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 13:44:36.20 ID:STfAAf+p.net] >>331 これって赤旗の記事みたい。 335 名前：名無し野電車区 [2024/11/17(日) 14:11:46.48 ID:jpnWSTeE.net] >>334 おまえ赤旗と京都新聞大好きじゃん 336 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:17:49.11 ID:qx6FwRd4.net] >>295 黒部に続いて関電の経営か JRよりむしろ便利になるかもな 337 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:22:30.39 ID:qx6FwRd4.net] >>318 50億円/日程度の損失なら5兆円の建設費に全く見合わないな 338 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:56:24.41 ID:BqBujqBv.net] それにしても緊縮派は「Aの金をBに回せ」みたいなゼロサムが大好きだよね。根底に「国はこれ以上金を出せない」と言う間違った感情論がこびりついてるのでしょう。それはさておき財務省は解体ですね。 339 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 15:59:52.78 ID:7w3legqn.net] >>318 名阪間まで多重化する必要ないわな 340 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 16:33:50.66 ID:SvrxKPFb.net] 関ケ原の積雪で抑止しているようじゃねえ 341 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 17:54:42.69 ID:Vdrk8Gje.net] >>338 なぜ？ 少なくとも北陸新幹線敦賀以西の件で財務省は何も悪い事はしていないが 342 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 21:37:21.52 ID:tsI442Zr.net] >>338 んなことしたら消防も救急も警察も全部止まるが 343 名前： [2024/11/17(日) 22:28:47.93 ID:qqW047a/.net] >>322 埼玉県は東北地方 とうほぐ線や京浜とうほぐ線もある 344 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/17(日) 22:34:03.51 ID:7w3legqn.net] >>340 多少の遅延はあってもこの30年間運休を出してない イメージで語るのはやめような 345 名前：名無し野電車区 [2024/11/18(月) 00:46:34.08 ID:W+hW36rD.net] >>338 緊縮とか財務省以前に敦賀以西や北陸自体が在来線特急で十分だけどな 北陸本線や湖西線の線路容量が逼迫してるわけでもないし 346 名前：名無し野電車区 [2024/11/18(月) 00:51:57.96 ID:W+hW36rD.net] 首都圏ですら存在しない複々新幹線を建設しろとかホグリグ3県は傲慢極まりない しかも、国だけでなく京都や大阪も費用負担するわけだしな 2本目の新幹線を通しても東海道新幹線の混雑は緩和されないから無駄過ぎる 347 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 03:00:22.36 ID:JPEIhHqW.net] B/Cは来年の参院選の前か後か、どっちに公表される？ 348 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 04:12:36.37 ID:f8vIhnPn.net] 来年度当初予算に組み込まれるだろうから年末には出るんじゃない？ 349 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 06:21:26.99 ID:hccZ1riD.net] >>348 来年度予算には建設費として組み込めないと思うよ。 今年度みたいに調査費のような先送りでお茶を濁すだけでないかな。 350 名前： mailto:sage [2024/11/18(月) 08:05:16.02 ID:kOV7WIU+.net] >>349 財政審で釘刺したってことは、そうだろうな。 351 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 12:55:33.69 ID:61pmg8YY.net] 新規の新幹線より全在来線の標準軌化 352 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 14:34:39.62 ID:NpisT0xy.net] >>351 標準軌にしなくても部分改良とかで北越急行みたく160Km/hで走れるようにすれば良かった 353 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 14:56:46.87 ID:Th+LYvds.net] スピードの問題じゃなくて新幹線車両がフル規格が完成するまでは在来線経由で乗り入れる為の標準軌化だろ 明治時代に全国の鉄道を標準軌へ改軌する提案があったらしいが これが実現していれば北陸新幹線が敦賀からそのまま湖西線を通って大阪まで繋がってたし 長崎新幹線も新鳥栖から武雄温泉間を在来線を通って繋がってただろうから改軌しなかったのは先見の明が無かった 354 名前：名無し野電車区 [2024/11/18(月) 15:09:50.54 ID:2hphyhpz.net] 昭和恐慌で資金が尽きてたろ 豊橋まで標準軌というめんどくさい状態で15年戦争突入 貨物輸送体制がズタズタで戦後飢餓がもっと酷いことに 355 名前： mailto:sage [2024/11/18(月) 15:10:57.65 ID:/aO40vhr.net] とは言え湖西線ですら全線改軌は絶望的にムズい。まずは既設標準軌在来線への乗り入れてはどうか。国際会館駅まで何とか伸ばせば、まがりなりにも大阪に行ける。 356 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 16:07:06.85 ID:f8vIhnPn.net] 在来線を標準軌(ミニ新幹線)化したところで踏切事故の被害が大きくなるだけでは 357 名前：名無し野電車区 [2024/11/18(月) 16:55:08.38 ID:JPEIhHqW.net] 改軌問題の本質って「直通できないからネットワークが広がらない」点に尽きるんだよね 小浜京都なんて作ったら同じ失敗を繰り返す羽目になる 358 名前：名無し野電車区 [2024/11/18(月) 16:59:06.22 ID:2hphyhpz.net] リニアじゃん 359 名前：名無し野電車区 [2024/11/18(月) 17:00:04.04 ID:2hphyhpz.net] 東海道に乗り入れできない米原でもある 360 名前：名無し野電車区 [2024/11/18(月) 17:03:03.33 ID:2hphyhpz.net] 貨物を絶滅しなかった時点で改軌は終わった話なんだわ 貨物は旅客と違って自力では乗り換えてくれん 361 名前： mailto:sage [2024/11/18(月) 17:15:24.19 ID:/aO40vhr.net] 迂回路があるとこなら改軌可能 362 名前：名無し野電車区 [2024/11/18(月) 17:17:25.40 ID:Am7sOmO2.net] 敦賀金沢三線軌条に改軌するのならハードルは低い 363 名前：名無し野電車区 [2024/11/18(月) 18:07:35.98 ID:W+hW36rD.net] >>353 むしろ、大隈重信の判断は大正解だった 新幹線が走らないくせに標準軌の路線や太平洋ベルト地域以外に新幹線計画を立てた事こそクソ過ぎる 特に地下鉄や路面電車で標準軌の区間は手に負えない 364 名前： mailto:sage [2024/11/18(月) 18:14:48.60 ID:/aO40vhr.net] 馬車軌のことかな？ 365 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/18(月) 20:18:40.55 ID:igEnKXs6.net] >>357 USB-type Cケーブルに一本化したいけど、古い機器のためMicro Bのケーブルを処分できないみたいな。 366 名前：名無し野電車区 [2024/11/18(月) 23:00:22.60 ID:o66zXo+a.net] >>355 金沢サンダバでOKでおしまい JR西はいろいろ嫌がるだろうけどw 367 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 00:11:24.30 ID:JC2UUjo+.net] 1435mmの上に在来寸法を載せても困らないが、1067mmの上にフルは載せられない 368 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 01:13:23.27 ID:JC2UUjo+.net] 設備のスケールは車体で決まる 足の違いは車軸の金属と枕木の長さの増分のみ だとしたら、大隈さんは騙されぽ 369 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 01:31:57.04 ID:cNhwpauN.net] 標準軌より狭軌のほうがカーブ半径を小さくできるから山岳地形の国には向いてるんだよ。 右レールと左レールの長さの差が小さいからね。 もちろんスピードを出し過ぎるとすっ転びやすいという難点はあるけど。 370 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 06:42:40.84 ID:c9khb6Rw.net] 土木建設用の重機もなく、スコップとノミとゲンノウとモッコで建設作業していた時代に いまの基準は当てはまらない。 太平洋戦争でも飛行場の建設でアメリカと日本で大差だった。 371 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 07:11:00.09 ID:eaJBViAI.net] >>369 トンネルが掘れなかった明治時代の遺物ですな。 372 名前： mailto:sage [2024/11/19(火) 08:04:08.74 ID:B8+SPSlJ.net] >>366 さすがに遅すぎる 373 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 08:08:19.24 ID:rlVvrGpp.net] 近ごろ勢いが無いねこのスレ 374 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 08:33:15.82 ID:0RUHzK6s.net] 南大阪線系統を標準軌化せずわざわざ台車替えて車両メンテナンスする近鉄に驚嘆。 JRも在来線狭軌にこだわらず標準軌と狭軌の在来線混在に寛容であるべき。 375 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 08:39:17.07 ID:/qDb8PnG.net] >>373 米原対小浜がメインだから 376 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 08:59:20.43 ID:NuSOVnQk.net] 公式から新情報が出てこないからだろ むしろ勢いがある時の方が異常 377 名前： mailto:sage [2024/11/19(火) 10:50:05.39 ID:lMO0LILz.net] >>374 乗ったままの台車交換楽しいぉ。 378 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 11:35:40.06 ID:QuTOZ5Ip.net] 新幹線も乗ったまま台車交換できんの？ 379 名前： mailto:sage [2024/11/19(火) 11:39:29.37 ID:lMO0LILz.net] 出来たら楽しいかも。 フリゲの問題点は解消出来そう。 別の問題が発生する蓋然性がとても高いけど気にしてはいけない。 380 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 12:08:32.55 ID:iCQgBX7g.net] 人間交換した方が楽そう 381 名前： mailto:sage [2024/11/19(火) 12:52:17.70 ID:lMO0LILz.net] ですよねぇ。 実際やってるのは丑三つ時だし。 382 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 13:24:14.97 ID:D/RKrLiI.net] >>362 全額国費で整備すれば一気に解決するな 383 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 13:32:46.49 ID:dRKY9WTp.net] 米原厨は大阪大嫌いだがら意味不明な事ばかり言ってるな 政府は米原の話は一切出てこないwww もう自分の得意のとうほぐ弁で書き込めよwww 384 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 13:33:14.65 ID:oMXyk3oB.net] 1つの車両に狭軌用の車輪と標準用の車輪、両方を付けて置けばいいんじゃね？ 385 名前： mailto:sage [2024/11/19(火) 13:53:41.57 ID:lMO0LILz.net] ポイント壊すぉ。 386 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 14:03:47.14 ID:oMXyk3oB.net] じゃあ三線軌条や四線軌条のポイントはどうなってんのよ？ 387 名前： mailto:sage [2024/11/19(火) 14:16:31.73 ID:lMO0LILz.net] どっちも余分な車輪は無いの。 388 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 15:07:19.82 ID:hpOe2IBe.net] >>372 要因としては車両不足があれば一番遅くなるかな？ 車両発注とかでも数年オーダーなので数十年みたいなオバマルートとは桁が違う 389 名前： mailto:sage [2024/11/19(火) 15:13:09.17 ID:lMO0LILz.net] >>388 整備新幹線速度で走って平気な狭軌車両って簡単？ 390 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 15:16:36.32 ID:fwqIepb1.net] >>389 北越急行ほくほく線特急はくたかは160km/hで運転していたが。 それより速くという事になると未知数だな。 391 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 15:24:33.47 ID:hpOe2IBe.net] >>389 あたおか？ 392 名前： mailto:sage [2024/11/19(火) 15:57:47.81 ID:lMO0LILz.net] >>390 だよね。となると退避しまくり鈍速不可避。 393 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 16:18:05.25 ID:D/RKrLiI.net] 北陸〜関西など200km/hでおk 394 名前： mailto:sage [2024/11/19(火) 16:45:09.42 ID:lMO0LILz.net] だね。敦賀のあっちは、300とか行くから敦賀のこっちは100とかで充分。 395 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 17:13:04.96 ID:dRKY9WTp.net] じゃ函館札幌もそれでいいだろ 何がちがうのか答えろよ！ 396 名前： mailto:sage [2024/11/19(火) 17:20:27.72 ID:lMO0LILz.net] 距離 397 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 17:35:18.72 ID:NuSOVnQk.net] 西田、馬鹿の一つ覚えで災害時ガー代替ルートガーしか言わなくなったな 398 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 17:37:47.51 ID:NuSOVnQk.net] >>395 百万都市を東京に繋ぐという意義があるね まだ繋がってないの札幌だけじゃなかったけ 399 名前： mailto:sage [2024/11/19(火) 18:04:38.20 ID:lMO0LILz.net] 川崎市「」 400 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 18:07:36.25 ID:c9khb6Rw.net] まあ北海道新幹線の工事を中断しなければ、小浜京都ルートに整備新幹線の工事予算が回らないから 北海道新幹線の足を引っ張ろうという意図なのだろう。 401 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 18:10:29.69 ID:gyTBsDZ2.net] 金沢〜敦賀、長崎〜武雄と並行して造ってたのに今さらどっちかなんてことにはならないよ 402 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 18:18:19.43 ID:tVGLNHs9.net] 「東海道新幹線が災害で寸断されれば日本経済はおだぶつだ」… 北陸新幹線・敦賀以西延伸、与党整備委員長が「年内にルート決定約束したい」 https://www.yomiuri.co.jp/local/kansai/news/20241119-OYO1T50048/ 403 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 18:40:26.43 ID:fqITG59f.net] >>402 災害は起きたら運が悪いと思って諦めろ その為の新大阪延伸は無駄過ぎる 何でもかんでも理由付けて、新大阪延伸を正当化させるクソ議員が多くて困るわ 404 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 18:44:14.36 ID:NuSOVnQk.net] 東海道新幹線が完膚なきまでに破壊されるほどの巨大災害なら東京名古屋大阪全滅で旅客の移動どころじゃない、まず復旧用の車両が通れる道路を整備しないと そこまでの巨大災害じゃなければ米原で十分 405 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 18:51:25.34 ID:c9khb6Rw.net] >>402 年内にルート決定は結構だが、そもそもなぜ7月に3案を出してきたのか。 広く世論に問うとか、地方に選択させるとかなら意味があるが 整備新幹線のルートは国土交通大臣＝国が決めるのがルールで 決まっていない案を3つも出しても、何の意味もない。 なにか責任回避の意図があるのか。 406 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 20:11:02.42 ID:UNcUoTC4.net] B/C割れ許容するなら舞鶴京都１択 407 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 20:18:19.01 ID:PlQJotcy.net] >>403 よく考えたほうがいい。そんな順番じゃない。 今からつくったところで到底地震までに間に合わない 北陸新幹線があればという世論になって地震後に新大阪まで建設決定だよ。 408 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 20:21:28.05 ID:3/UEEyBV.net] >>403 人流が途絶えたら経済が回らなくなるのはコロナで明らか お前みたくパチンコ屋しか行かないヒマ人とは違うんだよww 409 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 20:22:34.63 ID:PlQJotcy.net] 北陸新幹線はしばらく塩漬け。動くのは地震後 410 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 20:27:31.03 ID:gyTBsDZ2.net] 8月の南海トラフ地震臨時情報発令ですでに事後ないし進行中に切り替わっている 411 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 20:35:28.80 ID:acWcTi66.net] >>373 マイバラ派が森元に踊らされてたのがはっきりしたから 412 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 20:48:15.63 ID:fqITG59f.net] >>407 少なくとも今後100年は東南海も首都圏直下型も起きるわけ無いだろうよｗ マスコミや新幹線推進派の来る来る詐欺は飽きたわ 敦賀ー大阪は特急列車で十分だから新幹線は不要 敦賀乗り換えも上下移動だから何も大変じゃないしな 413 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 21:00:56.03 ID:gyTBsDZ2.net] 1854年　安政東海地震・安政南海地震(M8.4・震源三重県) 1944年　東南海地震(M7.9・震源三重県) 1945年　三河地震(M6.8・震源愛知県) およそ90年周期とすれば次に東南海に巨大地震が起こるのは10年ほど後 414 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 21:06:51.42 ID:PlQJotcy.net] >>412 切り抜きしやすそうな書き込みありがとう。 415 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 21:43:58.17 ID:LgCBzr9s.net] >>403 リニアがリダンダンシーにならんことをやっと認めたか 東海地震起きたらリニヤ名古屋地下駅は水没するからな 下水道を遡上して 416 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 21:48:43.84 ID:LATFBXMP.net] >402 新幹線車両の絶対数が足りないので北陸じゃ東海道の代わりにはなりませんよ西田さん 東京敦賀通しの便は1時間に1本。これが新大阪まで来るようになるだけ そもそも年単位で東海道新幹線が不通になるような災害なら太平洋側は壊滅してるんで 新幹線の心配してる場合じゃない 417 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 22:05:04.14 ID:Zfcu1Jzq.net] >>412 暖冬で北海道にもう豪雪は来ないとか言ったら 豪雪がやってきた逆神ぶりに草 418 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 22:19:39.15 ID:fqITG59f.net] >>417 新函館はやぶさが飛行機に惨敗なのは俺のせいだったか 開業前は新幹線6割を予想したのに実際は3割だからなｗ 広島のぞみとは真逆な大コケ珍感染ここにありｗ 419 名前： mailto:sage [2024/11/19(火) 23:26:58.29 ID:gJtg9131.net] >>416 車両も足りなきゃ電気設備も足りない、乗務員も足りない。西田さんはN700Sを北陸経由で走らせるつもりなのかね？ 420 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/19(火) 23:36:36.83 ID:acWcTi66.net] 東海道が止まった時は一部だけど北陸新幹線が迂回路の役割果たしたからな 名古屋大阪間は動いてたが30分に1本程度だったぞ マイバラルートはありえないってのを実際に証明してくれた 421 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 23:50:37.72 ID:jfGk7+mG.net] >>418 青函共用区間の速度制限やら新函館北斗の立地などを一切考慮せず 単純にのぞみの例をそのまま被せたオノレの無能のせいw 422 名前：名無し野電車区 [2024/11/19(火) 23:54:43.14 ID:QuTOZ5Ip.net] 国際会館から清水寺にも嵐山にも果たしなく遠い 桂川なら嵐山行くときに一度乗り換えるだけ 423 名前：名無し野電車区 [2024/11/20(水) 00:39:31.09 ID:tCQnI9zO.net] 広島に用のある人はいるが、渡島大野に用のある人はいない それだけのこと 424 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 01:03:59.17 ID:K79IZG8Y.net] >>416 そのままのダイヤの訳が無い 長野行きやつるぎが減らされるよ 425 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 01:18:14.81 ID:3XTwdW6e.net] 東京ー大宮間の容量が増えない限りは東京行きの増発も見込めないので 長野であさまと連絡する新大阪発速達便が設定されるのではないか 426 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 01:53:37.20 ID:K79IZG8Y.net] >>425 需要バランスが崩壊したらダイヤ全部変えるでしょ ただ車両が増えるわけじゃないから限定的だろうけど 427 名前：名無し野電車区 [2024/11/20(水) 04:43:21.28 ID:yyZ/NUbW.net] >>398 あれっ？散々言ってるb/cは？ 428 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 06:21:58.36 ID:PvY4+haZ.net] >>427 小浜京都ルートのB/Cは、着工前の試算ですら0.5以下とか、話にならない水準では。 北海道新幹線はそこまでではないし、また大都市の札幌に安定した鉄道を提供する意義は 無視できないということだろ。ラピダスに国費10兆円の投資を石破総理が表明しているし。 (この是非はともかく) 429 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 06:58:07.52 ID:SYJbPfhN.net] >>425 上野発着列車なら増発可能。 430 名前：名無し野電車区 [2024/11/20(水) 07:52:55.01 ID:0/CAnAfj.net] >>425 各停タイプの一部が大宮や上野止まりになる 431 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 07:59:25.75 ID:uNQhxFOC.net] >>428 新しい算定マニュアルでは割引率が現時点の利率になるのと賃金上乗せで便益は相当程度上がると予想される 432 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 08:27:48.72 ID:89QgXMz5.net] 政治的辻褄合わせのために新規の新幹線を無駄に全額国費で造るのは反対。 貨物や特急の走る全国のJR線を全額国費で一斉に標準軌にするのは反対しない。 433 名前：名無し野電車区 [2024/11/20(水) 09:52:36.24 ID:Ar1glgRJ.net] 今日は選挙後初？の整備委員会 434 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 10:25:00.44 ID:osPcSYj6.net] >>431 ソースは？こっちの資料だと4%のままになってるけど www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/kasen_hyouka/dai09kai/2-1.shiryou.pdf 435 名前： mailto:sage [2024/11/20(水) 10:55:03.08 ID:EHo4ufTN.net] >>434 割引率は、全公共事業共通だから、鉄道だけ変えるわけにはいかんわな。 436 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 10:56:23.90 ID:uNQhxFOC.net] >>434 自民党が見直ししたがっているのだからいずれ下げる 437 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 10:57:04.85 ID:oHN5mXXW.net] 「当面4%」に続いて「ただし」と来るので見直しはあり得る 438 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 11:24:01.46 ID:gXr3FjXT.net] 物価が上がると帳尻が合うように見えるから現在価値で見るのな 馬鹿って面白いwww 439 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 11:48:13.53 ID:K79IZG8Y.net] 標準軌でいいだけだから京都地下鉄国が買い取ればよくね？ 440 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 11:55:13.40 ID:Dn+OlvQ0.net] >>439 2時まで起きてるバカは、さすが言うことが違うな。 441 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 11:58:22.90 ID:Dn+OlvQ0.net] >>422 北陸三県から阪急嵐山駅に直行する需要、加味する必要あるか？ 442 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 12:02:13.89 ID:Dn+OlvQ0.net] >>403 輪島市民激怒事案w 443 名前：名無し野電車区 [2024/11/20(水) 12:51:48.89 ID:yyZ/NUbW.net] >>428 それなら日本主要軸の東京大阪間を東海道新幹線と被らなく繋ぐ北陸新幹線の方が重要 米原厨は本当に矛盾してる 札幌なんて繋がらなくて誰も困らない みんな飛行機しか乗らないんだし北海道民もそう言ってる 444 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 12:55:09.88 ID:0n/Neb/m.net] 東海道が寸断されても、北陸をぐるっと回るよりも中央本線あずさしなの乗り継ぎのほうが良くね？ 445 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 13:32:28.50 ID:RfVAJwFe.net] 新大阪から名古屋までのぞみで約50分、名古屋から塩尻までしなので約2時間、塩尻から新宿まであずさで約2時間30分 新大阪から敦賀までサンダーバードで1時間16分、敦賀から東京まで3時間8分だぞ 446 名前：名無し野電車区 [2024/11/20(水) 13:44:20.70 ID:hydWh0dU.net] >>443 北陸新幹線は北陸に特化したローカル新幹線ですよ 名は体を表す 447 名前： mailto:sage [2024/11/20(水) 14:37:50.38 ID:X7KrxD2S.net] >>439 乗入れだと何かアカンの？ 448 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 16:04:19.05 ID:PzrkXjVW.net] 北陸への需要もそれなりにあると思われる「はるか」でさえも敦賀延長叶わぬのに… 449 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/20(水) 16:21:45.67 ID:RfVAJwFe.net] はるかを下手に北陸方面まで運行して遅延したら大変だろう 飛行機は待ってくれないぞ 450 名前：名無し野電車区 [2024/11/20(水) 16:22:26.78 ID:wIZaFbBZ.net] >>447 邪魔だから 451 名前： mailto:sage [2024/11/20(水) 16:29:52.41 ID:X7KrxD2S.net] >>450 何が何の邪魔？

---

---

[ 新着レスの取得/表示 (agate) ] / [ 携帯版 ]

read.cgi ver5.27 [feat.BBS2 +1.6] / e.0.2 (02/09/03) / eucaly.net products.
担当:undef