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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★464



1 名前:名無し野電車区 [2024/11/10(日) 18:02:47.07 ID:4lFXBBtV.net]
>>950を踏んだ人は次スレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

公式発表・参考サイトなど>>2

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★463
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1730374905/

184 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 17:58:28.36 ID:9RBO5+I3.net]
>>183
>>170の中から選べとなったら?

185 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 18:09:40.26 ID:jfmpLx+O.net]
米原派だけど、西なんとかの無能ぶり見てるとこりゃ敦賀止めだなって思った

186 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 18:15:24.77 ID:Z4nyDPBZ.net]
「整備新幹線は最高速度260km/hであり、世界に対し高速鉄道と称すにはかなり気が引ける状況である。」
――金山洋一、土木学会誌2020年5月号

187 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 18:19:20.10 ID:Z4nyDPBZ.net]
四国新幹線 「北陸」例に効果を説明 実現に向けて勉強会 高松 /高知
2023/12/16 地方版
 四国新幹線の実現に向けて理解を深めようと「四国の新幹線勉強会」が15日、高松市であり、運輸総合研究所主席研究員の金山洋一・富山大特別研究教授が「新幹線整備が地域に及ぼす効果」をテーマに講演した。

188 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 18:22:02.41 ID:Z4nyDPBZ.net]
新潟県で鉄道の魅力を広めるシンポジウムを開催。高速鉄道の未来に期待が高まる。【シンポジウム開催のお知らせ】
ダーリンハニー 吉川 正洋さん、NGT48 佐藤 海里さんなどが登壇【鉄道の魅力を語る】

【概要】
1. 日時:令和6年12月14日(土)午後1時30分から3時30分
2. 会場:ホテルニューオータニ長岡2階「NCホール」(新潟県長岡市台町2-8-35)
3. 内容:
(1)調査結果の報告
(2)トークセッション

【登壇者】
- ダーリンハニー 吉川 正洋氏
- NGT48 佐藤 海里氏
- 新潟大学鉄道研究部 森田 初穂氏
- 富山大学学術研究部都市デザイン学系 特別研究教授 金山 洋一氏

189 名前: mailto:sage [2024/11/14(木) 18:22:03.96 ID:BGsRPMIq.net]
>>184
どれもB/C無理ぽ

190 名前: [2024/11/14(木) 18:23:00.87 ID:azx0moZd.net]
40年後には富山の人口は今の6割の60万。大阪まで繋いでどれだけ客が乗るねん。

191 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 18:37:02.51 ID:TCY0rdyB.net]
>>173
民放の報道番組の街のグルメコーナーみたいなのは企画で、旅番組も同じで
小浜の市役所か観光協会の持ち込み企画だろ。番組の制作費は小浜持ちで。

192 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 20:50:08.82 ID:4+j66rIY.net]
小浜京都派にとって高木亡き後の心の拠り所は
稲田になるの?それとも西田?



193 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 21:04:21.78 ID:Wf4JXuc2.net]
敦賀・新大阪間整備委員会の委員長ポストを高木から引き継いだのが西田だからそういうことでは?

194 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 21:19:54.02 ID:RDJdMczM.net]
https://news.yahoo.co.jp/articles/87c275d96425cf6557b2a80c442e7f9be016b94c
福井県・杉本達治知事「米原ルート、一体全体これ誰が望んでいるんだろう。乗り換えが永続する、それから福井に限らず金沢富山も長野も沿線全部20分以上かかるし2000円以上高くなる。沿線の誰が納得するんでしょうか」

これがすべてだな

195 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 21:32:20.31 ID:/PkaGQMK.net]
まだ乗り換えなんてボケたこと言ってんの?

196 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 21:34:36.26 ID:/PkaGQMK.net]
リニア全通まで、筋混みすぎてて乗り換えなんてほとんど意味をなさない

197 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 21:38:10.36 ID:/PkaGQMK.net]
金かかるばっかりで、リニア全通より後になりそうな小浜方面はやめといた方がいい
近江塩津で在来乗り換えにしとけばいいんだよ

198 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 21:40:14.98 ID:4mPwGgHN.net]
敦賀南線でしのぐか

199 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 21:42:31.70 ID:9RBO5+I3.net]
>>197
新幹線本線から近江塩津方面へは引っ張れないが
小浜方面かマキノ高原経由近江今津方面へ引っ張ることになる。

200 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 21:43:25.60 ID:RDJdMczM.net]
リニアは名古屋以西がまったく未着手な上に名古屋以東もいつ完成するか分からないのに、
環境アセスメントがある程度進んでる小浜京都ルートより先にできるってどういう計算だよ

201 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 21:54:59.96 ID:/PkaGQMK.net]
今から始めても50年かかるって話だよ

202 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 22:04:11.27 ID:RDJdMczM.net]
25年って言ってるじゃん
おかしなことを言うな



203 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 22:05:46.77 ID:HZPUOHpI.net]
>>179
スレ違ではない
だってここを荒らしてる米原厨はリニアがあるから北陸はいらないとも言ってる訳だし

204 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 22:11:11.72 ID:ZiScXFJM.net]
>>192

中野洋昌・国土交通相←この人でいいじゃん

「平成28(2016)年に与党のプロジェクトチームが
『小浜・京都ルート』に決定しており、現時点で見直す予定はない」

205 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 22:11:59.05 ID:/PkaGQMK.net]
リニアが全通するまで、こざかしい真似してもどうにもならん
敦賀で止めとけ
それまで不便だと言うなら、近江塩津が合理的だ

206 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 22:18:10.38 ID:/PkaGQMK.net]
リニアより後から無駄金かけたろくでもない京都駅ができても仕方ない
与党のプロジェクトチームとやらはのたくり京都駅を作りたいバカ揃い

207 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 22:35:52.87 ID:/PkaGQMK.net]
リニア全通2045年、小浜京都は2025年に始めても2050年w
公金5兆円ドブ
防衛費を増やされたくない北朝鮮かC国の回し者め

208 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 22:37:42.48 ID:/PkaGQMK.net]
媚中自民と堕地獄公明

209 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 22:47:31.69 ID:RDJdMczM.net]
>>207
2050年にできることを50年かかるって言ってたの?
日本語不自由な人か?
新大阪の工事に25年かかるんだから、リニアも名古屋以西着工から25年かかるだろ

210 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 22:48:17.33 ID:mvwoNAOp.net]
今の進捗でリニア全通2045は困難じゃない?

211 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 22:50:35.59 ID:5vDTj/FC.net]
>>207
精神病院スレに戻りなさい

212 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 22:53:51.10 ID:XJtGpxa/.net]
2025年着工は無理そうだし、働き方改革とヒ素汚染と揺らぐ京都駅で2050年は困難じゃない?



213 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 22:55:53.88 ID:XJtGpxa/.net]
>>209
着工するのに25年、掘るのに25年ww

214 名前:名無し野電車区 [2024/11/14(木) 22:58:01.27 ID:XJtGpxa/.net]
与党PT=精神病院

215 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/14(木) 23:06:23.80 ID:RDJdMczM.net]
>>213
>>201が「今から始めても50年かかる」って言ってるだろ

216 名前: mailto:sage [2024/11/15(金) 00:07:20.00 ID:DrL0vvKg.net]
50年先には北陸の人口は今の6掛け、高齢化率は4割。5兆円掛けて何すんのと。

217 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 00:08:58.65 ID:dKNBvp6+.net]
始める≠着工
地鎮祭やってから25年放置

218 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 00:13:37.59 ID:dKNBvp6+.net]
日本語自由自在w

219 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 02:00:33.47 ID:7h38v3JC.net]
馬鹿げた政治家関係者の都合≒小浜京都ルート

220 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 03:48:06.17 ID:Auwex5JI.net]
>>216
その頃には富山金沢福井を通過する列車がメインになるから大丈夫だよ。

221 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 05:35:49.56 ID:i4n7uS1t.net]
>>181-182
つまり敦賀永久リレーしか有り得ないな
よかった両者の納得が得られた

222 名前: [2024/11/15(金) 05:37:51.54 ID:w7rCgAPh.net]
まじか



223 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 05:38:52.10 ID:i4n7uS1t.net]
>>186
北海道新幹線は規制緩和400㌔運転を想定に入れてたのに
トンネル2つ満足に掘れないから仕方ない
日本の土木が自然に対して完全に敗北した

224 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 05:40:14.60 ID:i4n7uS1t.net]
整備新幹線は完全に敗北した
建設終了が民意

225 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 05:43:31.39 ID:i4n7uS1t.net]
>>195
大深度の前提が崩れた以上乗り換えはマストな
新大阪地下ホームに乗り入れられないんだから
北陸新幹線といわずリニアといわず

強いていえば高速バスは乗り換えが無い

226 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 05:45:11.29 ID:i4n7uS1t.net]
>>196
リニア工事影響まとめ
静岡
・大井川水系の流量保証問題
・水系の環境保護問題

愛知
・リニア駅の地盤が脆弱で施工不可能。現時点で5年延期だが現代の工法では施工不可能と言われている(中断中)

岐阜
・住宅街の地盤が一斉に沈降(最大15cm)し一部家屋は出入り不可能に。住民訴訟に発展(中断中)(おそらく15年単位)
・断層直上に土砂を置いているのが判明し住民が猛反発(中断中)
・井戸や河川の渇水(中断中)
・1ヶ月で2回、盛り土トラックが滑落し横転、睡眠不足が原因で現場労働環境に調査が入る

山梨
・ルート上にウラン鉱床(中断中)

神奈川
・車両基地の工期15年(中断中)
・車両基地の買収見通し立たず
・盛り土の置き場未決定。牧場をでっち上げそこに捨てる計画を見破られ破綻(中断中)

東京
・田園調布の猛反発(未着工)
・町田で気泡薬剤の湧出(中断中)
・目黒川で気泡薬剤の湧出(中断中)
・安全保障が確約できずいまだ品川試験エリアから出られず
・地割れ ←New

227 名前: 警備員[Lv.11][新芽] mailto:sage [2024/11/15(金) 07:01:19.17 ID:DrL0vvKg.net]
もうシールド工法で事故連発だから、とてもじゃないが都市部で長距離の大口径シールド工事とか無理だろ。

228 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 07:02:23.25 ID:UIkmsJgC.net]
>>204

「年内にルート決定」 西田委員長 来週にも与党整備委
https://www.chunichi.co.jp/article/986415


京都市内の三案を一案にしぼるだけじゃなく、全区間の詳細決定を約束しないと安心できないな。
とくに京都府北中部。

229 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 07:08:56.94 ID:NN3tOoHJ.net]
>>204
確かに稲田や西田よりは公明党の方が頼りになるのは事実
情けない話ではあるが

230 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 07:31:44.34 ID:+vTLiMT9.net]
府が建設費を払えるのか?
//www.kyoto-np.co.jp/articles/-/1371226

231 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 07:51:54.83 ID:NN3tOoHJ.net]
>>230
西田が国に圧倒的負担をさせるらしいよ
今ごろ西田が財務省と交渉してるんじゃないかな?
www.asahi.com/sp/articles/ASS8X03SRS8XPLZB00SM.html

知らんけど

232 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 08:25:54.71 ID:VLke0RE5.net]
>>228
本当に今年中にまとめきれんのかな?



233 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 08:34:37.17 ID:4D7taf9i.net]
8月頃の報道だと南北案以外を推してる委員はいないようだから
国会議員だけで決めるならまあ波乱はないんじゃないかな

京都府市の首長から意向の聞き取りをするとなると
こないだの要望書のこともあるんで何が飛び出すかわかんないけど

234 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 09:49:05.56 ID:A6tHwaSO.net]
線路が通らない自治体の意見を聞く義理などあるまいが

235 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 10:28:48.42 ID:EP0DV4qf.net]
費用負担とか全然合意できてないのに来年度着工できんのか
最悪一番時間がかかる新大阪だけ着工というのはありか

236 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 10:29:56.16 ID:II7HJIcf.net]
京都の大深度ありきのルートはどうかと思う
府道38号国道1号地下ならほぼ大深度必要ないし線形もいい

237 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 10:34:41.87 ID:A6tHwaSO.net]
交野市長が地下水の調査報告など何の連絡も無いってキレてたけど無関係のところとは関わらずにルート線上の自治体限定で根回ししてるんでは

238 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 10:54:49.44 ID:6+rvgfTe.net]
松井山手通らなければ交野も通らないもんな
もう松井山手通すつもりないのでは

239 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 11:03:54.06 ID:A6tHwaSO.net]
京田辺市長は施政方針で前向きな姿勢を示しているので
www.city.kyotanabe.lg.jp/0000020336.html

>さらには、将来の新名神高速道路全線開通や北陸新幹線新駅設置という開発インパクトを、まちのさらなる発展につなげなければなりません。

240 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 11:12:20.39 ID:9ftucy+F.net]
>>239
繋がらないし金掛かり過ぎてコスパも悪い
京都市も京田辺市も小浜ルートに反対しろよ

ホグリグの猿どもの為の新幹線は無駄

241 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 11:13:05.92 ID:EP0DV4qf.net]
今から環境アセスメントの範囲外への変更はしないだろう

242 名前: mailto:sage [2024/11/15(金) 11:18:07.60 ID:9NeJbzXm.net]
5条件の確認は来年度末だろうから、その時にはこのスレもお祭りかな。



243 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 12:06:05.99 ID:EgZRXQln.net]
そういや古い情報だけど、社会的割引率4%で据え置きならもうB/C>1の見込みなくね
www.mlit.go.jp/river/shinngikai_blog/kasen_hyouka/dai09kai/2-1.shiryou.pdf

244 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 12:12:44.25 ID:UIkmsJgC.net]
>>237
意外と、交野の北側をかすめるだけなのかもしれない。
https://i.imgur.com/vNqSDjh.jpeg

245 名前: mailto:sage [2024/11/15(金) 12:13:39.35 ID:9NeJbzXm.net]
>>243
社会的割引率4%って、いい悪いは別にして、全ての公共事業の事業評価に適用されてる数字だからな。西田が騒ごうが鉄道局が動こうが、そう簡単に変えられんよ。

246 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 12:19:33.91 ID:UIkmsJgC.net]
>>243
そこじゃなくて、災害時の効果や経済波及効果もり損ねを正せというのが国交省の言い分。

https://www.mlit.go.jp/tetudo/content/001735573.pdf

247 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 12:40:19.04 ID:EgZRXQln.net]
>>246
www.bousai.go.jp/jishin/tokai/pdf/higaisoutei/gaiyou.pdf
最悪のケースだと東海地震だけど、東西間幹線交通被害で2兆円
北陸新幹線の貧弱な輸送力でその何割をカバーできるかって考えるとそれだけでB/C>1は難しいかと

www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jkr1-07-01.pdf
経済波及効果もせいぜい年間1000億円で毎年割り引かれていく

これらだけでb×2倍は無理だし、やればマスコミと財務省に叩かれまくるだろうな、恣意的な計算だって

248 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 14:31:53.73 ID:EP0DV4qf.net]
B/Cには乗客の時短効果、事業者の収益の増加、環境負荷軽減しか盛り込まれていない
これに新幹線整備による観光客の増加などの経済効果を計上しろっていうのが国交省の言い分

249 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 17:13:28.79 ID:EP0DV4qf.net]
経済波及効果が毎年1,000億円あれば社会的割引率4%で割り引いても、
50年分で開業時点での価値は2兆円以上になる
事業費2兆円と見積もられたときからB/C1.1なので、
Bはもともと2兆円以上あるはずだから
経済波及効果を足せば4兆円以上になって南北案の事業費3.9兆円を超える

250 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 17:25:00.17 ID:llQY6jvY.net]
5条件ってB/C以外もありますよね
米原は並行在来線の条件無視しなきゃ成立しないんたから失格ですよね

251 名前: mailto:sage [2024/11/15(金) 18:18:41.27 ID:9NeJbzXm.net]
>>250
5条件で言えば、全部失格

252 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 18:53:43.28 ID:Rt9nedO4.net]
>>250
小浜京都ルートだって並行在来線の条件は満たせない。並行在来線問題の決着は小浜京都ルート
着工の条件。
もしいま滋賀県やJR西に対し湖西線について、裏で何らかの話し合いがついているのなら
米原ルートだって話し合いが可能。



253 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 19:10:21.43 ID:LdWEDbDq.net]
裏の話し合いなんて芸当が出来る政治家はもう居なくなった
高木も橋下も居ないのでどっちも辛い

254 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 19:25:16.13 ID:eFdyNnFx.net]
全JR在来線をチマチマ標準軌化してしまおう。

255 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 19:26:47.77 ID:d0qBcn59.net]
湖西線標準軌化が一番マシな気がするけどね。
山科~新大阪は結局必要になるけど

256 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 19:41:04.41 ID:g6qZaPYB.net]
>>255
1.敦賀駅新幹線本線の構造上の都合により敦賀―近江中庄は別ルート確定
2.小浜市へ新幹線行かない場合の若江線の軌間を新幹線と同じ標準軌にするか在来線軌間にするかで近江中庄―近江今津の構造が変わる
3.近江今津以南は関西大都市輸送圏になるから、振替困難地域での工事長期運休は痛手
4.比良颪区間の対応も必要
5.山科駅構内いじったら琵琶湖線新快速の存廃問題にまで発展

湖西ルートなら全線フル規格新線で造った方が都合良くなる。
そして京都以遠含めて>>170の中から選ぶことに。

257 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 20:02:29.18 ID:02gWVRpw.net]
>北陸新幹線の敦賀駅から西のルートを巡って、杉本知事は15日滋賀県の三日月知事と懇談し、小浜・京都ルートでの早期全線開通を目指して、連携していく方針を確認しました。
news.ntv.co.jp/n/fbc/category/society/fb2c12956606884f9f84c183c95cbda015

258 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 20:03:03.67 ID:DLyD3Ewj.net]
>>247
マスゴミと財務省
タマキン叩きかよw

259 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 20:12:17.80 ID:UIkmsJgC.net]
>>149
四方源太郎も負けずに
「京都府と福井県。面積はほぼ同じ。
人口は京都府260万弱、福井県75万弱。
新幹線駅は京都府1つ。今後増えても大阪府境の松井山手。
福井県はすでに4つ。今後さらに小浜を増やしたい。
この差は何なのか?福井県知事は何を考えているのか?
こういうやり方が日本を低迷させてきたのではないか。」

260 名前: mailto:sage [2024/11/15(金) 20:12:24.56 ID:DrL0vvKg.net]
>>253
西田がオール国費でとかバカなこと吹聴するから、財政審に釘刺される始末。

261 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 20:17:20.95 ID:i4n7uS1t.net]
>>252
裏とかいうと中学生みたいで恥ずかしいぞ
完全に満たせるのは敦賀永久リレーだけ

262 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 20:36:27.99 ID:g6qZaPYB.net]
高槻駅は

--1.__京都・堅田・_草津方面(京都線新快速)
2-3._長岡京・京都・_山科方面(京都線快速)☆
--4._島本・長岡京・_京都方面(京都線各停)
--5.摂津富田・茨木・新大阪方面(京都線各停)
6-7.__茨木・新大阪・大阪方面(京都線快速)☆
--8._新大阪・大阪・三ノ宮方面(京都線新快速)
-11.京都・近江今津・_金沢方面(北陸新幹線)
-12.新大阪・博多・鹿児島中央方面(北陸新幹線)

が良かったな。(☆は両開き)



263 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 20:43:41.81 ID:g6qZaPYB.net]
>>259
もし北陸新幹線が

石川4:金沢・新白山・小松・加賀温泉
福井4:芦原温泉・福井・越前たけふ・敦賀
滋賀2:近江今津・伊香立
京都1:京都
大阪2:高槻・新大阪

と言う結果だったらどう変わっていた?

264 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 21:25:35.77 ID:6+rvgfTe.net]
>>252
何度も同じことを聞くなよ
小浜京都ルートなら並行在来線は小浜線
いいかげんにしつこい

265 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 21:41:27.89 ID:Auwex5JI.net]
小浜線は並行在来線ではないよ。

266 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 21:47:41.46 ID:j2lRz4oE.net]
仮に並行在来線として分離されたとしても受け皿となる福井県三セク会社は既にあるし新幹線新駅と交差する位置に在来線新駅を置いて連絡させるだろう

267 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 22:04:52.41 ID:d0qBcn59.net]
並行在来線は特急が走る路線のことだよ。

268 名前: 警備員[Lv.5][新芽] mailto:sage [2024/11/15(金) 22:09:49.01 ID:B/2Kf9+s.net]
>>251
国際会館ルートが満たせてなさそうなのって5条件のどれ?

269 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 22:23:17.23 ID:IJ1dAEla.net]
>>267
それは昔の運輸省時代の規定

270 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 22:25:14.58 ID:AbIJq/qs.net]
>>252
サンダーバードのなくなる路線が並行在来線ですけど何か?
ちなみに米原ルートとなればしらさぎも廃止だから北陸線全線も並行在来線だな

それを三日月知事がわかってるからこそ米原ルートは滋賀県反対で
小浜京都ルートには湖西線並行在来線とは認めない(滋賀県は受益者ではない)
という論法で滋賀県は賛成に回っている

271 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 22:27:49.11 ID:AbIJq/qs.net]
滋賀県にビタ1ミリも北陸新幹線を通さない
と三日月知事は言ってるわけですよ
「裏では」ってのが好きな米原厨はまずそこをわからんとな

272 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 22:57:48.15 ID:9ftucy+F.net]
維新や大阪の政治家たちも小浜経由だと大阪京都も建設費負担が生じるから、米原経由と口にしてるわけだしな
どんなルートであれ、新大阪延伸は関西にとってお荷物事業と言う現実



273 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 23:00:50.35 ID:d0qBcn59.net]
>>269
修正後のリンクください

274 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 23:12:35.04 ID:6+rvgfTe.net]
北陸新幹線が停まったら観光特急はなあかりも走らなくなるよ
あきらかに並行在来線の定義に当てはまるね

275 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 23:16:08.65 ID:IJ1dAEla.net]
>>273
ほい
「特急」という言葉は出てこない

> 並行在来線とは、整備新幹線区間を並行する形で運行する在来線鉄道のことです。
://www.mlit.go.jp/tetudo/tetudo_fr1_000041.html

276 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 23:21:43.32 ID:6+rvgfTe.net]
ハピラインふくい
ヤングラインわかさ
エンドラインおわり

277 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/15(金) 23:24:31.99 ID:j2lRz4oE.net]
氷見・城端線のように廃止検討から一旦存続ののち三セク移管の例もあるので一様ではないね

278 名前:名無し野電車区 [2024/11/15(金) 23:48:04.04 ID:dKNBvp6+.net]
地球は球面なので並行な在来線は存在しません・・とか

279 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/16(土) 00:18:00.77 ID:kMXZzJO+.net]
平行ちゃうで並行やで

280 名前:名無し野電車区 [2024/11/16(土) 06:12:07.23 ID:iPgmioE3.net]
滋賀県を1ミリも通らない小浜京都ルートで湖西線を並行在来線にするのは無理筋だよな
米原ルートなら確実に並行在来線になるが

281 名前: mailto:sage [2024/11/16(土) 06:24:00.05 ID:xkCkFp21.net]
>>280
滋賀県は、国やJR西に湖西線が北陸新幹線の並行在来線として分離しないと明言するよう求めているが、両者ともダンマリ。ルール上は出来るんだよね。

282 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/16(土) 06:44:58.71 ID:TW+MKclZ.net]
>>270
小浜京都ルートでも、中京客すべて京都駅乗り換えで利用することがB/Cの前提で
しらさぎ廃止なら北陸本線も並行在来線になる。



283 名前:名無し野電車区 [2024/11/16(土) 07:37:46.96 ID:VWLiuMwB.net]
>>281
あくまでJR西次第だから

小浜京都を実現したくて米原は反対だから
小浜京都ルートなら湖西線は並行在来線に該当しなくて
米原ルートなら北陸本線も湖西線も並行在来線にするのでは

284 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2024/11/16(土) 08:48:56.05 ID:6oPTkV+I.net]
>>283
現在は米原ルートは検討していない
小浜ルートは着工の可否の判断まではいく
さて小浜ルートにおいて湖西線は並行在来線に当たらないと表明してしまったら
その後でルートを再検討する事になったら色々困るだろうね






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