- 1 名前：名無し野電車区 (２級) [2022/05/25(水) 13:11:31.15 ID:jnLoTfUQa.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを3行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
近畿日本鉄道 京都線・橿原線・天理線・田原本線の各線と、 京都線の竹田から相互乗り入れする京都市交通局烏丸線について語るスレです 。
□近鉄橿原線
大和西大寺～橿原神宮前 23.8km
□近鉄京都線
京都～大和西大寺 34.6km
□近鉄天理線
平端～天理 4.5km
□近鉄田原本線
新王寺～西田原本 10.1km
https://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/
□京都地下鉄烏丸線
国際会館～竹田 13.7km
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/index_sp.html
■前スレ
近鉄橿原・京都・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1650517474/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 522 名前：名無し野電車区 [2022/12/14(水) 23:28:22.35 ID:YTOPObzs0.net]
- 急行は庶民の高速列車
特別急行は上流階級の列車
- 523 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 01:07:01.92 ID:3ftYdVtCr.net]
- 各停も時間に余裕のある者の乗り物と考えれば案外馬鹿にできないのかもしれない
- 524 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 01:10:05.81 ID:wuMV7EzC0.net]
- ありそうでないもの
宮津通過の普通
- 525 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 08:16:26.66 ID:yyeNYF7bd.net]
- >>502
しかも見事に緩急連絡出来る駅ばかり通過だから急行のみならず普通停車駅も利用できないからね。
- 526 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 08:20:22.06 ID:yyeNYF7bd.net]
- >>510
下りはそうだけど上りは今の夕方のの京都駅の下りがそうだし、特急待避を無くすにはそれが一番いいしね。
- 527 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 08:44:23.07 ID:yyeNYF7bd.net]
- >>511
JRの複線化や運賃値上げのこともあるから奈良まで行く人の心象を悪くするのはいかがなものか
- 528 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 08:46:59.69 ID:yyeNYF7bd.net]
- >>515
西青山ですら以前は特急以外は停まっていたし、1時間に2本、今でも特急と快速急行以外停まるし、1時間に1本は停まるのにそれはない
- 529 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 10:39:53.24 ID:3BCJKQWY0.net]
- >>518
奈良まで行く人は特急乗ってください
ってことで良いんじゃないかそこは
わざわざ特急を走らせているんだし
急行は京都～京田辺の需要を拾うものだから、その間で特急退避するのはやっぱり良くないよ
- 530 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 10:53:25.47 ID:/FUMRRXF0.net]
- 京都―奈良通しの移動は観光が多いと思うけど、観光って頻繁に行くものじゃないし、配偶者や恋人と出掛ける事が多い（女性の二人組も多い）からゆっくり座って喋りながら行きたいからロングシートの急行はイマイチなんだよね。両隣や前に立ってる客に気を遣って黙って乗ってるのもつまらないし、片道520円＋くらいなら抵抗なく払う人も多いと思うな
一人なら急行でもいいんだけどね
- 531 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 11:14:05.06 ID:h2B+UCwd0.net]
- 観光客がわかりやすいように奈良～京都急行は30分に1本はしらせるべきだと思う
地元ユーザは西大寺駅で同じホームで乗り換えればしまいだから問題ないけど
- 532 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 11:21:55.06 ID:3BCJKQWY0.net]
- >>522
代わりに特急が30分おきに2本走っているから、まぁそういうことなんだろう
奈良行き急行はかなり減っていて、天理行や西大寺行が増えているから
もう近鉄としては京都奈良間の移動は特急使ってくれという意思表示に見える
- 533 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 12:16:43.86 ID:FqCN4hbnM.net]
- 特急退避して所要41分ならまあ許容範囲よ
- 534 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 12:42:20.47 ID:yyeNYF7bd.net]
- >>520
普段から使っている通勤通学客がこれを機にJRに転移しそうなんよね。特に通学は定期券代は結構重要だし、特急を使うのは稀だろうし。
- 535 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 12:46:59.75 ID:5ZvIKQHka.net]
- ただJRは本数がないんだよな。
遅れた場合の潰しが効きにくいし、早くなればいいという問題でもない。だから一概にJRでもない。
そもそも京都〜奈良の通し利用が減っていると思うな。
- 536 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 13:00:29.05 ID:avAHnzeFM.net]
- 通勤通学時は相直急行で奈良発着増えるから便利になるんでないかな
それとJRの通学定期は割引率の違いで同じ距離ならざっくり近鉄の2倍だから通学はよほどのことがないと流出しない
- 537 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 14:02:16.79 ID:SE82eWAi0.net]
- 京都勤めのために今時新たに奈良県に住む理由はほぼ無いから
京都～奈良県の通勤・日常利用の比率はどうしても下がる一方で
外国人含めた観光利用の比率はどうしても上がる
今までは京都～西大寺全体で考えていたダイヤが
- 538 名前：
各停・急行の担当範囲になる新田辺以北、ローカル輸送と府県越えの以南
といった感じで今後は分離が進むと思う
以南各停の将来ワンマン化の噂があるのもその延長かと [] - [ここ壊れてます]
- 539 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 14:31:25.77 ID:RdS45HBpr.net]
- 西大寺の高架化(だっけ)で宮津車庫の比重を上げるつもりもあるのかもしれない(素人思考)
- 540 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 14:54:13.94 ID:3BCJKQWY0.net]
- 近鉄使ってると感覚麻痺するけど
有料特急が1時間に2本ってめちゃくちゃ多いからな
他社だと看板特急でも1時間に1本だったりするし
- 541 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 14:58:10.12 ID:3BCJKQWY0.net]
- >>525
通勤通学の時間帯についてはあんまり変わってないし
それこそJR奈良線の通勤通学時間帯のダイヤ見ればわかるけど
向こうは完全に京都奈良間の通勤通学需要は捨ててるよ
奈良発の6時台・8時台なんて区間快速しかない
だからそこはこれまでと変わらない
- 542 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 15:52:22.74 ID:FqCN4hbnM.net]
- JR奈良線は昼間は運行形態変わらんやろうけど、朝は宇治～京都の普通を増やしたりするかもね
その分奈良発はすべて区間快速か快速になったりすると競合しうる
- 543 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 16:05:08.44 ID:sbgXZZmF0.net]
- 快速が昔のように
奈良～木津～宇治～京都
になればさすがに驚異かもしれないけれどどうだろうか
- 544 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 16:37:10.67 ID:/FUMRRXF0.net]
- 通勤だと毎日だから基本的に家や職場学校から近い駅を利用するし、通勤費は会社支給で運賃改定で差が出てきた、と言って遠い駅に変更しろって会社そんなにあるかな？そんな会社ちょっとヤバそうw
自転車があるとか言っても雨降りもあるし駅までの途中に食料品日用品買う店があるとかで違うルートに変える人はあまりいない気がするけど。
JR奈良と近鉄奈良は直線距離でも800メートル離れてるし、平城・高の原の人がJR、平城山の人が近鉄ってのもいてもごくわずかだろうし
京都市側でも距離が離れてないのは京都駅と微妙だけど桃山／桃山御陵前だけで、京都駅が勤務地最寄、またはJR乗換で今は近鉄利用って人もそんなにはいないだろうから、京都市ー奈良市の通勤移動に関しては今利用してない路線に変更する意義はそんなに無いと思うな。もちろん変えたいと思う人がゼロだとは言わないけど。
- 545 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 16:38:11.70 ID:ZfCH7bwH0.net]
- JR奈良線は京都府民の為の路線。たまたま木津があんな配線だから仕方なく全列車奈良まで直通しているだけ。
ほぼ奈良駅しか無いJRに対して近鉄奈良から生駒や橿原線沿線から京都に向かう近鉄京都線。どう考えても勝負あった。
- 546 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 16:46:29.77 ID:/FUMRRXF0.net]
- >>534
新田／大久保を忘れてたw
でも本数や仕事以外で烏丸線や京阪に乗り換えることも考えると近鉄が有利だと思う
- 547 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 16:48:51.78 ID:j2nDGOJN0.net]
- 上限設定してる会社は多いだろうけど、遠回り推奨してくる会社はろくでもないだろ
- 548 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 17:12:38.18 ID:avAHnzeFM.net]
- >>535
京都側の要素を忘れるなよ
京都駅から目的地までさらにJRを利用する場合は運賃面で京都駅までもJRが有利になることが多い
というか会社の経理はJRを指定してくる
近鉄は値上げあるからこのパターンの運賃差はさらに開く
- 549 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 17:13:20.17 ID:FqCN4hbnM.net]
- 州見台梅美台あたりの人が高の原じゃなくて木津に向かうとかはあるかも？
奈良市北部や木津周辺は、JRが近くても敢えてバスに乗って近鉄を選んできた人が多いからなあ
- 550 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 17:37:04.93 ID:avAHnzeFM.net]
- 主に京阪電車の心配事だが、JR奈良線は複線化で朝の下り、夕方上りのラッシュ逆行のダイヤに大幅な改善(行き違い待ち解消)が見込まれるので
糞ダイヤで仕方なく近鉄使ってたのがJRに切り替える客が少なからず見込まれる
ラッシュ逆行は儲かる輸送だから他社に持っていかれると痛い
- 551 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 17:46:01.81 ID:/FUMRRXF0.net]
- >>538
そういう人はいるにはいるだろうね
でもJRの方が有利だと分かっているなら最初から近鉄は利用してないだろうし、奈良市は統計では大阪都市圏（雇用圏）に分類されるので通勤に関して言うと京都市や滋賀県、高槻市とかに通勤する人はずっと少ないし、数字が問題になるほどの移転は無いと思う
ちなみに京田辺市や長岡京市は京都都市圏で、木津川市や精華町などは大阪都市圏に分類されている
- 552 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 18:00:28.15 ID:j2nDGOJN0.net]
- 複線化の影響で値上げ以外の減少もあるから値上げしなくても減ってた可能性は高そう
- 553 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 18:08:49.84 ID:kTWkqOpMr.net]
- 平城に急行停めて
4両普通を高の原ー新田辺で運用したらいいんじゃね
- 554 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 18:44:06.57 ID:j2nDGOJN0.net]
- 普通は普通駅だけのものじゃなくて、高の原→西大寺を１時間６本にしてる役割もあるので
- 555 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 19:29:40.77 ID:SE82eWAi0.net]
- >>537
大阪市役所「せやろか？言うても東大阪線（当時）高いから通勤利用認めたないやん」
- 556 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 19:44:06.54 ID:3BCJKQWY0.net]
- そもそもJR奈良⇔京都という通勤通学需要がどれだけあるのやら
近鉄は奈良線や橿原線のぶんも合わさっているからそれなりの数になってるけど
結局、JR奈良線の朝ラッシュのやる気ないダイヤが全てを表してるんじゃないかな…
- 557 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 19:48:40.34 ID:FqCN4hbnM.net]
- 奈良線の朝は区間快速で十分な気がする 区間快速オンリーで15分間隔で来る方が便利
複線化で今の快速と同等くらいの所要時間で走れたりして
- 558 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 20:48:58.67 ID:avAHnzeFM.net]
- 近鉄はもう解消されたが、JR奈良線は車両が足りないから朝ラッシュの増発は現状できないし、ラッシュ前後にダイヤホールに4両というラッシュ以上に混む列車がある
そして車両が増えたら増えたで夜間に置いとく場所がないらしい
- 559 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 21:02:30.07 ID:Q5DndWME0.net]
- 西に限らず、最近の鉄道会社ってすげぇカツカツで回してるよな
そんなに金ないのか？
- 560 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 21:07:52.06 ID:3BCJKQWY0.net]
- 車両足りないのは京都線の朝ラッシュも同じだけどね…
たぶん奈良線に車両取られてるからだと思うんだが
- 561 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 22:20:29.71 ID:B+IS+CUK0.net]
- 観光客などを有料の特急に誘導するのは、「近鉄特急」というブランドを守る近鉄の目線から見ると当然の措置。
急行の利便性を向上させたら何のために有料特急を運行しているのか意味が分からなくなってくる。
有料特急を運行する以上客単価を上げて利益を増やさないと鉄道会社の利益につながらない。
そういう観点で見ると京阪プレミアムカーは大成功した。利用客数が好調で客単価の増加にも大きく貢献している。
だからJRが新快速にAシートを設置したり、阪急もついに座席指定列車の運行を公式発表した。
ただし近鉄にとって「近鉄特急」は屋台骨なので上記のような一部座席指定の列車は運行しないだろう。
- 562 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 22:59:48.37 ID:yyeNYF7bd.net]
- >>527
竹田以南であれば対して変わらないかもだけど、京都だと奈良行きが激減するから乗り換え必須になって利便性は落ちると思う。
通学定期を調べたら近鉄って安いんやね。京都奈良なら値上げしてもだいふ安い。問題は中間駅だけど、高くなる小中は人数が知れてるし、高校以上は値上げしても安そうなんで通学客は値上げ後でも関係なさそうだね。
- 563 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 23:11:52.83 ID:SE82eWAi0.net]
- JR東や京阪、名鉄みたいな二等車三等車混結は近鉄はせんだろうな
- 564 名前：名無し野電車区 [2022/12/15(木) 23:20:53.09 ID:yyeNYF7bd.net]
- >>547
城陽以南は玉水以外は京都に始発から10時頃までに着く本数と、宇治以北の普通停車駅の京都に始発から10時頃までに着く本数が実は一緒なんよね。逆に京都を20時以降に発車して城陽以南に停まる本数と、京都を20時以降に発車して宇治以北の普通停車駅に停まる本数も一緒なんよね。つまり朝晩は京都奈良間の普通が毎時4本に京都宇治間の快速が毎時2〜4本走ってる感じになる。
- 565 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 23:27:28.13 ID:/FUMRRXF0.net]
- 結局、近鉄奈良駅周辺は住宅があまり多くはなく、観光以外で近鉄奈良駅と京都駅を乗り通す人も少なく、観光客は俺もだけど特急を志向する人が多くて京都線急行は西大寺、橿原線、生駒方面の客がメインで急行奈良行を増やしてほしい、というような要望も多くはないんだろうね。近鉄奈良駅周辺の住民に聞かないと実際どうなのかはわからんけど
どうしても特急に乗りたくないなら西大寺乗り換えで行けるわけだし、奈良駅の線路容量の都合もあるんだろう
JR奈良駅周辺はマンションが多いらしいから住民が京都に行くなら当然JRだろうし
- 566 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/15(木) 23:31:39.01 ID:FqCN4hbnM.net]
- 近鉄奈良駅は実はバスターミナルでもありまして
駅利用者は学園前のように周辺の住宅地からバスで運ばれてくるのであります
まあ青山住宅とか州見台、南加茂台とかからバスで来る人は難波方面利用だと思うが
- 567 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbd5-/4eH [119.25.139.56]) mailto:sage [2022/12/16(金) 00:29:57.10 ID:WuJpPTdP0.net]
- >>551
JRのAシートはほぼ失敗確定だけどね。
こういうサービスはレギュラーの水準が、混雑で座れないとか所要時間が掛かるとか運転頻度が低いとかである程度低いか、又はわざと下げるかしないと上手く行かないように思う。
- 568 名前：名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-88WB [49.96.14.36]) mailto:sage [2022/12/16(金) 00:42:03.37 ID:EBTcQWGJd.net]
- 新快速のAシートは
「新快速に指定席つけても成功しませんでした」
という口実作りのための施策にしか思えない
それほどやる気がない
- 569 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 01:25:29.23 ID:AbB8wzqx0.net]
- Aシートは特別快速にしなかっただけマシだな
停車駅を特急並みに絞ってして一部座席料金を取った黒歴史があるからな、それも座席は一般車と同じ
- 570 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 03:17:17.84 ID:N+gCvR7w0.net]
- 2015年の統計で、奈良市民の通勤先は奈良市内が52.3％、大阪市が17.1％、東大阪市3.6％、生駒市3.3％、京都市2.2％で、
近鉄奈良駅の乗降客数は1日40000人として乗車客数はほぼ半分なので20000人くらい
その全部が通勤客（観光客とかは全くいない）としても2.2％で440人、それが8本の電車に別れて乗ったとしても55人ずつ
実際はピークに30人もいればいい方で、通勤に関しては京都市へは大した需要にはなってなさそうだな
- 571 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 05:15:08.69 ID:WuJpPTdP0.net]
- 奈良市民で奈良市内へ通勤する人のうちの半分が近鉄奈良駅から近鉄に乗車する…という前提になってしまってないか？
- 572 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 05:58:57.76 ID:2P3ESpjJ0.net]
- 大阪方面に向かう2割の通勤客が近鉄奈良線に乗ってくる、が正しいのかな
- 573 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 06:04:38.28 ID:N+gCvR7w0.net]
- 近鉄奈良と新大宮以外の奈良市の客は橿原神宮前発の急行でいいわけで、西大寺乗り換えで利便性が良くないだのJRに移るだのとは関係が無い、という話だよ
橿京急行が混み過ぎてる、というのならまた別の話になるけどね
- 574 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 06:20:04.95 ID:zvXmw6z50.net]
- 学園前から京都方面は？
あと奈良→京都は学生も割と多い
- 575 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 06:47:28.24 ID:WuJpPTdP0.net]
- やっぱり、近鉄奈良・新大宮駅の利用客のうち、何%が京都市内へ通勤する客なのか？…が分からない限り、ザッとした試算にせよ無理がアルナ。
- 576 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 06:48:38.03 ID:N+gCvR7w0.net]
- 学園前～高の原とかの利用者もいるだろうけど現状でも乗換必須だからどうしようもない
通学客が一定数いるのはわかるが、年齢層を考えると絶対数が通勤客よりも大幅に多いってことも無いだろうし、結局今の奈京急行の本数がそのままでも大した変化はないだろう、と考える。
本線格の奈良線に対して支線の京都線橿原線は乗換えでも仕方がないと思うよ
不満なら西大寺か高の原、新祝園あるいはJR駅の近く、もういっそ京都市内に引っ越せばいいと思う。できないなら諦めれ
- 577 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 06:54:22.19 ID:WuJpPTdP0.net]
- 最後の段落を言うなら、その前の御託は全く不要。
- 578 名前：名無し野電車区 [2022/12/16(金) 09:37:02.88 ID:YPUpIodM0.net]
- しかし今後は京奈間でも相当の運賃差ができるな
このくらい違うとJRにする客も多くなりそう
ただし奈良市第二の核といえる西大寺からの利用は独占だが
- 579 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 10:53:59.25 ID:S9iarDk60.net]
- JRがいつまでも値上げしないという保証はないけどもね
まあ来年は近鉄から離れるほうが得だろうけど
- 580 名前：名無し野電車区 [2022/12/16(金) 10:58:50.05 ID:hIGBsLf0a]
- 特急車と通勤車を合わせた編成は、近鉄は他社よりはるかに簡単（専用車を新造したり
従来車を改造して仕立てる必要がない）で、混結するだけでよい
別に近鉄全体でやらんでも、奈良〜京都間だけで最初試して見ればええやん
不評やったら無かったことにすればよい
- 581 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 12:30:30.87 ID:WpT6l1pWM.net]
- ラッシュ時の区間快速や快速の等間隔化で、城陽新田小倉あたりはとられそうだなあ
- 582 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 12:34:40.32 ID:tyJdWvmEM.net]
- >>560
むしろ奈良市民の半数が奈良市内に通勤していることに驚いた
大阪勤務の現役世代にはもう奈良は選ばれないのだろうな
- 583 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 13:09:23.32 ID:ff8sXwAc0.net]
- 奈良「県内」なら解らんでもないが、「市内」だからなぁ。
- 584 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 13:12:57.66 ID:WpT6l1pWM.net]
- 通勤率なんてそんなもんじゃない？
奈良市内だって色んなお店や会社あって働いてる人がたくさんいるわけで
20パーは十分多いと思う
- 585 名前：名無し野電車区 [2022/12/16(金) 13:42:43.36 ID:0/wLhgeP0.net]
- >>571
正直、今の城陽宇治に奪い合うほどのパイがあるのかどうか疑問なところもあるけど…
いまさら多少利便性が上がったぐらいで近鉄からJRに利用を変える人がいるかなぁ…
- 586 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 14:18:14.78 ID:eB8MDdwgM.net]
- 今使ってる路線を変える人は少なくても
これから毎年の新年度にどちらの路線を選ぶかに大きく影響する
新規に通勤ならなおのこと運賃面で最初からJR指定されることが多くなる
- 587 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 15:28:25.95 ID:1RWSCuivd.net]
- >>557
Ａシートダイヤ改正で増発されるようだがｗｗ
鉄ヲタの予想て本当にアテにならないな
- 588 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 15:36:13.37 ID:WpT6l1pWM.net]
- 奈良線はラッシュ時快速系統城陽以北は12分間隔になった（以南は間隔差ばらつきあり）
宇治以北は普通も12分間隔
やっとまともなダイヤに
- 589 名前：名無し野電車区 [2022/12/16(金) 15:47:06.46 ID:b5clae440.net]
- 城陽以北はラッシュ時の混雑がひどいのかな？
- 590 名前：名無し野電車区 [2022/12/16(金) 15:55:14.08 ID:KD8SiO1Ed.net]
- ラッシュ時は地下鉄直通が威力発揮するとは思う
JRの六地蔵はちょいと使いづらい
直通急行をラッシュ時に投入は強みを活かすんでしょ
- 591 名前：名無し野電車区 [2022/12/16(金) 16:10:41.21 ID:M2omsP4+d.net]
- 利用客がまだ完全に回復していないのに増発ですか。プレスの内容も近鉄の駅に比較的近接している城陽、新田、JR小倉を全面に出してるから乗客奪う気マンマンやね。
- 592 名前：名無し野電車区 [2022/12/16(金) 16:11:43.93 ID:M2omsP4+d.net]
- >>579
コロナ前ならともかく、今は全然そんなことない
- 593 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 16:22:09.61 ID:M7kRTqel0.net]
- >>581
7時台の快速12分間隔は何気にインパクトある。
近鉄は明日のダイヤ改正で7時台の京都行き普通の向島での優等待避が増加し、
小倉から京都まで25分以上要するようになる。
JR小倉から京都まで20分に統一されたのはデカイ。
- 594 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 16:42:02.59 ID:eB8MDdwgM.net]
- 朝ラッシュ城陽始発は寺田の客ごっそり持っていかれるで
- 595 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 16:43:31.99 ID:N+gCvR7w0.net]
- でも近鉄小倉からJR小倉って地図で見るより結構遠いんだよね。一度歩いてみたらいつ着くんだと思ったよ
JRの駅付近は住宅以外なんにも無いし帰りに買い物もできなさそう
- 596 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 16:57:16.71 ID:eB8MDdwgM.net]
- 小倉といえば、新ダイヤで7時台に一箇所12分穴ができたのが不評になりそうなのよな
JR小倉なら12分に2本くるようになる
- 597 名前：名無し野電車区 [2022/12/16(金) 17:00:13.20 ID:mSpRE4Fbd.net]
- JR側のちゃりんこ置き場が充実したらやばいけど
そうじゃなきゃあんまり移動はしないもんよ
通勤なんて短いほうが絶対にいいからね
- 598 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 17:05:09.99 ID:eB8MDdwgM.net]
- 下からJR小倉駅に登って行くのは少ないか知らんが
伊勢田駅東側の住民が丘から降りずにJR小倉駅に向かうのは増えそう
- 599 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 17:11:58.70 ID:AbB8wzqx0.net]
- JRは増便、近鉄は減便
逆になったな
JRは一気9本になるのか、やっぱ複線効果はすごいな
- 600 名前：名無し野電車区 [2022/12/16(金) 17:31:59.93 ID:YPUpIodM0.net]
- >>583
そもそも今後は通勤6か月定期は
1.7倍の大差になるので多くの企業が近鉄利用不可に動きそう
- 601 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 19:46:15.04 ID:S9iarDk60.net]
- 近鉄は減便よりも急行接続駅が不安定で、覚えさせる気０っぷりのが気になる
- 602 名前：名無し野電車区 [2022/12/16(金) 20:22:15.36 ID:0/wLhgeP0.net]
- 近鉄のダイヤ改正のまずいのは夕ラッシュの緩急接続が崩れたところかな
特に大久保での急行接続は城陽民の生命線だったので…
とはいえJRの方も夕ラッシュの方はこれまで通り30分に1本の快速しか使い物にならないだろうから
劇的に利便性が変わるようなこともないんだろうけど
- 603 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 21:05:35.66 ID:M7kRTqel0.net]
- >>592
JRのダイヤ朝ラッシュ時だけ割と詳しく公式発表されているが、宇治ー京都間の所要時間が快速17分、普通23分に統一されている。
夕ラッシュ時も同等の所要時間と考えると、快速と普通が6分差であれば、
快速以外にも普通が現実的な選択肢として入ってくると考えられる。
- 604 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 21:16:19.11 ID:zFVTlK1hM.net]
- >>593
宇治に早く着いて快速待ちの停車時間が長くなるだけ
京都府は京都⇔上狛を基準に所要時間短縮目指していたから奈良行き普通が宇治で快速退避するパターンは変わらない
- 605 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 21:34:28.09 ID:M7kRTqel0.net]
- >>594
奈良行きはそうだが、城陽行きは宇治で快速待ちはしないのだが…。
そもそも、近鉄とJRが近接しているのは城陽までで、その先は離れ過ぎてて互いの影響はほぼ無いような地理関係なんですけど…。
- 606 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 21:50:11.70 ID:zFVTlK1hM.net]
- >>595
快速乗り遅れて城陽行き間にあうなら今のダイヤでも迷わず城陽行き乗って帰るよ
問題は、京都駅を快速の直後に出るから乗車機会にはならないこと
- 607 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 22:00:37.98 ID:M7kRTqel0.net]
- >>596
だから、それが行き違い待ちの解消による所要時間短縮で「直後」ではなくなる可能性があるってこと。
まあ、これは正式なダイヤが発表されないとわからないことではあるが…。
- 608 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 22:14:00.00 ID:/e3yIJ2pM.net]
- 宇治までの普通が4,5分短くなるなら、その分城陽行もくりさがるんじゃない？
みやこ路0,30
城陽行7,37
奈良行22,52
くらいになるのでは
- 609 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 22:40:51.50 ID:eB8MDdwgM.net]
- そうしてくれればいいんだけど
快速と城陽行きの間をあまり開けると
京都駅から奈良へ行く観光客(外国人含む)が城陽行きに乗ってしまって城陽駅のホームで途方に暮れる事態が多くなりましてな
車掌も次の電車を降りたホームで待てとは日本語でしか言わないし
自動放送も乗り換えとしか言ってなかったかと
そして駅員は改札に一人居るだけ
- 610 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 23:42:30.69 ID:gsxBvHrU0.net]
- JR奈良線が複線化の完成で便利になるのが分かっているのに、なぜ近鉄は小倉に急行を停車させないのか。
JRは昼間時も宇治でみやこ路快速と緩急接続が可能だが、近鉄には小倉以北で緩急接続が可能な駅が無い。
急行の停車駅が増えてうっとうしく感じる人もいるだろうが、そうでもしないと利用客が近鉄からJRに流れるのでは。
現在のJR奈良線は一部が単線のためダイヤが乱れた際に乱れたダイヤを修復するのが難しいが
複線化が完了するとそれらの問題が大幅に改善される。
- 611 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 23:44:48.14 ID:agEleoN60.net]
- 向島に急行を停めろとでも？
- 612 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/16(金) 23:49:41.96 ID:aL5OUtdxa.net]
- おそらく京都市との取り決めで相直普通は廃止減便できず、とはいえ京都行き普通も必要だから、過剰とも言える6本も普通を運行しているわけで。
向島や小倉の客くらい普通に乗せないわけにはいかないだろ
- 613 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/17(土) 00:16:45.73 ID:3KO9WcMkM.net]
- 近鉄にできることは今回復活したとされる
無退避準急。
無退避準急に露払いさせて急行に新田辺以北の客があまり乗らないラッシュダイヤにすればみんな幸せになれるし急行も最低限の本数で済む
- 614 名前：名無し野電車区 [2022/12/17(土) 00:30:26.00 ID:Gv0UkSVn0.net]
- >>603
それ30年前のダイヤじゃん
待避設備が小倉と新田辺にしかなかったから
特急・急行・準急・普通で完全に分離してた
その頃の方が使いやすいってのはそうかも
- 615 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/17(土) 00:37:09.63 ID:3KO9WcMkM.net]
- 7時台に1本だけ設定された準急、
新田辺から京都まで30分で走るぞ
どうせ向島まで空いてるから時間が合うなら快適に乗れる
- 616 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/17(土) 00:38:08.90 ID:UEXFmtyJ0.net]
- 向島に急行を停車させろ とは一言も言っていない。向島周辺には競合路線の駅が無い。
小倉に急行を停車させろ と言っている。
近鉄は運賃を値上げするから、今のうちに所要時間を短縮して利便性を向上させ
利用客をつなぎ止めておかないと、近鉄の客がJR奈良線に流れるだろう。
- 617 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/17(土) 02:16:25.16 ID:Y3/OZ4OLd.net]
- 京都市営地下鉄が減便だそうだが？
- 618 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/17(土) 02:30:36.58 ID:KTAJsJ6V0.net]
- 田原本→天王寺は田原本線＋JRがデフォだろうけど田原本→大阪は？
- 619 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/17(土) 03:12:27.75 ID:qZqHq3dp0.net]
- 自分は運賃が改定されても駅と駅が少し離れてる近鉄→JRに客はそれほど移転しないと見ているが（0ではないだろうが）、実際に顕著な動きが見られるようになって初めて急行の停車駅追加とかを考える、と思う。特に小倉。
駅前にコンビニも無いようなJR小倉は駅からすぐ近くでもなければ通勤通学の帰宅駅としては使いにくい。
こんな寒い時期とか府道69号城陽宇治線／249号宇治小倉線近辺の住民が近鉄小倉近くのスーパーやコンビニから800メートルほど移動しないといけない、駅前に何も無いJR小倉は不便すぎる。
それに定期券を持ってても通勤通学以外でJRは途中で降りたり乗り換えたりする駅が乏しく利用価値が少ないし。
移りそうな者は既にJRを利用してるだろう
- 620 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/17(土) 09:55:40.66 ID:7dYb936N0.net]
- 「宇治城陽からの対京都駅はJRに無理に対抗しない」
「JRにない地下鉄直通を活かしたダイヤ編成」
「単価の高い京奈特急(高の原含む)に注力」
無理矢理近鉄の意図を解釈すれば、割と合理的に思えてきた
伸び代もなく、単価も安い宇治城陽は犠牲になったのさ
- 621 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/17(土) 10:09:43.22 ID:qZqHq3dp0.net]
- 宇治市城陽市で近鉄駅とJR駅が400メートル以内なのは大久保／新田だけだしね
小倉や寺田／城陽は移動距離800メートル以上離れててある意味１駅分近く離れてるから、競合してるとは思ってなさそう
- 622 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2022/12/17(土) 10:18:02.51 ID:7dYb936N0.net]
- いやいや、両駅の間に住んでたら普通に迷うだろ
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