- 1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/18(金) 17:41:05.36 ID:3M6u2NsG.net]
- いよいよ★280！
>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★279
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1599636432/
- 289 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 13:57:07.24 ID:wr0p7Req.net]
- >>276
>運行本数をどの段階だろうと減らすということが便益の低下になる
「低下になる」どまりなのがジ・小浜厨だなw「低下の量」の話でしょ。
例えば時間3本が2本に減るのと、時間20本だったのが19本に減るのとじゃ便益の減り方が違う。そういうことを書いてるんだけど理解できないかなあ。
で、
運行本数が「減るのか」というのもそもそもどうかね。リニア全通後に、東名間に比して利用者が段落ちする名阪間にそもそも最大数を運行するか？ってのもあるだろ。
上記のように利用者が感じる効用というのは高頻度側でさちってくるから、無理に高頻度運行しても利用者が延びるわけでもない。
経費というのは本数というより、列車キロに応じて増えるもの。じゃあそもそも名阪間は本数を間引く、というのも十分あり得る。
もともとがそうなんだったら、その筋に北陸が乗り込んでも東海道客の便益は減らない。
東海にしては、無理に高頻度にしても利用者は延びないが、北陸客はまるまるの新規需要で高利用率は必至。どちらがお得よ？ってことな。
おわかりいただけましたか？？？
- 290 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 14:14:17.20 ID:osXs659e.net]
- >>284
信者の布教文書はだいたいキモイ
- 291 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 14:15:04.82 ID:sI/MQ68r.net]
- >>284
東海道新幹線に北陸新幹線が乗り入れるのが得です！
国民にもJRの利益の一部が税金として返ってくるし。
- 292 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 14:15:42.70 ID:sI/MQ68r.net]
- >>285
小浜厨は罵倒しかできなくなったら終わり。
- 293 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 14:40:07.41 ID:wr0p7Req.net]
- >>285
こういう実に薄っちょろい煽りがつくところまでセットでジ・小浜厨だな。
残念なことだな┐(´д｀)┌
- 294 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 14:41:02.75 ID:osXs659e.net]
- >>286
米原ルートは年間1000万人の関西人が損をして、何人かの名古屋人とJR東海だけが得する極悪ルートです
- 295 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 14:41:52.17 ID:osXs659e.net]
- >>288
薄ちょろいとかは罵倒じゃないと思ってるクソ名古屋人
- 296 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 14:50:21.63 ID:wr0p7Req.net]
- >>290
ちゃんとアンカ手繰って流れを追って、どちらが煽ってきてるのか確認しなよ。
あんたがアンカしたレスも、そしてあんたのその実に薄っちょろいレスそのものもな。
ここは5ch、やればやられる、そんなもんでしょ。
- 297 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 14:51:02.43 ID:BD/qPoRe.net]
- >>284
妄想いっぱい
- 298 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 15:04:24.90 ID:wr0p7Req.net]
- >>292
まず理解できるようになってからそういうこと書いたら？
キミってちょくちょく現れて勇ましく煽ってきては自爆する、の繰り返しだねw
- 299 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 15:07:56.10 ID:BD/qPoRe.net]
- >>293
妄想に理解は不要だろ
- 300 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 15:08:34.71 ID:NCJ9ljWc.net]
- >>264
東海道新幹線の名古屋～新大阪間って国が買い戻すことってできるの？
もしできるなら東海と西日本に貸し出して、
その貸し出し料収益を北海道や四国の支援とかに廻せるのに。
>>279
北陸新幹線の前に九州新幹線の名古屋乗り入れが先に実現しそう。
- 301 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 15:09:29.33 ID:wr0p7Req.net]
- >>294
まず便益計算のモデルの話から解説してやってるのに、そこが理解できないから、そのさきを「妄想」扱いすることしか出来ないんだろ？
恥ずかしいぞ、そういうの。
- 302 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 15:13:55.17 ID:xppP+A5u.net]
- >>296
説明してやってんのに
とかね
葛西と同じ権威付け
自信がない証拠
- 303 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:18:49.34 ID:J9eC2HwI.net]
- >>289
米原ルートで関西は損しない
またまた関西のふりした小浜かよ
悪質過ぎる
- 304 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 16:20:10.85 ID:J9eC2HwI.net]
- 基本的に小浜か小浜の出身者だろ
小浜京都ルートでメリット受けるのは、ほぼ小浜以外は存在しねーもん
- 305 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 16:21:53.94 ID:GAxU1wqW.net]
- >>298
大阪は損する。
米原、新大阪で乗り換えなるし料金もあがる。
敦賀留めで十分。
- 306 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:28:06.31 ID:J9eC2HwI.net]
- >>300
米原ルートで乗り入れなら損しない。
小浜京都ルートだと、大阪は住民税が何千億円も浪費され、さらに国税も取られるぞ。
名古屋は当然不便だし、東海道新幹線も不便。
リニアも不便。
逆に得するのは、他人に巨額税金のツケを回して自分だけ得する小浜の小浜厨だけ。
- 307 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 16:31:01.74 ID:J9eC2HwI.net]
- >>300
敦賀止めははっきりいってありえないと思うよ。
残り40kmだけ造らないのは、経済公立的にもありえないし、不便だし、既存区間の売上まで下がってしまう。
例えて言うなら、リニアを東京から奈良まで造って、奈良大阪間は近鉄で。
みたいな感じ。
これはただのアホでしかない。
- 308 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:35:53.60 ID:xMfwZXJ/.net]
- 米原ルート派は滋賀の負担と並行在来線分離の合意と、東海の東海道新幹線乗り入れに合意してからルート変更を要望してね。
それが出来たら反対するのは福井と西だけで、双方反対理由も弱いのでどうにでもなるから。
- 309 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:42:50.96 ID:eXvhoRZ7.net]
- >>303
まずは小浜京都ルートに反対の世論が盛り上がっていくのがいい。
あとは詰将棋みたいに自然に米原ルートになっていく。
- 310 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:43:38.81 ID:wr0p7Req.net]
- >>297
お前、誰よ？w
言葉尻ばっか見てないで内容把握してから悪態つけや。
ジ・小浜厨が。
まさか当人ID:BD/qPoReじゃねえよな？流石にその逃亡っぷりは恥ずかしすぎるよなw
- 311 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 16:51:35.37 ID:wr0p7Req.net]
- >>297
ところで、ジ・小浜厨は、
いったいどこから
>葛西と同じ権威付け
なんて発想が沸いてくるんだ？
そんなに東海が嫌いなのかね？w
そんなことに
- 312 名前：脳みそが支配されちゃってるから、理解できるべきことも理解できなくなっちゃうんじゃねえのか？？？ []
- [ここ壊れてます]
- 313 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 16:53:49.22 ID:GAxU1wqW.net]
- >>302
お金払って不便はごめんだよ。
- 314 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 17:19:57.63 ID:T6l3cgl7.net]
- IQ が10違ったら会話が成立しないそうな
本当に相手に伝わってないかもよ
- 315 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 18:10:44.76 ID:wr0p7Req.net]
- 理解できないなら理解できないなりに、その時点の自身の理解に基づいた返しをすればまだレベルを合わせにいけるのに。お互いに。
- 316 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 18:13:35.32 ID:xMfwZXJ/.net]
- >>304
殆どの人が興味無いから盛り上がらない。
- 317 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 19:15:54.94 ID:K5uKP8Zq.net]
- >>278
もはや米原ルートに民意の支持はない
- 318 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 19:24:05.35 ID:FA37TfWS.net]
- 米原厨の中では東海道新幹線乗り入れが何故か出来ることになっているのは理解に苦しむ
公にJR東海が了承しないのは営業戦略とか言ってる意味不明なのもいるし
- 319 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 20:36:00.84 ID:NVN2DpbN.net]
- 米原派が名古屋人というのはせっとがあるが
小浜派が小浜人というのは全く説得力が無いな
小浜人が北陸本線の3セク化反対とか言わないだろうし小浜線が平行在来線とか言わないだろうから
- 320 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 20:38:42.96 ID:NVN2DpbN.net]
- 米原厨は米原乗り入れ可能とか言いつつ米原駅で速達が全停車するとか
矛盾してる事を言う
- 321 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 20:47:12.64 ID:wr0p7Req.net]
- >>314
お前は、>>238や>>241ってな直アンつけてるレスにはろくに反論もできず、そうやってぼやき続けるのなw
ジ・小浜厨。
通過合流する技術をワザワザ立ち上げておいてまで長浜に停車？？お前は、乗り入れと通過合流との区別も付けられないのか？？
長浜にも彦根にも停車？？ワザワザ米原を廃止して彦根に駅作るのか？そしてそれこそ、東海がそれやるのか？？
お前はお前の考えが如何に稚拙か、まだ気が付かんのか？
- 322 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 21:03:53.50 ID:NVN2DpbN.net]
- >>315
米原にも一時間に一回は停車するんだから名古屋方面の客にも不満はないだろ
- 323 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 21:13:07.14 ID:wr0p7Req.net]
- >>316
お前の長浜駅論だよ、稚拙なのは。なぜワザワザ市街地に寄っていって駅造るんだよ？
すぐそばに既存駅があって、運行上停車するってのに。
それから彦根駅論はなんなんだ？寝ぼけてつい書いちゃったとでもいうのか？？
お前、技術も費用対効果も全然わかってない子供か？？？
- 324 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 21:24:35.89 ID:qX+3kLaM.net]
- >>261
本当に問題がありすぎるのは小浜京都ルート
小浜京都ルートの唯一の主張は合意という縦割り意識だけ。
菅さんは甘くないよ。
縦割り110番で注目されれば即アウト。
じゃんじゃん投稿してね！
- 325 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 21:31:16.19 ID:3LH66+vd.net]
- 京都ー福井間は米原ルートならノンストップで40分切るくらいなんだけど。
小浜ルートでは敦賀停車がまず必須になるのと京都ノロノロ運転のダメージで50分ぐらいかかっちゃう。
京都小浜ルートは税金の無駄使い。
- 326 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 21:31:38.40 ID:NVN2DpbN.net]
- >>317
よく北陸本線の形を見てみろ
米原から長浜までほぼ直線だ
これで長浜を避けて通るのは非効率そのものだ
- 327 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 21:34:58.39 ID:NVN2DpbN.net]
- >>317
米原と彦根の間も近江鉄道から線路の土地を買い取れば
彦根駅に新幹線駅を隣接させることも余裕
- 328 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 21:47:05.76 ID:wr0p7Req.net]
- >>320
お前は、地盤が柔いと高くつくって知らないのか？そして、お前だろ>>189で田圃も市街地並みの値段になったとか書いてるやつは。頭パニパニクニッパか？
お前は、長浜の人口どのぐらいか知ってるのか？彦根は？
それぞれは10万ちょいしかない。
そんな駅に速達が止まってく�
- 329 名前：黷驍ﾆ思ってるのか？(お前の>>314の書きっぷりだと速達を停めるつもりだよな)
彦根、長浜双方を米原駅の駅勢と考えることで25万人規模となり、そう考えれて初めて米原に北陸便全停であっても妥当な規模になる。
上にも書いてやったろ？お前は米原の町(駅)をアンチに拘りすぎなんだって。米原は米原市だけの駅じゃなく、彦根～長浜の駅だと考えろっての。 [] - [ここ壊れてます]
- 330 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 21:49:35.53 ID:NVN2DpbN.net]
- >>322
お前は米原駅周辺の人口が何人か知ってるのか？
わずか1万人ほどだぞ
そんな駅に速達が停まってくれると思ってるのか？
よほどおめでたい頭の持ち主だな
- 331 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 21:51:14.92 ID:NVN2DpbN.net]
- まあ米原乗り換えだと米原に強制停車だけどな
素直に米原に乗り換えにして下さいと頼んだらどうだ？
- 332 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 21:55:08.93 ID:wr0p7Req.net]
- >>321
で？
それ、東海道新幹線ごとひん曲げちゃうのか？誰が金出すのそんなのに？？
仮に北陸新幹線だけそうするとして、お前の北陸新幹線は京都、彦根、長浜に停車してつぎが福井か？北陸～関西客にとって嬉しいのかそれ？
米原にだけ止まった方がまだましだろうに。
お前、稚拙っぷり全開だな。
それってまだまだ出てくるの？？
- 333 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 21:58:38.27 ID:NVN2DpbN.net]
- 米原ルートは名古屋に金を出させるといったんじゃなかったのか？
それとも関西広域連合に金を出させる気か？
ちなみに長浜を通らないルートの方がひん曲がってるぞ
- 334 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:01:01.46 ID:wr0p7Req.net]
- >>323
第三段落は読めないのか、お前は？
国語もダメか？お前は。
>>324
お前は、通過乗入れと停車乗入れの技術的違い、理解できないの？
そして、停車乗入れであっても乗り換え抵抗削減で大きな便益増になるってこと、まだわからないの？
>>241でも書いてやってるんだがな、その時々で「はい、ボクわかってないです！」って書けよ。そうしないから何時までも稚拙なこと書き続けて恥書くんだよ。
- 335 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:01:25.82 ID:NVN2DpbN.net]
- >>325
あとお前の言ってるのは北陸中京新幹線であって北陸新幹線ではないからな
そこのところ誤解無きよう
- 336 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:04:20.35 ID:NVN2DpbN.net]
- >>327
さすがに自分でも暴論だってわかってるだろ
長浜と彦根を加えたら米原駅は25万人利用客がいるってのは
武士の情けで見逃してやったのに
- 337 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:09:33.29 ID:wr0p7Req.net]
- >>326
北陸新幹線と北陸中京の機能を兼ねて米原ルートで十分。
関西広域の広域負担に愛知を巻き込めば良いとは言ってるな。
迂回？そんなのお前への第一レス(>>205)から書いてるだろうに。記憶力もダメか、お前は。
- 338 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:10:14.20 ID:NVN2DpbN.net]
- わずかばかりの乗り換え抵抗を無くすために余分な金をかけてまで乗り入れを行う必要がどこにあるのか
しかも名古屋方面にはスイッチバックという複雑怪奇な運用を強いられる
それなら名古屋方面には長浜で停車して米原に停まらずに名古屋に向かう方がまだ合理的だろ
- 339 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:12:59.23 ID:wr0p7Req.net]
- >>329
駅勢と見なせば停車も妥当なレベルだと書いとるんだ。
お前はよ、なんかい言われれば理解するのよ？長浜、米原、彦根を比べる話じゃなく、まとめて一つで考える話なんだってことを。
- 340 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:13:25.55 ID:NVN2DpbN.net]
- リニア新幹線も亀山の方に曲げずに京都に直進した方が良いんじゃないのか
- 341 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:15:01.22 ID:NVN2DpbN.net]
- >>332
そんな暴論を理解しろという方がおかしい
水陸両用車は車と船の両方の機能があった得と言ってるのに等しい
- 342 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:16:37.39 ID:xMfwZXJ/.net]
- >>319
乗り入れ出来なきゃ敦賀通過しても米原乗り換えで台無し。
- 343 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:20:34.88 ID:NVN2DpbN.net]
- 博多南は博多と合わせれば人口100万都市だから博多駅は必要ないって話にはならんだろ？
- 344 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:22:25.97 ID:wr0p7Req.net]
- >>331
乗り換え抵抗が僅かなんだってんなら米原乗り換えルートで文句いうなやw
ちなみにどれぐらいなのか知らずに書いちゃってるんだろそれ？？
>>334
お前がどれだけ長浜を愛してようが、それ単体じゃ速達なんて停まらない規模だってこと。
合わせた規模でも普通は無理だが、ワザワザ通過できるようにするぐらいなら停まっとけ、が、妥当な規模にはなるってことだ。
- 345 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:26:57.03 ID:NVN2DpbN.net]
- >>337
じゃあ米原乗り換えで我慢しとけ
良かったな
これで満足だろ
- 346 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:28:54.90 ID:0XZmdteN.net]
- >>211
元から自民党嫌い定期
- 347 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 22:29:19.75 ID:NrWeA8VB.net]
- 新大阪側からの北陸新幹線建設の話が、長野開業前か後かは知らないが、
新大阪駅はリニアのことも考えて先に建設する事が、水面下の話し合いで出来なかった可能性がある
予算のこともあるだろうけど、長野と新大阪を同時に建設してもよかったんじゃねーの？
小浜経由建設は50％の確率だな
- 348 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:31:35.99 ID:wr0p7Req.net]
- >>336
順番も逆だし規模も違うだろうが、そこは。ちっとは考えてもの書けよ。
お前の長浜彦根論は"博多駅周辺は寂れてるから、天神と空港に新幹線駅造ろうぜ"といってるようなもんだ。
>>338
どうして、"じゃあ"、になるんだよw
お前のカキコはどれも微塵も論理性を感じさせないものばかりだな。
- 349 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 22:37:24.24 ID:3LH66+vd.net]
- >>335
米原ルートなら米原乗り換えでも京都ー福井間は50分くらいなんだよねぇ。
乗り換えでも小浜京都ルートと同じくらい。
乗り入れなら米原ルートが圧倒的に早い。
- 350 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:39:15.80 ID:0XZmdteN.net]
- >>280
ここに居るマイバラーの言うことはおおよそ東海の実際発表してる方針と大きく乖離してることから察しようよ
- 351 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 22:45:43.95 ID:3LH66+vd.net]
- >>318
本当に小浜さんの主張は合意取れた取れないというレベル程度の話だけ。
なら河野さん菅さんがスグにでも動くよ。
米原で合意とったらおしまい。
小浜の技術的にも非現実的な無駄金は妄想となるのも時間の問題
- 352 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:46:33.92 ID:lM9jJGeI.net]
- >>342
試算上は敦賀～京都で約50分
つまり現行サンダバと同レベル
乗換ありで所要時間が現行と変わらず
建設費が無駄にかかる米原ルートは不要
- 353 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:52:03.34 ID:wr0p7Req.net]
- >>345
また敦賀止めニートの駄詐話がはじまった。
それは京都～敦賀(だけ)っていう極々少数の客にしかあてはまらない表現でしょうに。
駄詐話思考が染み付いちゃってるんだなあ。
- 354 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 22:56:23.82 ID:NVN2DpbN.net]
- >>341
はぁ、米原乗り換えで文句を言うなって自分でいったんだろうが
ほんと日本語が通じんな
- 355 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 22:58:59.41 ID:lxpyjP6F.net]
- >>345
B/Cといい所要時間といい、北陸新幹線の試算はインチキだらけ。
福井県の行政と関西企業の金権主義が原発と小浜ルートの源
- 356 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 23:01:37.34 ID:yaNdZRid.net]
- サンダーバードに乗っても京都で乗って敦賀で降りる人間なんかほとんどいない。
そもそも敦賀で下車するやつは少ない。
最近のサンダーバードは敦賀停車便が多くて迷惑だ。
- 357 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:02:45.84 ID:NVN2DpbN.net]
- そんなに敦賀を目の敵にしなくても
- 358 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:02:51.68 ID:0XZmdteN.net]
- 北陸新幹線（敦賀～新大阪）ルート公表【2046年大阪開業】 https://kansai-sanpo.com/hokuriku-shinkansen05/
新大阪から福井で45分らしいのだが
小浜京都でも京都から福井が50分程度って何処情報？
- 359 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:04:05.19 ID:0XZmdteN.net]
- >>349
敦賀近隣の在来線住民対策だろうなあ
- 360 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:05:08.58 ID:wr0p7Req.net]
- >>347
お前が「わずかばかりの乗り換え抵抗を」と書いたことを受けての返しだってことすら理解できないのか？？
それとも自分がそう書いたことを3歩で忘れたのか？
お前って本当にダメダメだなあ。。
- 361 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:05:36.07 ID:NVN2DpbN.net]
- 小浜駅ができるまでは敦賀が最寄りの日本海への玄関口なんだし需要が無いこたぁないだろう
- 362 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:08:03.76 ID:0XZmdteN.net]
- 企業がコストと性能を考えるときは
コストをあげて性能アップ
コストを下げて性能アップ
コストを下げて性能維持
の３択なのよね
コスト下げて性能下げる米原ルートは選択しないのよ
- 363 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:08:22.82 ID:NVN2DpbN.net]
- >>353
そもそも米原乗り換えルートで文句を言ったことなど無いし
お前が米原乗り換えルートに文句を言うなというなら当然米原乗り換えルートに賛成してるって事になるだろうが
もうちっと考えてものを言え
- 364 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:10:51.43 ID:NVN2DpbN.net]
- いつものサイコパス米原とは別人のようだが、こいつも第二のサイコパスか？
- 365 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:26:54.33 ID:wr0p7Req.net]
- >>356
対関西も含めた米原ルートの意味でだぞ？それを米原乗り換えで許容してる訳じゃあるまい？
米原での乗り換え抵抗が大きいから米原ルートには反対、それがアンチの主たる考えかたであって、
そこに「僅かな乗り換え抵抗」などとお前がいうのなら、じゃあ対関西も米原乗り換えルートでよいことになるな、こういう構造だ。
しかし、、こう解説しないと 解釈できないとは、アナタ、ガイコクノヒトカ？
- 366 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:28:59.61 ID:wr0p7Req.net]
- >>357
そういうお前は新人か？
類いまれなるジ・小浜厨だな。
- 367 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 23:31:42.22 ID:nJj0Swk5.net]
- 整備新幹線見てると、日本が没落一直線なのも解るな
無駄なコスト掛けて無駄なもの造って地方を貧しくしてるから
悪徳JRや政治家どもの手先（新幹線厨）こそ売国奴だわ
- 368 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:48:45.47 ID:HKls4dsD.net]
- >>360
公共事業というのは、穴を掘って埋め戻す作業でもいいから発注する事に意義がある・
経済学の基本だ。
- 369 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 23:56:06.20 ID:E8N/CPpb.net]
- >>361
そういう嘘ついてはいかんよw
それは、失業対策の手段の一というだけ
まともに勉強したことなければ、間違った結論に飛びつくのも道理だが
- 370 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/22(火) 00:24:35.63 ID:VrJLWwcK.net]
- 減らせ減らせの大合唱でデフレスパイラルが加速していったのは事実だが
- 371 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/22(火) 00:33:07.16 ID:fgExWphh.net]
- >>363
お陰で、設備も人材も減らしたんで
もう増やせないんだよ
中国か韓国に作ってもらうなら別だがな
どっちみち失業の改善には関係ないな
- 372 名前：名無し野電車区 [2020/09/22(火) 00:48:39.15 ID:3h6Xvfpl.net]
- >>361
それは人手が足りてた時代
今は土建屋が公共事業を受けたくても年寄りばっかりで受けられない
デフレがすすんだのも高齢化が進んだから
賃金なんて上げられるわけがない
- 373 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/22(火) 01:19:08.11 ID:yAfMOad8.net]
- >>357
YES
- 374 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/22(火) 02:25:56.94 ID:PnDIH1yq.net]
- >>255
基本計画線は100年後も出来ないよ
- 375 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/22(火) 02:29:35.33 ID:PnDIH1yq.net]
- >>333
整備新幹線と民間会社が自腹で造っているリニアを混同するな 京都に行くわけないだろ
- 376 名前：名無し野電車区 [2020/09/22(火) 04:11:19.50 ID:1k9dzMsH.net]
- >>368
どうしても、整備新幹線が欲しいなら自腹で建設せい
完全民営化したくせに、国鉄時代のやり方を推すな
そもそも、観光客の分際で新幹線とか贅沢過ぎる
行楽のくせに時間節約とか生意気だ
- 377 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/22(火) 05:41:21.28 ID:Hsi7U6hY.net]
- >>349
いつだったかな、新大阪から乗って金沢に向かっていた時、
同じ号車に京都から乗った数人が、全員敦賀で降りていた
残った人数のほうが少なかったｗ
新快速に乗るより40分は速いわけだし、理解できなくはないのだが
- 378 名前：名無し野電車区 [2020/09/22(火) 06:33:06.65 ID:iPRmmzzo.net]
- >>370
たまたまでしょ
- 379 名前：名無し野電車区 [2020/09/22(火) 07:11:32.62 ID:6OXLLfpw.net]
- 暴論だが、Ａ線【敦賀～新大阪（小浜・京都経由）】が開通するまで、先に簡易にＢ線【敦賀～米原】を建設しておき、Ａ線が開業してからは、Ｂ線を廃止し在来線に転用する案を考えた。
これをやってしまうと、Ｂ線は永久的に使われ続け、Ａ線は建設されず未成線となってしまうかな？
でもＢ線案は、ＪＲ西の収入取りこぼしを発生させ、ＪＲ海を利する事にもなるので、ＪＲ西はＢ線の建設阻止を図り、湖西線経由のリレー列車（高頻度運行）への乗換利用を促すようにするかくな？
要は暫定的に、米原接続で仮開業し、その後に小浜・京都経由を本開業させるという段階的建設案である。
わかりにくい内容で、お目汚し失礼しました。
- 380 名前：名無し野電車区 [2020/09/22(火) 08:31:32.83 ID:mn0zrUzu.net]
- 新大阪発は米原と敦賀飛ばしで京都ー福井間ノンストップ。
各駅停車は米原始発がバランス良い
- 381 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/22(火) 08:35:04.17 ID:LMmLJB/S.net]
- >>372
その案、敦賀延伸の前倒しの時とフリゲ頓挫した時に提案したけど、殆どの人に無視された。
- 382 名前：名無し野電車区 [2020/09/22(火) 09:12:52.22 ID:DGTN2OJD.net]
- 小浜ルート・・・なんじゃそりゃ
頭のいい日本人が考えるルートじゃねーわ
- 383 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/22(火) 09:14:28.60 ID:+iYWePgM.net]
- >>375
頭悪いと理解できないのな
かわいそう
- 384 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/22(火) 09:19:28.97 ID:N13qH2VK.net]
- >>372
それやるのなら北陸は小浜京都じゃなく小浜舞鶴福知山の北陸山陰として造ったほうが良いな。
敦賀米原間は東海の運営で東海道山陽新幹線から直通させて。
- 385 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/22(火) 10:01:42.43 ID:BOOcZ4Zy.net]
- >>375
米原ルートみたいなクソルートしかないから小浜京都ルートに決まった
もっと良い案でもありますか？
- 386 名前：名無し野電車区 [2020/09/22(火) 10:11:37.74 ID:kH0HvWYF.net]
- いくら与党PTでルートが決まったといえ、今回のコロナ禍で、大袈裟に言うと世の中が変わってしまった、当事者であるJR西も大赤字だ
巨費がかる荒唐無稽な小浜京都ルートなるものも、おそらく無傷ではいられないだろう
- 387 名前：名無し野電車区 [2020/09/22(火) 10:25:47.28 ID:6OXLLfpw.net]
- >>377
はい、レスをありがとうございます。
米原敦賀間は、私も東海道新幹線の支線扱いとして、暫定的に作ってしまえばと思いました。
敦賀で線路を繋げるかどうかは、別にしておいて、16両編成も必要ないので、山陽新幹線からの8両編成を敦賀乗入れさせればと思います。
これをやってしまうと、運賃・特急料金等様々な問題が発生することにはなりますが、小浜京都経由ルートは、多分ご破算になるでしょう。
- 388 名前：名無し野電車区 [2020/09/22(火) 10:39:52.91 ID:6OXLLfpw.net]
- >>380
東海道新幹線の新大阪米原間が過密で、敦賀支線への列車が挿入が難しいのなら、敦賀支線は米原敦賀間の区間シャトル運転として、のぞみの米原停車本数を増やすか、こだまの名古屋東京間運転にて名古屋以西隙間が出来る所にねじ込めればと思う。
- 389 名前：名無し野電車区 [2020/09/22(火) 11:07:24.31 ID:UMheRGl7.net]
- >>346
サンダーバード、しらさぎ利用客の99.6%が米原延伸の方が便利だからね。
米原乗り換えでさえ。
米原乗り入れ後は、ほぼ100%米原ルートが敦賀止めより便利。
なんど数字で詳しく説明しても
費用便益比の説明をしても、
そいつは詐欺話ばっかりやってんだから、
そいつはサイコパス
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