- 1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/18(金) 17:41:05.36 ID:3M6u2NsG.net]
- いよいよ★280！
>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★279
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1599636432/
- 150 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 13:49:16.56 ID:naQNEfN/.net]
- >>142
だから、「主張の白黒」と「納得」とは別の話だろってすぐ上でかいてるのが理解できんのかね？w
- 151 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 13:49:39.58 ID:QUxt2tBI.net]
- >>146
そんな事を書かなくても、これまでの書き込み辿れば誰でも解る事www
- 152 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 13:51:40.44 ID:QUxt2tBI.net]
- >>147
じゃ、聞き直そう。
何で彼の主張を知りたいの？意味ある？
- 153 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 13:51:52.49 ID:naQNEfN/.net]
- >>146
お前は書いても書いても駄詐話だってすっかり定着してみたいだけどなw
それでもまだマーキングするのねww
- 154 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 13:52:08.72 ID:89qViCrv.net]
- 亀岡ルートで早く開通させとけば
どこでもドアきっぷで北陸新幹線に乗って大阪まで行けたのに
亀岡ルートなら早期に上越妙高から鹿児島まで新幹線だけで行けるようになる
- 155 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 13:56:52.91 ID:QUxt2tBI.net]
- >>151
初めから亀岡ルートと米原ルートの両方作るで決着してれば既に着工されている上に、
小浜京都ルートよりも安く作れたという書き込みは過去に何度もあった。
- 156 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 13:57:37.05 ID:naQNEfN/.net]
- >>149
なんだそれ？
お前は、彼の主張もそれにたいする俺の主張も理解しないで俺を煽ってるのか？？
主張の理解に意味ないでしょってのは、彼の呟きはただスルーしてやれよって言ってるのか？？？
てか、お前こそ、彼と同一か？ってぐらいに同レベルだな。
- 157 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 14:05:17.70 ID:QUxt2tBI.net]
- >>153
あんたは理解しなくても良い事に噛み付いてるだけにしか見えない。
そういう考えもあるというレベルの話に何も求めるものは無いでしょ？
- 158 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 14:15:15.46 ID:naQNEfN/.net]
- >>154
だから、彼のどれが(あんたの理解するところの)「そういう考え」なのよ？
噛みつくもなにも、そういう確認が「論旨に白黒」でしょ、ってのに。
- 159 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 14:25:19.45 ID:OSPPg38l.net]
- >>117
縦割り１１０番案件だな
まあ自分は敦賀どめ派だから、やらないけどｗ
- 160 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 14:26:17.02 ID:QUxt2tBI.net]
- >>155
ID:BtFeJuzoは事実を書いてるだけで、殆ど主張らしきものが無い。それも過去の書き込みされたものと同じ様なもの。
そんな書き込みに何が言いたいのか聞いても無意味でしょ？他の人はスルーしている状況で。
それなのにあんたはやたらと拘ってるから、その行動に何の意味があるのかを聞いている。
- 161 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 14:32:16.43 ID:2z/8Fz0U.net]
- >>124
堀川（１号）・河原町（２４号）の他、烏丸（地下鉄の下）も可能性あると思うよ。
堀川は、工事が楽そう。堀川の地下は京都高速道路に予約されてたような気がする。
烏丸は、地下鉄と駅の通路や排気口を共用すれば工事費が安く済むのか？
河原町は、駅付近で大深度ではなくなる部分の権利取得がややこしそう。
- 162 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 14:33:18.38 ID:GmGxEo1E.net]
- >>138
あんたさぁ
利用者数は東海道新幹線の名古屋-京都・新大阪の方が圧倒的に多いでしょ
それより北陸新幹線の利用者数が上回った上で乗り入れとはならないでしょ
って言ってるのだけど
それすら理解できないの？
- 163 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 14:55:04.89 ID:lhMilXgY.net]
- >>131
滋賀県がきちんと数字を公式に出している。
米原ルート乗り入れの費用便益比3.3。
素人の小浜厨の算定より、よっぽど信用できる。
- 164 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 14:57:54.10 ID:lhMilXgY.net]
- >>141
何が一緒なのか、はっきり書けよ。
便益か？
便益なんてのは、延ばせば延ばすほど基本的に大きくなる。
京都から日本海沿いに金沢まで延ばすのと、
京都から青森まで延ばすのとでは、
青森まで延ばした方が便益は何倍も大きい。
しかし、利用者がいるか、投資に見合う効果があるかは全く別問題。
わずか40kmの米原ルートと
180kmぐらいある舞鶴ルートの便益を同じぐらいといって、
米原ルートを無駄だというサイコパス小浜の愚。
- 165 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 14:58:34.17 ID:lhMilXgY.net]
- >>141
だからJR東海とは条件付きの乗り入れ合意でいいんだっての。
- 166 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 15:01:02.83 ID:lhMilXgY.net]
- >>144
そんな必要は全くない。
>>141もそうだが、またIDコロコロで
単発IDで書き込むサイコパス小浜w
IDコロコロ、単発IDじゃないと書き込めないのは、明らかに精神的な病気だな。
- 167 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 15:24:19.34 ID:VmxVv2BM.net]
- >>161
米原ルートは明らかに無駄
関西<->北陸 17300人/日
関東<->北陸 10000人/日
中部<->北陸 3900人/日
- 168 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 15:27:54.55 ID:VmxVv2BM.net]
- >>162
北陸新幹線の目的を三唱してから書き込みなさい
- 169 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 15:33:33.68 ID:Mba98hoW.net]
- >>159
ID変わるけど俺な。
まず書いてあること理解してから反論してくればいいのに。
あのね、リニア後の空き筋で乗り入れということは、それをやってもあんたのいう「東海道新幹線の名古屋-京都・新大阪」の利用者は変わらず利用できるわけだ。そもそも、それ理解できてるか？
その空き筋にさらに東海道を増やせばっていってもそれは頻度の便益の違いになって、(もともと数の多いところでは)差は僅かなのよ、って書いてあるのよ。
理解できたかね？
- 170 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 15:59:02.66 ID:Mba98hoW.net]
- >>157
痛い子ちゃんなんだからスルーしとけよっていってるのかw
それはそれで理解できるが、それなら俺も>>153でそう書いてるだろ、もう。
お前は、「彼は事実だけを書いている」とか書いてるが、お前が着目してる>>96でも前半は彼は彼の「考え」を書いていて、意思疎通しようとしてるだろ。なにいってるのかは良くわからんが、良くわからんから、後半の「事実」とやらとどう結び付き、その考えになるのかを書いたら？といってる流れだわ。
お前、ちゃんと流れぐらい理解し、煽りなりの論理を維持しつつてやりなよな。
- 171 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 16:15:57.68 ID:QUxt2tBI.net]
- >>167
お前が痛い子ちゃんだから理解出来ないんでしょ？（笑）
金沢以西の進め方の問題、米原ルートと小浜ルートの問題しか書いていないのに、その事を理解してないどころか、
あんたの中にある考え方と比較たいのか結びつけようとしてるのかは知らんが、存在もしない回答をずっと求めて白黒つけたいだけ。
- 172 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 16:23:53.47 ID:hr4GzSy5.net]
- >>168
そんなにスルーしてほしいのか？w
- 173 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 16:46:52.49 ID:HhcSB52c.net]
- 米原に繋げた場合は料金は別計算になるのか？
山陽みたいに通しになるのか？
米原から京都まで東海道新幹線自由席は1000円なのに新大阪だと2500円になるのは大阪利用者納得いかないだろう。
- 174 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 17:01:58.77 ID:VmxVv2BM.net]
- >>158
今回思ったけど、京都は人が交通妨げてるな
左折車が横断歩道で止まってつかえ、信号が変わるまで止まったまま
最後行けると思ったら、信号の手前でバスが乗降始めて行けない
スクランブル交差点とバス停の位置変更でかなり改善できる気がする
- 175 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 17:03:20.43 ID:8aRWIqhr.net]
- >>171
信号の設定でなんとでもなるけどな。
- 176 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 17:15:11.47 ID:sWiPbn8K.net]
- >>170
米原乗り換え前提で組まれたので
新幹線特急料金もそれぞれかかる。
北陸新幹線と東海道新幹線で特急料金に
互換性ないし。
https://www.pref.fukui.jp/doc/shinkansen/h27-10-7_d/fil/271007.pdf
- 177 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 17:19:42.66 ID:QUxt2tBI.net]
- >>169
理解力の無いID:naQNEfN/＝ID:Mba98hoWは解らない事をスルーする力を身に着けたら？って話
- 178 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 17:32:36.77 ID:n44BzvKZ.net]
- >>170
今でも、米原～新大阪の自由席特急料金は2530円
米原からだと姫路まで、新大阪からだと名古屋まで同じ料金
100km単位で区切られているから仕方がない
ちなみに、米原～京都は特定料金だから990円
高くなるのが嫌なら、乗車券も自由席特急料金も京都分割にすればよいｗ
まあ、米原ルートにしたら、北陸だけ特別扱いにはできないだろう
やると東海道利用者から反発が来るのは見えている
- 179 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 17:36:16.79 ID:Gf85dMPx.net]
- >>173
ちなみに、JR分割民営化の対応は、料金体系に関しては、
国鉄時代から存在したものはそのまま継承
JR化後にできたものは原則分断合算
古くはのぞみ料金の差額分
（実は新大阪で合算、会社境界付近で減額措置あり）
山陽九州（博多）も北陸（上越妙高）も東北北海道（新青森）も全部同じ
米原だけ特別にする理由がない
- 180 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 17:39:35.16 ID:49cKbj/E.net]
- >>161
開通した場合の効果はほぼ同レベルということ
B/Cが1未満と同等のルートへの我田引鉄は許されない
- 181 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 17:40:29.77 ID:49cKbj/E.net]
- >>162
乗り入れできなければ、B/Cが0.7相当の路線
そんな博打のようなことは許されない
- 182 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 17:41:44.59 ID:01ir1EY0.net]
- >>160
滋賀県も新幹線のことについては素人＋α
三日月も後日談で乗り入れは現実的でないと話した
自分に都合のいいところばかり引っ張っても説得力はない
- 183 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 17:46:48.82 ID:01ir1EY0.net]
- >>152
そうすると米原ルートのほうがB/Cが1を割り込むから建設不可
- 184 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 18:12:23.52 ID:VmxVv2BM.net]
- >>172
やった結果が今
渋滞協議会もあるし
試みは色々やってる
- 185 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 18:13:28.24 ID:naQNEfN/.net]
- ああ、>>169も俺な。
>>174
お前が読解も理解もできずに喚き続けてるだけだけどな。
国語の出来ない痛い子ちゃんみたいだから、まあ、確かにスルーしてあげる以外ないんだけどね、お前みたいなのは。
- 186 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 18:15:09.94 ID:VmxVv2BM.net]
- 第二京阪および側道も走ったが、幅広くて地下なら新幹線作り放題だわ
高架は側道の上開いてるが、トンネルと所々の陸橋が難しいかもな
何にしろすごく問題が少ないルートとして松井山手は考えられていることは確か
- 187 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 18:40:18.82 ID:gQpxo3I3.net]
- >>182
自覚症状なし（笑）
- 188 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 18:43:54.61 ID:zzrJL1pW.net]
- >>183
あのへんの道路事情をわかってると、なるほどと思うところはあるね
松井山手だと鉄道より車のほうが便利な状況にあるから、
通勤時間帯中心に利用があるのかもしれない
- 189 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 19:17:32.39 ID:FZOdD65m.net]
- >>183
北陸本線の横なんて山か田圃ぐらいしかなくて新幹線造り放題やで
- 190 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 19:35:13.06 ID:VmxVv2BM.net]
- >>186
長浜の町を高架でぶった切ってはいけない
- 191 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 20:06:07.24 ID:nJRtlgam.net]
- 長野の味噌はうまいけど
名古屋の味噌は塩辛くて酸っぱくて人を選ぶ味
- 192 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 20:15:00.64 ID:nJRtlgam.net]
- 長浜駅は琵琶湖のそばだからぶった切る事にはならんと思うけど、田んぼだから簡単に買収できるかどうかはわからん
琵琶湖そばの国体の会場の買収が農地なのに宅地並みの地価でないと買収できなかったそうだし
- 193 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 20:15:47.52 ID:OSPPg38l.net]
- 長野は海なし県で貧しくてイナゴ食ってたくらい
名古屋もそうだが、食生活が貧しいところは、味噌や濃い味付けでごまかすしかなかった
- 194 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 20:16:58.86 ID:nJRtlgam.net]
- 滋賀も海無し県でイナゴも食っとったんどが…
- 195 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 20:22:15.34 ID:VmxVv2BM.net]
- >>189
旧長浜駅舎は現存する最古の駅舎だし、黒壁の街並みも貴重だ
それらを潰して高架線路なんて許されない
- 196 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 20:27:02.51 ID:PvhySmWR.net]
- >>164
その全てを米原ルートは満たせるわけだが、
小浜京都ルートや舞鶴ルートは満たせない。
しかも米原ルートより何倍も高い税金を浪費しても。
- 197 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 20:28:36.21 ID:PvhySmWR.net]
- >>178
乗り換えでも費用便益比2.2だ。
なんだよ、その0.7という小浜京都ルートみたいな費用便益比はwww
- 198 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 20:31:55.43 ID:VmxVv2BM.net]
- >>193
17300人が迷惑するのを無視して3900人を便利にしろと？
常識的にありえないだろ
- 199 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 20:50:47.75 ID:nJRtlgam.net]
- >>192
黒壁は駅の東側やで関係ないやろ
旧駅者がどこにあるのか知らんけど
今の北陸本線の上を通るようにすればよいのでは？
- 200 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 20:55:53.30 ID:naQNEfN/.net]
- >>178
敦賀止めニートはその誤謬を続けてて恥ずかしくないのか？？？
"複数の指標の中には小浜舞鶴と同等になる指標が存在する"、が真でも、"だから統合指標であるB/Cも小浜舞鶴と同等になる"は偽だろ？
お前がやってるのは、
分数 71/97 53/24を分子だけで比較しようとしてるようなもんだぞ。
頭のなか小学生かよ、おじいちゃん。
- 201 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:11:45.05 ID:VmxVv2BM.net]
- >>196
琵琶湖と町の間に高架
これはあかん
気を切ってしまう
- 202 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:14:30.66 ID:VX2Nc07M.net]
- >>193
乗り入れが確約されなければ小浜舞鶴ルートと同等の評価
そんなものを主張すること自体問題
>>194
費用以外の項目を見てみなよ
小浜舞鶴ルートと同等以下の数字しか出ていないだろｗ
>>195
当然あり得ない
まあ、敦賀延伸後にどうなるか見ていれば、先はある程度読める
敦賀～米原間に毎時2本4両編成の快速でも走らせておけば十分
- 203 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:17:28.36 ID:Yk0puFNX.net]
- >>197
見かけ上一部だけ建設すればよく、建設費が安いがゆえに
B/Cの数値が良くなる事例も存在する
代表的なのが米原ルート
しかし、建設費が安いだけで、それ以外の項目は
いずれも小浜京都ルートに及ばない
それが非選定になった理由
まあ、小浜京都ルートも非現実的な面はあるし、
結局敦賀止めになるのではないかなｗ
- 204 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:36:48.73 ID:nJRtlgam.net]
- 米原ルート論者が長浜のどこを通るの？とかには無関心なのが滑稽で笑えるな
アンチ米原の方が真剣に考えてるというのに
- 205 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:37:19.33 ID:naQNEfN/.net]
- >>200
だから、駄詐話はよせよってのに。
Cが安ければB/Cは良くなる、こんなのは数式なだけで見かけ上もくそもない。
B/CのうちのBを重視しようぜ、は意見として成立するが、「B」が低いから「B/C」の数値が「実質は低い」なんてのいうのは誤謬、と言ってるのだが、
駄詐話脳だとこんなこともわからんくなるのかねえ？
- 206 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:42:43.23 ID:94d1PC3O.net]
- >>200
しらさぎとサンダーバードの両方とも
新幹線化できる。
米原ルートリニア後乗り入れは、
建設費が安くてコスパも高く、
費用便益比は最高。
さらに関西にも名古屋にも東海道新幹線にもリニアにも利便性が高く、
環境破壊も地下水枯渇も少ない。
これらに勝るものはない。
- 207 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 21:45:41.97 ID:94d1PC3O.net]
- >>200
ところでサイコパス小浜は詐欺的コメントが多いから、毎回IDを変えてるのか？
いちいちID変えても、サイコパス気質が丸見えだから、バレバレで意味ないぞ。
- 208 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:47:03.46 ID:naQNEfN/.net]
- >>201
あんたらの話しぶりが滑稽でスルーしてるだけでしょ。
国交省の資料でも長浜の市街地なんか通らず伊吹山の方に迂回して通ってるだろ。
ちっと距離が延びてもその方が地盤が固くて無難つうことかな、と理解するけどな。
- 209 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 21:48:33.80 ID:94d1PC3O.net]
- サイコパス小浜の知能で騙せるやつなんか、せいぜい小学1年生までだぞ。
それ以上の年齢の相手には、
またコイツは嘘ついてけつかる
悪い奴だと評判を落とすだけ
- 210 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:52:53.79 ID:pm1y/4aE.net]
- 小学校卒業程度には足りないオツムでないと小浜ルートは正当化できない
あとは正規んにタカるだけ
- 211 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:54:20.34 ID:94d1PC3O.net]
- 北陸新幹線は小松市内も平野部をぶった切ってく。
そんなのはどこも同じだ。
- 212 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 21:58:31.50 ID:94d1PC3O.net]
- >>207
小浜京都ルートが米原ルートと比べて明らかに劣るし、勝てないのはハッキリしてる。
だから、まあ精神的に正常なやつは
政治にすがりついて政治面を強調するか、
乗り入れにイチャモンつけるか、
とにかく政治で決まったことだと繰り返すか。
詐欺的に騙そうとしたり、嘘や強弁をしつこく繰り返すのはサイコパス小浜独自の特徴。
- 213 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:01:19.53 ID:Wg+KlmCp.net]
- 米原ー敦賀間はミニ新幹線化でいいんじゃ。
これで名古屋ー北陸も便利になる。
米原経由新幹線はすでに廃案同然で主張する必要なし。
名古屋ー北陸は高山線があるじゃないか。
- 214 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:03:38.52 ID:94d1PC3O.net]
- >>198
北陸自動車道は気を切ってるのか？
滋賀県は戦国時代のスターの生まれをみても、地の利を強みに発展してきたんだから、
これからはリニアも通らないし、
北陸新幹線も通らないとなると、
滋賀県全体にとって痛手となる。
そんなことは滋賀県の人達は誰に言われずともよくよく理解してるから、
必死で米原ルートを誘致し、
前の知事も今の知事も米原ルートに合意し、
関西連合でも皆で合意した。
それをぶっ壊した自民党は酷いね。
自民党が大嫌いになった。
- 215 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:05:35.34 ID:94d1PC3O.net]
- >>210
普通にフル規格の米原ルートで、
サンダーバードもしらさぎも走れて、
安くて便利で誰も困らない。
米原ルートでリニア後乗り入れに誰か文句ある？
小浜厨以外、誰も文句ない。
- 216 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:08:07.08 ID:nJRtlgam.net]
- 湖北の中心都市長浜に駅を作らないようでは米原ルートは絵に描いた餅だわ
米原派の妄想は現実にならないだろう
- 217 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:14:31.58 ID:nJRtlgam.net]
- リニアが出来てから検討したら良いのでは？
乗り入れ可能かどうかは
- 218 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:20:10.10 ID:94d1PC3O.net]
- >>214
既に合理的な需要予測は国に提出されてるし、人口動態も減少傾向は変わらない。
かたや、東海道新幹線の輸送力は増強されてきてる。
だから、乗り入れはまずもって可能だが、
万が一に備えてJRを害さないように
条件付きの合意をしておけば良いだけ。
保険料として1兆5000億円+米原名古屋と北陸との断絶は全くの無駄。
むしろあってはならない愚
- 219 名前：の骨頂。 []
- [ここ壊れてます]
- 220 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:23:53.98 ID:nJRtlgam.net]
- それだけ確信があるならリニアの完成まで待てば良いがな
- 221 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:26:52.95 ID:sA6020cS.net]
- 去年の2019年の出生数はわすが86万人。
10年前の2009年の出生数は107万人だから、
わずか10年で20万人も減ったことになる。
わずか86万人で誰が老人の生活を支え、北陸新幹線の建設費を払うのか？
2兆円にしろ、5900億円にしろ、これらは借金で造るのだ。
小浜厨はほとんど金を負担せずに、都市部の他人に金を出させるから、
モラル違反なことばかり書いて気楽に我田引鉄やってるけどな。
- 222 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:28:57.12 ID:sA6020cS.net]
- >>216
リニアが完成してから米原ルートをつくり出しても、今日の明日にできるわけじゃない。
それ以前に2030年代半ばには、国は財政破綻してるかもな。
- 223 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:29:00.84 ID:naQNEfN/.net]
- >>213
おまいら、「駅」にこだわりすぎ。
新幹線の便益ってのは、そういう地方の「駅」に生じるものは微小で、
新大阪、京都、名古屋～北陸各主要都市の流動によって生ずるもの。
そもそも、米原の駅勢はもとから長浜、彦根といった湖北湖東全体を含むものだわ。
- 224 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:30:08.47 ID:sA6020cS.net]
- 【２０１９年】出生数は過去最少86万5,239人、合計特殊出生率1.36…厚労省 ★１１
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1600536023/
- 225 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:35:55.19 ID:Unb2tAKh.net]
- 敦賀止以下の米原
はいはいわかりました
では2030年度に全線開業って事で、楽しみにしてます
報道発表したよな、2030年度に向けての運動をするって
- 226 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:36:27.52 ID:nJRtlgam.net]
- リニアが出来てから米原ルート作り出しても遅くはないやろ
出来てもないのに米原ルート作りはじめて長崎ルートみたいな事になっても困るからな
- 227 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 22:39:06.31 ID:sA6020cS.net]
- >>222
敦賀乗り換えが30年も続いたら不便すぎるし、既完成区間の売上も30年間下がる。
- 228 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:44:23.74 ID:sA6020cS.net]
- そもそも今の大借金を払う子供の担い手がいないし、
にも関わらず、国は歳出を減らさないで、いまだに60兆円の税収を超えて、20～25兆円の借金を毎年増やして賄ってる。
こんなことは早晩限界を迎える。
- 229 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:47:59.18 ID:nJRtlgam.net]
- >>219
お前ら米原派がそういう住んでる人の気持ちを無視した浮世離れした計画たてるから
世間の支持を失って脱落するんだよ
長崎新幹線やリニア新幹線で今起きている事と一緒
- 230 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:52:16.79 ID:sA6020cS.net]
- >>225
世間の支持がないのは小浜京都ルートだがな。
富山は米原ルートが人気一位。
京都府でさえ、小浜京都ルートに反対が多数派。
松井山手の住民は北陸新幹線や駅建設に反対が多数派。
結局、金は払わないで他人にツケ回して我田引鉄しようとしてる小浜厨と政治屋、JR西は好き勝手自己中できて気楽なもんだ
- 231 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:53:10.70 ID:nJRtlgam.net]
- >>222
リニアに合わせて北陸新幹線完成を遅らせる必要はないだろ
どうしても米原にしたいんだったらリニアの完成を早めれば良いだけの話
- 232 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 22:56:52.91 ID:nJRtlgam.net]
- 松井山手に駅を作るの事が地元が反対してるのなら
枚方と伏見に駅を作る事を打診してみてはどうか
- 233 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:01:55.58 ID:naQNEfN/.net]
- >>225
佐賀は長距離客の便益増を知事が理解できないだけ、
静岡は知事が東海からカネを揺すろうとトチクルッてるだけだろ。
米原からの長浜まで7km程度しかないのに「長浜に駅造るのが当然だあ」って息巻いてるあんたがお子ちゃまなん�
- 234 名前：ｶゃないの？ []
- [ここ壊れてます]
- 235 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:02:35.26 ID:sA6020cS.net]
- >>227
どうやってリニアの完成を早めるんだ？
JR東海の社員達が財務含めてさんざん考えて、国の融資もあって、2037全通予定になったわけだが、
それより賢い知恵があるなら、君の具体策を聞いてみよう。
- 236 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:09:27.62 ID:sA6020cS.net]
- >>228
どこに駅を造ろうと、
その重い税金負担を住民は懸念して反対してるんだよ。
- 237 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:13:12.41 ID:VmxVv2BM.net]
- >>226
富山も所得の低い人が米原ルートを支持しているだけ
- 238 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 23:13:27.54 ID:sA6020cS.net]
- 結局は重い税金負担を考えずに
おかしなルートをゴリ押ししようとする自民党の政治が悪い。
それに乗っかる小浜厨もだが。
- 239 名前：名無し野電車区 [2020/09/20(日) 23:16:02.52 ID:sA6020cS.net]
- >>232
小浜京都ルートなんかやったら、
国民も県民もなおさら貧乏になるからな。
- 240 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:49:51.56 ID:nJRtlgam.net]
- 整備新幹線の枠組みでリニアを作って貸付料で回収すれば良い
大阪京都と名古屋に金を出させれば3箇所同時に着工できる
- 241 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:51:15.62 ID:nJRtlgam.net]
- >>231
どこに作ろうと重い税負担に住民が反対するのなら米原ルートも作れませんが？
- 242 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 23:58:14.08 ID:nJRtlgam.net]
- >>229
米原派の持論では米原乗り入れが可能なんだから米原と長浜の距離が7キロだろうが3キロだろうが関係ないのでは？
- 243 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 00:18:57.98 ID:wr0p7Req.net]
- >>237
お前は一人で何を呟いてるんだ？ちっとは考えてから書き込めよなあ。
お前は米原は通過で長浜に停車だって言ってるのか？
東海道の筋に通過しながら乗り込むって技術を確立しながらなお長浜に停まるなんてやるわけないだろうに。そんな技術をワザワザやるんだったら京都～福井ノンストップだわ。そう思わんか？
そんな技術をワザワザ立ち上げることもなく、北陸便は米原全停でオケ。
対関西、対中京の相互補完にもなるし、それが滋賀への便益になる。
米原に駅があるんだから彦根長浜観光はそこからやればよい。
- 244 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 00:29:32.14 ID:NVN2DpbN.net]
- >>238
そう思わんか？ってそう思うわけないだろ
長浜と彦根に停車すれば米原に停まる必要すらない
米原は長浜と彦根の駅勢に含まれるってて上の方でお前自身が書いてるだろ
- 245 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 00:31:43.26 ID:NVN2DpbN.net]
- そもそも米原全停させるんだったらはじめから米原乗り入れさせずとも乗り換えで良いではないか
- 246 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 00:46:23.33 ID:wr0p7Req.net]
- >>239
おやおや、長浜にも彦根にも駅を作るつもりですかw
米原の駅というか町に(アンチに)拘りすぎなんだよ、キミたちは。もっと大局的に見なさいよ。
彦根、長浜の双方の駅として米原の駅がある。別に米原の町のためだけの駅ではない。
>>240
キミは、ここにいてまだ乗り換え抵抗ってものを理解できてないのかい？
- 247 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/21(月) 01:27:18.49 ID:T6l3cgl7.net]
- 若狭全域、都市圏とは無縁の孤立集落ばっかりだからなあ
- 248 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 02:08:38.68 ID:V4aH7Foo.net]
- 原発乞食なヤクザ福井に新幹線は要らん
稲田を支持したり、自宅にダンプが特攻とか恐ろしいわ
京都が隣なのに新幹線移動とかアホすぎるわｗ
米原民だって京都に行く際は新快速なのに
- 249 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 05:25:30.97 ID:qX+3kLaM.net]
- 敦賀米原間は現行28分が新幹線で14分程度になる。
敦賀京都間は現行米原乗り換えで53分が40分以下になる。 これも2037年まで。
敦賀京都間は2037年以降は米原から北陸新幹線東海道新幹線直通で30分以下になる。
小浜ルート2兆1000億円に時間的優位性はない。
早期開業可能で建設費用のかからない米原ルート。
小浜ルートは大金かけてトンネルばかりで最速でも2046年〔令和28年〕までは開業できない。
- 250 名前：名無し野電車区 [2020/09/21(月) 05:46:03.33 ID:r24AYEMK.net]
- >>225
京都で今佐賀や静岡で起きている事と同じ事が起こるよ
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