- 1 名前：名無し野電車区 (７段) (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-Wm6q) mailto:sage [2020/04/19(日) 22:06:58 ID:G4UodUQ1d.net]
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▼前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part74
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- 278 名前：新所04 新所沢駅東口ゆき [2020/09/06(日) 15:47:21.92 ID:zb98Yxi9d.net]
- >>277
115系60Nまたは50Nで置き換えるんだろうな
おそらく221系色の4連が来そう
- 279 名前：ニコラス・セペダ・コントレラス [2020/09/06(日) 15:48:01.47 ID:zb98Yxi9d.net]
- >>278
60Nが来たら面白そう
- 280 名前：飯塚幸三 [2020/09/06(日) 15:48:54.65 ID:zb98Yxi9d.net]
- >>277
6連は221系6連で置き換えるしかないかもな
- 281 名前：新23 あざみ野駅ゆき [2020/09/06(日) 15:49:51.49 ID:zb98Yxi9d.net]
- >>280
奈良に221系色で6連の115系60Nいるけどなー
- 282 名前：新立文子 [2020/09/06(日) 15:54:10.97 ID:zb98Yxi9d.net]
- 広島支所や下関総合車両所運用検修センターにはまだ115系の関西カフェオレや広島カフェオレ、はたまた末期色が残っていて、227系や113系と共通運用されているから、これらの115系や113系はしばらく使い倒すしかないな
- 283 名前：名無し野電車区 [2020/09/06(日) 15:59:21.82 ID:Qo8SROdJ0.net]
- >>269
> >>268
> 機器更新して丹波路快速に飛ばすという選択もあるが······。
大阪環状線で使ってた8連が残ってたらそうしてたかもね
- 284 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/06(日) 16:30:54.96 ID:o3mNMlsr0.net]
- 一人で何をやっているのだろうｗ
- 285 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/06(日) 16:35:58.93 ID:ci+as5AW0.net]
- 201系は大阪環状線の奴をめいいっぱいナラに振って
死体からひっぺがせるものはひっぺがして
それでももう保たないってなったから中期計画の遂行が危うくなっても優先で置き換えることになったんだぞ
他所に飛ばすとかないしVVVF化するくらいなら新車作るだろ
つかVVVF化の選択肢は221系の為に取っとくだろ同じ鋼製車なら
- 286 名前：名無し野電車区 [2020/09/06(日) 23:13:33.10 ID:Yc90Cha00.net]
- >>261
サニーカーとかの残存は勘弁してくれよな。
座席だけでもリニューアルしてるのならまだしもマンマだから許せない。
まさにボッタクリ特急ｗ
- 287 名前：NK1009F [2020/09/07(月) 02:35:35.34 ID:Te7HSW5Bp.net]
- >>285
というか去年12月に社長が変わったことも影響しているんでは？
部品の問題なら323決定時に既に判断していると思う
というかこの調子じゃ207のF1も廃車されそうな気がするが(直快を221に置き換えによる207/321運用減で)…
- 288 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/07(月) 05:43:44.06 ID:GUNUNVMpp.net]
- >>287
おおさか東線直通快速撤退後の207/321はラッシュ時のキト113/117運用を立て替える。
そして113/117を玉突き廃車。
207を廃車する余裕はない。
- 289 名前：NK1009F [2020/09/07(月) 05:49:33.35 ID:Te7HSW5Bp.net]
- >>288
ということはF1は体質改善か
ただ体質改善するならもっと早くに体質改善されててもおかしくはないが
- 290 名前：名無し野電車区 [2020/09/07(月) 12:42:13.52 ID:YWYcdzRJ0.net]
- 体質改善しなくても機器更新のみで延命させてもいいのでは？
- 291 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/07(月) 12:50:41.06 ID:DrzwOV3sF.net]
- >>290
223系1000代以降はこの流れになってる
ただしキハ120は土台がアレなので手を入れる箇所が増えてるけど
- 292 名前：名無し野電車区 [2020/09/07(月) 12:53:14.53 ID:2+veIQ9Fd.net]
- >>290
その機器更新が一番面倒なんだけどね
量産車とは多少なりとも相違点があるだけに1編成のためにわざわざ改造図面を起こす必要があるし
逆に機器はそのままに内装や灯火類の更新だけの軽度な改造になるんじゃないかとは思うけど
量産車並みに長生きすることはないにしても直近の数年で廃車って感じでもないだろうし
- 293 名前：泉36 上石神井駅ゆき [2020/09/07(月) 13:15:59.00 ID:v8EkPF8Jd.net]
- 115系60Nって、なんか東急5000系シリーズの印象と似ている
- 294 名前：泉33 成増駅南口ゆき [2020/09/07(月) 13:17:11.45 ID:v8EkPF8Jd.net]
- なぜ岡山や広島、下関の115系は末期色になったんだ？
- 295 名前：泉35-1 長久保ゆき [2020/09/07(月) 13:17:57.35 ID:v8EkPF8Jd.net]
- >>294
塗装工程簡略化のため
- 296 名前：泉35 長久保循環 上石神井駅ゆき [2020/09/07(月) 13:19:08.08 ID:v8EkPF8Jd.net]
- >>292
F1はしばらく居座るだろうな
- 297 名前：赤26 舎人団地ゆき [2020/09/07(月) 13:20:13.49 ID:v8EkPF8Jd.net]
- >>286
近鉄はまさに無能会社
- 298 名前：川04 舎人団地ゆき [2020/09/07(月) 13:20:48.68 ID:v8EkPF8Jd.net]
- >>248
被害の報告はまだ来ていないけど
- 299 名前：赤23 西新井駅ゆき [2020/09/07(月) 13:21:31.95 ID:v8EkPF8Jd.net]
- >>297
それな！
- 300 名前：赤27 赤羽駅東口ゆき [2020/09/07(月) 13:22:12.95 ID:v8EkPF8Jd.net]
- >>264
可能性はあるな
- 301 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/07(月) 16:41:16.91 ID:Iiminl3Qr.net]
- 被害出なくてよかった！
- 302 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/07(月) 18:05:56.84 ID:D9Q5iGGJp.net]
- F1は図面起こしも面倒だから更新せずに修繕だけで騙し騙し10年ぐらい引っ張るかも。
- 303 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/07(月) 18:15:41.41 ID:7z79GYaHM.net]
- LEDの行先表示器壊れてたり、騙し騙しのラインはすでに越えてる感があるな
- 304 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/07(月) 18:30:03.95 ID:uzVWQ9wpd.net]
- 西だから騙し騙しの最終ラインはガムテでは？
- 305 名前：名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-l5Z5) mailto:sage [2020/09/07(月) 18:34:59 ID:7z79GYaHM.net]
- ステンレス車体だとガムテ出来そうなところがあんまりないよね。ああ、先頭車の顔はできるか。
- 306 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/07(月) 18:53:04.21 ID:DrzwOV3sF.net]
- モニタのタッチパネルが補充できなくなったら検修社員お手製の画面を模したボール紙でフタした過去があるのを忘れんなよ笑
- 307 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/07(月) 18:59:46.78 ID:ZBmYAQ+gF.net]
- >>302
車両部「検修課」がプロデュースしたから新潟鐵工所図面がJR図面にほとんど転換されてないキハ120よりは207系プロトの方が図面としては揃ってるよ
問題はプロトの体質改善に際してかかる設計費はたった一編成に全額のしかかる訳で
量産車みたいに設計費を編成数で等分割りして一編成あたりの設計コストを下げる手は取れない
もちろん量産車と共通構造になってる箇所もあるのでそう言うところは図面の使い回しもできるけど図面の使い回しができるかどうかという検討が必要となる
そうなると体質改善で発生するトランジスタインバータ素子を大量に抱えておいて検査回帰を待って廃車という話は排除できんのだよ
- 308 名前：名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-l5Z5) mailto:sage [2020/09/07(月) 19:11:27 ID:7z79GYaHM.net]
- 旅客案内のLEDもF1だけ駅ナンバリングに対応できていないし、量産化工事はされてても異なるところがいろいろあるんだろうなと。
- 309 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/07(月) 19:15:55.92 ID:OANmnacJF.net]
- >>308
207系プロトは量産車とモニタ制御装置とモニタ端末器の型が違う上に互換もなかったんじゃなかったか
だから駅名追加とかはまた別枠で予算取ってこないとダメなんだよ
- 310 名前：名無し野電車区 [2020/09/07(月) 19:41:21.08 ID:3C35Gptu0.net]
- >>302-303,306-309
和田岬線行きのフラグ立ちまくりだね＞F1
- 311 名前：NK1009F [2020/09/07(月) 21:05:18.62 ID:Te7HSW5Bp.net]
- >>285
まぁ、VVVF化に関しては同じく電機子チョッパで登場した烏丸線/御堂筋線の共に10系後期車や西神・山手線1000/2000系がVVVF化されたものの、この中で烏丸線以外は早くも全車廃車の予定になってるから
VVVF化でもダメなんだろうな
- 312 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/07(月) 22:19:50.67 ID:CdRvX4tTM.net]
- ガムテが銀テープに変わるだけか
- 313 名前：名無し野電車区 [2020/09/08(火) 11:16:28.56 ID:1AVXoxYy0.net]
- >>311
機器ではなくてボディの保全問題も含まれてないか？
京都市営10系はラインだけだが神戸市営車（6000を除く）は全塗装だし。
- 314 名前：名無し野電車区 [2020/09/08(火) 12:27:37.47 ID:kyEkSex+d.net]
- >>313
その辺は機器は機器でも走り装置じゃなくてホームドアとかその辺の後付けの機器に起因する話なんだけどね
まあそもそもほとんどの場合、更新から10年くらい経てば十分元も取れてて廃車にしても惜しくはないし早くもって感じでもないけど
- 315 名前：名無し野電車区 (ﾜｲｰﾜ2 FF1f-jngY) mailto:sage [2020/09/08(火) 12:35:20 ID:DeEcc8aUF.net]
- >>313
アルミはSUSと比較して軽い上にSUSよりは平滑にできる(SUSTINA除く)から全塗装でも美しく仕上がる
けど腐食しはじめたら普通鋼よりも手当てが厄介なんだよなぁ
あと構体はまだイケても特に高圧車体配線の引き替えやら鋼管である空制配管の総取替にコストがかかってくる
- 316 名前：名無し野電車区 [2020/09/08(火) 12:58:41.55 ID:q1f6eg+M0.net]
- リニューアル前の大阪地下鉄10系とか車体がメチャクチャ汚れてたよな。
あの頃のアルミ車体は汚れやすくて、洗っても汚れが落ちにくかった。
- 317 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/08(火) 13:07:23.30 ID:ccbrx+bFF.net]
- >>316
東地下さんはそこんとこよく研究していて6000系も03系もピッカピカのまま重機の餌になったな
- 318 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e765-sO93) mailto:sage [2020/09/08(火) 15:56:04 ID:jaqlasc20.net]
- 錆というよりアルミの表面のシボに汚れが入り込んで洗車でも落とせなくなり、
それが堆積したものをどうするかの差だな。
昔は新聞紙を持った指でラッシュ時に凄まじい押し合いになるので、
ドアフレーム周りはインクと手脂の汚れが酷かった。
営団は伝統的に全検数回に一度、ショットブラストを掛けて表面を一皮剝く。
大阪市交では90年頃にステンレスのダルフィニッシュ部とアルミ車にフッ素樹脂コーティングを掛けた。
- 319 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/08(火) 16:18:29.48 ID:rmo80m2M0.net]
- >>318
JR九州では815系や817系を無塗装で維持するのをあきらめて銀色で全面塗装したな
こちらは微細な鉄粉が突き刺さったことで車体が茶色くなってくることへの対策だったが
鉄粉の突き刺さりはSUS車でもあるので、最近はクリア塗装をしたり
検査入場時に車体の研ぎ出しをしたりしてるところが多いな
- 320 名前：名無し野電車区 (ﾜｲｰﾜ2 FF1f-jngY) mailto:sage [2020/09/08(火) 17:10:08 ID:fButnD4lF.net]
- 東さんは民営化直後にSUS車やAl車の側扉のあたりが妙に黒い！綺麗にしろ！とトップから号令が飛んで新しく洗剤を開発して定期的に車体をコーティングまでしたらしいが
今じゃコーティングなんてやってないだろうな
- 321 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e765-sO93) mailto:sage [2020/09/08(火) 20:28:21 ID:jaqlasc20.net]
- 空港などビルメンテのイノベーションを参考にして、
剥離やコーティング、清掃機材などの美装技術は鉄道でも近年進化がめざましい分野の一つ。
西では新幹線と特急車は一貫して化粧が必要と、キハ189系を除いては塗装車を堅持。
一般車は環境負荷や経費を考え、221系とキハ120初期車を最後にステンに移行。
207系では扉・窓を除いてステンレスのダルフィニッシュという高級仕上げにこだわるも、
汚れが目立ったので223系0番台以降は全面ヘアライン仕上げに逆戻り。
ビード削減、継ぎ目のレーザー溶接化など変化はあるが、梨地仕上げで高級感を出すことは207系を最後にやめている。
- 322 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/08(火) 21:52:00.63 ID:KLxBV52Ia.net]
- キハ187も塗ってなかったはず。
ディーゼルカーだと軽い方が有利だからステンレスの方が多いかな。
（もちろん沿線的に塩害避けるのも大きいかも）
- 323 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/08(火) 22:38:34.77 ID:yPz56HjV0.net]
- 気動車は富士重・新潟がアルミの技術をも持ってなかったし、
床下に太い配管を複雑に這わすのに大型押出型材が向かなかったという事情もあるね。
- 324 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/08(火) 23:22:05.16 ID:2H7+b53+a.net]
- あとAl構体が常に火災のリスクを背負う気動車に使えるのかという懸念はあっただろう
海外では実績あるみたいだけど
- 325 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/08(火) 23:54:45.85 ID:jaqlasc20.net]
- 第三世代アルミ構体（ダブルスキン）は新幹線の生産性向上を目的とした技術で、
抜群の仕上がり精度が得られたが、自動溶接前提のテクノロジーで巨額の設備投資を要し、
質量増加で第二世代（シングルスキン）より重くなり、軽量化とはらならいことが課題とされた。
軽くならないんだったら軽量ステンレスの方が防火面含めて気動車には適している。
- 326 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/09(水) 00:13:41.14 ID:eAfBrmV6M.net]
- 西武6000だとアルミ車のほうがステンレス車より軽量
京急新1000はデハはアルミ車の法が、
軽量、サハはステンレス車のほうが軽量
- 327 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7965-ONsq) mailto:sage [2020/09/09(水) 01:01:40 ID:3VTna5Rr0.net]
- そのへんのアルミ車は新幹線でいえば300系に相当する第2世代。シングルスキンの軽量追求型。
西の保有車では381系が第1世代（骨皮構造・200系相当）、300系が第2世代（大型押出型材）、500系が特殊型（ろう付けハニカム）、683・287・700・N700系が第3世代（ダブルスキン）に属する。
- 328 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4a93-HdBS) [2020/09/10(木) 19:38:13 ID:0AKmoL1d0.net]
- 225系本線追加投入してるけど
223・225限定スジの本線快速って現状あったっけ?
221系6両の置き換えを8両/4両でやるのか
J編成と共通運用の6両を再組成するのか
- 329 名前：うさにゃん mailto:sage [2020/09/11(金) 00:22:48.34 ID:R4v0czbN0.net]
- >>312
すさまじい進化だな
- 330 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/11(金) 07:26:24.56 ID:f9pTieCBM.net]
- >>328
順当に考えたら、225系8両が入ったらナラに221系8両を送って
221系8両と4両を組み替えて221系6両を作るんじゃないの？
- 331 名前：名無し野電車区 [2020/09/11(金) 13:26:05.00 ID:EBOqdpMYr.net]
- >>330
Ｉが２本、Ｕが１本出場したので２０両入換できる。
- 332 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/11(金) 22:32:15.18 ID:O6eVeiV40.net]
- ナラ103系、今月いっぱいくらいで終わり？
- 333 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 07:48:21.91 ID:Ssm1l6I5M.net]
- >>331
順当に考えたら、225系8両2本と4両1本が入ったらナラに221系8両2本と4両1本を送って
221系8両1本と4両1本を組み替えて6両2本にして、201系6両2本廃車
221系8両1本を221系4両×2の8両の仕業に入れ、221系4両2本捻出して103系4両2本を廃車
- 334 名前：池永チャールズトーマス [2020/09/12(土) 11:16:42.42 ID:ooUXmtsEd.net]
- 下関の115系元福知山って、岩国まで入れるっけ？
- 335 名前：ニコラス・セペダ・コントレラス [2020/09/12(土) 11:17:28.24 ID:ooUXmtsEd.net]
- F1は3年後あたりに体質改善するかも
- 336 名前：竹内麻理亜 [2020/09/12(土) 11:18:13.26 ID:ooUXmtsEd.net]
- 227の単行仕様いつ出るの？
- 337 名前：船戸雄大 [2020/09/12(土) 11:18:56.82 ID:ooUXmtsEd.net]
- 京都支所に223入る？
- 338 名前：カミンスカス操 [2020/09/12(土) 11:20:16.87 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>322
キハ187はアルミだろ？
- 339 名前：船戸優里 [2020/09/12(土) 11:20:48.38 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>334
入れなくはない
- 340 名前：石橋和歩 [2020/09/12(土) 11:23:28.84 ID:ooUXmtsEd.net]
- 207のZ編成2本からモハ206を抜いて3両編成を2本作って、6両化して和田岬線に飛ばすことはできるのかな？
- 341 名前：松岡佑輔 [2020/09/12(土) 11:24:27.57 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>326
西武6000のステンレスと207って、重量ほぼ同じじゃない？
- 342 名前：鷹56 調布駅北口ゆき [2020/09/12(土) 11:25:07.63 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>340
やろうと思えばやれる
- 343 名前：鷹10 武蔵野営業所ゆき [2020/09/12(土) 11:25:39.09 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>341
多分同じ
- 344 名前：鷹01 北裏ゆき [2020/09/12(土) 11:26:05.65 ID:ooUXmtsEd.net]
- 岡山に新型いつ入る？
- 345 名前：鷹13 三鷹駅ゆき [2020/09/12(土) 11:26:45.84 ID:ooUXmtsEd.net]
- 207は奈良線には行くのかな？
- 346 名前：吉06 調布駅北口ゆき [2020/09/12(土) 11:27:17.29 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>336
暫く出ない
- 347 名前：吉14 吉祥寺駅南口ゆき [2020/09/12(土) 11:28:22.81 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>345
行かないでしょう
福知山線脱線事故の被害者の遺族に配慮してないと思われるから
- 348 名前：吉53 柳沢駅ゆき [2020/09/12(土) 11:29:22.00 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>344
2024年頃に出るかどうかの分かれ道を迎えるかもな
- 349 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 11:30:22.55 ID:chon2lYiF.net]
- 207系そのものに対してクレームつける遺族って、本当にいるの？
- 350 名前：吉74 花小金井駅南口ゆき [2020/09/12(土) 11:30:25.92 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>327
681って、一見アルミだけど鋼製なんだよね
- 351 名前：吉51 武蔵野営業所ゆき [2020/09/12(土) 11:31:17.33 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>349
いると思う
- 352 名前：境91 狛江駅北口ゆき [2020/09/12(土) 11:32:01.84 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>349
いないということ自体が考えられない
- 353 名前：吉72 桜堤団地ゆき [2020/09/12(土) 11:32:48.40 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>347
事故を思い出させたらアウトだからね
- 354 名前：宿44 新宿駅西口ゆき [2020/09/12(土) 11:33:39.68 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>337
分からない
- 355 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 11:34:00.78 ID:DrzD1Zsaa.net]
- >>349
鉄ヲタの中にだけいる
- 356 名前：池川翔悟 [2020/09/12(土) 11:35:32.13 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>321
223も梨地仕上げにするべきだった
- 357 名前：荻16-1 西武車庫前ゆき [2020/09/12(土) 11:36:17.66 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>332
かもしれない
- 358 名前：河井克行 [2020/09/12(土) 11:37:01.07 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>356
だめだろ
- 359 名前：河井案里 [2020/09/12(土) 11:37:56.63 ID:ooUXmtsEd.net]
- 播但線の103系は5年後に置き換えか
- 360 名前：ニコラス・セペダ・コントレラス [2020/09/12(土) 11:38:41.80 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>359
227に置き換える可能性が高いかも
- 361 名前：ナカダ・ルデナ・バイロン・ジョナタン [2020/09/12(土) 11:39:32.90 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>359
向こう15年くらい置き換えないかもしれない
- 362 名前：新23 あざみ野駅ゆき [2020/09/12(土) 11:40:13.28 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>313
可能性はある
- 363 名前：戸嶋清 [2020/09/12(土) 11:41:25.02 ID:ooUXmtsEd.net]
- 京都支所の113系5700番台はどうなるんだ？
- 364 名前：長谷川聡 [2020/09/12(土) 11:42:45.82 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>363
下関送りの可能性が高いかも
- 365 名前：赤27 赤羽駅東口ゆき [2020/09/12(土) 11:43:35.41 ID:ooUXmtsEd.net]
- 広島に221入るかな？
- 366 名前：赤23 西新井駅ゆき [2020/09/12(土) 11:44:02.75 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>365
ないだろ
- 367 名前：赤26 舎人団地ゆき [2020/09/12(土) 11:44:33.98 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>323
あるかも
- 368 名前：赤01 赤羽駅西口ゆき [2020/09/12(土) 11:45:09.86 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>324
あったかもね
- 369 名前：赤02 成増駅北口ゆき [2020/09/12(土) 11:45:34.87 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>325
それな！
- 370 名前：赤20 川口市立医療センターゆき [2020/09/12(土) 11:46:04.83 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>364
ないでしょ
- 371 名前：赤21 鳩ヶ谷公団住宅ゆき [2020/09/12(土) 11:47:46.77 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>361
それは無い！
- 372 名前：赤51 池袋駅東口ゆき [2020/09/12(土) 11:48:54.11 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>333
組み換えは分からないけど、可能性は「あるよ」
- 373 名前：赤53 ときわ台駅ゆき [2020/09/12(土) 11:50:29.46 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>328
朝夕は223・225限定スジだね
221は120km/hしか出せないから朝夕は東海道線・山陽線出禁なのかもね
- 374 名前：赤56 高島平操車場ゆき [2020/09/12(土) 11:51:48.64 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>373
片町線・片福線(正式には、JR東西線)から福知山線新三田方面への直通は221たまに入ってるよ
- 375 名前：赤58 東京北医療センターゆき [2020/09/12(土) 11:53:29.92 ID:ooUXmtsEd.net]
- 大阪環状線に115いるけど、色はまんま323。
当初オレンジバーミリオン1色で大阪環状線入りした115も今は323色に塗り替えられてる
- 376 名前：赤71 浮間舟渡駅ゆき [2020/09/12(土) 11:54:09.04 ID:ooUXmtsEd.net]
- 加古川線に227系いつ入る？
- 377 名前：赤72 戸田公園駅ゆき [2020/09/12(土) 11:54:50.23 ID:ooUXmtsEd.net]
- 321系はいつから体質改善やるの？
- 378 名前：赤73 西高島平駅ゆき [2020/09/12(土) 11:55:22.51 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>335
可能性はさほど高くない
- 379 名前：赤83 志村三丁目駅ゆき [2020/09/12(土) 11:55:59.77 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>375
そうなんだ
- 380 名前：赤85 平和台駅ゆき [2020/09/12(土) 11:56:24.28 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>338
ステンレスです
- 381 名前：新所04 新所沢駅東口ゆき [2020/09/12(土) 11:57:23.95 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>377
ニーゼロニーハチから
- 382 名前：新25 たまプラーザ駅ゆき [2020/09/12(土) 11:57:55.16 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>381
ニーゼロニーハチwww
- 383 名前：新23 あざみ野駅ゆき [2020/09/12(土) 11:59:49.88 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>376
ニーゼロニーロクあたりから
- 384 名前：柿23 市が尾駅ゆき [2020/09/12(土) 12:01:03.73 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>374
湖西線から福知山線に直通するやつは全て3ドアだから221も入ること「あるよ」
- 385 名前：向11 向ヶ丘遊園駅ゆき [2020/09/12(土) 12:01:57.23 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>336
2023〜2024年くらいに出てくるかも
- 386 名前：川04 舎人団地ゆき [2020/09/12(土) 12:02:41.57 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>383
ニーゼロニーロクwww
- 387 名前：麻原彰晃 [2020/09/12(土) 12:04:03.40 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>380
それな！
- 388 名前：泉35 長久保循環 上石神井駅ゆき [2020/09/12(土) 12:05:03.94 ID:ooUXmtsEd.net]
- 201は奈良から全て駆逐かもね
- 389 名前：泉33 成増駅南口ゆき [2020/09/12(土) 12:05:44.59 ID:ooUXmtsEd.net]
- 岡山に227いつ来る？
- 390 名前：泉35-1 長久保ゆき [2020/09/12(土) 12:06:10.20 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>340
出来ないことは無い
- 391 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 12:06:42.17 ID:DrzD1Zsaa.net]
- >>390
とりま殺処分でどうぞ
- 392 名前：泉36 上石神井駅ゆき [2020/09/12(土) 12:06:48.81 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>389
2025あたりから？
- 393 名前：立10-2 岩蔵街道入口ゆき [2020/09/12(土) 12:07:43.93 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>349
いるでしょ
- 394 名前：立11-1 三ツ藤ゆき [2020/09/12(土) 12:08:11.59 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>349
いなかったらおかしいです
- 395 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 12:08:15.13 ID:EqmUMHOG0.net]
- >>333
221系4両×2は専用の仕業はなくて運用の中で途中でドッキングする運用だったと思う
運用大分組み替えないと捻出できないからダイヤ改正待ちかな
103/205系の運用も弄らないといけないし
秋ダイヤ改正で実行するのかどうか。このタイミングなら秋にやりそうだけど
- 396 名前：立12-1 箱根ヶ崎駅ゆき [2020/09/12(土) 12:08:35.86 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>344
そのうち入る
- 397 名前：立13 イオンモールゆき [2020/09/12(土) 12:08:58.70 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>349
まあね
- 398 名前：立25 イオンモールゆき [2020/09/12(土) 12:09:25.56 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>350
そうだよ
- 399 名前：玉12-1 玉川上水駅ゆき [2020/09/12(土) 12:09:51.68 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>349
いると思う
- 400 名前：有51 三郷中央駅ゆき [2020/09/12(土) 12:11:31.76 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>395
秋ダイヤ改正ではやらないでしょ
- 401 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 12:13:39.27 ID:fdD4R1RDK.net]
- 自演の絨毯爆撃を見た
- 402 名前：吉73 向台町五丁目ゆき [2020/09/12(土) 12:14:20.47 ID:ooUXmtsEd.net]
- 221系って、8両固定で関西線走れるのか？
- 403 名前：五味丈士 [2020/09/12(土) 12:15:22.05 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>356
それな！
- 404 名前：国母和宏 [2020/09/12(土) 12:20:51.07 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>29
それな！
- 405 名前：ピエール瀧 [2020/09/12(土) 12:21:45.70 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>3
宇部線・小野田線BRT化は先送りで
- 406 名前：田口淳之介 [2020/09/12(土) 12:22:15.71 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>384
それな！
- 407 名前：小林賢啓 [2020/09/12(土) 12:23:33.51 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>7
吉備線ライトレール化は白紙撤回で
- 408 名前：小嶺麗奈 [2020/09/12(土) 12:24:24.57 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>3
ゆめ咲線夢洲までさっさと延伸しろや
- 409 名前：秋元司 [2020/09/12(土) 12:26:03.49 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>402
走れるよ
- 410 名前：池永チャールズトーマス [2020/09/12(土) 12:26:51.06 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>4
キハ40はキハ120に置き換えるべき
- 411 名前：原田将大 [2020/09/12(土) 12:27:18.96 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>407
それな！
- 412 名前：松岡佑輔 [2020/09/12(土) 12:30:20.71 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>36
いずれするだろ
- 413 名前：ナカダ・ルデナ・バイロン・ジョナタン [2020/09/12(土) 12:32:33.83 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>405
それな！
- 414 名前：山下智久 [2020/09/12(土) 12:33:44.50 ID:ooUXmtsEd.net]
- >>410
それな！
- 415 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 12:44:12.35 ID:PKhaUbQr0.net]
- 昔はヘッドマーク付けてたなあ
- 416 名前：名無し野電車区 [2020/09/12(土) 13:54:24.70 ID:yO1aegtH0.net]
- >>349
いるから(事故を思い出してツライってさ)車体の帯を登場時と変えたんだって。
性能に関してはいないんじゃないかね。
- 417 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 14:42:15.58 ID:fAus4NfRM.net]
- >>395
平日の運用で終日連結したままの運用もいくつかあるが
土日も連結したままで始まりと終わりの場所が同じ運用を探すと
408仕業と416仕業が始まりも終わりも森ノ宮区で土日は終日森ノ宮区でお休みなので
そのまま8両編成の運用に変更できそう
- 418 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 14:54:33.60 ID:YzmWh0jeF.net]
- 車体色がどうとか喚き散らす臭く、きたない鉄ヲタがいまだにいるけど空の世界でも大惨事後にイメージ変更で機体色変える(大韓航空、日本航空、中華航空等)ことはよくやってるし
日本航空に至っては過去の墜落事故の遺族の求めで安全の日を制定してその日は全社員がバッジを身につけるまでやってるんだよな
- 419 名前：麻原彰晃 [2020/09/12(土) 15:07:53.10 ID:nSAzqa+1d.net]
- 小野田線の123系はいずれ115系3両編成に置き換えだろうな
- 420 名前：ナカダ・ルデナ・バイロン・ジョナタン [2020/09/12(土) 15:11:21.04 ID:nSAzqa+1d.net]
- 因美線のキハ40・47系は山陰線から飛ばされてきたキハ121・126系で置き換え！
山陰線城崎温泉〜伯耆大山間を電化して京都や岡山から113系・115系を鳥取や後藤に持ってきて山陰線(城崎温泉〜伯耆大山間)からキハ40・47系、キハ121・126系を追い出す
- 421 名前：井田莉歩 [2020/09/12(土) 15:14:45.49 ID:nSAzqa+1d.net]
- >>419
岡山から持ってくるのかな？
- 422 名前：三浦貴正 [2020/09/12(土) 15:19:51.43 ID:nSAzqa+1d.net]
- >>420
出雲市以西の山陰線で活躍するキハ120は体質改善工事をして続投。
京都〜出雲市間の山陰線は特急やトロッコ列車以外の各停・快速列車は電車で統一。
出雲市以東から出雲市以西への直通は各停・快速電車が西出雲まで電車で直通。大田市・益田方面から出雲市以東の直通は気動車特急のみに再編！
伯備線で全区間で各停4両運転を開始して伯備線からキハを駆逐！
- 423 名前：池永チャールズトーマス [2020/09/12(土) 15:21:45.31 ID:nSAzqa+1d.net]
- 奈良線の205系は当面は現状維持だろうな
- 424 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 15:34:10.81 ID:36ykh/EE0.net]
- 奈良線のみで運用が独立してるし、高速運転しないから足手まといになることないし、ホームドアつける必要ないし、トイレもいらないし奈良線にピッタリ。それ以前に他に置き換えなければいけないところがたくさんあるから当分そのままかと。
- 425 名前：名無し野電車区 [2020/09/12(土) 18:00:19.49 ID:Q4AMXn8L0.net]
- 今や青帯の205系はほぼ奈良線専用車両となってしまったしなあ。
たまにテレビで青帯の205系が一瞬映ったりすると、
ほぼ奈良線って断定できてしまうもんなあ・・・。
- 426 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 21:22:48.05 ID:gV1na28I0.net]
- >>417
和歌山線乗り入れ運用を全廃すれば直通快速含めて
すべて8両編成運用に変えられるがそこまでするかどうかだな
- 427 名前：名無し野電車区 [2020/09/12(土) 21:36:58.30 ID:X8g4q1wi0.net]
- >>426
和歌山線ってホーム6両までしか対応してないの？
- 428 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 22:05:08.48 ID:DrzD1Zsaa.net]
- >>427
駅配線の有効長はもう少し長いがホームは6両までしかない
- 429 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 22:12:31.56 ID:iCXwu7Mi0.net]
- >>426
奈良の201系6連が22本配置（ただし予備3本）に対して網干の221系は8連5本・6連14本・4連3本の計22本で、
現状の奈良の221系6連は予備1本であることも考慮すると、網干からの転入車は6連を20〜21本確保する必要がある
したがって8連のままでの転用は1〜2本が限界で、しかも8連1本は103系置き換え用の4連の捻出に必要なので、
和歌山線直通列車に影響が出るほど8連運用を増やすのはおそらく無理
- 430 名前：名無し野電車区 [2020/09/12(土) 22:31:28.63 ID:6JrDB4ZJ0.net]
- >>429
キトからの転属説はないか？
（もちろん何かしら補填してからだけど）
- 431 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 22:35:48.73 ID:pBL4bp5iM.net]
- >>429
順当に考えたら、221系8連5本・6連14本・4連3本を6連に組み替えると、6連が20本できて8連が2本余る
8連1本を4両×2の8両の仕業に入れ221系4両2本捻出して、うち4両1本を余っている8連もう1本と組み替え6両2本に
これにより221系6両は22本確保できるが、103系4両2本に対して余る221系4両は1本だけ
4両は103系がなくなり221系と205系だけになり、車種統一による効率化で4連予備を1本削減できるかどうか
- 432 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 22:36:54.78 ID:T9vpuvL20.net]
- 奈良線の二期複線化が完成すれば所要時分の短縮で本数据え置きでも運用数が減らせるのでは?って説も出てるしどうなんだか
- 433 名前：名無し野電車区 [2020/09/12(土) 22:51:07.87 ID:T9vpuvL20.net]
- とりあえず現状奈良支所は平日で
201系(6連)→22本19運用
205系、103系(4連)→11本9運用
221系(8連)→9本8運用
221系(6連)→9本8運用
221系(4連)→29本24運用
こんな感じみたいで
- 434 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 23:07:09.44 ID:EuXO0omor.net]
- 221系6連はおおさか東線梅北開業と直通快速振り替えでで1-5運用増える。
但し今の221系と201系の運用を統合できる
ので予備を減らせる。
4連は今の221系4+4運用を転属した8連固定に振り替えることで捻出できる。
あとは奈良線複線による運用減。
効率化でなんとかなるって見込み。
- 435 名前：名無し野電車区 [2020/09/12(土) 23:17:14.53 ID:T9vpuvL20.net]
- 直通快速を221系に振り替えるとしてもそれが全部6連になるとは限らないけどね
- 436 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/12(土) 23:32:02.57 ID:VmORXbVk0.net]
- 気がついたら103系の複線区間での運用は
奈良線の一部だけになってしまっている
- 437 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/13(日) 01:59:01.68 ID:oQdP8JDr0.net]
- 減車ありきなのかも知れないが
新車投入と違ってボロの221系だけに、そこまで予備車を減らす訳にはいかんだろうしな
様子見てキトから投入するか（113/117置き換え分のついでで作った分で捻出）減車するかってとこだろうか
- 438 名前：名無し野電車区 [2020/09/13(日) 07:24:17.78 ID:Jha5LGfhr.net]
- 取り敢えずは１０３を早く重機の餌に！
- 439 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/13(日) 09:15:25.28 ID:pBWJS4Lbd.net]
- 今時の重機は口が奢って、103なんかにゃ見向きもしない。
- 440 名前：池永チャールズトーマス [2020/09/13(日) 13:19:31.82 ID:QqjICgp+d.net]
- >>438
それな！
- 441 名前：井田莉歩 [2020/09/13(日) 13:20:13.75 ID:QqjICgp+d.net]
- >>424
それな！
- 442 名前：三浦貴正 [2020/09/13(日) 13:20:56.00 ID:QqjICgp+d.net]
- >>429
それな！
- 443 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/13(日) 14:18:03.52 ID:VuMgm9Ygp.net]
- 221系は体質改善が完了しているから
当面営業を長期離脱する車両は出ない。
9月末には抗菌施工も完了する。
本線では223系の方が車内案内のLCD化や体質改善で長期入場する車両が増えるんじゃないのか。
- 444 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/13(日) 14:39:12.53 ID:0zucvj680.net]
- >>431
そのやり方だと201系全車引退時点で221系は4連の予備が6本・6連の予備が4本になるので過剰になると思うんだが
それでも運用がカツカツで全然余らないとか予備が全然足りないとか主張する人が多いのはなんでなんだろうな
- 445 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/13(日) 15:08:42.96 ID:dAsz4kW+0.net]
- >>444
おおさか東線延伸分を確保しないといけないのと
予定では8連運用が増えるので4連の予備はその分要るのと
今207系が入ってるところも221系になる可能性が高いからさらに要るかも
でも置き場の問題もあるからまあそれで手打ちになるかなあ
- 446 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/13(日) 15:13:16.10 ID:dAsz4kW+0.net]
- あと今でも205系みやこ路快速爆誕！とか103系みやこ路快速爆誕！とかしてるからな
（ダイヤ乱れもあるけど車両故障でも）
置き場あるなら予備車カツカツにはしないだろ新車導入じゃないんだから
置き場ないからそこまで沢山は置けないけど
- 447 名前：名無し野電車区 [2020/09/14(月) 02:18:55.54 ID:EgwtW1A00.net]
- 奈良線複線化で103系を追い出し、和田岬線のＲ1編成をＴ18編成で置き換えれば
原型顔の103系は粛清完了できるね
和田岬線はワンマン化より、車掌上がりの運転士2人がエンド固定で乗務して
短編成高頻度化したほうがイイね
現状の6両編成がエンド交換5分折返しでするより、4両編成が両エンド乗務の２分折り返しで
運転本数稼いだ方が、明石の余剰車をそのまま活用しながら輸送力も確保できるしね
- 448 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 07:02:00.28 ID:23ZLDKg7d.net]
- 運転士が勿体ない。
- 449 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 07:03:09.28 ID:23ZLDKg7d.net]
- あと、運転士って大抵が車掌上がりじゃないのか？
- 450 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 07:53:33.11 ID:DwP4P3tMM.net]
- 近鉄名阪甲特急が名古屋ー鶴橋ノンストップだったときは
中川の短絡線徐行時に運転士が交代して運転しないときは車掌業務していたなあ
あと阪急京都線でダイヤが乱れたとき
河原町まで車掌業務を行って即運転士として折返し発車させることがある
- 451 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 08:08:05.54 ID:23ZLDKg7d.net]
- >>450
その時って、１人で名阪間を通して運転したのか？
- 452 名前：名無し野電車区 [2020/09/14(月) 08:11:59.20 ID:MMz0DxcDd.net]
- >>451
>>450 殿の書き込みを今一度よくお読みなされませ。
- 453 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 08:12:02.16 ID:FK3IoSWzd.net]
- ちゃんと読んでから聞けや
- 454 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 08:18:36.82 ID:23ZLDKg7d.net]
- スマン、スマン！
運転していない間は車掌業務をやってたって事ね。
- 455 名前：名無し野電車区 [2020/09/14(月) 09:03:19.87 ID:MMz0DxcDd.net]
- 素直な人かっこいい…
- 456 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 09:09:57.49 ID:gG7+UKP1a.net]
- T18って今3両だよなあ
- 457 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 11:28:57.78 ID:HU0UnK82F.net]
- >>449
ほとんどは駅輸送管理係から車掌→運転士
しかしごく一部に車両管理係から車掌または運転士というルートを辿って乗務員登用される場合もある
- 458 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 13:05:24.02 ID:23ZLDKg7d.net]
- >>457
現業志望とか現場志望ってやつか？
- 459 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 13:11:12.33 ID:xuY9P4FBM.net]
- 総合職だろ
- 460 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 13:19:34.68 ID:WULYVDPmF.net]
- >>458
違う
他系統から運輸系にチェンジすることもできるということだよ
- 461 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 13:21:12.52 ID:WULYVDPmF.net]
- >>459
昔は総合職にも動免取らせることやってたらしいが今は手間がかかるからそれはやってない
滋賀の三日月知事もJR西の総合職として入社後に実習の一環で動免取ってボンネットの雷鳥に単独乗務したとか
- 462 名前：名無し野電車区 [2020/09/14(月) 13:41:20.10 ID:0A+xsJFGM.net]
- 総合職で動免取れるのって今は海ぐらいじゃない？
- 463 名前：池永チャールズトーマス [2020/09/14(月) 14:10:40.95 ID:MaiYozdsd.net]
- >>456
そうだっけ？
T18って、4両に復帰したんじゃないか？
- 464 名前：ピエール瀧 [2020/09/14(月) 14:12:00.92 ID:MaiYozdsd.net]
- >>443
113系や115系で穴埋めするしかないだろうな
- 465 名前：新立文子 [2020/09/14(月) 14:13:24.55 ID:MaiYozdsd.net]
- >>444
221系で足りない分は115系で埋めるしかない。
- 466 名前：ニコラス・セペダ・コントレラス [2020/09/14(月) 14:15:15.65 ID:MaiYozdsd.net]
- >>445
おおさか東線北梅田まで115系の8両編成入れるんだよねー
少なくとも直通快速が115系の8両編成に変わる可能性が近いうちにあるんだよね〜
- 467 名前：カミンスカス操 [2020/09/14(月) 14:16:12.61 ID:MaiYozdsd.net]
- >>447
それな！
- 468 名前：竹内麻理亜 [2020/09/14(月) 14:22:43.02 ID:MaiYozdsd.net]
- 宮原に225系6100番台入ったら225系6000番台は130km/hに戻されて網干に里帰りだろうね
網干でも225系100番台が4両編成・8両編成が増えて221系が編成組み換えして奈良に飛ばされて、奈良の201系が全廃に向かうということ。
明石の207系と321系は当面は現状維持(321系は2025年以降に体質改善の可能性あり、207系は2024年までに体質改善完了見込み)。
岡山への新型車両投入は今のところ発表無し。発表があるとしたら、2027年以降か。
下関は2023年以降に227系0番台が追加投入か。これにより115系3000番台・3100番台・3500番台もあぼーんなろう。
- 469 名前：吉51 武蔵野営業所ゆき [2020/09/14(月) 14:24:15.29 ID:MaiYozdsd.net]
- >>468
岡山の115系は227系新区分番台出たら全てあぼーんかなる
- 470 名前：鷹01 北裏ゆき [2020/09/14(月) 14:24:58.23 ID:MaiYozdsd.net]
- >>469
あぼーんせず、後藤に転属！
- 471 名前：川04 舎人団地ゆき [2020/09/14(月) 14:25:44.06 ID:MaiYozdsd.net]
- >>447
103系は早急にあぼーん確定！
- 472 名前：井田莉歩 [2020/09/14(月) 14:28:57.91 ID:MaiYozdsd.net]
- >>422
キハ40系・キハ47系は美祢線とか山陰線長門市〜下関間に集約でよいだろう。
長門市〜出雲市間の山陰線ディーゼル各停はキハ120系とキハ121系・キハ126系で置き換え！
出雲市〜城崎温泉間の山陰線各駅停車は全て電車化確定！
- 473 名前：赤83 志村三丁目駅ゆき [2020/09/14(月) 14:32:02.77 ID:MaiYozdsd.net]
- >>468
115系3000番台・3100番台・3500番台は車体を3ドアの新造に更新してまだ使うだろう
車号はまんまか＋5000番台で8000番台・8100番台・8500番台が有力だろう。
もしかしたら115系3800番台でも出てくるかもしれない
- 474 名前：赤58 東京北医療センターゆき [2020/09/14(月) 14:33:20.33 ID:MaiYozdsd.net]
- >>473
サンパチは切妻貫通低運転台で落成だな
- 475 名前：原田将大 [2020/09/14(月) 14:34:28.40 ID:MaiYozdsd.net]
- 115系って、まだ関西に残ってるんだー
- 476 名前：鷹56 調布駅北口ゆき [2020/09/14(月) 15:05:38.17 ID:MaiYozdsd.net]
- 213系が東海から岡山に転入するらしい
これにより115系2両編成と3両編成も「アブナイ」かもね。
- 477 名前：鷹13 三鷹駅ゆき [2020/09/14(月) 15:08:07.84 ID:MaiYozdsd.net]
- 311系や211系5000番台・6000番台も東海から岡山または広島に入るらしいゾ
これで227系と311系または211系5000番台または211系6000番台の連結も見られるかもな
- 478 名前：吉06 調布駅北口ゆき [2020/09/14(月) 15:08:42.48 ID:MaiYozdsd.net]
- >>476
115系は廃車しないだろう
- 479 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 17:23:37.10 ID:27nofjc6a.net]
- >>462
阪急でももうやらなくなったな
関東民鉄では京急が車両部に配属された新卒に必ず動免取らせるようにしてるとか聞いたことあるけど
- 480 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 18:14:21.69 ID:t2eVJN27d.net]
- 今思うとヒロの2000番台はもったいなかった。ほとんど30N40Nやったし京都きてほしかった。
- 481 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 19:01:39.41 ID:23ZLDKg7d.net]
- >>460
ソレって本人の希望とは関係なく･･･か？
- 482 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 19:04:21.65 ID:yD9/Z6W0F.net]
- >>481
いや
この場合は本人が所属長がええでと言ってくれる＆社内の通信教育で運輸系のものを修了することが前提となる
他系統から運輸系への転身は本人の意思抜きではまず有り得ない
- 483 名前：名無し野電車区 [2020/09/14(月) 19:49:42.07 ID:LYarzgXo0.net]
- >>330
> >>328
> 順当に考えたら、225系8両が入ったらナラに221系8両を送って
> 221系8両と4両を組み替えて221系6両を作るんじゃないの？
本線の221系4両、嵯峨野線221系化でほとんど転出してて223-6000/7000に置き換わってる
221系8両を嵯峨野線に送り込んで4＋4を置き換えるにしても、せいぜい数本捻出が限界
221系6両を直接置き換えて奈良に玉突きすると予想
その際に225系8両で221系6両を置き換えて、6両快速をその分減らせるといいのだが
- 484 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 20:33:17.80 ID:zZT7fJAKM.net]
- >>483
221系8連と4連を組み替えて6連を作るのはナラの中での話ですよ
詳しくは>>431を参照
- 485 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 20:58:27.91 ID:KPTmfP5o0.net]
- >>483
> 221系6両を直接置き換えて奈良に玉突きすると予想
網干の221系は全部奈良に行くから予想するまでもなくそうなるわけだが
- 486 名前：名無し野電車区 [2020/09/14(月) 23:01:43.21 ID:LYarzgXo0.net]
- >>484
> 221系8連と4連を組み替えて6連を作るのはナラの中での話ですよ
> 詳しくは>>431を参照
あっ！本当ですね！！
>>431のプラン、これが本命そうですね！
- 487 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/14(月) 23:38:06.95 ID:f7axbToh0.net]
- 223系1000番デビュー時から続いた琵琶湖・京都・神戸線の221系と223系併結も見納めか
- 488 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/15(火) 06:50:10.16 ID:N9xpRrgVd.net]
- >>483
だとすれば、>>476もあながち間違いじゃないんじゃ？
- 489 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/15(火) 07:14:39.16 ID:26VaENqVM.net]
- >>488
213系は2扉で嫌われているから増やすことはないだろう
まだ211系を3連で使う方が重宝するだろう
でも仮に換装ができるなら、211系と213系を余分にもらってきて
211系に213系の機器を移設して3扉の213系2連ができたら重宝するな
- 490 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/15(火) 08:38:39.01 ID:EQShNNoxa.net]
- >>487
また6+6連ではあるけど12両編成221系も見納めだね
- 491 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/15(火) 08:45:10.47 ID:qfHf8MNs0.net]
- 本線6000/7000番台は2000/3000番台に戻すんだろうな。
- 492 名前：名無し野電車区 [2020/09/15(火) 11:37:06.74 ID:sGGbjYv3F.net]
- 213系2連は伯備線北部や山陰線電化区間でも使えるから
東海車転入も｢有り得ない！｣とは断言出来ないな。
元々キハ121とか2扉がたくさん走ってるから邪魔にはならないし。
- 493 名前：名無し野電車区 [2020/09/15(火) 12:24:29.78 ID:WSOHdY84d.net]
- >>492
有り得ないって100%断言できるよ
ただでさえワンマン化自体面倒なのにあのドア配置じゃ尚更手が掛かるし補助電源の問題もあるから普通に新車買った方が得
しかも改造するための人員がもうそんなに残ってないからそういう面でも難しいし
岡山の213系は他に使いようがなかったのと各工場にそれなりの人員がいた時代だから仕方なくワンマン化してるけどあの手の車両にワンマン化はやらないのが普通
- 494 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/15(火) 17:47:20.97 ID:UPfM2w4d0.net]
- 東海の213系は飯田線送りになった後もワンマン未対応なんだっけ
- 495 名前：名無し野電車区 [2020/09/15(火) 22:42:46.23 ID:KTXVJ6BJ0.net]
- >>494
ワンマン対応はやってないね
ついでに延命の類いもやってない
単にトイレつけて寒冷地対策と山岳線区対策やっただけだから手が込んでるように見せかけて実はそうでもない感じ
- 496 名前：名無し野電車区 [2020/09/15(火) 22:47:10.55 ID:KTXVJ6BJ0.net]
- 下関のN-02編成がワンマン表示器とホーム検知装置を搭載して出場したみたいだけどガチで下関でも4連ワンマンやる気なんだな
- 497 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/15(火) 23:19:58.84 ID:yfwMgXDJa.net]
- >>493
キハ47「あんなドア配置で悪かったな」
- 498 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/15(火) 23:21:20.35 ID:yfwMgXDJa.net]
- ていうか元々東海さんは大事に大事に使って延命せずポイが基本なのでトイレ設置の大改造までやった213系も315系本格投入が始まったらあっさり捨てるだろうぜ
- 499 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 03:33:06.21 ID:Kd1+rTca0.net]
- iuknt
- 500 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 03:33:21.64 ID:Kd1+rTca0.net]
- jinny
- 501 名前：名無し野電車区 [2020/09/16(水) 03:33:34.22 ID:Kd1+rTca0.net]
- (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
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＼ ､'､v三ﾂ /
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
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- 502 名前：名無し野電車区 [2020/09/16(水) 08:26:25.59 ID:93TXKlRwd.net]
- 東海がタダ同然の価格で213くれると言うなら断る理由は無いだろう
- 503 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 08:29:40.60 ID:59cgzaONd.net]
- 改造済みで･･･ならな。
- 504 名前：名無し野電車区 [2020/09/16(水) 08:52:09.15 ID:Ddxirt2b0.net]
- 211-6000や211-5000もあるが
- 505 名前：名無し野電車区 [2020/09/16(水) 09:11:17.18 ID:9vFO2gHPd.net]
- しかし妄言自演バカの発言にどうしてここまで惑わされるのか
- 506 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 10:12:02.91 ID:32q166B6F.net]
- >>502
もはや時代遅れの添加励磁制御＆直流回転機
吊り換え確実な高経年のSIV
塗装が必要な箇所が意外と多い自称無塗装車体
譲受しても内装全交換＆保安装置交換が必要な上にここまで投資しても車両寿命までに投資額を回収できないこと間違いなし
全くこれだから臭く、きたない鉄ヲタは困るんだよ
- 507 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 10:19:57.79 ID:tgYxINwi0.net]
- 妄想のひどい世界ですね
- 508 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 11:50:46.71 ID:shUOPnrSK.net]
- 来月の七尾線521系デビュー、たったの6往復ってなんじゃらほい？？
もう10本ほど金沢にいるのによ。
- 509 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 13:51:27.19 ID:GFo0Kjnf0.net]
- >>506
> もはや時代遅れの添加励磁制御＆直流回転機
これ221系にブーメランで帰ってくるからな
高経年のSIVの吊り換えも最近やったところだし
- 510 名前：名無し野電車区 [2020/09/16(水) 15:52:58.09 ID:myIsk+p3d.net]
- 東海の211系や213系の補助電源はSIVじゃなくてDC/DCコンバータな
こいつらは別物なんで注意
でもってそのDC/DCコンバータは部品の枯渇が始まってるから継続使用するのならSIVへの更新(補助電源の交流化)が必要
だけど界磁添加励磁制御の車両でそれをやろうとすると制御装置の更新(実質VVVF化一択)をする必要があるというわけ
- 511 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 16:04:29.68 ID:umgvf6LyM.net]
- >>510
西の213系とは別物なんですか？
- 512 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 16:31:27.04 ID:cjy2a2wca.net]
- >>493
つい最近115系3000番代をワンマン化したのに？
- 513 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 16:41:59.08 ID:8T0m62XDF.net]
- >>510
あ、そうだった
インバータクーラーの電源がDCだからDc-Dcコンバータなんだったっけ
- 514 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 16:45:00.11 ID:GFo0Kjnf0.net]
- >>511
東海のだけ別物
他は東日本の211系や西日本の213系・221系など全て同じ
>>512
東海の211系や213系を買うくらいなら115系3000番台をワンマン化したほうがまだ無駄が少ないということ
- 515 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 18:33:34.83 ID:59cgzaONd.net]
- >>504
改造とは、最前部客用ドア移設のこと。
- 516 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 19:40:59.95 ID:pehACg9Cd.net]
- >>510
デコデコか
- 517 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 20:03:45.76 ID:lGMWGd0N0.net]
- 今となっては私鉄から買うよりもハードル高いかもな＞東海から中古購入
大量水没でもしないかぎりあり得んわ
- 518 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 20:07:43.28 ID:im9z1VRE0.net]
- だったら東急8500を買えばよいｗ
- 519 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 20:14:00.03 ID:GFo0Kjnf0.net]
- どんだけ新車不要主義なんだ・・・
- 520 名前：名無し野電車区 [2020/09/16(水) 20:39:08.69 ID:tACK880E0.net]
- 2400億も赤字出したら新車なんて買えるわけないだろ
- 521 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 20:46:53.65 ID:rWv50EZe0.net]
- 別に資金が尽きたわけじゃないし買おうと思えば買えるぞ
まあ削れるとことは削らなきゃならないのはそうだが、それは新車に限った話じゃないし何なら工場の人員もこれまで以上のペースで減らさざるを得ないから古い車両の維持や改造も加速度的に難しくなってくけどね
- 522 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 21:30:15.85 ID:6uGhzsID0.net]
- 221、223系のお古
匠の所じゃなくて本社間内で使うんじゃない？
- 523 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 21:35:06.12 ID:lGMWGd0N0.net]
- >>522
223系は吹田改修後もおｋだったっけ
221系はあかんらしいがこの分だとナラに集結かな
221/205より古いのは流石に匠の所に送るだろう
- 524 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/16(水) 21:42:39.36 ID:8PnbvfZl0.net]
- JR西の規模ではJR東海から買うとしたら異端車になってしまう。
- 525 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/17(木) 08:12:08.75 ID:YuCSTjn9a.net]
- そもそも今更2扉の中古車購入してどこに回すんだ
- 526 名前：名無し野電車区 [2020/09/17(木) 12:11:13.25 ID:v0qs/Umar.net]
- >>524
東海の221‐5000や311は
補助電源装置が
西日本では採用していない
DC‐DCコンバータ。
こんなの採用しても今更。
- 527 名前：名無し野電車区 [2020/09/17(木) 12:54:32.65 ID:V4/k3Qnu0.net]
- >>526
SIVに交換し、ついでに制御系もVVVFにして延命改造すれば万事解決
- 528 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/17(木) 13:03:53.80 ID:SyCUmx3Bd.net]
- コロナ便乗妄想要らない。
- 529 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/17(木) 13:35:04.57 ID:qgEyLq2J0.net]
- >>527
冷房が動かなくなるので非冷房で使用する前提か
それ以前にCPも動かなくなるのでブレーキがかからなくて車両自体使用不能ということで万事解決するが
- 530 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/17(木) 13:54:55.23 ID:PoGAm1A0M.net]
- そこまでしてそんな中古車欲しいかｗ
- 531 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/17(木) 15:28:18.38 ID:qgEyLq2J0.net]
- 中古車でないのが導入されると発狂して死んでしまう体質なんだろｗ
広島に227系の投入が決まった時には数年以内に全部アーバンに転属になる、
環状線に323系の投入が決まった時には数年以内に全部大和路線の103系や201系と交換する、
などと必死に主張してたヤツいたしな
JR西日本系のスレには大昔からそういうヤツがいるのが当たり前となってる感があるのでいまさらだが
- 532 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/17(木) 16:34:46.18 ID:D7IcuerDd.net]
- 転配妄想したいだけ。
- 533 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/17(木) 17:33:00.12 ID:v281Rf0zF.net]
- >>527
ぼくのかんがえたしゃりょうかいぞうけいかく
まで読んだ
- 534 名前：名無し野電車区 [2020/09/17(木) 20:42:14.30 ID:F/HyAP+T0.net]
- >>527
知らないのか？海の決算も大変なことになっていて、315の製造計画も縮小や中止の可能性が出てるんだぞ。
- 535 名前：名無し野電車区 [2020/09/17(木) 21:46:13.54 ID:Cv3Vx6VC0.net]
- >>534
出てないしそもそもできないから…
- 536 名前：名無し野電車区 [2020/09/17(木) 22:39:12.99 ID:Cv3Vx6VC0.net]
- 下関の4連ワンマンはコロナ前から予定してたことなんだろうけど、新車投入とかその辺のタイミングで他のエリアでも急速に進んでくんだろうなあ
ちょうどここ何年かでIC導入済みの線区ではワンマンでも全扉開放するように切り替えてきてるし
特に新車の予定されてる京都なんかは草津線や湖西線がワンマン化されてもおかしくはないだろうし、播但線あたりも103系を置き換えた後に4連でもワンマン始めそうな感じ
- 537 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/17(木) 23:52:41.11 ID:8OOA0SVG0.net]
- ３両以上のワンマンってほとんどの駅が有人じゃないと認可されないんじゃないの？
- 538 名前：名無し野電車区 [2020/09/18(金) 00:01:47.52 ID:7GKaT1YLM.net]
- 東日本の東北本線黒磯新白河間は無人駅が多いけど5両運賃収受放棄ワンマン
- 539 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/18(金) 08:17:37.40 ID:o+hZZLKgM.net]
- >>537
運輸局の裁量が大きい
例えば四国管内は原則単行しか認めていないのでJR四国は2連ワンマンだと後の車両は締切
逆に関東管内だと537の例は極端だが東武のグンマー帝国でも3連運賃収受放棄ワンマンやってるし
- 540 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/18(金) 09:07:27.25 ID:eaHqnsipF.net]
- >>534
そうなると本社や豊川の工場一式を借金のかたに取られてJR東海からリース受けてる日本車両がたちまち経営危機に瀕するな
- 541 名前：池永チャールズトーマス [2020/09/18(金) 13:49:03.93 ID:NOR2jh4Hd.net]
- 東海から211系5000番台・6000番台、213系5000番台、311系もらおうぜ
そして、211系5000番台・6000番台、213系5000番台を岡山に配属させ、311系を日根野に配属させる。
いずれも西日本転入にあたり、東芝PMSM＋東芝フルSIC化し、補助電源もSIV(並列同期/休止運転方式)に更新。CPもオイルフリーレシプロ化し、内装もすべて転換クロス(一部固定クロス)に統一。手すりもオレンジ色に見直す。行き先表示もフルカラーLED化する。
そして、岡山の211系5000番台・6000番台と213系5000番台はステンレス車体に末期色を全面塗装。日根野の311系は帯色を223系0番台・2500番台、225系5000番台・5100番台と合わせる。
- 542 名前：有51 三郷中央駅ゆき [2020/09/18(金) 13:51:04.21 ID:NOR2jh4Hd.net]
- >>480
確かに。
- 543 名前：古賀哲也 [2020/09/18(金) 13:53:11.57 ID:NOR2jh4Hd.net]
- >>491
戻すしかないだろ
221系が本線からいなくなる以上
- 544 名前：古賀哲也 [2020/09/18(金) 13:53:45.17 ID:NOR2jh4Hd.net]
- >>497
キハ47こそ重機の餌でいいよ
- 545 名前：赤31 高円寺駅北口ゆき [2020/09/18(金) 14:12:10.79 ID:NOR2jh4Hd.net]
- 岡山に227系まだ入らないの？
- 546 名前：赤58 東京北医療センターゆき [2020/09/18(金) 14:12:40.60 ID:NOR2jh4Hd.net]
- >>545
まだだね
- 547 名前：赤83 志村三丁目駅ゆき [2020/09/18(金) 14:13:02.72 ID:NOR2jh4Hd.net]
- >>498
それは無い
- 548 名前：赤23 西新井駅ゆき [2020/09/18(金) 14:13:56.11 ID:NOR2jh4Hd.net]
- >>508
早く七尾線全普通列車521系にしろや
- 549 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/18(金) 16:23:45.55 ID:laOz6yvOF.net]
- またβが独りごっつしてるのか
- 550 名前：名無し野電車区 [2020/09/18(金) 18:47:37.55 ID:9kJoqUWTM.net]
- >>540
N700Sの製造は続くだろうしそこまで困窮しないのでは
- 551 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/18(金) 18:57:14.14 ID:/vBac4emM.net]
- >>550
N700S以外にめぼしい案件がないだろ
せいぜい名鉄がケチくさい両数発注するくらいなもんだ
- 552 名前：うさにゃん mailto:sage [2020/09/18(金) 19:29:18.54 ID:EFfFOxiN0.net]
- >>534
出てねーよバーカ
鉄ヲタは息を吐くようにデマを拡散するな
- 553 名前：犬にゃん mailto:sage [2020/09/18(金) 19:30:16.68 ID:EFfFOxiN0.net]
- >>534
鉄ヲタって周りから注目を浴びたい一心で平気で嘘をつくよね
どんだけ実社会で役に立ってないんだろ
ネットですらゴミ扱いだし死んだほうがいいんじゃないの？
- 554 名前：うさにゃん mailto:sage [2020/09/18(金) 19:31:25.52 ID:EFfFOxiN0.net]
- >>540
まずコロナなんて１〜２年しか影響しないことを考えたらデマだって分かるな
- 555 名前：うさにゃん mailto:sage [2020/09/18(金) 19:32:31.82 ID:EFfFOxiN0.net]
- >>551
N700Sだけで十分なんだが
引きこもりニートの破滅願望は程々にしろ
- 556 名前：５５５ mailto:555 [2020/09/19(土) 00:31:18.09 ID:aTSwbGMF0.net]
- 555なら雌車雌席全廃
- 557 名前：うさにゃん mailto:sage [2020/09/19(土) 01:05:27.53 ID:9LmJqJo20.net]
- 女に持てないキモヲタ乙
- 558 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/19(土) 14:02:46.86 ID:99F3tk840.net]
- おでカス乙
- 559 名前：新23 あざみ野駅ゆき [2020/09/19(土) 15:39:53.37 ID:BtcUOAhjd.net]
- 東海の211系は0番台が東日本(高崎)に、5000番台・6000番台が西日本(岡山)に転入。
213系5000番台は西日本(岡山)に転入。
311系は西日本(岡山)に転入で。
どれも必ず体質改善や機器更新はする、
- 560 名前：金52 新三郷駅ゆき [2020/09/19(土) 15:42:26.96 ID:BtcUOAhjd.net]
- キハ120は全車体質改善やって使い倒すみたい
今のところ廃車出てないし。
キハ40・41・47は観光列車以外は今後5年で全廃！
- 561 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/19(土) 17:19:40.71 ID:N9U7LhZea.net]
- >>559
死ねよ
>>560
死ねよ
- 562 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/19(土) 18:25:13.85 ID:zbLai2Ex0.net]
- >>541
日根野は増車自体が不要だし
211・213・313は中空軸カルダンでVVVF化が厄介
- 563 名前：名無し野電車区 [2020/09/19(土) 18:56:22.32 ID:wG68ACbVM.net]
- なんで既にVVVFの313をVVVF化するんだ？インバーター機器更新ならわかるが
- 564 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/19(土) 19:35:54.39 ID:a9lIm04+0.net]
- 311の間違いだろ常考
- 565 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/19(土) 19:53:54.05 ID:dPyOUBiyM.net]
- JR西に311はおらん
- 566 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/19(土) 20:00:36.78 ID:mdDOOw1KF.net]
- >>562
西武鉄道「うち、中空軸平行カルダンの9000系を台車無改造でVVVFにしたんやけどなぁ…」
- 567 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/19(土) 20:07:23.71 ID:dPyOUBiyM.net]
- >>566
JRQもやってるよね
- 568 名前：名無し野電車区 [2020/09/19(土) 20:26:18.15 ID:jPqr9KeV0.net]
- そもそもバカの戯れ言なんだからまともに反応しちゃダメだっての
- 569 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/19(土) 21:33:57.55 ID:XXUTO2Zjd.net]
- >>566
｢小は大を兼ねる｣からな。
- 570 名前：うさにゃん mailto:sage [2020/09/19(土) 22:03:17.92 ID:9LmJqJo20.net]
- >>561
まあるい世界ー
- 571 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 10:33:55.44 ID:W8n7Tioha.net]
- >>569
あと台車を構成する部品のうち「台車枠」ではないものを交換した可能性に行きつかない思想の残念さが際立ってるよな
- 572 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2020/09/20(日) 14:48:49.48 ID:cocAtMzmd.net]
- まぁ交流モーターならば、何も中空軸の必要はない･･･ってことはあるけどな。
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