- 1 名前：名無し野電車区 (６段) (ﾜｯﾁｮｲ 3384-lpAj) mailto:sage [2019/11/09(土) 12:43:07 ID:LZiUsMzx0.net]
-
前スレ
【2031年春開業】なにわ筋線60【おおさか東線北梅田延伸】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1565719259/
○戦後の大阪市による地下鉄なにわ筋線計画
○1982年：大阪府・大阪市の鉄道網整備調査委員会
○1989年：運輸政策審議会答申10号
○2004年：近畿地方交通審議会答申8号
○2009年：鉄道事業者と関係機関・財界首脳による懇談会
○2017年：府市・南海・阪急・JR西が事業化を求める整備計画の基本で一致
なにわ筋線の整備に向けて
www.city.osaka.lg.jp/kankyo/cmsfiles/contents/0000423/423999/houhousyo2-1.pdf VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 891 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-2Pvc) mailto:sage [2019/11/27(水) 12:22:24 ID:4OqOIW6NM.net]
- >>866
おおさか東線は6両で良いとしても
なにわ筋線が6両で良いのかどうかだな
>>867
奈良から直通快速を1日4往復運転するよりも
ラッシュ時に放出～北梅田を7.5分間隔にした方が良いという意見をどこかで見たな
- 892 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/27(水) 14:32:01.08 ID:ZgZm234kd.net]
- >>867
そもそも淡路～梅田の単独需要なんて、奪い合いするほどの規模じゃあるまい。
- 893 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 917c-sIlO) mailto:sage [2019/11/27(水) 19:00:55 ID:aBEYLY/f0.net]
- 京阪から関空へは、京橋乗換と中之島乗換と、どちらが良いんだろ。
京橋なら、関空快速は環状線経由で残す意味があるな。
- 894 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8b2c-vRuk) mailto:sage [2019/11/27(水) 22:32:48 ID:MT2ssmt20.net]
- >>872
スタート地点がどこかで最速ルートが違う。
なにわ筋線経由はほぼないだろうね。
- 895 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/27(水) 23:01:13.18 ID:ZgZm234kd.net]
- >>872
中之島乗り換えだろ。
関空快速も南海空急も使える。
ひょっとすると｢はるか｣も｢ラピート｣も使えるかも知れない。
- 896 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/27(水) 23:16:44.81 ID:aBEYLY/f0.net]
- 中之島に、なにわ筋の特急止まる可能性の方が低い気がする。
また、京阪沿線から、中之島までの利便性がどうか。現状から変わらず優等が乗り入れない
- 897 名前：状態か。
あと、中之島での乗換ルートと、中之島まで行く心理的距離感。
所要時間としては、中之島乗換が、関空まで速そうだけど。 [] - [ここ壊れてます]
- 898 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9323-FRU3) mailto:sage [2019/11/27(水) 23:40:50 ID:If2+lFQN0.net]
- 結局そんなどっちが良いのかもよくわからないところはどっちでもいいし判断材料にならない
一方でなにわ筋線の意義は関空アクセスだけじゃなく新幹線新大阪駅へのアクセス改善や大阪北部地域と南部地域の交流促進も盛り込まれている
関空紀州路が環状線周りのままだと大阪南部と新大阪の結節が改善されない
- 899 名前：名無し野電車区 [2019/11/28(木) 08:39:40.65 ID:J5MhX+OL0.net]
- ２＆１シートに最適、関空快速は関西空港～天王寺～西九条～大阪～京橋～天王寺で！
スーツケースが邪魔にならないし、環状線西側の催事にも対応、環状線東側の多客にも
対応。一方、大和路快速をココに通すことで山陽新幹線区間から新大阪経由で奈良まで
直通できる。
- 900 名前：名無し野電車区 [2019/11/28(木) 08:41:23.89 ID:J5MhX+OL0.net]
- >>876
特急があるじゃない、南紀特急なんて阪和線内の客も乗せないと朽ちる一方…
- 901 名前：名無し野電車区 [2019/11/28(木) 08:47:51.31 ID:J5MhX+OL0.net]
- >>872
近畿道を使うリムジンが最強だよね。
守口・寝屋川・枚方市・樟葉から出てるよね。
しかし京橋や淀屋橋のターミナル駅からの便
が無いのは意外だね。
- 902 名前：名無し野電車区 [2019/11/28(木) 08:51:58.02 ID:J5MhX+OL0.net]
- >>871
例えばの話
50000人から5000人減る
5000人から5000人増える
規模が小さいＪＲおおさか東線には5000人は大変大きな数字だよ。
- 903 名前：名無し野電車区 [2019/11/28(木) 08:55:02.63 ID:J5MhX+OL0.net]
- >>875
さすがに中之島は…
ビジネスも強くないし、観光地でもないし、
リーガクラスの規模のホテルが２つぐらい建てば
ホテル利用者用に一部の時間帯で停車させる理由
にはなるけど、今は無理でしょう。
- 904 名前：名無し野電車区 [2019/11/28(木) 09:01:04.31 ID:J5MhX+OL0.net]
- >>870
おおさか東線内、放出以北の朝7.5分間隔・・・
南海車を新梅田から放出まで出稼ぎｗｗ
ただ放出経由で京橋に出れるからね。東線北側
は、新大阪指向、放出指向に割れてると思う。
今の本数は論外、せめて直快分を普通に回して
朝おおさか東線全線10分間隔で良いのでは？
- 905 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/28(木) 10:38:44.33 ID:rFky1c5g0.net]
- 関空紀州路快速と大和路快速の、どちらをなにわ筋線に乗り入れさせるかなら
関空快速の方が沿線人口も多く、長距離利用客(和歌山からの）も使える。
これに対して大和路快速は、王寺せいぜい法隆寺までの客しかいないし
その中でも近鉄各線と競合。
どちらを優先するかはまともな頭脳の持ち主なら自明の事で
もしかして南海信者が「体の弱い南海ちゃんに譲ってあげてね」と言う気持ちで
大和路乗り入れを推しているのかｗ
- 906 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/28(木) 10:53:37.70 ID:hOrOolJJ0.net]
- >>872
京阪ターミナルだと普通はこうだろ。
淀屋橋・大江橋・渡辺橋：地下鉄などで
梅田・難波・天王寺などで乗換
北浜・なにわ橋：天下茶屋か新今宮乗換
または淀屋橋まで移動してから（略
天満橋：梅田か天王寺乗換
京橋 ：ＪＲ乗りっぱなし。
定期券の区間に中之島駅を含まなければ
趣味鉄でもないと中之島乗り換えの
積極的意味が思いつかないレベル。
- 907 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-zErd) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 12:18:49 ID:UAPvs10BM.net]
- >>883
ここで問題になっているのは、関空快速の沿線人口ではなく
その沿線民が、難波・新大阪に行きたいのか、弁天町・西九条・京橋に行きたいのかだよ
体の弱い南海？
経営規模はJR西より小さいけど、対関空での競争力ではJR西より有利だよね
- 908 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3k4p) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 12:19:31 ID:ml
]
- [ここ壊れてます]
- 909 名前：YVDI1Aa.net mailto: 問題になってないよ。もう決まってるから []
- [ここ壊れてます]
- 910 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 127c-V9Wt) [2019/11/28(Thu) 12:25:07 ID:J5MhX+OL0.net]
- >>883
南紀特急に任せればよい。８両編成・２＆１シートは環状線向き、よって関空快速は現状で良い。
新大阪～奈良の直通運転で山陽新幹線との相乗効果が見込める。山陽新幹線～和歌山は、特急
くろしお号で、山陽新幹線～奈良は、大和路快速で！
関空アクセスをココを環状線の２ルートにすると、トラブルがあった時に危機管理にもある。
- 911 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 127c-V9Wt) [2019/11/28(Thu) 12:31:16 ID:J5MhX+OL0.net]
- >>883
客を増やすために大快は新大阪と奈良を直結させるんだよ。
阪和はもう新大阪と結ばれているしね。
大和路・ココ・おおさか東線は共同運用が望ましい。
そもそも新梅田～関空、高くて遅い関快でココの枠を使うのは
勿体ない。大快・新大阪～奈良直通で新規客が増える。
阪和線沿線からも大阪駅直通の方が圧倒的に支持されるだろう。
新大阪へは特急で行けばいいんだし！
- 912 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-zErd) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 12:31:25 ID:UAPvs10BM.net]
- >>886
ここのスレ民の感覚では、難波・新大阪より今まで通り弁天町・西九条・京橋に入って欲しいので
沿線民も同じ感覚を持っているのではないかと感じるが
需要予測の前提とかに拘束されて、なにわ筋線に乗り入れるしか選択肢がないらしい事がスレ内で問題になっている
- 913 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 127c-V9Wt) [2019/11/28(Thu) 12:33:10 ID:J5MhX+OL0.net]
- >>886
アクセス特急の共同開発と共同運行のこと？？
- 914 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/28(木) 12:45:13.89 ID:n2o76cWsd.net]
- >>880
そんなに増えやしない。
- 915 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/28(木) 12:57:02.39 ID:rFky1c5g0.net]
- >>888
>阪和線沿線からも大阪駅直通の方が圧倒的に支持されるだろう。
これは極めて疑わしい。 大阪駅からさらに乗り継いで神戸や京都方面に行く人ならそうだが
そういう利用者は極めて少数。
その上に、うめきた駅が開業する2023年頃にはうめきた2期地区が完成してうめきた駅の
利用価値が飛躍的に大きくなる。グランフロントもノースゲートビルも無かった時代には
「あんな裏梅田に行かれては困る」というのは一理あったが。
それと、大阪駅→関空利用者にとっては 大阪駅から乗る時に平日データイムでも座れない事態が
確実に改善される。
- 916 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/28(木) 12:58:08.73 ID:mlYVDI1Aa.net]
- 椅子の数は決まってんだから誰が座れるかは重要ではないな
- 917 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3k4p) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 13:01:45 ID:mlYVDI1Aa.net]
- だいたいロングより少ない2+1クロス5列で全員座れてたらそんな列車は減車されるわ
はじめから立ち客ありき
- 918 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d9ed-j7gG) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 13:21:13 ID:rFky1c5g0.net]
- >>893
地下鉄や環状線内のような短距離利用客なら、立たされるのも容認するだろうが、
大阪（梅田）－関空間を立ちん坊では苦痛だｗｗｗ
- 919 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3k4p) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 13:30:16 ID:mlYVDI1Aa.net]
- 乗った駅で席が空いてなかったら降りる駅まで座っちゃいけないルールがあるのか
頭が悪い
- 920 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5eaa-UQyu) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 15:51:47 ID:XwgbClwx0.net]
- もう、関空紀州路快速と大和路快速の半数ずつを環状線となにわ筋線に割り振ればいいんじゃね(￣∇￣)
どうせ10数年先の開業時の需要や周辺状況なんか次第で大きく変わると思うけどね。
- 921 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/28(木) 15:55:55.03 ID:rFky1c5g0.net]
- >>896
大阪駅から関空快速に乗り、阪和区間まで行く長距離客は、「座れない」との情報が知れ渡っているので
わざわざ天満まで逆行して、そこで乗る裏技が流布されているようだよ。
現実に平日データイムで大阪駅から関空快速に乗ると、座席で環状線区間で降りる人は
驚くほど少ないｗｗｗ
- 922 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3k4p) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 16:11:54 ID:mlYVDI1Aa.net]
- 不正乗車を自慢されても
- 923 名前：名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-jyD9) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 16:27:31 ID:4RpBYogYM.net]
- 方面別改札にするべきやな
- 924 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c584-3k4p) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 17:59:50 ID:45TAHu0g0.net]
- 単純に座席数が少ないんだよな
終日8両なのは理由があってのこと
なんとか9両にしたいよなあ
- 925 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f682-rDhd) [2019/11/28(Thu) 20:12:03 ID:rG3ZtHiM0.net]
- >>901
阪和線って終戦くらい(違ったらごめん)までだったんだよね。
天王寺・和泉府中・日根野・関西空港以外で9両対応駅あったっけ？
- 926 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c584-3k4p) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 20:15:59 ID:45TAHu0g0.net]
- jr難波、新今宮、東岸和田、りんくうタウンは今のままでも十分9両止まれる長さがある
- 927 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM39-JXAj) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 20:30:01 ID:OEF24oLEM.net]
- 大和路厨は以下書き込み禁止
- 928 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/28(木) 20:45:03.17 ID:r76TOJ8h0.net]
- 関空まで行きたいのに座れないって、はるかやラピートを選択すれば座れるんだから、構わなくてもいいだろ。
阪和線の直通列車はこれ以上増える事はないよ。
というか、増やせない。
なにわ筋線への期待感もわかるが、残念ながら直通するのは大和路線と東線を直通する各停。
- 929 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d223-nvwQ) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 20:54:14 ID:0BzCpFJt0.net]
- >>905
いい加減ソース出せタコ
- 930 名前：名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-hsJK) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 20:55:52 ID:n2o76cWsd.net]
- なにわ筋線に直通させるために阪和線の本数を増やす必要はあるまい。
一方、大和路線からも直通できるのは快速か普通のどちらかだけ。
東線は4扉車に拘る必要はないから、両線とも条件は同じ。
- 931 名前：名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-hsJK) mailto:sage [2019/11/28(Thu) 20:57:14 ID:n2o76cWsd.net]
- >>906
｢思い込み印のソース｣なんだろうさ。
- 932 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/29(金) 07:04:37.42 ID:QCyvc/jYd.net]
- 構想時点でのJR側なにわ筋線乗り入れは、日中1時間あたり関空特急2，紀勢特急1，関空快速4で、大和路線はこれまで通りJR難波折り返し。関空快速以外の阪和線は天王寺折り返し。
紀州路快速の関空快速併結の存続とか、おおさか東線との直通は不明。
現時点の限られた情報で予想できるのはこれくらい。
各々の希望や思い込みからの妄想はいいが、程々にして欲しい。
開業するのは10年以上先。構想時の予定通りに運行されるかはわからないけどね。
- 933 名前：名無し野電車区 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-hsJK) mailto:sage [2019/11/29(金) 07:59:52 ID:i33ilj1Ad.net]
- 関空･紀州路と大和路のどちらがなにわ筋線に直通するにせよ、
双方が天王寺で対面接続すれば済む話。
環状線(新今宮以西)内での快速同士の雁行を気にする必要がなくなるんだから。
天王寺～新今宮間で分離運転ができるようになれば更にいいけど。
- 934 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 7247-R3ru) mailto:sage [2019/11/29(金) 08:28:54 ID:PsBhp4kU0.net]
- 池沼は直通が好きだなあｗ
- 935 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d84-3k4p) mailto:sage [2019/11/29(金) 08:29:41 ID:42lDOyrj0.net]
- 結論出てるのに
- 936 名前：名無し野電車区 [2019/11/29(金) 09:52:54.66 ID:V7ih5Q6Y0.net]
- >>912
空港アクセス新型特急車両の製造・運行を両社共同で行うということ？
- 937 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ adc3-UfrM) [2019/11/29(金) 09:55:37 ID:Z4pb10Fo0.net]
- 妄想の鉄道会社をつくって池沼同士で直通運転させてるからな
- 938 名前：名無し野電車区 (ﾗｸｯﾍﾟ MMad-3gAP) mailto:sage [2019/11/29(金) 10:04:25 ID:yTFsrk6OM.net]
- さすがになにわ筋線は直通さずに独立運用を考える方がプラレールでやっとけレベルの妄想
- 939 名前：名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-llE+) mailto:sage [2019/11/29(金) 11:27:07 ID:FA77YE4oM.net]
- 環状線に乗り入れでやって来る客も全員池沼
- 940 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-zErd) mailto:sage [2019/11/29(金) 12:21:52 ID:TqkYit6eM.net]
- >>910
天王寺駅への同時入線は可能かも知れないけど
天王寺～新今宮の線路で競合するから、一方が待たないといけないからな
- 941 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/29(金) 14:08:42.73 ID:ZOIzqVDXM.net]
- 新今宮ー天王寺間を分離すればいい
- 942 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/29(金) 14:13:35.92 ID:QCyvc/jYd.net]
- そんなややこしいことせんでも、関空快速と特急くらいなら、なんとかJR難波方面に乗り入れできるんじゃないの?
それ以上をのぞまなければ問題なし。
- 943 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/29(金) 14:14:47.20 ID:42lDOyrj0.net]
- 現状新今宮～天王寺を走ってる列車が乗り入れることについてなんの問題も発生するわけがない
- 944 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/29(金) 14:23:18.97 ID:Pvj6woVhd.net]
- ぶっちゃけ、なにわ筋線はJR線なのか三セクと化すか、
それで話が変わる
JR線ならあくまでダイヤの設定権はJRだから協定分の南海車両を乗り入れさせたら後はやりたい放題(つまり、ダイヤが詰まらん限り大和路快速だろうが関空快速だろうがなんでも直通させれる)
三セク(もしくは別会社)ならあくまで三セク会社にダイヤの設定権があるからその意向に従わないとならない(この場合大阪市か府)
さて、どうなるやら
- 945 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/29(金) 14:40:36.11 ID:5vqkHlkd0.net]
- とっくに決まってるから建設スキーム読んで出直してこいよ
- 946 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0d84-3k4p) mailto:sage [2019/11/29(金) 15:26:07 ID:42lDOyrj0.net]
- なんでこう最低限の情報収集すらせずに偉そうなこと言う奴が絶えないんですかね
- 947 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 127c-V9Wt) [2019/11/29(金) 15:42:47 ID:V7ih5Q6Y0.net]
- >>919
環状線各駅から関空に乗り換えなしで行ける関空快速は重宝されるのは間違いない。
ココと合わせて２ルートあるのは危機管理の面でも必要なこと！
ＪＲしか出来ない、関空～環状線、新大阪～ＪＲ難波～奈良。
ＪＲの強みとして、大事にしておかないといけないね。ＪＲ西日本の株主より！！
- 948 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｸｰ MM39-JXAj) mailto:sage [2019/11/29(金) 16:35:14 ID:ZOIzqVDXM.net]
- オナラは黙ってろ
- 949 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-eydz) mailto:sage [2019/11/29(金) 16:42:56 ID:HUKpD+uaa.net]
- JR西日本 新型ホームドア試作機完成
- 950 名前：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdb2-VKmE) mailto:sage [2019/11/29(金) 17:13:44 ID:8FIi+ggNd.net]
- スキーム決まってようと何だろうとひっくり返そうと思えば幾らでも出来る、それが政治だよ
舐めてるとろくなことにはならんでしょう
- 951 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/29(金) 17:24:26.04 ID:A+f73gJX0.net]
- 工事自体は関西高速鉄道がやるので支出決定した時点で法的に覆せません
- 952 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8283-MhVQ) mailto:sage [2019/11/29(金) 18:08:21 ID:5vqkHlkd0.net]
- 誰がなんの目的で覆す必要があるんだか
- 953 名前：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdb2-VKmE) mailto:sage [2019/11/29(金) 18:12:00 ID:8FIi+ggNd.net]
- >>929
利権よ、いまのルートだっていろんなもんが絡んだ結果
- 954 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/29(金) 18:17:31.35 ID:A+f73gJX0.net]
- 頭悪そう
- 955 名前：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdb2-UQyu) mailto:sage [2019/11/29(金) 18:43:59 ID:QCyvc/jYd.net]
- 仮にスキームが変わるとしても、少なくとも今ではない。せいぜい開業直前でしょ。
- 956 名前：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdb2-VKmE) mailto:sage [2019/11/29(金) 19:35:39 ID:8FIi+ggNd.net]
- >>932
その通り、だから敢えて言ったのさw
- 957 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-zErd) mailto:sage [2019/11/29(金) 19:53:35 ID:U7m8w6LwM.net]
- >>921
梅田貨物線との合流点～西本町間は南海とJRが対等だと思うけど、両方が一種とかできるのかな？
白金台～白金高輪はどういう扱いなんだろう？
- 958 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9229-VdzI) mailto:sage [2019/11/29(金) 20:06:32 ID:8Y3z0rKr0.net]
- なにわ筋線はJRと南海が共に二種、関西高速鉄道が三種。
目黒～白金高輪はメトロが一種、都営が二種。
- 959 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/29(金) 22:31:21.17 ID:19IDOw0gd.net]
- 今の所は大阪府市の意向が反映される
即ち、関空関連列車の優先直通
これが基本方針であるかと
酉が買い取るか何かして（南海は無理）第一種で南海の第二種片乗り入れの可能性は有りそうだが資金で躓きそうだ
大阪全体の、というか関西全体への波及効果を考えると関空関連だけでなく大和路線や南海高野線、北陸地方への直通も視野に入れた方が良いが、リスクもある故、大阪府市及び維新の戦略手腕が問われるだろう
- 960 名前：名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-llE+) mailto:sage [2019/11/29(金) 23:56:14 ID:4bEq5zTcM.net]
- 何が乗り入れるかは当事者連中の都合で決まるんだからフタを開けるまでのお楽しみって事でエエと思うんやがね
- 961 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/30(土) 00:31:31.93 ID:aWt8i0z5a.net]
- もう決まってるから
- 962 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/30(土) 00:42:54.82 ID:Dydtz94qM.net]
- >>935
目黒～白金高輪の件は、1種は1社しか選べないんですね
関西高速鉄道は、JR東西線も所有していて
なにわ筋線は南海とJRが対等と認識していたが
関西高速鉄道の主要株主にJR西日本は入っているが、南海は入ってないんですね
- 963 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/30(土) 00:45:43.74 ID:Dydtz94qM.net]
- >>938
ただ、ラッシュ時の本数が不確定要素と思うが
ラッシュ時も増発はないんですかね
- 964 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3k4p) mailto:sage [2019/11/30(土) 00:54:20 ID:aWt8i0z5a.net]
- 仮になにわ筋の本数増やせたとしても新今宮～天王寺はどうにもならないから、環状に6連入れれない以上大和路普通しか持って来れないな
南海の方が増やす意味が大きそう
- 965 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/30(土) 01:07:42.19 ID:XVhZCwg50.net]
- >>939
www.kr-railway.co.jp/corporate.html
南海2,787株持ってるが
- 966 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/30(土) 01:26:44.59 ID:I7k+DcITM.net]
- 環状線に6連がムリ？
何言ってるんだコイツは
- 967 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/30(土) 01:37:17.66 ID:aWt8i0z5a.net]
- 朝ラッシュの話してるのがわからない馬鹿
- 968 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/30(土) 01:48:39.10 ID:Dydtz94qM.net]
- >>941
なにわ筋線も、ラッシュ時に増発するなら8連だろう
大和路の各停じゃなくても、奈良・加茂・柏始発のJR難波行快速を
まにわ筋線に延長すればいいんじゃないな
- 969 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/30(土) 01:49:39.93 ID:Dydtz94qM.net]
- >>942
JR西日本の保有数とは100倍以上異なるな
- 970 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-3k4p) mailto:sage [2019/11/30(土) 02:01:41 ID:aWt8i0z5a.net]
- >>945
大和路線快速は全部環状線に直通できるからその方がいいだろ
森ノ宮入出庫は制約少ないし
- 971 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 515f-DCBd) mailto:sage [2019/11/30(土) 02:14:53 ID:OevIn0Z90.net]
- >>946
南海とJRは、甲種種類株主でなにわ筋線に関する議決権だけは別に持っている。この部分は今は路線長に合わせて
両者持っている。
この方式の整備では、補助金として支払う部分と出資金として貸し付ける部分に別れていて、その部分は整備が進むに連れて増える。
整備費は、はJR東西線より高いから最終的には、もっと増える。
- 972 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/30(土) 02:18:17.63 ID:XVhZCwg50.net]
- なにわ筋線の分は
大阪市25%
大阪府25%
南海29%
JR西21%だな
- 973 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/30(土) 06:41:32.84 ID:Bpg9fK140.net]
- 空港アクセスのための線になんで大和路が入り込むんだよ、馬鹿？
- 974 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-zErd) mailto:sage [2019/11/30(土) 09:07:09 ID:K8Z9+oOeM.net]
- >>950
関空側で枠が決まっているようで、関空行の増発はできないみたいだからな
ラッシュ時のなにわ筋線内混雑緩和のための増発を考えたが
くろしおを例外として、空港に行かない列車の入線禁止なら、ラッシュ時の増発はないんだな
- 975 名前：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdb2-qeN2) mailto:sage [2019/11/30(土) 09:14:52 ID:AQBJJOied.net]
- >>939
南海の方がＪＲより多く株持ってるから発言権は強い
- 976 名前：名無し野電車区 (ﾗｸﾍﾟｯ MM81-llE+) mailto:sage [2019/11/30(土) 09:29:30 ID:6JC9e4CsM.net]
- たった3キロ弱の複線区間の為に本数少なくなって勿体無い路線だなと思う
JRの工事区間や南海の工事区間・阪急の新規区間を全部合わせて12キロになる事業やからね
- 977 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d904-gLwd) mailto:sage [2019/11/30(土) 10:20:53 ID:UhgOm4N30.net]
- >>952
行き先のJR北梅田を南海は使わせていただく立場。
- 978 名前：名無し野電車区 (ｽﾌｯ Sdb2-qeN2) mailto:sage [2019/11/30(土) 10:52:36 ID:AQBJJOied.net]
- >>954
逆に北梅田～新大阪をＪＲの路線とするならＪＲは南海に車両使用料を払う立場
- 979 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-zErd) mailto:sage [2019/11/30(土) 11:11:18 ID:GLz0WgojM.net]
- >>955
だから、乗り入れは嬉しくないんだろうな
- 980 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/11/30(土) 11:33:20.71 ID:UhgOm4N30.net]
- >>955
北梅田・新大阪間が関西高速鉄道に移管されることはさすがに�
- 981 名前：るまい。
あくまでもJRが第1種事業者。南海はJRの意向次第で第2種事業者になれるかどうか。 [] - [ここ壊れてます]
- 982 名前：名無し野電車区 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-zErd) mailto:sage [2019/11/30(土) 11:41:31 ID:0IM95pYvM.net]
- >>957
JRから見れば、南海が二種になるより、車両使用料を払ってでも乗り入れにするだろうね
一般的には、車両使用料を払うより距離での相殺をするので
例えば、新型ラピートの(1編成では過剰なので)1両か2両だけJR所有とかになるかな
- 983 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 82cf-yfoe) [2019/11/30(土) 17:19:48 ID:ZGuNQiGH0.net]
- 実質本数1時間2～3本しかない相鉄とJRの直通運転開始が全国ネットのニュースで報道されるということは
当然この路線も開業時には全国ネットのニュースで報道されるよね？
- 984 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c584-3k4p) mailto:sage [2019/11/30(土) 17:26:50 ID:Tavp17QO0.net]
- そらそうよ
- 985 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-2eM1) [2019/11/30(土) 17:48:20 ID:J91SFjlca.net]
- 南海は阪急新大阪線へ
- 986 名前：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｵｰ Sa9a-jyD9) mailto:sage [2019/11/30(土) 18:56:08 ID:ueFl+eh2a.net]
- >>959
在京キー局は首都圏のニュースと全国ニュースの区分けする気がないからなぁ
- 987 名前：彫刻刀隊員 mailto:sage [2019/11/30(土) 20:31:32.62 ID:JT8Rh/vCM.net]
- 大阪メトロの顔認証改札の発表の数日後に
JR東のSuicaタッチレス改札がプレスリリースされ、
そのメディアの扱いの差が…
- 988 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6e7c-Lc7B) mailto:sage [2019/11/30(土) 23:39:24 ID:pS17U7tr0.net]
- 梅田貨物線のスカイビルの辺りに、321系が停車中と思ったら、その奥には、287系3両編成が停まっていたけど、これは何なんだ？
- 989 名前：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d223-nvwQ) mailto:sage [2019/11/30(土) 23:50:27 ID:wMAuhxN80.net]
- まほろばでしょ
- 990 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/12/01(日) 02:55:42.54 ID:SwSVgYOc0.net]
- ほぼ大阪市内のみの鉄道会社と青森から静岡まで走る鉄道会社で扱い違うのは当たり前だろ
本気で広めたいなら開発にJR西日本を誘うことだ
- 991 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/12/01(日) 05:37:59.34 ID:70czNbyB0.net]
- >>966
ベクレエラハリ国賊偽日本は出ていけよ
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