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【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.8【公営・三セク】
- 1 名前:名無し野電車区 [2019/07/13(土) 08:29:57.62 ID:9hboay23.net]
- 大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ
前スレ 【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.7【公営・三セク】 mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1558081186/l50
- 770 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 19:44:40.49 ID:riMMuFA7.net]
- >>721
あのさぁ… JRや大手民鉄でよく使われてるMT54または相当品のカーボンブラシは複数社から供給されてるからまだ大丈夫だが 個体数が少ない直流直巻電動機や直流複巻電動機のカーボンブラシになると特定メーカーしか供給されてないんだよ
- 771 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 19:49:54.38 ID:riMMuFA7.net]
- >>726
あのさぁ… 対ホームドアの伝送はミリ波使っててやり取りする情報量もたかが知れてるんだよ 伝送量不足?車両のドア開閉制御も伝送に取り込んだ初期のTIMSですら幹線伝送は1Mbps出ていりゃいい方でTIMS-DCU間の機器間伝送になるとRS485のHDLCだからもっと低速になるのにそんなアホな言い訳あるか ていうかメトロ03系や誰かさんが愛してやまない都営5300系は力行ブレーキとサービス機器制御だけを伝送化したTISでドア開閉制御なんて従来の車両とまるで変わらん引き通し線指令だっつーの
- 772 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 19:49:58.57 ID:ECDmoS1e.net]
- >>732
>>734 一畑がわざわざ7000形作るくらいだから部品取りでは? 9000系とも共通だろうし 東武20050 20070だって4分の1は解体されてる すまないけど南海2000系はやっと6000系全廃できたくらいだから多分無理でしょ 余剰が出ても末端運用閉じ込めになり同数の直流モーター車が廃車されるだけだと思う そんなのあてにするくらいなら未更新の東急1000まつと思う
- 773 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/03(土) 19:50:36.74 ID:k+bD+Sik.net]
- >>729
107系は20年位だろうな。 今回置き換えの対象になってる元西武の車両がそれくらい使ってるし。 10年後に元西武101系と自社発注の1000系なんかが置き換え対象?トータル50年が目安か。
- 774 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 19:51:32.09 ID:5QSWAqxM.net]
- >>742
2000導入で21000廃車が始まったんじゃないの? 同1000(現行の)は当初輸送力増強用だったのは知ってるけど17m車の事情は知らない >>743 水間が南海22000導入してたらその分の東急旧7000はどこへ行ってたんだろう 当時の東急はオールステンレスを重機の餌にすることは禁じられていたし >>738 養老だったろう 1000を無計画に25両解体したために養老は7700になったらしいから
- 775 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/03(土) 20:00:24.21 ID:5udk/KYY.net]
- タラレバで語るのは某ガイジの特徴www
ところで03系108Fの3両が譲渡されそうなのは既出?
- 776 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/03(土) 20:03:41.92 ID:LXBJSH2v.net]
- これからは119系→えちぜん7000系のような形が主流になるのではないだろうか
海外ではclass230の例がある 少しでも車体価格を抑えたい鉄道会社と、新車が売れないならせめて改造工事を請け負いたい車両メーカーの折り合いがつけばだけど
- 777 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:06:20.29 ID:5QSWAqxM.net]
- 03も5ドアが無かったらもう少し多く譲渡されてただろうね
- 778 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/03(土) 20:16:58.98 ID:k+bD+Sik.net]
- えちぜん鉄道に行った119系は1500Vから600Vにする際にそのままでは機器が使えなかった(愛環で懲りた)からでは?
えちぜん鉄道が1500Vなら107系のケース同様機器関係は手付かずで部品取りの車両も買ってたかも?
- 779 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:18:23.00 ID:TbRUYnXO.net]
- >>748
無計画に解体?解体業者と契約する前に譲渡の引き合いが無ければ解体だろ。置き場の問題もある。 あと養老に1000系とか言ってるが、鉄ジャに出てた福島交通の1000系購入費用と養老が7700系を入れた時の費用を比較してみな。
- 780 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:27:02.26 ID:5QSWAqxM.net]
- 京阪も8000は当初1本だけの予定で後は旧3000を更新して使う予定だったんだよね?
となるとその場合の富山はどうなったんだろうか? 西武RAが史実より多く譲渡されていた?
- 781 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:32:23.93 ID:f6Fj5pXO.net]
- >>748
養老鉄道って… 1000系が運用離脱した頃はまだ近鉄が車両を持ってたんだから無理に決まってるだろアホか?
- 782 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:34:24.82 ID:5QSWAqxM.net]
- >>755
俺は南海のことは最近になってかなり興味を持ったが近鉄の事はあまり興味ないから
- 783 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:34:50.14 ID:Tc4OoeOE.net]
- >>752
富山地鉄や琴電も新車入れるならそうなりそうだね
- 784 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:39:24.01 ID:5QSWAqxM.net]
- もっとも養老は大型車可能だから大井町の8500でも良かったじゃん
あれ車歴9000とあまり変わらなかったでしょ 1000の解体された25両のうち1001Fと1004Fの一番菊名よりのモハユニットは一畑に譲渡すれば自社発注車の導入はなかったかもしれないが…
- 785 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:39:55.27 ID:Tc4OoeOE.net]
- >>747
ありがとう
- 786 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:45:45.78 ID:Tc4OoeOE.net]
- >>758
ヒント 交流モーター車 まあ一畑は最初実際東急1000系を単行にするつもりだったからね
- 787 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:50:25.98 ID:h/KbAUrh.net]
- >>758
8500はあの車体幅で20mなのが規格に合わなかったのではないのだろうか? 近鉄の20m車はもっと車体幅が狭かった気がする。
- 788 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:51:39.11 ID:3wwbRtdL.net]
- ★★★引退・地鉄のフタフタマン・ホワイトクイーン★★★
立山仰ぎ快走する富山地方鉄道に、東急から風情のない銀色弁当箱が追加譲渡されます。 それに伴い、貴重な地方私鉄版ロマンスカーであるフタフタマン14720形が9月で、 ホワイトクイーン10020形が12月に引退となる模様です。 彼らの記録撮影は早急にお願いします。 〜〜インスタ映え撮影地・千垣の鉄橋(豆粒写真家向け)〜〜 言わずと知れた千垣と有峰口の駅間、清流にかかるアーチ橋の絶景撮影地です。 千垣駅を出て右に進むとガソリンスタンドが見えてきます。 そこを右折しましょう。 すぐにコンクリートのアーチ橋となり、右手に地鉄の鉄橋がとても雄大な眺めです。 この眺めも良いのですが、思い切ってバンジージャンプにより飛び降りましょう。 「イチ、ニ、サン!」のかけ声とともに空中に躍り出ます。 落下の衝撃がやわらいだところでロープを切断し、河原に降りましょう。足下には十分ご注意ください。 無事着地すると清流のはるか上に雄大な鉄橋が望めます。 アングルフリーにより思い思いに撮影しましょう。 ※帰りの手段は各自手配願います。 ◆▲□★
- 789 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:53:45.99 ID:5QSWAqxM.net]
- 追加
東武200x0だって電機子チョッパ/VVVFがネックで20400化以外は転用や譲渡など一切無しだから >>746 南海2000は本線の車両更新が当時ままならなかったのが理由で泉北3000購入と共に一部を本線に回す始末だから当面南海内から出る気配はない あの時に発注先を近車に変えていれば本線の車両更新は順調だった筈 本来ならE231タイプ車体導入/2000転入/泉北3000購入はなく1000一択で行くつもりだったろうけど<南海本線
- 790 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 20:56:04.89 ID:Tc4OoeOE.net]
- >>754
Raは6本しかない 阪急2000系 実際最初は2扉 オールクロスシート復元の為に旧3000系見つけてそのまま京阪入れる方が無論安いと判断された その場合2扉復元による車体の劣化の為2010年代には西武新101系か253系辺りで置き換えられてたと思う
- 791 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/03(土) 21:01:15.57 ID:QNxHUvNn.net]
- >>745
ミリ波使ってるのはホームドア情報ではなくてホーム監視用の車載モニタへの映像伝送 地上〜車上間のミリ波電送装置は片側先頭車のみ搭載で 反対側先頭車へは編成内伝送経由で送信というところもあるので その場合は編成内伝送にある程度の速度の確保が必要となる (専用の引き通し線を用意する方法もあるが当然改造量が増える) 都営5300形などはこのへんの事情とは無関係なので単純に部品枯渇が原因だとは思うが
- 792 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 21:10:09.88 ID:5QSWAqxM.net]
- >>764
NEXで思い出したが、仮に富士急も気づくのがもっと早かったらRSE/ワイドビューあさぎりではなくNEXを買っていたんだろうか? そもそもNEXは空港輸送特化仕様なのが仇で185置き換えるなら185をそのまま使う方がマシだという束らしい理由で簡単に潰されたんだろう 長電の2本も当初はHISE追加導入の予定が小田急側がなかなか日車製のHISE廃車しないから待ち切れず買ったものだと思う 逆に1年遅かったらHISE追加導入になってて、NEXの譲渡車は無かったかもしれないが
- 793 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/03(土) 21:15:35.60 ID:
]
- [ここ壊れてます]
- 794 名前:k+bD+Sik.net mailto: >>764
阪急は正確には2800系だな。 3扉ロングに改造されてたのを2扉クロスに復元する為の座席を京阪から調達しようとしたけど阪急側の廃車計画と地鉄側の計画が合わなかったので京阪から車体ごと買う事になった。 [] - [ここ壊れてます]
- 795 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 21:18:48.66 ID:5QSWAqxM.net]
- 小田急のHISE/RSEはよくハイデッカーだから早く引退したと言われてるが、
抵抗制御で、小田急が抵抗制御早期撲滅の方針だったこともHISE/RSE早期廃車理由の一つ 抵抗制御/完全新造車だったからこそ中小が早速手を挙げたんだろうな 地方私鉄なら新しい車両がいいんだし これがHISEがハイデッカーではなかったらLSEとHISEの廃車順が逆になっていて、長電にはLSEだったろうから
- 796 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 21:42:35.91 ID:JdRGBkj4.net]
- >>766
長電のNEXは元々解体前提でNNの解体線に置かれていたものの一部なので、本当に危機一髪だったんだな。
- 797 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/03(土) 21:44:58.03 ID:Y7iPYSxl.net]
- >>743
南海22000系のまま廃車になったのって、非冷房車で作られたあとで冷房化改造された1次車の4編成8両でしょ。 更新工事されずに消滅した南海7100系の1次車と同じってこと。だから仮に水間鉄道へ譲れるにしても、4編成が限界だったね。
- 798 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 21:47:32.43 ID:Tc4OoeOE.net]
- >>768
指摘ありがとう >>767 そういえばVSEも早期廃車説がある 万が一本当なら買う会社あるだろうか?
- 799 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 21:55:10.79 ID:5QSWAqxM.net]
- 初代NEX初期車は束日本内での転用が困難だったとはいうが、大型車可能な地方にはうってつけな車両だったのに…
3両編成、界磁添加励磁制御(抵抗制御の延長)など 既に解体済みのものをいまさら言うのもアレだけど
- 800 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 21:55:29.71 ID:Tc4OoeOE.net]
- 連接構造の整備やホームドア対応が難しいとかで
- 801 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 22:15:22.14 ID:TbRUYnXO.net]
- >>768
で、抵抗制御車を早く無くすって方針のソースはどこ?それとなんでLSEは残ったんだ?
- 802 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/03(土) 22:16:43.22 ID:LXBJSH2v.net]
- 高規格路線を高速で走る前提の足回りで、新車も買えない地方鉄道のガタガタレールを走れるのかが不安要素
かつての会津鉄道8500系や、乗り入れとはいえ富山地鉄の681系のような問題が出てくる
- 803 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 22:17:40.11 ID:TbRUYnXO.net]
- >>771
VSE早期廃車説は、ある人がVSEはホームドア対応が難しそうだから早期廃車にならなきゃいいな、と呟いたのがひとり歩きしたんだよ。最初に呟いた人が迷惑してたぞ。
- 804 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 22:19:48.45 ID:TbRUYnXO.net]
- >>772
引き合いが無きゃそれまでだ。いつまで大手車両の譲渡妄想をやってんだよ。スレタイ見ろ。
- 805 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 22:21:09.92 ID:f6Fj5pXO.net]
- >>772
極端に用途の限られる特急車とかどこが買うんだよ 特急車である時点でうってつけもクソもあるかっての
- 806 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 22:23:34.04 ID:HC/98bPQ.net]
- ★★★引退・地鉄のフタフタマン・ホワイトクイーン★★★
立山仰ぎ快走する富山地方鉄道に、東急から風情のない銀色弁当箱が追加譲渡されます。 それに伴い、貴重な地方私鉄版ロマンスカーであるフタフタマン14720形が9月で、 ホワイトクイーン10020形が12月に引退となる模様です。 彼らの記録撮影は早急にお願いします。 〜〜インスタ映え撮影地・千垣の鉄橋(豆粒写真家向け)〜〜 言わずと知れた千垣と有峰口の駅間、清流にかかるアーチ橋の絶景撮影地です。 千垣駅を出て右に進むとガソリンスタンドが見えてきます。 そこを右折しましょう。 すぐにコンクリートのアーチ橋となり、右手に地鉄の鉄橋がとても雄大な眺めです。 この眺めも良いのですが、思い切ってバンジージャンプにより飛び降りましょう。 「イチ、ニ、サン!」のかけ声とともに空中に躍り出ます。 落下の衝撃がやわらいだところでロープを切断し、河原に降りましょう。足下には十分ご注意ください。 無事着地すると清流のはるか上に雄大な鉄橋が望めます。 アングルフリーにより思い思いに撮影しましょう。 ※帰りの手段は各自手配願います。 ▲★□
- 807 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 22:36:41.49 ID:JdRGBkj4.net]
- >>774
LSEの後半2本は元々新型特急車導入までの繋ぎだったから例外
- 808 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 22:48:34.64 ID:ljOu7MmG.net]
- >>758
ヒント:養老鉄道と伊賀鉄道の車両保守を担ってるのはどこでしょう?
- 809 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 22:51:47.77 ID:JdRGBkj4.net]
- >>781
近鉄
- 810 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 22:56:21.17 ID:ljOu7MmG.net]
- >>775
会津は輸送実態と車両構造があってなかったことが廃車を早めただけで 富山地鉄への681系乗り入れをやめたのはモーターの熱容量が設計上限を超えてモーター内の温度がチンチンに熱くなったからだぞ むしろ整備状況の悪い線路を走らせることで台車枠の溶接欠陥が顕在
- 811 名前:化しやすくなって全要検の際にクラックが発見されるとか駆動装置の接地線が断線するとかそっちの方が心配になる []
- [ここ壊れてます]
- 812 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 22:58:18.15 ID:ljOu7MmG.net]
- >>782
実務を担ってるのは近鉄車両エンジニアリングな 伊賀も養老も全重は塩浜でやってる上に両社で電子機器を共通化しておけばいざという時の部品融通も効きやすいと踏んだんだろうぜ
- 813 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 23:03:40.48 ID:JdRGBkj4.net]
- >>289 >>292
01系は当時の熊本側が手頃な車両を探した結果それしかなかったから導入に至っただけという側面もあると思う もう少し熊本が車両代替を挙げるのが遅かったら5本とも03系になっていて、01系の譲渡はなかったと思う
- 814 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 23:19:00.58 ID:JdRGBkj4.net]
- >>764
90年代と2010年代では状況が違うことをお忘れなく 西武101Nはともかく、253は登場段階では使い捨ての発想は無かったろうから まだ209が出る前だったし
- 815 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/03(土) 23:25:34.56 ID:oGgLPLeW.net]
- >>754
ハイハイ東急9000ガイジちゃん、相変わらずスレチばっかりですネ!京阪8000系についてササクッテロから教えてもらったことを、引用符をつけて書き込んでみましょう!
- 816 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/03(土) 23:39:34.48 ID:QNxHUvNn.net]
- >>785
熊本電鉄は03系をもう少し購入したかったようだが、補助金枠が年間1編成分しかなく、 メトロ側で廃車後保管できるのは2020年度までと通告されているので、 03系は3編成(2018〜2020年度に各1編成ずつ)の購入となってる 03系の廃車開始は2017年2月からなので、もし仮に車両購入の話が出るのがもう少し遅くて 01系の購入がなかったとしても、03系は4編成(2017〜2020年度に各1編成ずつ)の購入が限界だった
- 817 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 23:41:28.76 ID:JdRGBkj4.net]
- 東急9000/旧2000の大井町転用による余剰中間車が1両も売れなかった件だが、やはり大型車/VVVF/先頭車化が必要というのがネックになったんだろうね
前者は台車のみ一畑1000に転用されたが
- 818 名前:名無し野電車区 [2019/08/03(土) 23:53:36.66 ID:JdRGBkj4.net]
- >>214 >>217
泉北ライナーの決定がもう少し早ければこの2本が泉北ライナーに転用されていたかもしれない もっとも、10004Fの置き換えも視野に上がっていたが… >>133 京急800/2000は3両ユニットだったのが売れなかった理由 何で12M1C制御だったのか…
- 819 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/03(土) 23:59:50.73 ID:oGgLPLeW.net]
- 視野に入るですよ、東急9000ガイジちゃん
- 820 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 00:04:55.16 ID:rfAFef+c.net]
- >>387
こういう同じ妄言を繰り返すバカを牽制する意味でも次スレでのワッチョイは必須だね。
- 821 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 00:11:40.94 ID:Xzq+j0Nq.net]
- ネックも何も組み替え途上で発生した余剰車なんて普通は打診受けた側もまず提案することはないから候補にすらなれないけどな
というかそもそも編成単位の廃車もなしに組み替え途上で発生した余剰車"だけ"が譲渡された例ってまず無いだろ
- 822 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 00:52:34.20 ID:wMstSzUV.net]
- >>722
まもなくあいの風から 2014年製のDT32とTR69を入手できるしな
- 823 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 01:02:17.89 ID:ojK57sUu.net]
- >>727
同じMT54系を使う東の185がこれから廃車になるから今後これを押さえる必要があるな
- 824 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 01:48:51.83 ID:XrSz9XHc.net]
- >>783
会津の8500問題って車体構造の使いにくさだけだったの? 直結入らない速度帯でトルコン傷めるって言う話はガセなのか。 富山681発熱同様に技術的なヤバさの話があると思ってたが。
- 825 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 01:50:58.06 ID:JDFo6N9h.net]
- >>774
LがHやRより後まで残ったのはバリアフリー問題もありそう
- 826 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 02:07:11.91 ID:W75ldxan.net]
- >>796
681は高速向きだけど、うちの路線は山岳路線だから合わないって地鉄の乗務員から聞いたわ 1M2Tだと有峰口ー立山は厳しいんだと 乗り入れ復活時のキハ65ですらこの区間15キロ以上出なかったし
- 827 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 03:12:25.38 ID:XrSz9XHc.net]
- >>798
681って1M2Tか・・そんな集中型じゃひでぇや。 あの頃のって209系とかと同じく、通常運行でも定格越えて パワー出すの前提のMT比時代だしね。
- 828 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 04:04:35.91 ID:/M2Ir8ZW.net]
- 03系の譲渡先が確定した模様
今後の譲渡先は長電、養老、大井川 https://twitter.com/ai_doranoha/status/1157636978063495173?s=21 (deleted an unsolicited ad)
- 829 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 05:58:30.56 ID:cSGMxT0P.net]
- 予想やないかーい!
- 830 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 05:59:33.22 ID:aKPKEZvS.net]
- >>800
あくまでも予想だよね 養老はともかく大井川はないと思う
- 831 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 06:27:37.44 ID:2nfdzP3z.net]
- >>798
さすがに「クモハ作ってくれ」とまでは言えなかったか 試験乗入れで681の6連を走行させた時は何ら問題はなくゴーサインが出た経緯がある。 しかし6連とはいえ2M4Tであるから条件は変わらないはずなのだが… まぁ試験運転には無かった降雨時や落葉の盛りの時期などの悪条件下で空転多発したとか、 冬季の低速雪かき運転とかでイレギュラーな負荷がかかったのも原因の一つか。 しかし地鉄でダメならなぜスーパー雷鳥サンダーバード信越とかダメにならなかったのか、割と条件の似た山岳路線なのに。 信越サンダーが取り止めになったのは技術的な問題よりも利用率が壊滅的に低かったせいだから。
- 832 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 06:55:23.50 ID:vt/iNjj3.net]
- >>800
最近の臭く、きたない鉄ヲタの情報リテラシーの欠如っぷりはヤバいな やっぱり30超えて童貞でこどおじだと魔法使いどころか人智を超越するクリーチャーにレベルアップしちゃうのか
- 833 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 07:24:37.44 ID:eKyo5bVw.net]
- 脳内妄想を本物のように自分に思い込ませてSNSで吐き出す
- 834 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 07:25:04.95 ID:3m1UxwYs.net]
- >>797
そんなことは分かってる >>793 というか福島/一畑1000がいずれも編成中の余剰中間車の先頭車化改造なんだが…
- 835 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 07:32:52.27 ID:Xzq+j0Nq.net]
- >>806
編成単位での廃車もなしにって書いてあるんだが
- 836 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 07:41:50.53 ID:Xzq+j0Nq.net]
- 組み替え余剰車が譲渡された例はどれも既に同一形式で編成単位の廃車が出てる車両がほとんどだけど純粋に組み替えで出た余剰中間車だけが譲渡された形式なんていないでしょって話
- 837 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 08:17:33.03 ID:3m1UxwYs.net]
- >>764
>>767 2ドアから3ドアへ一度改造していたものを2ドアにするとか無茶じゃないか? まああの時は阪急でも6300を5ドアへ試験改造する案があったとか、近鉄で7ドアを検討しようとした事などいろいろぶっ飛んでいたが…<関西私鉄全体
- 838 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 08:18:45.68
]
- [ここ壊れてます]
- 839 名前: ID:3m1UxwYs.net mailto: >>807-808
東急1000は編成単位の廃車は出ていない 東急内から消えた編成はあるけど [] - [ここ壊れてます]
- 840 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 08:49:53.63 ID:xIP6x54G.net]
- >>809
東急8590が4ドアのまま譲渡されたのはその時の反省…という訳でもないのか
- 841 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 09:01:32.18 ID:pH7rehfQ.net]
- >>810
いや譲渡されてる車両は全部一旦は廃車になってるんですがそれは… 廃車=解体じゃないからな?
- 842 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 09:37:30.63 ID:Me6IPBiu.net]
- 廃車って除籍だからね。解体とは限らない。
- 843 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 09:43:56.52 ID:Me6IPBiu.net]
- >>767
正確にはちょっと違う。2800系の廃車が進行せずに困っていたところに部品調達を担当していた業者から座席の目星がついたと連絡があり、それが3000系だった。それで地鉄がおけいはんにコンタクトして実車を確認して譲渡を決定した。
- 844 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 09:44:00.02 ID:8sXsPxx9.net]
- >>809
構想としてあったんだよ まあ実際譲渡されてても2ドアに戻す改造は見送られた可能性が高いとは思う
- 845 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 10:00:03.94 ID:QrS6aLBC.net]
- そもそも日本初の鉄道の客車は側面全てがドアだったからな
- 846 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 10:05:36.88 ID:cSGMxT0P.net]
- 今だったら妄想扱いで誰も信じないだろうな。
実際に当時の鉄道雑誌で京阪3000系が富山地鉄に譲渡される歳の経緯として書かれていた実話。
- 847 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 10:10:13.18 ID:3m1UxwYs.net]
- >>815
8590みたいに中央扉締め切りとか思ったけど90年代と2010年代では状況が全く違うから…
- 848 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 10:12:08.19 ID:8sXsPxx9.net]
- そういえば5年以内に廃止になりそうな中小鉄道の路線ってどこだと思う?
廃線になれば余剰車が廃車されたり譲渡があるからこのスレと関係あるでしょ
- 849 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 10:14:05.30 ID:P73tB1Nh.net]
- 他人の不幸を楽しむのですかね
- 850 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 10:21:04.44 ID:3m1UxwYs.net]
- そもそもこのスレって、03がきっかけだよね
ただ営団時代はアルミ車最低40年使用の方針だったから、営団のままだったら03はB修して引き続き日比谷線で使用してたろうけど
- 851 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 10:33:22.13 ID:kp2OsxNI.net]
- ★★★引退・地鉄のフタフタマン・ホワイトクイーン★★★
立山仰ぎ快走する富山地方鉄道に、東急から風情のない銀色弁当箱が追加譲渡されます。 それに伴い、貴重な地方私鉄版ロマンスカーであるフタフタマン14720形が9月で、 ホワイトクイーン10020形が12月に引退となる模様です。 彼らの記録撮影は早急にお願いします。 〜〜インスタ映え撮影地・千垣の鉄橋(豆粒写真家向け)〜〜 言わずと知れた千垣と有峰口の駅間、清流にかかるアーチ橋の絶景撮影地です。 千垣駅を出て右に進むとガソリンスタンドが見えてきます。 そこを右折しましょう。 すぐにコンクリートのアーチ橋となり、右手に地鉄の鉄橋がとても雄大な眺めです。 この眺めも良いのですが、思い切ってバンジージャンプにより飛び降りましょう。 「イチ、ニ、サン!」のかけ声とともに空中に躍り出ます。 落下の衝撃がやわらいだところでロープを切断し、河原に降りましょう。足下には十分ご注意ください。 無事着地すると清流のはるか上に雄大な鉄橋が望めます。 アングルフリーにより思い思いに撮影しましょう。 ※帰りの手段は各自手配願います。 ▲□◆▲
- 852 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 10:36:17.77 ID:3m1UxwYs.net]
- 富山地鉄と言えば、噂だけに終わった小田急9000
- 853 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 11:08:27.51 ID:3m1UxwYs.net]
- >>817
調べてみたらwikiにも書かれていたし図面まであったようで…割とガチだったんだな ただ、あの時は関西もここまで大量の高齢抵抗制御車を抱えることは想定されてなかっただろう (阪急は8000/8300を、南海は1000を、京阪は7200をそれぞれ量産する前提だったし近鉄のアルミGTO-VVVF車ももっと量産されていたろう) >>90 東武200x0と言えば、伊予鉄610が東武20050の構体の余り物という説があったがどうやら違うようだね (20050が計画変更で両端5ドアになったために余った先頭車構体の流用説があった)
- 854 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 11:13:37.58 ID:3m1UxwYs.net]
- 90年代の関西私鉄のぶっ飛んだ案追加
・阪急5200機器流用のワイドドア車体新製抵抗制御車(結局完全新造VVVFの8200に収束) ・神戸市営地下鉄2階建て車両組込構想(むしろ京阪が2階建てを計画したきっかけに?)
- 855 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 11:31:38.80 ID:vt/iNjj3.net]
- >>825
JRだが 221系単編成化&主回路更新&交直流化で金沢地区の旧国鉄車両一掃 も追加でな 結局費用対効果で考えると新車作るのと対して変わらん額になるので雲散霧消したけどな
- 856 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 11:33:12.47 ID:tlayoOCD.net]
- 富山地鉄は3扉を2扉に復元しようとするぐらいの気合いだったのになあ
- 857 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 11:39:57.42 ID:3m1UxwYs.net]
- >>826
それは223-2000登場後の話だろうから00年代では?
- 858 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 11:45:34.89 ID:Py2VWilW.net]
- >>796
キハ8500のエンジンが途中で止まりうんともすんとも動かなくなって救援車に引かれたり 推進軸落としそうになったりすること多数で運休率も高く、高性能車を維持するだけの技術が なかったんじゃないかと。 なお、現在は東武500系が会津線内に入線してますが、細いレールに苦戦し跳ねまくってます。
- 859 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 11:49:02.81 ID:nxvHkVFb.net]
- >>824
それは本当だよ 廃棄するはずだったものを中古探してた伊予鉄に対してアルナが押し付けてきた 実際足まわりは中古 逆に3000系は車体は中古 足まわりは新品という車両
- 860 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 11:52:49.15 ID:eLvyEXUm.net]
- >>819
紀州
- 861 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 12:04:19.79 ID:3m1UxwYs.net]
- >>830
雨樋や車体裾とかが違う
- 862 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 12:05:28.94 ID:tBKGiMXM.net]
- >>830
いや微妙に寸法や車体断面が違うから箱そのものを流用したわけじゃないよ ただ使ってない穴を塞いでるあたり最低でも外板の穴開け寸法に関しては完全にそっくりそのまま流用してるみたいだけど
- 863 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 12:27:27.59 ID:3m1UxwYs.net]
- >>826
JR西日本だが束日本から201/205を買えば南アーバンの103を全廃できたのにと4年前は思った だけど実際には整備技術の差で束車の末期は状態が酷く使い物にならなかったとも (209/211/253など西日本に無い形式は除外)
- 864 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 12:41:49.00 ID:tBKGiMXM.net]
- >>826
>>825 >>834 表題と関係ない話題続けるならいい加減出てけよ
- 865 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 12:43:40.12 ID:3m1UxwYs.net]
- >>835
はあ?言い方的にあんた男か?!
- 866 名前:東急9000ガイジ(oer2000) [2019/08/04(日) 12:58:23.69 ID:0YWJjlJx.net]
- 90年代はまだ活気あったのにな
僅か20年あまりでこんな暗黒期に転落してしまうとは(特に関東)… やはり団塊世代の退職が大きく影響しているんだろうか? ちなみにワイは現実逃避だから
- 867 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 13:12:24.73 ID:ZBFUDVHT.net]
- >>816
スラムドアって奴か ドア毎に全部8〜10名個室の奴 英国ではかなり後年まで残ってたね スレチなのでこの辺で
- 868 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 13:14:42.08 ID:nxvHkVFb.net]
- >>832
>>833 製造途中にいきなり 5ドア入れるといわれたらしい
- 869 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 13:15:47.36 ID:/LeKIiG9.net]
- >>836
スレチな話を続けるお前が悪い。
- 870 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 13:21:49.34 ID:/LeKIiG9.net]
- >>839
また「らしい」かよ。
- 871 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 13:52:03.49 ID:Xzq+j0Nq.net]
- 伊予鉄の610系は車体形状の微妙な違いからすると図面流用でさえ厳密には不正確で正確には側面外板の穴開け加工のNCデータの流用を前提とした設計を新規に起こしたってところだろうね
それがどうして車体そのものを流用したみたいなバカみたいな話になってくるのやら
- 872 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 13:58:25.43 ID:nxvHkVFb.net]
- >>842
わかったよ ごめん
- 873 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 13:58:50.52 ID:N/QM1m8k.net]
- >>842
車体というより長納期物品を見込みで買っちゃってキャンセルされたのと製造ライン遊ばせるのは究極の無駄だから慌てて他社に引き合い出して伊予鉄がそれに乗った、というのが正しいのだろうぜ
- 874 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 15:44:46.90 ID:QrS6aLBC.net]
- 気動車の電車化という選択肢は絶対に無いものなの?
- 875 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 16:55:26.91 ID:Xzq+j0Nq.net]
- >>845
付随車としてなら滅茶苦茶ハードル高いって訳じゃないけど付随車だけ用意したところで使い道もないし電装するくらいなら最初から電車として造るなり中古の電車を買った方が安いし楽だから固定編成が基本の現代じゃまずやらない ただ気動車でも電気式の類いなら多少は楽だけどそもそも国内じゃまだ普及してないから今のところは現実的な範囲には入ってこないけど
- 876 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 17:15:17.75 ID:P73tB1Nh.net]
- 絶対というのはなかなか無いが
現実的にしないでしょう *先ず種車が見つからないでしょう * 台車も含めて、床下機器がほぼ全交換になります *床下の配線もかなり取替えになるでしょう *パンタも付けて、避雷器付けて、床下迄の高圧配線してと、これも高そうです 他にも素人が知らない事があるでしょうから、更にコストが掛かりそう 新車をを買った方が結局安上がりに上がりそうです
- 877 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 17:27:57.56 ID:mgquQscC.net]
- そういえば今の古い路面電車っていつまでももつのかな
直流モーターどころかつりかけや非冷房がまだ大量に残ってるし 車両の近代化がほぼ完了してる 都電 世田谷線 富山ライトレール 福井 えちぜん 2030年頃までには上のグループにはいれそうなとこ 富山地鉄 万葉線 豊橋 広島電鉄 伊予鉄 筑豊電気 鹿児島市電 それ以外 札幌 函館 京福 阪堺 岡山 とさでん 長崎 熊本 (中小鉄道車両スレなので路面電車タイプを使ってるところ 東急はあえて) 都電7700みたいに古い車体に新品の機器を載せる更新は今後普及するのか(函館 岡山 鹿児島など) 一気に置き換えるのか廃止かに迫られるようなこともありえるのかな?など
- 878 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 17:34:09.54 ID:N/QM1m8k.net]
- >>845
越後交通栃尾線「お、おぅ…」
- 879 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 17:35:27.43 ID:N/QM1m8k.net]
- >>848
車両や電機品より鋳鋼製台車枠が逝ってしまう例が稀によくある あれはクラックが入るとまず修理不能と考えてよい
- 880 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 18:17:43.70 ID:YGxKNDqB.net]
- 富山地鉄の阪急2800改造は、図面も出来てたし、形式も決まっていた。台車はDT21の予定だった。
- 881 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 18:29:51.21 ID:wEAJ48d0.net]
- >>845-847
DCのエンジンとトランスミッションを外して、ドライブシャフトにモーター直付け なんて妄想してみる。 北勢線・あすなろうのナローゲージ電車は将来的にそうしないと ナローの電車の台車作ってもらえなくなるような気がするんだが。
- 882 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 18:41:18.95 ID:QrS6aLBC.net]
- >>852
ナローゲージに関しては黒部峡谷鉄道がある限り何だかんだでどうにかなる。 今も時折機関車や客車の新製投入してるしな。 機関車造れるなら旅客電車だって造れるってもんだ。
- 883 名前:東急9000ガイジ(oer2000) [2019/08/04(日) 18:42:08.46 ID:hZ8Gp8wg.net]
- >>764
西武5000って6編成しかなかったのか… もっとあると思っていたが でも実際の京阪旧3000導入が90年、西武5000廃車が94〜95年だから…
- 884 名前:東急9000ガイジ(oer2000) [2019/08/04(日) 18:45:33.60 ID:hZ8Gp8wg.net]
- >>845-847
昔は可能だったけど人員削減や退職などで今は不可能になっているパターンも少なくないから
- 885 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 18:59:07.30 ID:xIP6x54G.net]
- >>845
札幌市電「」
- 886 名前:東急9000ガイジ(oer2000) [2019/08/04(日) 19:00:47.70 ID:hZ8Gp8wg.net]
- >>592
どうにもならないんじゃない?
- 887 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 19:03:49.96 ID:wpS6u5+k.net]
- >>850
銚子が最貧だったデハ801だったかで怒られてたな 「台枠ヒビいってンのにそのまま使ってんじゃねーよ」って
- 888 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 19:07:01.38 ID:P73tB1Nh.net]
- >>852
ドライブシャフトって床下装架はしないでしょう 日本は現在は台車装架です
- 889 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 19:09:36.69 ID:/LeKIiG9.net]
- >>854
定期運用が池袋線しかなかったからね。
- 890 名前:東急9000ガイジ(oer2000) [2019/08/04(日) 19:16:18.73 ID:hZ8Gp8wg.net]
- >>860
となるとその時代の新宿線は、どうなっていたんだ? 10000の機器流用編成は、11編成あったんだよね 残り5本の機器はどこから調達した?
- 891 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 19:35:44.04 ID:I4XhnhUE.net]
- >>861当時新宿線には特急はなかった
旧101系 新501系そして5000系からの機器流用でラストナンバー10112編成はvvvfの完全新車 悪いけど四日市あすなろうも三岐北勢線も延命できるだけ延命してできなくなったら廃線になる可能性の方が遥かに高いと思う
- 892 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 19:40:14.59 ID:I4XhnhUE.net]
- 早い話かなり違うけど上野モノレールと同じような運命
実際四日市なんて近鉄時代は営業係数400なんて有り様だったし
- 893 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 19:46:43.96 ID:XrSz9XHc.net]
- >>852
ktymtskz.my.coocan.jp/sitetu/car/q54.jpg 先進的すぎる! 床下ドライブシャフトのキハ→電車で さらに架線レスのフルバッテリー仕様ww
- 894 名前:東急9000ガイジ(oer2000) [2019/08/04(日) 19:49:08.72 ID:hZ8Gp8wg.net]
- >>94
>>766 253は205と足回りが同じだったから有利だったのにな…<富士急 そもそも205は国内向けには高価だという話を聞いたけど本当か?
- 895 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 19:52:15.32 ID:I4XhnhUE.net]
- >>863
北勢線もできるだけ延命して うち間違いだすまん
- 896 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 20:03:01.53 ID:N/QM1m8k.net]
- >>852
妄想どころか越後交通栃尾線や淡路交通は実際にそれやってるんだよ
- 897 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 20:03:59.05 ID:I4XhnhUE.net]
- >>865
確か2億5000万とか 少なくとも地方私鉄の車両としてはかなりの高級品の部類に入る額なのは確か あと数千円かけて自社発注車両作らない理由がよくわからない
- 898 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 20:08:09.64 ID:I4XhnhUE.net]
- >>868
失礼 数千円→数千万円
- 899 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 20:17:48.03 ID:N/QM1m8k.net]
- >>868
車両購入費に加えてJR東日本テクノロジーに支払う改造費と全検施工費諸々をひっくるめた額だろ 新車入れたくてもあと数千万を捻り出す余裕がなけりゃ経営陣は中古車を買う方を選ぶだろうぜ
- 900 名前:東急9000ガイジ(oer2000) [2019/08/04(日) 20:19:10.45 ID:hZ8Gp8wg.net]
- >>868
長電が205を買わなかったのもその辺が大きく影響していそう というより>>766でも挙げたが小田急側の廃車計画の都合でやむを得ず253買ったと思うけどね<長電
- 901 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 20:24:13.68 ID:3L8qpZPK.net]
- >>868
しな鉄とか阿武隈急行みたいにJRのフルコピー車を入れられる環境なら新車もありだろうな 一から設計はめちゃくちゃ金がかかる、遠鉄が30年以上同じデザインなのも、一畑がJR四国スタイルなのもそれが原因
- 902 名前:東急9000ガイジ(oer2000) [2019/08/04(日) 20:33:56.41 ID:hZ8Gp8wg.net]
- >>711
371を買った富士急なら可能性ありそうだと思ったがあそこはもう205で足りるだろうから無いな >>871追加 富士急も小田急側との調整がうまくいってたらRSEが2本とも富士急譲渡になっていて371は無かったかもしれない
- 903 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 20:35:55.12 ID:QrS6aLBC.net]
- 将来の電化に備えて全て電車改造しやすいように最初から高速電車用の台車を履かせるなど
予め準備が為されていた加越能鉄道加越線なんてのもある。 しかし富山金沢間の高速電車路線という壮大な夢は叶わず加越線の電化も成らず廃線となり、 一部の気動車は鹿島鉄道へ移籍して頑張っていたが鹿島鉄道も廃線となりそこで気動車のまま生涯を終えた。 実際に電装やろうと思えば比較的容易にやれた気動車は割と最近まで存在していたのだ。
- 904 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 20:58:31.61 ID:P73tB1Nh.net]
- ハイハイ 妄想乙
- 905 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 21:19:48.43 ID:8129U5EZ.net]
- 愚問だけど北陸石川線の車両も2020年代には置き換えあるのだろうか?(候補としては02系3連とか?)
どうやらかなりの赤字らしく可能性は低いと思うけど
- 906 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 21:20:07.34 ID:QrS6aLBC.net]
- 事実を妄想と決め付ける輩は事実かどうかを調べる能力なんか微塵もないんだろな
己が知らん事は総てが空想の世界なのだからしょうがないか、無知は罪だ
- 907 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 21:24:16.90 ID:8129U5EZ.net]
- >>873
確か2019年度中には2本入る計画だけどそれだと富士登山電車も含めて1000系列廃車するには5両不足する その置き換えは3連2本になりこちらがそれぞれ新しいトーマスランド号と富士登山電車
- 908 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 21:29:35.18 ID:Ico86MTz.net]
- >>876
少なくとも02系に廃車が出てるうちはない あとは金沢市の新交通システムにLRTが採用されれば一体的に整備される可能性が高いからそうなればもうその辺心配することもなくなるけどね まあそうならなくとも適当にその時放出されてる車両でどうにか凌ぐだけ
- 909 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 21:29:59.24 ID:8129U5EZ.net]
- >>873
になるのは間違いないと思う 311の場合t車1両ぬくだけで3連組めるしオールロング 4ドアの205系からああゆう車内に改造するよりタイミング合えばこっちを取るんじゃないかと思って
- 910 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 21:33:11.32 ID:edA5YdM0.net]
- >>873 >>878
富士急は一般車の205系への統一があるなら宇都宮地区の205系の置き換え待ちということになるんだろう 横須賀線向けのE235系の投入が終わらないと205系は動かしようがない(E217系は玉突き転配の予定なし)ので 早くても2023年度以降かな
- 911 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 21:34:05.62 ID:QrS6aLBC.net]
- >>876
いや、浅野川線は内灘駅や周辺で今の面影か全くなくなるくらいの大規模な再開発をやるのが決定してるし、 石川線は鶴来駅の駅の移設事業(野町駅寄りに数百m後退し総延長が若干短くなる)が既に動いているから、 近年は沿線自治体もかなり積極的に関与していて北鉄の鉄道部門は昔日の死んだような目でやってたような 状態とは違い、かなり強気な形であれこれ手をつけている。 車両の更新もその一環だろうし、もしかしたら結構バタバタと入替えやっちゃうかもしれない。 まとまった種車があればの話だけど
- 912 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 21:35:34.89 ID:cSGMxT0P.net]
- なんで富士急って特急車を3本体制にしないのだろう?
代走で205系使って特急料金取ってる。
- 913 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 21:57:37.26 ID:8129U5EZ.net]
- >>882
02系支線用3両編成? 少なくとも普通に電装するよりは安く楽だと思う
- 914 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/04(日) 22:08:45.57 ID:3L8qpZPK.net]
- もしの話はあれだが、もし南海22000が
- 915 名前:SUS車体だったら相当地方私鉄向けの車両だったよな []
- [ここ壊れてます]
- 916 名前:名無し野電車区 [2019/08/04(日) 22:20:34.47 ID:Ico86MTz.net]
- >>885
たとえ車体がステンレス製でもたった4本じゃ数が少なすぎて地方私鉄向けとはとてもじゃないが言えないな 最低でも編成数で二桁はないと複数社には行き渡らないし1社にしても最低5本はないと厳しい
- 917 名前:東急9000ガイジ(oer2000) [2019/08/04(日) 22:43:36.23 ID:hZ8Gp8wg.net]
- >>881
富士急は205の7本で足りるものと勘違いしてた スマン
- 918 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 00:12:54.99 ID:hmVrg2fZ.net]
- >>874
ちなみに、電車化前提のキハ15000は、加越線廃止時に引き取り手が無く廃車。「比較的最近」までは残っていない。
- 919 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 00:18:42.25 ID:qTkVGsVb.net]
- >>884
軌間の変更が大変だろ
- 920 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 02:05:04.56 ID:ST69o76l.net]
- 遠鉄とか静鉄のコピー入れてもいいと思うがな
- 921 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 05:01:36.65 ID:5MCZXhd0.net]
- スレの勢いがものすごいがどうした?
【滋賀】信楽高原鉄道・近江鉄道 mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1536209662/296 彦根工場で改造中の元西武3007F https://twitter.com/rated_1350rpm/status/1157484022605332480 (deleted an unsolicited ad)
- 922 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 06:55:28.53 ID:IVBYOSjf.net]
- >>867
下津井電鉄「ウチの事忘れないで」
- 923 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 08:02:50.16 ID:h0EiYPbb.net]
- ★★★引退・地鉄のフタフタマン・ホワイトクイーン★★★
立山仰ぎ快走する富山地方鉄道に、東急から風情のない銀色弁当箱が追加譲渡されます。 それに伴い、貴重な地方私鉄版ロマンスカーであるフタフタマン14720形が9月で、 ホワイトクイーン10020形が12月に引退となる模様です。 彼らの記録撮影は早急にお願いします。 〜〜定番撮影地・新宮川の線路脇(シチサン専門員向け)〜〜 電鉄富山行きを午後バリ順により撮影できる撮影地です。 水田の真ん中を直線で快走する区間で、 障害物に悩まされることなくスッキリとした シチサン写真を記録することができます。 新宮川駅を出て真っ直ぐ中加積方向に進みましょう。 間もなく北陸自動車道をくぐり抜け、 一面の水田地帯が広がります。 西側の適切な場所から撮影しましょう。 オススメは北陸自動車道を抜けてから二つ目の踏切脇です。 駅から徒歩15〜20分程となります。 ★◆◯◇◆◇▲◆□●▲◎◯★◎◇●◯□▽◆■★▲□◎☆◆◯■△★●▽◆◯★◎▲□◆■△
- 924 名前:名無し野電車区 mailto:age [2019/08/05(月) 08:42:00.80 .net]
- >>893
下らないコピペをする奴は1人ですね。 hissi.org/read.php/rail/20190805/aDBFaVlQYmJk.html hissi.org/read.php/rail/20190805/aDBFaVlQYmI.html hissi.org/read.php/rail/20190805/UGJIWGRTWjlk.html
- 925 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 08:59:54.00 ID:ZjCzOSRj.net]
- 下津井は何故か記憶の彼方へ行くのが早いのは何故かわからんけど実際すぐに忘れ去る
それよりも廃止年度が早い各路線とか割と覚えてるのだがなぁ… どれも同様に乗ったことないし縁遠い存在なのに何故か下津井だけは忘却が早い
- 926 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 09:00:40.72 ID:C8DLy8LK.net]
- 旧地方鉄道規格系統の車体なら静鉄A3000形あたりが共通互換品になりそうだけど、あれでもデカいからなぁ・・・
- 927 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 09:44:55.19 ID:bIran8VU.net]
- 18m級だよね
ならば問題ないでしょう 地方ローカルなら手頃と思うが
- 928 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 10:05:13.60 ID:PAysxc9v.net]
- 次スレ用テンプレ。
次のスレ立てる人は以下の文を修正して貼って下さいな(修正箇所無ければそのまま貼っても可)。 ●今後の動向のまとめ ・東北 三陸鉄道→2019年3月改正より山田線移
- 929 名前:管、それに伴い36-700形気動車を合計8両追加導入された(4両は2018年11月に導入済み)。
阿武隈急行→2018年度に新形式AB900形1編成2両を新製、2019年7月1日より営業運転開始予定、10編成20両を新造し在来の8100系を順次置き換え予定。 [] - [ここ壊れてます]
- 930 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 10:06:24.30 ID:PAysxc9v.net]
- ・関東
宇都宮ライトレール→2022年度末の開業用に17編成51車体を新製。 真岡鐵道→C11を廃車、東武鉄道に売却へ。 上毛電鉄→2022年度までに新形式車2編成4両を新製。 →700形715Fが運用を離脱し部品取りとなっている模様。 上信電鉄→2017年度にJR107系6編成12両を購入、うち5編成10両を700形として導入、2編成導入済み(R07→第一編成、R13→第二編成)、残り1編成は部品取り? →150形第三編成、200形クハ303、クハ304が運用離脱した模様。 →デハ252+クハ1301が濃いめの水色・クリームのツートン新塗装に変更。 鹿島臨海鉄道→8000形導入、6000形を順次置き換え。 つくばエクスプレス→2020年度に新形式TX-3000系5編成30両を新製。 →TX‐2000のうち2両が脱線事故で廃車、同形車で代替新造か。 東京臨海高速鉄道→2020年代半ば頃に新形式車の新製を計画。 関東鉄道→2018年度に新型車キハ5020形を2両導入、キハ310形313-314を置き換えた。
- 931 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 10:06:54.11 ID:PAysxc9v.net]
- 江ノ島電鉄→2019年度に車両増備。
箱根登山鉄道→2019年度に3000形1編成2両を新製、2020年度に3100形2両を新製予定、2021年〜2022年頃に2000系を機器更新などのリニューアルを行う予定。 それに伴い、モハ1形103-107が2019年7月に営業離脱予定。残りの旧型車も順次置き換え予定。 ・中部 北越急行→2024〜2029年度に新形式車を新製。 長野電鉄→2019〜2021年度に2本・1本・2本の順番で3両編成の新形式を計5本導入予定(東京メトロ日比谷線の03系?)。 しなの鉄道→2019〜2027年度に新形式車26編成52両を購入、3編成はライナー仕様の2wayシート。 富山地方鉄道→地鉄車両の更新(東急8590系の追加導入?)を行う予定。 →2020年に富山ライトレールと合併予定、車両も全て地鉄に編入か。
- 932 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 10:07:24.87 ID:PAysxc9v.net]
- 富山ライトレール→富山駅路面電車南北接続の準備として2019年に1編成が導入された(0600E形、色はシルバー)。
あいの風とやま鉄道→2019年3月に観光列車「一万三千尺物語」が営業運転開始された。 北陸鉄道→2018〜2019年度に新形式車を浅野川線に導入(東京メトロ日比谷線の03系4両が改造のため松任に搬入)。 →石川線の一部車両のパンタグラフがシングルアーム式に交換された。 富士急行→2018年度にJR205系1編成3両を購入、2019年度にJR205系2編成6両を購入。 →5000形と1200形1201Fが廃車された。 伊豆急行→100系クモハ103号車が2019年7月に引退予定。 →リゾート21黒船電車(R-4編成)がリニューアル、2019年2月9日より営業運転開始予定。 →2020年にTHE ROYAL EXPRESSを東急経由でJR北海道に貸し出し、これに伴い東急でマニ50電源車(ゆうマニ)を購入。
- 933 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 10:07:50.45 ID:PAysxc9v.net]
- 静岡鉄道→2024年頃までにA3000形を順次導入、第五編成はエレガントブルー、第六編成は無塗色で全面広告対応車(導入時は創立100周年記念ラッピング)
豊橋鉄道→2018年度に福井鉄道の800系2両を購入、同年度中に赤岩口車庫に搬入された。 長良川鉄道→ナガラ500形501号車がチャギントンラッピングとなった。 福井鉄道→2020年度にF1000形1編成3車体を新製。 ・近畿 養老鉄道→2018〜2019年度に東急7700系6編成15両を購入、3両編成2本の6両が導入済み、7月に2両編成1本導入。 →610系D12編成が廃車回送された。 →京急120周年と養老鉄道100周年を記念して「京急と養老をつなぐキャンペーン」を実施中。 →600系D01編成にハローキティラッピング。 三岐鉄道→801系803Fに西武赤電塗装を復刻、805Fに西武黄電塗装を復刻。 四日市あすなろう鉄道→260型1両を線路が見えるシースルー車両の営業運転が開始、当該車両はク163号車。 →261編成の暫定塗装(なろうブルー)を標準塗装(なろうグリーン)に変更予定だったが延期、当面は暫定塗装を維持。
- 934 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 10:08:56.27 ID:PAysxc9v.net]
- 近江鉄道→西武101・301系を順次改造、100形として導入。
→旧西武3000系中間車の一部を解体、最終的に改造するのは2両編成2本? →700形が引退し、「あかね号」の愛称・塗装は900形に引き継がれた。 叡山電鉄→700系のリニューアル工事を進める予定、デオ720形722号車のリニューアルが完了。 →デオ800形802-852号車をもって800系のスカート設置が完了。 →デオ711号車に「まちカドまぞく」ラッピング。 大阪モノレール→2018〜2021年度に新形式3000系9編成36両を新製。 能勢電鉄→7200系7201Fが平野車庫へ回送された。 北近畿タンゴ鉄道/京丹後鉄道→2018〜2021年度にKTR300形5両を新製、301号車が導入済み。 →MF200形202号車が廃車解体された。 神戸市→西神・山手線の新型車両6000形が在来車すべてを置き換えるために2022年度までに28編成導入予定。 →2020年度に北神急行を編入、車両も地下鉄車両に統一?
- 935 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 10:09:29.69 ID:PAysxc9v.net]
- ・近畿、中国
智頭急行→2024年度めどにスーパーはくとに新形式車を新製 ・中国 若桜鉄道→WT3000形を順次観光列車に更新。 →WT3000形3001号車が観光列車「八頭」に更新された。 岡山電気軌道→チャギントン仕様の低床観光トラム(1081号車)の営業運転が開始された(通常の運用には入らない予定)。 広島電鉄→2018年度に新形式5200系(GreenMoverAPEX)2編成10車体を新製、当面は2号線で運行される。 広島高速交通→アストラムラインに2019年度、新型を導入予定 ・四国 高松琴平電気鉄道→2020年までに保存車4両を廃車予定。 阿佐海岸鉄道→2020年までにDMV3両導入、1両が導入済み。 伊予鉄道→新型LRVのモハ5000形5003・5004号車の営業運転が開始された、それに伴いモハ50形53・58号車が廃車された模様。 →郊外線の車両に駅名や路線図が表示されるデジタル液晶ディスプレイ「行先案内ビジョン広告」を1両当たり2台設置。
- 936 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 10:10:06.24 ID:PAysxc9v.net]
- ・九州
平成筑豊鉄道→2019年3月21日より観光列車「ことこと列車」の運行を開始された(車両は401・402号車)。 島原鉄道→赤パンツ復刻塗装の2505Aが2018年度に引退予定→今の所まだ現役の模様。 熊本電鉄→2018〜2020年度に東京メトロ03系3編成6両を購入、1編成が導入済み、以後も他車種の購入を予定。 →元南海の200形が2019年7月で引退。 長崎電気軌道→5000形5003号車が導入された、行先表示器がフルカラーLEDに仕様変更された。 鹿児島市→「次の時代に向けた魅力ある電車」として、9500形9513号車を改造した「NexTram KIRIKO」を導入した。 沖縄都市モノレール→2019年度の延伸開業用に1000形6編成12両を新製、今後は3両化を予定。 テンプレここまで。
- 937 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 12:51:42.19 ID:Rbs2uPph.net]
- テンプレ要らない。必要なのはワッチョイ
- 938 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 17:20:45.98 ID:xaRNIk76.net]
- なげーよ
>>5-6に相当する分だけあれば充分
- 939 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 17:36:06.34 ID:5MCZXhd0.net]
- >>898-905
あのさぁ…。 今後の動向と最近の動きを分けてくんない?
- 940 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 18:45:11.98 ID:bIran8VU.net]
- 24Hマラソンみたい
- 941 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 20:03:31.34 ID:xaRNIk76.net]
- >>5-6相当だとこうかな
●今後の動向のまとめ ・東北 阿武隈急行→2018年度に新形式AB900形1編成2両を新製、以後も9編成18両を順次新製して8100系を全て置き換え ・関東 宇都宮ライトレール→2022年度末の開業用に17編成51車体を新製 上毛電鉄→2022年度までに新形式車2編成4両を新製、700形の一部を置き換え 上信電鉄→2017年度にJR107系6編成12両を購入、うち5編成10両を700形として導入、150形等を順次置き換え 鹿島臨海鉄道→2016年度から8000形を順次新製、6000形を順次置き換え つくばエクスプレス→2020年度に新形式TX-3000系5編成30両を新製 東京臨海高速鉄道→2020年代半ば頃に新形式車の新製を計画、70-000系を置き換え 江ノ島電鉄→2019年度に車両増備(詳細不明) 箱根登山鉄道→2019年度に3000形1編成2両を新製、2020年度に3100形2両を新製
- 942 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 20:04:11.67 ID:xaRNIk76.net]
- ・中部
北越急行→2024〜2029年度に新形式車を新製、HK100形を置き換え 長野電鉄→2019〜2021年度に新形式車5編成15両の購入を計画、東京メトロ03系を購入? しなの鉄道→2019〜2027年度に新形式SR1系26編成52両を購入、最初の3編成はライナー仕様の2wayシート 富山地方鉄道→2019年度に東急8590系?を購入 北陸鉄道→2019年度から東京メトロ03系を購入、浅野川線の8000系を順次置き換え 福井鉄道→2020年度にF1000形1編成3車体を新製 富士急行→2018年度にJR205系1編成3両を購入、2019年度にJR205系2編成6両を購入、既存車両を順次置き換え 静岡鉄道→2016〜2024年度頃にA3000形12編成24両を新製、1000形を全て置き換え 豊橋鉄道→2018年度に福井鉄道800系2両を購入 養老鉄道→2018〜2019年度に東急7700系6編成15両を購入、既存車両の一部を置き換え
- 943 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 20:07:26.27 ID:xaRNIk76.net]
- ・近畿
京都市→2021〜2025年度に烏丸線に新形式車9編成54両を新製、同数の10系を置き換え、残存する10系は順次機器更新 神戸市→2018〜2022年度に新形式6000形28編成168両を新製、1000形・2000形・3000形を全て置き換え 大阪高速鉄道→2018〜2021年度に新形式3000系9編成36両を新製、1000系8編成32両を置き換え 京都丹後鉄道→2018〜2021年度にKTR300形5両を新製、MF100形・MF200形を順次置き換え ・中国/四国/九州 智頭急行→2024年度めどにスーパーはくとに新形式車を新製、HOT7000系を置き換え? 広島高速鉄道→2019〜2025年度に新形式車11編成66両を新製、以後も13編成78両を新製して既存車両を全て置き換え 阿佐海岸鉄道→2020年までにDMV3両導入 熊本電鉄→2018〜2020年度に東京メトロ03系3編成6両を購入、以後も他車種を購入して既存車両を順次置き換え 沖縄都市モノレール→2019年度の延伸開業用に1000形6編成12両を新製、その後2022年度目標で3両編成化を計画
- 944 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 20:08:31.84 ID:xaRNIk76.net]
- できればもう少し簡潔にしたいが、これ以上内容を絞るのは難しい・・・
- 945 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 20:25:45.95 ID:7/j/ZBpO.net]
- >>913
むしろ(中小鉄道車両スレッド)ってのが大雑把すぎるのでは? 中小鉄道電車スレッド 中小鉄道気動車スレッド モノレール 新交通システム 路面電車スレッドみたいに分ければいいのでは? 例えば路面電車スレッドには全新交通システム モノレール 路面電車を保有する会社動向 (東急 西武 伊予鉄 豊橋 都営の普通鉄道路線の動向は含まない 福井 えちぜん 筑豊は含む)だけを最初に載せるみたいにすればいいのでは? またがった話題ほとんどないし 長文ごめん
- 946 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 20:36:55.60 ID:/cOfQR3p.net]
- >>888
アレは重すぎる癖に機械式で走行性能最悪で乗務員からも検修からも嫌われてたからな
- 947 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 20:38:12.00 ID:bIran8VU.net]
- 3時間超大作だな
視聴率0%なのが痛いな
- 948 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 20:59:02.53 ID:5MCZXhd0.net]
- >>914
「自分に興味のない気動車・中小量軌道輸送システム・新交通システムを切り捨てる」まで読んだ
- 949 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 21:26:05.57 ID:qTkVGsVb.net]
- >>917
特別支援学校出身者に多いよね。FBのグループでも暴れて大変だった。
- 950 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 21:27:36.18 ID:l7FzPalA.net]
- >>908
両方に重複して書かれていた記述もあっていまひとつ線引きが分からなかったもので…。
- 951 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 21:48:06.92 ID:mrge
]
- [ここ壊れてます]
- 952 名前:Owgn.net mailto: まあつくばエクスプレスだのりんかい線だの地下鉄だのを中小私鉄言われてもなぁってのはあるが
そもそも関東大手私鉄にしか興味のない奴の書き込みが8割ぐらいある状況は 分けた所で解決しないよな… [] - [ここ壊れてます]
- 953 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 21:56:33.86 ID:5MCZXhd0.net]
- >>918
一体何があったん? >>919 いや、項目を見れば分かるでしょ 「今後の動向」は「未来」について、「最近の動き」は「現在」について まあ、テンプレは有志の方々が作成・修正してくださっているから細かい間違いは報告してやれください >>920 5スレ目で中小「私鉄」のみ絞るのは難しいよねという話になって6スレ目をスレ立てた人が公営・三セクを含む「中小鉄道」に範囲を拡大した まあ、なんならここで大手公営や大手三セクの定義を決めてもいいかも ちなみにオオサカメトロは大手だと思っとる
- 954 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 22:17:53.26 ID:Mga0Qm/8.net]
- 最低でも民鉄協会が大手もしくは準大手に指定してる事業者(大都市で地下鉄を運営する東京メトロや大阪メトロも含む)と公営事業者は一律ダメでいいんじゃない?
三セクに関してはしてるかどうかは別としても民鉄協会への加盟自体はセーフって扱いになってるから含んでも一応は問題はないかと
- 955 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 22:20:19.88 ID:qTkVGsVb.net]
- >>921
あるFBのグループで特別支援学校出身者が、SLの動態保存よりブルートレインの運行を再開すべきだとの持論を展開しだし、グループの趣旨とは全く関係ない発言が続いて管理者にゴラァされた。
- 956 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 22:35:13.39 ID:qTkVGsVb.net]
- こんな感じかな。ワッチョイも導入で。
お約束 以下の鉄道会社のみの話題はNGでお願いします。 ・民鉄協会が大手、準大手に指定している鉄道会社 ・東京メトロ ・大阪メトロ ・公営交通 車両の譲渡妄想もNGでお願いします。 東急9000ガイジ(oer2000)はNGワード指定をお勧めします。
- 957 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 22:46:07.74 ID:5MCZXhd0.net]
- >>922
まあ民鉄協会の線引きでいいだろうね次スレでURL貼っちゃう? ちな、なぜ公営事業者を入れているかというと札幌市電と函館市電、熊本市電、鹿児島市電について語れなくなってしまうからだ 都電?知らない子ですね >>923 それは災難ですな そこんところは保護者がしっかり管理すること(特に人付き合い)が大切なんでしょうな >>924 大手鉄道ありきの車両の譲渡妄想をNGのほうがいいと思うな そうすると予想することが委縮してしまう まあ、予想と妄想の線引きが難しいがな テンプレは少し待ってくれ、今作成しているから
- 958 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 22:51:53.44 ID:l7FzPalA.net]
- ●最近の動き
・関東 真岡鐵道→C11を廃車、東武鉄道に売却へ。 上毛電鉄→700形715Fが運用を離脱し部品取りとなっている模様。 上信電鉄→150形第三編成、200形クハ303、クハ304が運用離脱した模様。 →デハ252+クハ1301が濃いめの水色・クリームのツートン新塗装に変更。 つくばエクスプレス→TX‐2000のうち2両が脱線事故で廃車、同形車で代替新造か。 関東鉄道→キハ310形313-314を置き換えた。 箱根登山鉄道→2021年〜2022年頃に2000系を機器更新などのリニューアルを行う予定。 それに伴い、モハ1形103-107が2019年7月に営業離脱予定。残りの旧型車も順次置き換え予定。
- 959 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 22:52:13.49 ID:l7FzPalA.net]
- ・中部
富山地方鉄道→2020年に富山ライトレールと合併予定、車両も全て地鉄に編入か。 あいの風とやま鉄道→2019年3月に観光列車「一万三千尺物語」が営業運転開始された。 北陸鉄道→石川線の一部車両のパンタグラフがシングルアーム式に交換された。 富士急行→5000形と1200形1201Fが廃車された。 伊豆急行→100系クモハ103号車が2019年7月に引退予定。 →リゾート21黒船電車(R-4編成)がリニューアル、2019年2月9日より営業運転開始予定。 →2020年にTHE ROYAL EXPRESSを東急経由でJR北海道に貸し出し、これに伴い東急でマニ50電源車(ゆうマニ)を購入。 長良川鉄道→ナガラ500形501号車がチャギントンラッピングとなった。
- 960 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 22:53:27.60 ID:l7FzPalA.net]
- ・近畿
養老鉄道→610系D12編成が廃車、D11・D14編成も廃車予定。 →京急120周年と養老鉄道100周年を記念して「京急と養老をつなぐキャンペーン」を実施中。 →600系D01編成にハローキティラッピング。 三岐鉄道→801系803Fに西武赤電塗装を復刻、805Fに西武黄電塗装を復刻。 四日市あすなろう鉄道→260型1両を線路が見えるシースルー車両の営業運転が開始、当該車両はク163号車。 →261編成の暫定塗装(なろうブルー)を標準塗装(なろうグリーン)に変更予定だったが延期、当面は暫定塗装を維持。 近江鉄道→西武101・301系を順次改造、100形として導入。 →旧西武3000系中間車の一部を解体、最終的に改造するのは2両編成2本? →700形が引退し、「あかね号」の愛称・塗装は900形に引き継がれた。
- 961 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 22:53:49.88 ID:l7FzPalA.net]
- 叡山電鉄→700系のリニューアル工事を進める予定、デオ720形722号車のリニューアルが完了。
→デオ800形802-852号車をもって800系のスカート設置が完了。 →デオ711号車に「まちカドまぞく」ラッピング。 能勢電鉄→7200系7201Fが平野車庫へ回送された。 北近畿タンゴ鉄道/京丹後鉄道→MF200形202号車が廃車解体された。 神戸市→2020年度に北神急行を編入、車両も地下鉄車両に統一? ・中国 若桜鉄道→WT3000形を順次観光列車に更新。 →WT3000形3001号車が観光列車「八頭」に更新された。 岡山電気軌道→チャギントン仕様の低床観光トラム(1081号車)の営業運転が開始された(通常の運用には入らない予定)。
- 962 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 22:54:37.51 ID:l7FzPalA.net]
- ・四国
高松琴平電気鉄道→2020年までに保存車4両を廃車予定。 伊予鉄道→モハ50形53・58号車が廃車された模様。 →郊外線の車両に駅名や路線図が表示されるデジタル液晶ディスプレイ「行先案内ビジョン広告」を1両当たり2台設置。 ・九州 平成筑豊鉄道→2019年3月21日より観光列車「ことこと列車」の運行を開始された(車両は401・402号車)。 島原鉄道→赤パンツ復刻塗装の2505Aが2018年度に引退予定→今の所まだ現役の模様。 熊本電鉄→元南海の200形が2019年7月で引退。 長崎電気軌道→5000形5003号車が導入された、行先表示器がフルカラーLEDに仕様変更された。 鹿児島市→「次の時代に向けた魅力ある電車」として、9500形9513号車を改造した「NexTram KIRIKO」を導入した。
- 963 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 23:00:21.29 ID:l7FzPalA.net]
- ワッチョイは入れてもいいけどIPまで入れると余計に荒れて何かと厄介なので止めた方がいいかと。
冒頭には以下のコマンド入力。 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512←を本文1行目に記載するとワッチョイ仕様になります
- 964 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 23:01:04.90 ID:Mga0Qm/8.net]
- >>925
同じ公営なのに地下鉄はアウトで路面電車はセーフってのも微妙なんだよね 路面電車と普通鉄道を横断的に話題にすることもほぼないし既にLRVスレもあるから公営含む路面電車全般についてじっくり語りたい場合はそっちでいいんじゃないかなとも思うし
- 965 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 23:01:10.72 ID:qTkVGsVb.net]
- >>931
IP入れるって何?
- 966 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 23:05:29.91 ID:5MCZXhd0.net]
- >>932
だから、我々で独自に大手公営と大手三セクを設定して、それらをこのスレの対象外にすればいいのでは? と>>921で言及してんだけど
- 967 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 23:25:31.46 ID:Mga0Qm/8.net]
- >>934
国交省や民鉄協の明確な基準がある大手私鉄ならともかく大手公営だとか大手三セクみたいなハッキリした定義の無いものを無暗に生み出したところで余計混乱するだけだから絶対やめた方がいい
- 968 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 23:27:19.61 ID:rjHltN/a.net]
- ワッチョイ入れたって一緒。ワッチョイなしのスレを別に立てるだけ。
- 969 名前:名無し野電車区 [2019/08/05(月) 23:34:04.66 ID:qTkVGsVb.net]
- >>936
その時は重複スレで削除依頼を出す
- 970 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/05(月) 23:34:20.08 ID:5MCZXhd0.net]
- >>935
なるほど…。 この際スレタイを中小私鉄に戻す?
- 971 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 00:11:08.55 ID:oPYgQLqF.net]
- >>937
ワッチョイやIPアドレス表示の有無で重複した場合は削除対象外と運営が明言してたはず
- 972 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 00:17:59.42 ID:XoHn9zko.net]
- 公営交通でも仙台市とか福岡市みたいに小規模だったらOKにしない?
一応筑肥線スレとかあるけどあそこ車両のことあまり話題にならんし、仙台なんてどこにスレあるのか分からんし。 公営NGは東京メトロ・都営・大トロ・名交の三大都市とか ところで大手三セクって何?TXとか並行在来線?距離から言ったら養老も大手三セクだから三セクは排除しない方が良いと思う。 NG案:JR・大手私鉄15社・三大都市公営地下鉄
- 973 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 00:33:25.73 ID:xdHK5Ia8.net]
- >>939
ならワッチョイ無しを立てたら、そっちをスレ違い野郎の隔離施設にすれば良い
- 974 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 00:35:14.16 ID:ZRhfmx6R.net]
- いや無理無理
スレ割るのに成功したことなんてないよ スレチってのは構ってちゃんだから、人が多いところに来るもんだ
- 975 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 00:37:32.14 ID:ZRhfmx6R.net]
- 構ってちゃんを追い出す方法はただ一つ、過疎ることだが、本末転倒が過ぎる
それならその都度NGするのが一番よろしい
- 976 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 00:56:16.93 ID:BnK7acK5.net]
- 三大都市だけ追い出して福岡市営地下鉄はOKにしてくれとかイミフすぎるww
まあ、どうNGを作っても大手私鉄からの譲渡車の話題で埋め尽くされるのは目に見えてる以上、 分離議論は意味ないだろ…
- 977 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 00:59:04.67 ID:BnK7acK5.net]
- >>927
富山地鉄→14720は9月、10020は12月に引退(東急8590追加譲受による)
- 978 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 06:37:41.66 ID:MEzRqP42.net]
- >>944
一般的に鉄道路線を持っている公営交通は11団体あって、そのうち総延長が100km超えるのは都営なんだよね。 第三セクターの地下鉄は5社ある。これらは中小の第三セクターに含めるかどうかが争点になるな。 一般的な第三セクター鉄道は数えるのがめんどくさいほど存在するが、 北大阪急行と神戸高速は準大手扱いとすることがあるみたいなので除外するべきだろうか。 ただ、細かく分けちゃうとスレを利用する方々全員が疲れちゃうから 常識的な範囲内で利用者に判断をゆだねるのが一番良いんだけどね。
- 979 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 08:30:03.61 ID:Rwo8DPyY.net]
- >>946
基本的には公営と大手準大手以外は全部ひと括りに地方私鉄って扱いになってる ただしこれだと大手準大手を決めてる民鉄協に加盟してない大阪メトロも地方私鉄扱いになるけど公営交通事業協会に特別会員として加盟してるから実質公営扱いとも言える
- 980 名前:名無し野電車区 mailto:メールアドレス(省略可) [2019/08/06(火) 09:46:59.86 ID:VHSUpyvu.net]
- スレ分離だの扱う事業者の定義だのくだらない。今まで通りでいいんじゃないのか。
大手私鉄の話題をNGにしたところで、中古車の供給元は大手中心だろ? その大手に関する話題は一切排除するとでも? 確かに車両の動き専用スレがある大手私鉄等で、純粋なその社内での動きについて話したいのなら専用スレが適切だと思うけど。 (その方がレスや情報も期待できるでしょう。) >>942-946の意見にもある >スレ割るのに成功したことなんてないよ >スレチってのは構ってちゃんだから、人が多いところに来るもんだ >どうNGを作っても大手私鉄からの譲渡車の話題で埋め尽くされるのは目に見えてる以上、 >分離議論は意味ないだろ >スレを利用する方々全員が疲れちゃうから >常識的な範囲内で利用者に判断をゆだねるのが一番良いんだけどね ・・・と思いますが。
- 981 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 10:48:29.42 ID:rMKjcv9k.net]
- さあ撮り鉄だ、愛用の高級カメラを携えて、
北陸道を急行し、引退迫る地鉄電車フタフタマン14722Fやホワイトクイーン10025Fの追っかけ撮影に勤しもう。 新宮川の米どころ、田園突っ切り走るフタフタマンを バリ順・シチサン・カツカツ 常願寺川の清流を、轟音立て渡るホワイトクイーンを バリ順・シチサン・カツカツ 厳選機材をずらりと並べ、老優たちのVな撮影の成功を祈り、 剣岳に向かい唱えよう撮り鉄のお題目。 バリ順・シチサン・カツカツ バリ順・シチサン・カツカツ バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
- 982 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 11:21:48.49 ID:n9btGxnt.net]
- くだらないコピペ
- 983 名前:東急9000ガイジ(oer2000) [2019/08/06(火) 12:20:23.35 ID:+8EEKNCi.net]
- >>760
上田に行った編成の余剰中間車を両運に改造して一畑に行っていた可能性と思ったが時期が合わないか…
- 984 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 13:16:54.21 ID:XoHn9zko.net]
- 分割議論なんかより専ブラ導入すりゃ解決する問題じゃねーか、見たくなかったらNG設定できるんだし。
結局スレの主導権を握っていたいだけなんじゃね?
- 985 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 13:20:01.13 ID:rMKjcv9k.net]
- さあ撮り鉄だ、愛用の高級カメラを携えて、
北陸道を急行し、引退迫る地鉄電車フタフタマン14722Fやホワイトクイーン10025Fの追っかけ撮影に勤しもう。 新宮川の米どころ、田園突っ切り走るフタフタマンを バリ順・シチサン・カツカツ 常願寺川の清流を、轟音立て渡るホワイトクイーンを バリ順・シチサン・カツカツ 厳選機材をずらりと並べ、老優たちのVな撮影の成功を祈り、 剣岳に向かい唱えよう撮り鉄のお題目。 バリ順・シチサン・カツカツ バリ順・シチサン・カツカツ バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸 □★□◆
- 986 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 13:38:57.74 ID:n9btGxnt.net]
- くだらないコピペ
- 987 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 14:51:57.87 ID:Pk1wneoh.net]
- しょうもないルール議論が無駄。
要するにキチガイとコピペがウザいだけで、そこを排除したいが妙案がないってこと。
- 988 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 15:56:19.78 ID:SdNbGZO0.net]
- どうせ夏休みが終わるまでのことなんだからマターリしようぜ
- 989 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 16:20:22.54 ID:rMKjcv9k.net]
- 仲良くお願いしたいです。
- 990 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 17:49:18.06 ID:STchnIgO.net]
- そう
- 991 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 18:46:03.58 ID:bNEpTZtC.net]
- >>957
コピペ野郎とは無理
- 992 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 20:00:36.90 ID:73bKgMeB.net]
- 新車を購入できない鉄道会社は淘汰を待つのみかな
- 993 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 20:01:24.21 ID:73bKgMeB.net]
- >>953
お前が行けよ
- 994 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 20:58:08.01 ID:rMKjcv9k.net]
- >>961さん、一応、大分以前に撮影はしてあります。皆さんも撮影願います。
- 995 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 21:52:19.68 ID:MEzRqP42.net]
- >>948
夏休み期間ってせいもあるんだけど いつも以上にスレの趣旨に沿った書き込みができないガキなどの残念な方々がいるから それなりにはっきりとしたルールや定義をしっかり示しとかないとスレが機能しないと よくある利用規約みたいなもんだよ >>955 そのキチガイやコピペを排除することはできないが無視することはできるよねということ
- 996 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 22:12:42.62 ID:bNEpTZtC.net]
- >>962
指図するなよ、ボケ!
- 997 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 22:24:44.68 ID:iBsMLlj2.net]
- >>960
逆に赤字なので地元から補助もらえるから新車導入できるという例は多い 赤字第三セクター鉄道は余程自治体が貧乏でない限り新車入れられる 地方私鉄だと中途半端に黒字だったり副業で稼げるから補助もらいにくく新車入れられないという例も多い (琴電 近江 富士急 水島とかがそう)
- 998 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 22:31:09.00 ID:iBsMLlj2.net]
- >>960
すまんが銚子や大井川みたいな例もあるし新車入れられるかはあまり関係ないと思う
- 999 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 22:34:50.09 ID:ZRhfmx6R.net]
- どれだけ自治体から必要とされるか、よな
自治体から切られたら三木みたくバイバイだし、切られなければ阿佐海岸みたいにどんな赤字でもズルズル生き続ける
- 1000 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 22:46:01.01 ID:OE7sp9IF.net]
- >>960
この世の中にはだなあ、新車を購入したのに廃止になったところもあってだなあ
- 1001 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 22:52:56.04 ID:iBsMLlj2.net]
- >>967
阿佐海岸なんてDMWの実験場と化しそう
- 1002 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 23:06:56.07 ID:iBsMLlj2.net]
- >>969
あまりこのスレ関係ないけど島原って廃線しかけって本当? この中で廃線が一番早いのどこだろ(全線) 秋田内陸 津軽 岳南 いすみ鉄道 由利高原 錦川 島原 くま川 四日市あすなろう これらは2030年ごろまでの廃線予備軍だと思う 会社全線以外なら弘南大鰐線 三岐北勢線 近江鉄道の一部ぐらいか
- 1003 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 23:13:30.57 ID:iBsMLlj2.net]
- 軽便鉄道は利用客以前に車両の老朽化の為延命できるだけ延命してできなくなった時点でバス転換だと思う(いわば上野モノレールやトロリーバスといっしょ)
スカイレールも山万も同じようなもんだと思う
- 1004 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 23:17:23.40 ID:iBsMLlj2.net]
- >>970
神戸鉄道粟生線も追加で すまん
- 1005 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/06(火) 23:59:32.10 ID:w8dJiXBD.net]
- >>890
遠鉄のやつは型落ちもいいところだから無いだろうて
- 1006 名前:名無し野電車区 [2019/08/06(火) 23:59:53.33 ID:skrsnoy7.net]
- >>970
島原は鉄道がってより会社自体がヤバい 最近長崎自動車の傘下に入ったから流石に潰れる心配はなくなったけど西鉄を目の敵にしてることで有名な長崎自動車のことだからそれはそれで苦労しそうではあるけど
- 1007 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/07(水) 00:08:11.60 ID:j+1QUp7i.net]
- >>970
四日市あすなろう鉄道は鉄道事業再構築実施計画の認定を受けているから そこまで危機的な状況にはならないのではないかな(少なくとも2025年度までは存続確定済み) www.mlit.go.jp/common/001235844.pdf 銚子電鉄あたりは下手するとすぐにでも潰れそうな印象があるけどどうなんだろ
- 1008 名前:名無し野電車区 [2019/08/07(水) 00:13:28.17 ID:2y1eAdHx.net]
- >>971
できるだけ延命と言ってもあすなろうが付随車だけとはいえ新造車まで入れてるし言うほど新車導入のハードルは高くないと思うけどなあ と言うかそんなにハードルが高いのなら最初から存続なんて選んでないでしょ
- 1009 名前:名無し野電車区 [2019/08/07(水) 00:23:20.31 ID:ApwOgAoY.net]
- >>974
バスやフェリーはしぶとく残りそうだけど鉄道はあっさり切られそう
- 1010 名前:名無し野電車区 [2019/08/07(水) 00:28:32.86 ID:vfqwxGLc.net]
- ここは何時から夏休みキッズの落書き帳になったのですか?
- 1011 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/07(水) 00:33:25.53 ID:j+1QUp7i.net]
- 2ch/5chは昔から便所の落書きだろ
- 1012 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/07(水) 00:41:26.41 ID:qgiehJTA.net]
- あすなろう鉄道の車両は四日市市の所有物。
- 1013 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/07(水) 00:56:14.19 ID:qDJlf6On.net]
- >>970
錦川鉄道は岩国米軍基地がある限り永遠に残るんじゃないのか。平日なんかに基地の 外国人が観光やトレッキングのために乗ってくることもあるし。
- 1014 名前:名無し野電車区 [2019/08/07(水) 01:44:16.80 ID:3Sj5XDf9.net]
- >>970
そういうくだらない予想大会はよそでやれ。
- 1015 名前:名無し野電車区 [2019/08/07(水) 05:55:02.05 ID:sW8KHCzi.net]
- >>978
夏休みキッズだけでなく特別支援学校生又はOBもいるだろ。
- 1016 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/07(水) 06:01:12.60 ID:pU06HSgQ.net]
- なあ、テンプレ案かなり異様じゃないかこれ?
全部「何を導入した」書かずに「何々系の大何々編成が廃車となりうんぬんかんぬん」でめちゃくちゃ長くなってる おめーは古いものにしか興味のないのかもしれんが、その基準で誰もが使うスレのテンプレを作るな、みたいになってるぞ…
- 1017 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/07(水) 06:32:27.39 ID:B/KrSOU7.net]
- 大量に客車買ってきた大井川鉄道の動きが入ってない…
結局、扱う範囲全体に興味ある奴がいない変なスレになってるんじゃないの、ここ
- 1018 名前:名無し野電車区 [2019/08/07(水) 06:46:39.41 ID:poc7rkRR.net]
- さあ撮り鉄だ、愛用の高級カメラを携えて、
北陸道を急行し、引退迫る地鉄電車フタフタマン14722Fやホワイトクイーン10025Fの追っかけ撮影に勤しもう。 新宮川の米どころ、緑の田園突っ切り走るフタフタマンを バリ順・シチサン・カツカツ 常願寺川を眼下に収め、轟音立て渡るホワイトクイーンを バリ順・シチサン・カツカツ 厳選機材をずらりと並べ、老優たちのVな撮影の成功を祈り、 剣岳に向かい唱えよう撮り鉄のお題目。 バリ順・シチサン・カツカツ バリ順・シチサン・カツカツ バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
- 1019 名前:名無し野電車区 [2019/08/07(水) 06:52:13.26 ID:2y1eAdHx.net]
- >>985
まああれは買ったきりで入籍もしないまま何の動きもなく結構な時間経ってるし"最近の動き"に含まれなくても仕方ないと言うか それよりもいつの間にかE31が全車運用入りしてる事の方が大きい気もするけどどちらにしても最近と言うには微妙なところだしなあ
- 1020 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/07(水) 07:03:44.55 ID:B/KrSOU7.net]
- 正直なあ、つくばエクスプレスが増車+2両代替新造するとか延々はしゃぎ続けて、
神戸市営地下鉄の1000系が消えて次は2000系カウントダウンとかで埋め尽くされたら 年に1度や2度話題があるかないかのローカル鉄道の話題なんか蹴り潰されるのよ ここはローカル交通や浜松市レベルの地方都市交通までに戻して 大都市圏の通勤新線・都市内交通の類は別スレ立ててくれんかね?
- 1021 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/07(水) 07:18:31.96 ID:YuW7IVPd.net]
- もうこのスレで議論するのは時間切れなので続きは次スレでやって下さい
ということでスレ立てしてくる
- 1022 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/07(水) 07:39:51.63 ID:YuW7IVPd.net]
- と思ったらホストエラーで立てられんかった
誰か頼む 【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.9【公営・三セク】 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 スレ立ての際↑を3行貼り付けて下さい 大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ 前スレ 【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.8【公営・三セク】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1562974197/
- 1023 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/07(水) 09:04:38.42 ID:P4QEZ8FW.net]
- 次スレ
mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1565135939/ mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1565135939/
- 1024 名前:名無し野電車区 mailto:age [2019/08/07(水) 14:16:18.12 ID:tOpb7BXD.net]
- >>990
立て直した 【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.9【公営・三セク】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1565154935/
- 1025 名前:名無し野電車区 [2019/08/07(水) 20:15:14.78 ID:bJ3TI0n8.net]
- さあ撮り鉄だ、愛用の高級カメラを携えて、
北陸道を急行し、引退迫る地鉄電車フタフタマン14722Fやホワイトクイーン10025Fの追っかけ撮影に勤しもう。 新宮川の米どころ、緑の田園突っ切り走るフタフタマンを バリ順・シチサン・カツカツ 常願寺川を眼下に収め、轟音立て渡るホワイトクイーンを バリ順・シチサン・カツカツ 厳選機材をずらりと並べ、老優たちのVな撮影の成功を祈り、 剣岳に向かい唱えよう撮り鉄のお題目。 バリ順・シチサン・カツカツ バリ順・シチサン・カツカツ バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
- 1026 名前:名無し野電車区 [2019/08/07(水) 22:31:32.45 ID:ApwOgAoY.net]
- くだらないコピペ
- 1027 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/08(木) 08:07:28.44 ID:0lyLDMT8.net]
- 結局次スレはどっちを使えばいいのさ
- 1028 名前:名無し野電車区 [2019/08/08(木) 08:18:40.52 ID:BXladIPp.net]
- こっち
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1565154935/
- 1029 名前:名無し野電車区 [2019/08/08(木) 09:45:33.23 ID:F0Uvc0NN.net]
- >>995
こういう場合は早く立ったスレを継続スレとするのだよ 何故かというと後から立てた人は"未確認"で立てたという過失があるから、 それは無視しないと秩序が保てないからね スレ立て時刻に注目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1565135939/l50
- 1030 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/08(木) 09:47:50.97 ID:RF7knK/3.net]
- テンプレに改変を加えたワッチョイなし荒らしのスレは放置
後者のスレです
- 1031 名前:名無し野電車区 [2019/08/08(木) 10:11:50.73 ID:n+lKQ/Fq.net]
- どっちでも好きな方を使えばいいそれだけ
しかしアホが湧くことはあったとはいえ比較的平和だったのにスレ分裂とはバカらしいな
- 1032 名前:名無し野電車区 [2019/08/08(木) 10:48:29.44 ID:F0Uvc0NN.net]
- 過失スレ立て人必死の形相
- 1033 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2019/08/08(木) 11:59:56.82 ID:unLiQlAl.net]
- 1000GET
- 1034 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
- このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。 life time: 26日 3時間 29分 59秒
- 1035 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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