- 1 名前：名無し野電車区 [2019/06/28(金) 18:24:57.55 ID:eP83drq/.net]
- 【前スレ】
近鉄奈良線・難波線・生駒線・生駒鋼索線95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1554310767/
【関連スレ】
近鉄大阪線 大阪上本町〜三本松〜赤目口・信貴線・西信貴鋼索線スレッド 74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1545743176/
【近畿日本鉄道Webサイト】
www.kintetsu.co.jp
- 759 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/02(月) 10:03:09.87 ID:1FR5qMyT.net]
- 西木津あたりにJRと近鉄と登美ヶ丘から延伸でお願いします
- 760 名前：猿にゃん mailto:sage [2019/09/02(月) 10:03:14.32 ID:k05NvtT6.net]
- >>749
お前は人の話を理解していないようだが親切に教えてあげると国からもらえる予算のことを言っている
- 761 名前：名無し野電車区 [2019/09/02(月) 10:26:37.77 ID:yxQkuCZf.net]
- >>751
リニアの目的は新大阪〜東京の速達化だからな。優等を名古屋以外の途中駅とめる気はさらさらない。邪魔になるなら、各停タイプを極限まで減らすに走るだろう
- 762 名前：名無し野電車区 [2019/09/02(月) 10:30:40.85 ID:yxQkuCZf.net]
- >>753
そういうことするからJR東海が自費でするから黙れとブチ切れたんだよな。
- 763 名前：猿にゃん mailto:sage [2019/09/02(月) 10:44:30.76 ID:k05NvtT6.net]
- >>754
お前は人の話を理解していないようだが親切に教えてあげると奈良に停まっただけでは大して遅くならない
- 764 名前：猿にゃん mailto:sage [2019/09/02(月) 10:44:58.21 ID:k05NvtT6.net]
- >>755
お前は人の話を理解していないようだが親切に教えてあげるとそれは今回とはまた別の話
- 765 名前：うさにゃん mailto:sage [2019/09/02(月) 10:45:27.58 ID:k05NvtT6.net]
- すまんが禁鉄スレってもしかして予想以上に知的障碍者様が多い感じ？
- 766 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/02(月) 11:21:05.43 ID:68F+ap+i.net]
- >>756
へー大してね。静岡が泣くな。大した所要時間増えんといって、のぞみ停車打診したがまったくのスルー。
遅くなるかどうかを判断するのはJR東海。そもそもリニア開業の主目的は奈良とはJR東海は言ってない。あくまでルート的に通るから駅を置く。
優等をそれなりに止めてきっちり開拓する気ならもっと気合いの入れた案がでる。持論の妄想ダイヤでJR東海が動いてるかのような話を出す方がどうかしてるな。
- 767 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/02(月) 11:26:43.32 ID:68F+ap+i.net]
- やっぱ話にならんな。
どのスレでも煙がられてるのが分かるな。同じバトルするにも、観光くん方がずっと有益。
- 768 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/02(月) 11:36:52.06 ID:68F+ap+i.net]
- そもそも国費で駅を別途整備と言ってる時点で通過駅の一つでしかない。
最速をこだわるルート選定をしてるのに途中駅に無駄にとめてその苦労を水の泡にすることするわけないだろ。
奈良が重要拠点と考えるなら、JR東海側から奈良県やJR西や近鉄への具体的な駅設置の場所の打診があるし、駅施設などの建設も他駅と異なり、JR東海でそれなりにしっかりしたものを作る案を出すなどの動きがある。
京都が運動しても無意味なくらい明確な意思表示もしている。
- 769 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/02(月) 11:49:43.06 ID:BpOkXON9.net]
- 余りにも静岡を馬鹿にして無視するから最終切り札の政治カードを切られたんだよな、JR東海の自滅だわあれは
大井川の地下水問題とか完全に政治絡みなのに、それをリニア阻止のカードに使われちゃって
静岡が放置してきた地下水問題をJRへ責任転嫁、対策しながら工事するなら全水量を静岡側に戻せという無理難題、完全にリニアは作らせませんという意思表示だわ
東海はあまりにも沿線自治体を蔑ろにし過ぎたね公共交通機関でありながら指名を忘れて新幹線だけしか考えない経営、そのツケがきた
- 770 名前：名無し野電車区 [2019/09/02(月) 11:50:37.27 ID:DARM5b6b.net]
- ひぞみタイプは奈良は停まるでしょ
そこそこまともなとこに駅できればね
- 771 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/02(月) 11:58:52.28 ID:ODgIzliR.net]
- >>763
何だよ、そのひぞみってw
- 772 名前：名無し野電車区 [2019/09/02(月) 12:37:34.77 ID:DARM5b6b.net]
- >>764
米原岐阜羽島停車型
- 773 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/02(月) 13:51:09.14 ID:6ZwtlTlR.net]
- >>752
安心しろ
1％足りともそんな可能性は存在しないから
- 774 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/02(月) 15:02:57.28 ID:bfy0SKvN.net]
- >>761
最低限の設備は東海が作ると言ってる、それ以上は自治体の自己負担でとも言ってる
奈良に関しては東海自身が予定ルートは計画通り奈良市北部中心になると述べてる、どこに作るかは自治体側に決定権がある模様
- 775 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/02(月) 15:34:02.58 ID:9M5utl9z.net]
- >>690
https://i.imgur.com/xur9HWi.jpg
リニア駅がどこになるかはわからんけど三条通り地下は線形きつくないか？
地下移設するなら画像のオレンジ線（大宮通り）になりそうだけど
雑な線だが勘弁して
- 776 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/02(月) 15:40:35.95 ID:SAnA5vTu.net]
- もし、ホントに線路移設するなら、奈良から郡山以南へ直行できるようにするべきやわ。
西大寺で中川のような三角線でもええから、奈良発橿原神宮前行き(できれば吉野行き)が出せるようにしないと、観光客の周遊には今の西大寺乗り換えは大きなマイナスやからな。
- 777 名前：名無し野電車区 [2019/09/02(月) 16:10:00.42 ID:ut4IWrCe.net]
- >>767
それは自治体がルートや駅で揉めたからだろ、中途半端な費用提示して邪魔したからだ。奈良もその一つ。
東海から自費で連携図った駅を作らせてくださいと言わせるくらいに、地域一貫した対応しないからこうなる。
- 778 名前：名無し野電車区 [2019/09/02(月) 16:31:35.57 ID:mWeMCFgF.net]
- >>690
大深度の奈良駅におりていくだけだから駅部以外の地下はあまり埋蔵文化財とか関係ない
JR奈良駅周辺は既に埋蔵文化財の調査を行ってるから設置しやすいといえる
さらに近鉄奈良線を移設するとすればもっとな
- 779 名前：名無し野電車区 [2019/09/02(月) 18:16:14.04 ID:mWeMCFgF.net]
- >>707
飯田市付近の駅は既存駅とは別に決定
岐阜検疫は既存駅とは別に決定
一応飯田線・中央本線と交わるところにはあるんだっけ
- 780 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/02(月) 20:46:07.86 ID:CjWcBO4Q.net]
- >>643,655
快速急行と急行が15分間隔で走れば、朝以外の快速急行は8両までで輸送力はたりそうだな
- 781 名前：うさにゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 01:28:14.97 ID:N232OurY.net]
- >>759
そうやって関係ない話にすり替えるな
リニアは東海道新幹線ではない
- 782 名前：亀にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 01:29:35.28 ID:N232OurY.net]
- >>759
そりゃ東海道新幹線はリニアと違ってダイヤにゆとりがないからね。
リニアは駅の数が少ないし１駅停車駅が増えても8分所要時間が増えるだけ。
JR東海は京都で降りる人が奈良で降りるようになっても何の損もないからね。
- 783 名前：犬にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 01:30:16.00 ID:N232OurY.net]
- >>760
負け犬の遠吠え乙
どのスレでも禁鉄厨が偉そうに喚いているだけ
禁鉄みたいな負け組が大阪の代表ヅラすんなやゴミが
- 784 名前：うさにゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 01:31:09.32 ID:N232OurY.net]
- >>761
＞奈良が重要拠点と考えるなら、JR東海側から奈良県やJR西や近鉄への具体的な駅設置の場所の打診があるし
お前もしかして東海が何のアクションも起こしていないとでも思ってんの？
- 785 名前：うさにゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 01:32:31.71 ID:N232OurY.net]
- >>762
＞公共交通機関でありながら指名を忘れて新幹線だけしか考えない経営
公共交通機関でありながら特急だけしか考えない経営を続ける禁鉄は何なんですかね？
鉄道マニアにしか人気のない大阪のゴミ私鉄なんてニュースにすらならない癖に
- 786 名前：犬にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 01:33:19.48 ID:N232OurY.net]
- >>762
＞余りにも静岡を馬鹿にして無視するから
お前が18きっぷで静岡を横断するのとごっちゃになってないか？
いつどこで東海が静岡を馬鹿にしたんだよ
ロングシートで各駅停車しかないことが馬鹿にしている根拠なのか？ｗｗｗ
- 787 名前：鶴にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 01:34:38.16 ID:N232OurY.net]
- >>762
＞公共交通機関でありながら指名を忘れて新幹線だけしか考えない経営
お前みたいな貧乏人が新幹線に乗れないだけで東海道新幹線は公共交通機関として日本の大動脈なんだが？
新幹線の無い鈍足特急しか持たない私鉄キチガイの嫉妬はいい加減聞き飽きたわ。
- 788 名前：亀にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 01:40:39.06 ID:N232OurY.net]
- >>762
結局最後の新幹線だけしか考えないっていうよく聞く東海への批判が言いたいだけじゃんキミｗ
じゃあ東海が静岡の在来線も無意味に快速を走らせて18きっぱーが楽に静岡を移動できるようになったら
静岡県は快くリニアの建設を受け入れてくれたとでもいうの？
キミって自分の感情を政治問題に中途半端にねじ込んで自分が社会問題に取り組む人間だとカッコつけたいだけじゃん
低学歴の人が勉強していないのに背伸びしてカッコつけてもボロが出るだけだよ
- 789 名前：亀にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 01:49:18.11 ID:N232OurY.net]
- >>768
レスありがとうー！
順当に考えればそうなんだけど、どうせ地下に移設するならJR奈良駅を経由した方がいいかなと思ったのです
- 790 名前：うさにゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 01:52:03.23 ID:N232OurY.net]
- >>770
そんな中学生の妄想みたいにみんな仲良くなんてできると思ってんのか？
関西人なんて昔から身勝手で自己中なのにまとまるわけがないだろ。
- 791 名前：名無し野電車区 [2019/09/03(火) 05:54:35.28 ID:++2YAL5M.net]
- 自称JR東海関係者乙
- 792 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 06:09:50.80 ID:++2YAL5M.net]
- >>777
とりあえず、JR東海の具体的なアクションを出してもらおうか。
偉そうに大口叩く内部関係者なら出せるだろう。
>>779
のぞみが県内の全駅を通過しているからだろう。
>>780で大動脈と自らいってるぞ。これを通過させるから静岡が暴れた。
のぞみを一部でも停車させとけば回避はできた。
- 793 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 06:20:00.53 ID:+dpLRWRr.net]
- >>775
リニア奈良駅〜京都 所要額30分
リニア新大阪駅〜京都 所要時間15分
リニア奈良駅には、京都観光の需要なし。
- 794 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 06:38:11.84 ID:++2YAL5M.net]
- 京都は、名古屋からの新幹線乗換、従来通りの新幹線利用が主流になるだろう。
逆に奈良は直通が0であったため、直通するだけでも十分効果あり。退避を複数回して15〜20分遅くなっても問題ない。
東京〜京都輸送を奈良経由で担うまでは考えてはない。
メインは、京都輸送がシフトではなく、観光輸送の多様化。
東京→奈良の観光、奈良→京都の順番での観光、東京〜奈良南部へ観光のルートを開拓するのが主目的
新大阪〜東京は、飛行機との競合もあり極限まで速達化させたい。
8分は相当なロス。みずほや東海道区間ののぞみを見れば明らかだろう。
- 795 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 06:47:48.04 ID:v4fyefVt.net]
- 近鉄は、これからも新幹線やリニアにしっかりパラサイトして生きて行く。
- 796 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 07:21:42.93 ID:heIWEmBJ.net]
- しかしひどい連投厨が住み着いたもんやな。
- 797 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 07:33:46.56 ID:lyxAYliM.net]
- いちいち名前変えてる意味がわからん
- 798 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 08:00:40.97 ID:ev67NBog.net]
- 俺には全部見えない
番号が飛びまくってるからよっぽど変な奴が湧いてるのか
- 799 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 08:29:23.05 ID:Dw1ojAmj.net]
- >>790
ああ、そうか。わざわざ名前変えてたのか。
そんなの気にしてなかったけど、本人はどういうつもりだったのかな。
- 800 名前：うさにゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 08:55:51.45 ID:QlyubrPn.net]
- >>784
糖質のバカってすぐ社員扱いするな
どんだけ単細胞なんだ？禁鉄関係者クンｗ
- 801 名前：うさにゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 08:58:42.27 ID:QlyubrPn.net]
- >>785
＞とりあえず、JR東海の具体的なアクションを出してもらおうか。
リニアの広報活動は問題なく行われているだけ。
お前が知らない→やってないと決めつけているだけ。
５ｃｈでしか情報がないニートがよく偉そうな態度が取れるな
- 802 名前：うさにゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 09:06:54.35 ID:QlyubrPn.net]
- >>785
＞新幹線だけしか考えない経営、そのツケがきた
＞のぞみが県内の全駅を通過しているからだろう。
あのー、のぞみは新幹線なんですけど？
お前自分が言った言葉も忘れてんの？
- 803 名前：亀にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 09:07:28.44 ID:QlyubrPn.net]
- >>785
キミが東海が新幹線ばかりだから静岡が怒ったって言ったのになんで「のぞみ」の話になるの？ｗｗｗ
在来線に「のぞみ」を走らせればいいってこと？ｗｗｗ
- 804 名前：犬にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 09:08:27.02 ID:QlyubrPn.net]
- >>786
なんで大阪からわざわざ奈良経由で京都に行くんだよ
釣り針太すぎ
- 805 名前：猿にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 09:09:00.20 ID:QlyubrPn.net]
- >>787
本当禁鉄馬鹿は何も分かっていないのがよく分かるな
低学歴の工場労働者はこの程度か
- 806 名前：犬にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 09:09:47.49 ID:QlyubrPn.net]
- >>789
ワイもこんなに馬鹿がいっぱいおるスレが発見できてうれしいやでｗｗｗ
- 807 名前：猿にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 09:10:40.93 ID:xhnfqhWP.net]
- >>791
嘘乙ｗｗｗ
そうやって反応している時点でお前の負けｗｗｗ
- 808 名前：亀にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 09:16:46.88 ID:xhnfqhWP.net]
-
- 809 名前： class="reply_link">>>787
それはないね
京都はこれからはリニア奈良駅から禁鉄特急で行くのが主流になるだろうね
それに対抗するためにJR西日本は必死に奈良線を複線化しているわけだよ
キミはそれに気づくのに10年以上遅れているだけ
きっと開業して10年経っても理解できないと思うけどｗ
東京から京都に行くにはリニアで名古屋まで行き東海道新幹線に乗り換えるか
最初から東海道新幹線に乗り通すかのどちらか
でも名古屋の乗り換えには15分かかるから、時間短縮効果は少ないだろうね
それなら奈良まで行って奈良と京都両方観光できる方がメリットが大きいからｗ
JR東海としても三重県で禁鉄に対して競合することになるけど
奈良県では逆にビジネスパートナーとして禁鉄とはうまく連携する予定だよ []- [ここ壊れてます]
- 810 名前：犬にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 09:19:20.32 ID:xhnfqhWP.net]
- >>790
キャラ毎に使い分けたらおもろいやん？
なおほとんどかぶっている模様
- 811 名前：名無し野電車区 [2019/09/03(火) 09:24:33.76 ID:RnJw9SC/.net]
- >>801
城陽以南をなぜ完全複線化しないんだろうな
- 812 名前：名無し野電車区 [2019/09/03(火) 09:31:43.50 ID:RnJw9SC/.net]
- >>794
聞いてみれば広報活動してます、か。
そんなものは当たり前、聞いたこっちが馬鹿だった。
- 813 名前：名無し野電車区 [2019/09/03(火) 09:36:25.80 ID:RnJw9SC/.net]
- しかし理解に苦しむな。
アンチ近鉄なくせに、リニア乗り換えの主体は近鉄だとか、特急しか考えないとか文句言うくせに、近鉄特急がメインになるとか。しかも近鉄をけなす相手には猛反論。実は、近鉄信者だったりしてな。
ルートはさておき、京都へのアクセスに対しては京都はだまってないぞ。
- 814 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 09:45:58.62 ID:RnJw9SC/.net]
- >>794
理解できるようにいっておくが、
求めているのは、JR東海から奈良県、JR西日本、近鉄、奈良交通などへ働きかけた具体的な活動記録や決定事項。
奈良市付近なんてアバウトなレベルではなく、具体的な駅の場所。
例えば、奈良インターへの誘致は有力候補だが。バスターミナル、電車、高速道路、リニアすべてをそろう。これにはまったく触れないしな。近鉄が蚊帳の外になるから触れたくないんだろうが。
大和路スレの観光くんはどこを拠点にどういう誘致を行い、どのような客をターゲットにし、どのような運転計画で走らせるかまで具体的にあげてだぞ。
文句はこれくらいレベルの高い話をしてから言え。
- 815 名前：犬にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 09:53:07.14 ID:xhnfqhWP.net]
- >>803
城陽より先も複線化計画はあるよ！
>>804
うん
お前に教える義理なんてないし
てか他人にモノを聞く態度じゃないよねおじさん
- 816 名前：猿にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 09:53:53.08 ID:xhnfqhWP.net]
- >>805
それ東海スレにやってくる禁鉄信者そのものじゃないんスかねぇ…
こっちも理解に苦しむッスねぇ
- 817 名前：うさにゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 09:54:29.46 ID:xhnfqhWP.net]
- >>806
とりあえずお前は静岡の件で適当なこと言ったことをまず謝れよ
- 818 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 09:58:14.24 ID:RnJw9SC/.net]
- 郡山は南すぎるという指摘はあったが、まともな返しもなかったしな。しかもだした記事は7年前、状況は当時から変わっとる。
JR東海がメリットあるから郡山を推していると書いたソースくらいもってこい。
奈良の優等停車が前提のダイヤ検討しているならその検討資料もな。
近鉄輸送がメインなら、近鉄輸送を主軸に検討したとの具体的な資料もな。自治体や会社でそれなりに検討したのならそういう議事録や記事が残ってるから。
- 819 名前：名無し野電車区 [2019/09/03(火) 09:59:18.47 ID:RnJw9SC/.net]
- >>807
あったよ、それをJR西日本が蹴ったからな。
- 820 名前：名無し野電車区 [2019/09/03(火) 10:01:41.19 ID:RnJw9SC/.net]
- 教えるものないくせに何いってんだ。
静岡のレスをしたやつとの区別もつかんやつにいわれたかないな。
- 821 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 10:09:22.51 ID:RnJw9SC/.net]
- >>808
自身でめっちゃ近鉄押しまくってるぞ。JR西の出る幕ないくらいな勢いでな。
近鉄の駅にリニア通せばいい、とさえも見えてくる。近鉄への愛情の裏返しなんだろな。しかも無意識に。
- 822 名前：うさにゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 10:09:34.34 ID:xhnfqhWP.net]
- >>810
おじさんさっきから上から目線でウザいよ
>>812
名無しもワッチョイもないのに区別しろって言われてもね
嫌ならコテつければいいじゃん
- 823 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 10:15:24.91 ID:RnJw9SC/.net]
- >>814
ウザいと思うならばスルーでいいぞ。
まともに話できなさそうだからな。
- 824 名前：亀にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 10:17:54.38 ID:xhnfqhWP.net]
- >>811
蹴ってはいないと思うんだけどｗ
西日本は引き続き電化を進めていくって言ってるね
むしろいつJR西日本にそんな要請があったわけ？
- 825 名前：犬にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 10:18:08.23 ID:xhnfqhWP.net]
- >>815
おじさんそんなことでイライラしてるとハゲるよｗ
- 826 名前：猿にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 10:19:11.14 ID:xhnfqhWP.net]
- >>813
なんか随分テンパってるッスねぇ…ｗｗ
- 827 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 12:39:42.19 ID:awvrL18O.net]
- 近鉄奈良線の話題全然出てねぇ……
- 828 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 12:40:02.58 ID:DCiMaekX.net]
- 何この連続あぼーん？
- 829 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 12:48:36.87 ID:9Sy/894w.net]
- >>816
関連市町村は元から全線複線化を打診してますよ。その妥協点が2期。
以下は宇治市の例。
https://www.city.uji.kyoto.jp/0000018068.html
他の市町村の反応もまちまち
https://ameblo.jp/msrkh/entry-11146926535.html
これを見ると、JR西日本が全線複線化に首を縦に振らなかったのがわかるかと。
あと、奈良線はとっくの昔に電化してますよ。
- 830 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 12:52:59.57 ID:9Sy/894w.net]
- ちなみに奈良線複線化はリニアとは別の動きです。あくまでも京都などへの利便性の向上が目的。
なお、リニアの中間駅の停車本数は1時間に1本程度を見込んでいる模様。
https://blog.goo.ne.jp/naramirai-hase/e/cb5834c3c715c8c1305425481c76391a
奈良が優等停車にシフトとなれば、路線変更と報道がなされているかと。
- 831 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 12:59:57.74 ID:9Sy/894w.net]
- >>806が言ってた案はこれですね。
https://blog.goo.ne.jp/naramirai-hase/e/68dfb18d0976749397d4243f9cb252cd
ごく最近に浮上した候補地、この場所はさまざまな交通機関が集約され、駅やインター、バスターミナルの建設、拠点化利用にさまざまな機関が合意している場所です。ここにリニアが乗るための下地はできています。
この記事を転用した方もいうように、他の候補地より有力な気もします。
近鉄以外の交通機関が集約されてます。高速道路意外と大事です。
- 832 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:08:32.46 ID:OKD+fMYv.net]
- スレが加速しすぎてて読みきれないけど、なんか発表あったのか？
- 833 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:18:04.22 ID:8+TzZbaL.net]
- >>824
ひのとりがあったっちゃあったが
どちらかといえば基地外が発狂してる
- 834 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:20:16.71 ID:9Sy/894w.net]
- スレの内容にもどすために、2年前になりますが、近鉄奈良線の移設
www.pref.nara.jp/48428.htm
近鉄も簡単には首を縦には振らないようですね。奈良市役所移転もなくなりましたし、なかなか厳しいそうです。
地元民からの反対も多数あるようですから。
- 835 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:20:27.17 ID:8+TzZbaL.net]
- >>786
新幹線使ってんじゃねえよハゲ
現実的に見るなら新快速の約25分だわな
それでも負けてるけど
- 836 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:25:36.56 ID:8+TzZbaL.net]
- >>826
新大宮の商店街の人々からしたら絶対に認められないだろうし
近鉄としても西大寺に関わってくるだろうしな
しかも県知事は移設土地「貸与」とかなめ腐ったことを言ってるし
そこは格安で譲渡が筋だろうと
- 837 名前：亀にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 13:29:24.01 ID:QlyubrPn.net]
- >>821
ごめん電化と複線化間違えちゃったｗ
JR西日本が首を縦に振らないんじゃなくて一度に複線化できる予算が付かなかっただけじゃないの？
今後も引き続き活動を続けていくって書いてあるから西日本は断念したとは言っていないんだけど
- 838 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:32:23.59 ID:9Sy/894w.net]
- >>825
確かにそう思います。
奈良を興味を持って見ていれば普通にでている内容の範囲内です。そこに個人的な思いをごちゃ混ぜに入れ込んでるのでややこしくなってますね。
そこを分離するために分かっていることをソース付きで書きました。
持論を周囲に納得させたいならソースもってきちんと説明してもらいたい所です。
- 839 名前：亀にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 13:37:29.57 ID:QlyubrPn.net]
- >>822
奈良線複線化は２期までは特にリニアと連動しているわけではないでしょ
完全複線化のGOサインが出るのは奈良駅との接続が決まった時点だね
リニア奈良駅がターミナル駅ではないとそのブログの人は考えているようだけど
それなら橋本駅だって１時間に１本の「中間駅」になっちゃうよねぇ
東海道新幹線も新横浜が最初通過駅だったのが停車駅になったように
東京大阪は終点の1つ前も重要な駅になる可能性は高いと思うんだ
まだダイヤが決まっていないからなんともだけど
奈良県は中心部にリニアが持ってこれるかどうかで命運が決まると思うよ
- 840 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:41:10.31 ID:ev67NBog.net]
- >>822
優等停車にシフトしたらそれこそ他の自治体が騒いで大変だな、うちも優等止めろ運動起こるわ
- 841 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:43:56.87 ID:ev67NBog.net]
- 知事は意地でもマリオット前に駅が欲しいからあれやこれやと奈良市を騙す方法を考えているんだよ、県と市はあまり仲がよろしくないからね、リニアの件でも息が合わないし、自民知事と民主市長の捻じれだから尚更
- 842 名前：名無し野電車区 [2019/09/03(火) 13:48:43.04 ID:flw8O9sB.net]
- >>828
格安で譲渡？
1円譲渡以外ありえない
- 843 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:50:36.97 ID:9Sy/894w.net]
- >>831
それはあくまでもあなたの願望や予測でしょ？それに関する具体的な議論が実際に行われたりしてないよね。したならそのソースを出してもらいたい。
そこは切り分けてもらわないと、それで噛み付くのはおかしな話だよ。
>>832
大荒れになるだろうね。
まあこれがJR東海からあったなら、れっきとしたアクションになるけどね。
>>831が言うアクション、これくらいのレベルを期待していたのですが…
- 844 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 13:52:44.99 ID:8+TzZbaL.net]
- >>834
1円と書きかけたけど、一応考えた上で格安に書き換えたというのにお前というやつは…w
どちらにしても知事が代わって立ち退きさせられかねない貸与案だけは論外
- 845 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 15:41:07.61 ID:Dw1ojAmj.net]
- >>831
奈良県の中心は、奈良市に決まってる。
人口も経済もね。
- 846 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 18:27:44.11 ID:8GHmR/ct.net]
- >>746
地理がわからんのなら地理がわかりませんと言えよ
勾配が足りないと言ってるんだよ
奈良県民じゃないからわからないか君は
- 847 名前：亀にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 19:32:26.04 ID:QlyubrPn.net]
- >>832
なんで？優等が停車するかどうかは利用者数で決まるから他が騒ぐわけないと思うけどｗｗ
- 848 名前：亀にゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 19:36:26.50 ID:QlyubrPn.net]
- >>835
なんで？客観的な予測で行けば優等停車駅になるでしょｗ
リニア奈良駅は東海道新幹線で言えば京都にあたるポジションだよ
>>837
そうだね、だからなんとしても奈良市に誘致する必要があるね
- 849 名前：うさにゃん mailto:sage [2019/09/03(火) 19:41:34.83 ID:QlyubrPn.net]
- >>833
奈良市は市内のことを第一に考えるから仕方がない
奈良県は人口の中心が北に寄り過ぎているから少しでも中心にリニアの駅が欲しいんだろうな
- 850 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 19:48:46.17 ID:WFc8mNvC.net]
- リニア奈良駅は新幹線で言えば三河安城レベル
1時間に1本各駅タイプが停まる
- 851 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 20:08:04.35 ID:/j8lDKWZ.net]
- >>806
まあ、リニアスレでの説なんだけど、
西ルートも既にほぼ線状で決まってて、特に南北方向に振れる余地はないって説があってね。
そうなると八条新駅どころか近鉄･JR奈良駅ですらアウト、奈良京都府県境近辺以外無理ってことに
（東西には振れるから生駒市とか場合によっては木津川市・精華町も候補で残る）
奈良市が条件悪化しても候補地として平城山駅を残してるのも東海の出方を窺ってるからと考えられる
（2014年報道で「奈良市附近で学研都市エリア」と発言有り）
そもそも奈良県駅はおまけだし…
東海は公式にはまだ詳細なルートについての話はしてなくて、
ルート決定は2023年頃と回答している
- 852 名前：名無し野電車区 [2019/09/03(火) 20:42:39.62 ID:YlhqiMoj.net]
- 確かに
- 853 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 20:50:13.58 ID:YlhqiMoj.net]
- その説はありうるね。リニアはルートも速達性を最優先に計画されてますからね。リニアは、大阪、名古屋、東京を最速で結ぶのが主目的です。
京都すらも速達性のためにはずしたくらいですから。
今ののぞみの停車駅は、全停車では100万以上の人口または、同等以上の利用が見込める都市が前提ですね。東海道に至っては数百万規模です。
奈良では、京都からの数字入れてもその規模には到底およびません。普通に考えて奈良が優等停車になるとは考えにくいです。
- 854 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 20:56:45.14 ID:YlhqiMoj.net]
- >>840
客観的に言えば、京都+奈良でも最優等停車を実現するだけの要件満たせません。奈良が大阪や名古屋を超えるとおっしゃるなら別ですが。
ルートを出来るだけ直線にして、京都を見捨ててまでこだわった速達性を、言い方悪いけど、奈良ごときで犠牲にするとは思えません。
- 855 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 21:09:04.20 ID:PI9Yb39b.net]
- 奈良と同規模の都市で言えば富山(毎時2〜3)や豊橋(毎時2〜3)、郡山(毎時3〜4)だな
リニア途中駅の中では橋本の次に規模の大きい都市になるから
優等のうち福山停車のぞみみたいなのなら停まるが最優等は停まらんってとこだろう
- 856 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/03(火) 23:16:13.29 ID:CaikpSBn.net]
- リニアしつこい
- 857 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2019/09/04(水) 00:22:05.00 ID:YwRxXI0r.net]
- >>846
京都+奈良と言っても、京都利用者が全員くるわけではないからな。
単純比較したとしても、京都利用者が二分されることが分かる。
仮に名古屋〜奈良をリニアで15分、各駅乗換10分と仮定したとしても奈良経由京都の方が不利。
（名古屋乗換時間はJR東海の公式見解を想定）
名古屋→乗換→新幹線→京都、 乗換10分+新幹線36分=46分
名古屋→奈良→乗換→在来線→京都 リニア15分+乗換10分+近鉄？30分=55分
しかも名古屋〜京都、名古屋〜奈良が運賃同じとした場合でも
運賃もリニア奈良経由が奈良→京都分を余分に払う必要があり、奈良経由が不利。
いくら観光で、奈良に優先に来やすくなるといえど、
今の京都駅並の需要はリニア奈良駅では作り出せんのは明確。
京都南部の一部＋奈良の需要くらいが関の山、準優等や区間速達列車の停車がいい所。
京都がリニアを誘致するのは、不利になるのが明確だからでもあるんだけどな。
- 858 名前：亀にゃん mailto:sage [2019/09/04(水) 01:37:34.80 ID:wV5wDUgI.net]
- >>846
え？「最優等」なの？「優等」じゃないの？
>>751では奈良は最優等通過って書いたんだけどｗ
速 ｜準｜各 ｜速 ｜・・・
名００｜０５｜１０｜１５｜・・・
亀 レ｜ レ｜２４｜レ｜・・・
奈 レ｜２２｜３５｜レ｜・・・
阪２０｜３３｜４６｜３５｜・・・
こういうことだね
- 859 名前：犬にゃん mailto:sage [2019/09/04(水) 01:43:04.63 ID:wV5wDUgI.net]
- >>848
ん？何か気に障った？
おやつでも食べて機嫌直してよ
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