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☆☆JR北海道総合スレッドPART192☆★



1 名前: mailto:sage [2018/09/27(木) 02:02:34.62 .net]
JR北海道
www.jrhokkaido.co.jp


Kitacaでお買い物
www.kitaca-shop.jp
JR貨物
www.jrfreight.co.jp

姉妹鉄道
デンマーク鉄道
www.dsb.dk

前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART191☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533365884/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

603 名前:名無し野電車区 [2018/11/14(水) 14:00:00.40 ID:2btrCA4A0.net]
https://news.yahoo.co.jp/byline/torizukaakira/20181114-00103930/
なぜ、これほどまでにJR北海道の経営改革は進まないのか。陰にある大人の事情を暴露してみた。(鳥塚亮)

長々書いてるけど、この人は結局何を言いたいんだろう?

604 名前:名無し野電車区 [2018/11/14(水) 19:25:59.94 ID:MSj5pvb3M.net]
>>525
国が政策として支援するしかないな
ロシアに太平洋への出口を作らせないというアメリカの意向には逆らえないし

605 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 19:30:50.33 ID:wjaGTrjvM.net]
北海道と沖縄と対馬をアメリカに譲渡すれば(・∀・)イイ!!

606 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 19:49:05.37 ID:Q1lYaZF4a.net]
>>604
で、あるならばアメリカは北方領土奪還に協力するはずだろう?
アメリカにとって、北海道なんて今のところ何の価値もないよ

607 名前:名無し野電車区 [2018/11/14(水) 20:03:13.90 ID:B1+hrwxsa.net]
>>606
国後水道は冬は凍るからそれほど重要視されないのよ

608 名前:名無し野電車区 [2018/11/14(水) 20:17:28.14 ID:sLE50b3M0.net]
こんな12年間も粘着するってD民の辛抱強く耐え続ける民族性を示していますね。

609 名前:名無し野電車区 [2018/11/14(水) 20:19:06.50 ID:QsNhVdlP0.net]
日本の新幹線史上、2年目で赤字2倍に膨らませ、年100億円規模にさせたのは北海道だけ

610 名前:名無し野電車区 [2018/11/14(水) 21:06:35.47 ID:GWTGQQwep.net]
まだ来年度入社の、新卒の総合職採用やってるぞ。
総合職が埋まらないなんてことがあるのか。

611 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 21:13:03.31 ID:PQOTInC80.net]
www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tkk/hodo/pressconference/h30/h301113gpc.htm

若干の東京目線というか、誤解もあったようでありまして、

われわれ道が、こうしろと言ったところで、各市町村がそうしてくれるわけでもありませんし、やはりわれわれがいろいろなインセンティブ措置を用意し、

また、その政策的な必要性ということをご説明申し上げて、対話をして情報共有する中で、分かったと納得すれば相手方の基礎自治体も一緒にやっていただけるという、
そういう関係であるというのは、やはり東京におられる弁護士の方とか大学教授の方には少し分かりにくかったのかなという、

---
はるみちゃんはやっぱり再生推進会議にご立腹なんだな。東京目線なんて言葉を使うのは珍しい。



612 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 21:29:10.27 ID:NcKQpKOZ0.net]
>>593
ま、炭素税を大幅増税すれば、鉄道以外は木っ端微塵なんだがな。

613 名前:名無し野電車区 [2018/11/14(水) 22:14:40.33 ID:QsNhVdlP0.net]
.
  北海土民 ↓

     /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
  . |  (・)   (・)   .:|
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    < 赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの?
.   |   `-=ニ=- ' .:::::::|
   \  `ニニ´  .:::::/     
   /`ー‐--‐‐―´\



   

614 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 22:15:33.16 ID:lm0Jz8uOd.net]
>>612
火力発電に依存している電力大幅値上げで電化区間は木っ端微塵。
非電化区間はもちろん木っ端微塵だなぁ。

615 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 22:33:28.53 ID:l+vWIZzbM.net]
10人ぐらいしか乗らない鉄道なんてCO2排出量から見ても非効率の極みだしな

616 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 22:37:32.23 ID:tJQvznq70.net]
いいかげん泊を動かせよ。またブラックアウトするぞ。

617 名前:名無し野電車区 [2018/11/14(水) 22:42:54.51 ID:VwSZm0eD0.net]
石炭火力発電所を増設するべき
音別発電所は来年廃止されるが廃止せず石炭ガス化複合発電設備を新たに作って釧路コールマインの石炭を使って発電したらいいのに
釧路コールマインが今でも細々と掘ってる

618 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 22:57:34.36 ID:X5mak2o50.net]
>>610
今年の2月くらいまで今年の新卒総合職募集してたぞ

619 名前:名無し野電車区 [2018/11/14(水) 23:13:30.46 ID:T2wA2iRD0.net]
>>618
あー、もう毎年そんな感じなのか。
せっかくいい大学でてJR総合職ついても、それじゃモチベーション下がっちゃうな。俺は新卒で北海道に突っ込んで行く人たちを応援してるけどな。

620 名前:名無し野電車区 [2018/11/15(木) 00:33:59.71 ID:RCvhKHLm0.net]
>>615
激しく同意!!!

621 名前:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 [2018/11/15(木) 01:00:45.64 ID:YKrRRaqx0.net]
"施工ミス"の可能性を指摘 JR新札幌駅の信号機倒壊で運輸安全委 北海道
11/14(水) 17:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181114-00000007-hokkaibunv-hok



UHB 北海道文化放送

 JR北海道・千歳線で11月、信号機が線路上に倒れたトラブルで、原因は信号機を設置した際の固定が不十分だった可能性があることが分かりました。

 このトラブルは、9日、JR千歳線の新札幌駅構内で信号機が倒れ線路をふさいだもので、国の運輸安全委員会が重大インシデントとして調査を続けています。倒壊した信号機は、固定していた8本のボルトすべてが抜けていました。

 信号機の土台は高架にボルトで固定します。ボルトを差し込む「アンカー」と呼ばれる部品は、スカートのように広がり抜けにくくする構造ですが、倒壊した信号機のアンカーは全て広がっていませんでした。



622 名前:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 [2018/11/15(木) 01:01:13.96 ID:YKrRRaqx0.net]
信号機の土台は高架にボルトで固定します。ボルトを差し込む「アンカー」と呼ばれる部品は、スカートのように広がり抜けにくくする構造ですが、倒壊した信号機のアンカーは全て広がっていませんでした。

 運輸安全委員会は、固定が不十分だったことが倒壊の原因だった可能性があるとしたうえで、施工に問題があった可能性があるとしています。

 JR北海道も、この可能性を否定せず、調査を続けています。
.
UHB 北海道文化放送


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最終更新:11/14(水) 17:05
北海道ニュースUHB

623 名前:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 [2018/11/15(木) 01:12:01.19 ID:YKrRRaqx0.net]
JR北海道 第2四半期決算 地震影響 営業損益170億円 2000年以来"過去最大"赤字に
11/9(金) 19:41配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00000015-hokkaibunv-hok



UHB 北海道文化放送

 JR北海道の2018年度の第2四半期決算は、本業のもうけを示す営業損益が170億円の赤字になり、2000年度以来、最大となりました。

 JRが発表した2018年度第2四半期決算では、地震による運休で鉄道収入が大きく減ったことを受け、グループ全体で170億円の営業赤字となりました。

 赤字額は前の年より23億円増え、2000年度以来過去最大です。

 

624 名前:昼ライト点灯虫マニャデチLGBTQ性欲欠落アスペ300系3重障壁バセドウ綿飴箸JAL123 [2018/11/15(木) 01:12:10.44 ID:YKrRRaqx0.net]
また経常利益も、第2四半期として初めて赤字となりました。

 通期の業績も下方修正し、営業利益は過去最大の425億円の赤字としたほか、最終利益も175億円の赤字としました。JRは胆振東部地震の影響で9月、約7千7百本が運休していました。
.
UHB 北海道文化放送


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最終更新:11/9(金) 19:41
北海道ニュースUHB

625 名前:名無し野電車区 [2018/11/15(木) 03:36:39.88 ID:RCvhKHLm0.net]
(残念な無産業都市 タカリの都 サッポロw)と書かれても、誰も反論できないあたりが札幌のダメ具合を物語ってるなwwww

626 名前:名無し野電車区 [2018/11/15(木) 07:23:04.24 ID:OcSTfRnla.net]
>>616
それ

627 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 10:09:33.28 ID:wq7GzFfla.net]
>>615
CO2に関しては10人も乗ってたら自動車よりよっぽどいい

628 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 11:00:44.44 ID:Y50adw2XM.net]
>>627
10人しか乗らないならバスのほうが全然良いぞ。

629 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 17:37:46.09 ID:xb5rvtYGd.net]
>>627
バス2台くらいまでの人数なら惨敗でお話にならない
バスならリッター10kmくらいの車両もあるのに

630 名前:名無し野電車区 [2018/11/15(木) 18:37:53.81 ID:ZxdyMUCz0.net]
なんでほとんど客の乗らないローカル線を「鉄道で」維持しなきゃならないのかね?
バスでも路線維持できるかどうか微妙なところに労力費やすくらいなら、それを千歳線や札幌近郊に回した方がよっぽどいい。
鉄道でなくてもいい地域のローカル線の面倒を見なきゃいけないせいで、鉄道がなくなったら本当に困る地域への設備投資が疎かになってしまう。それを解消するための「選択と集中」じゃないか。

631 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 19:20:42.13 ID:MyEEoDtR0.net]
バスへ転換したほうが得策
バスだと学校や病院、役場、スーパーの近くまで直接行ける



632 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 20:22:45.93 ID:oM4NXIWya.net]
いやぁ、バス転換なんてとりあえず公共交通機関完全廃止までの口実で
となると、代替交通機関は自家用車な訳で、さすがに乗用車10台だと
ディーゼルカーの方が燃費いいわ

633 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 20:37:45.10 ID:ZpSgEgLC0.net]
路線バスと鉄道との分界点は輸送密度どれくらいかな?
4000位かな?

634 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 21:13:38.75 ID:QGO0v+Z2d.net]
>>632
論理が飛躍してるぞ

635 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 21:16:21.06 ID:QGO0v+Z2d.net]
>>633
収支コスパだとそれぐらいで
単なる輸送効率だと2000くらいじゃない

636 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 04:03:34.55 ID:IPmvYJvca.net]
>>635
その差が、見えざる神の手を阻害する行政の業だな

637 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 07:19:38.47 ID:WJh/o+QT0.net]
鉄道だと大赤字になるがバス会社には輸送能力がなく、結果どっちにも向かないという広大な穴が空いている。
500人〜8000人くらいまで全部そうだろ。

638 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 07:38:49.52 ID:8N5PSRnyd.net]
>>603
鳥塚氏は、以前はJR北海道にかなり批判的だったのに変わったよな?
それが原因でいすみの社長辞任に追い込まれたの?

639 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 08:19:19.72 ID:WJh/o+QT0.net]
JR北海道という会社の改革ではなくて、日本にとっての北海道をどうするかという点に関して、本当の意味でその真価が問われている。

いすみ鉄道社長のこれだけは真だと思う。

640 名前:名無し野電車区 [2018/11/16(金) 08:36:10.60 ID:IIC5wm6JM.net]
>>638
俺にJR北海道の社長をやらせろ、ってアピールしたいんだろ。

641 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 08:46:46.60 ID:/WAZn/Brd.net]
この前新しい苗穂駅の前を通ったら予想外のでかさだった。
白石駅と同規模ぐらい?
もうすぐ開業なのになんで誰も話題にしないんだろ?



642 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 08:47:44.82 ID:AT2Vv5QCM.net]
JR北の社長やりたいお
社内的には賞与・退職金の廃止・福利厚生カット
社外的には地元の自治体などがん無視して
廃線・車両不足による運休の状態化
廃線予定線区は券売機もトイレも電灯も撤去だ
鉄道運営に直接関係ない関連会社は売却か廃業
2年で社員も逃げ出し計画倒産させる

643 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 09:10:57.55 ID:11QUXJ4cd.net]
社長がその気にならなくてもそうなる
資金ショートして倒産して、自治体もカネがないから意見すら言えない
車両も線路も駅も劣悪そのもの
儲けのない関連会社も既に整理を始めてる
社員もたくさん逃げてる

644 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 09:31:58.61 ID:VAw7RLANx.net]
「社内的には賞与・退職金の廃止・福利厚生カット」

これは絶対ないな。
本当に会社そのものの存続に関わる。
民事再生して組織改革しても人的資源がなければもうどうにもならない。
ってか実際それはこれまでに社長が否定してるしね。

645 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 10:06:06.80 ID:AT2Vv5QCM.net]
だからぬるいんだよ
最も税金を無駄にせず 
北を再生させるのは計画倒産
潰しちまえばたかり自治体連中も打つ手なし
非電化地域で再生後残すのは
北斗ととかちの筋だけ

646 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 10:45:10.18 ID:qxEMIGu4M.net]
>>639
鉄道とは無関係のレベルだね。

647 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 11:21:07.76 ID:/0AZf5N5r.net]
国の振り付け通りに動けない社長は解雇されるよ
人事権は国にあるから

648 名前:名無し野電車区 [2018/11/16(金) 13:21:25.37 ID:KugYQHttd.net]
https://twitter.com/FORUM8JP/status/1062612594819645440
【3DVRコンテスト】
第17回3D・VRコンテスト グランプリは「北海道新幹線札幌駅計画VRシミュレーション」(北海道旅客鉄道株式会社 様)に決定いたしました!おめでとうございます!

このイメージVR一般公開してくれないかな。地図と記事で説明されるより実際見た方が分かりやすい。
(deleted an unsolicited ad)

649 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 16:32:00.31 ID:J1aaLzQSM.net]
>>663
そのとおり
ここで言う国は監督省庁
でも与党(自民)には頭は上がらない
北海道は野党が強い
いまこそ与党に逆らう道民に鉄槌を下し
金の力で屈服させるのはどう?
エスケープゴードとして息のかかった経営陣を裏で送るんだ
表向きは将来利益の出そうな線区だけ補助金を出せばいい

650 名前:名無し野電車区 [2018/11/16(金) 18:28:04.95 ID:jVqMT+OZa.net]
>>649
エスケープwwwゴードwww

651 名前:名無し野電車区 [2018/11/16(金) 19:11:49.99 ID:pbYFAbu40.net]
ヤギさん逃げられてよかったねw



652 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 19:59:20.05 ID:kZcBJuudM.net]
めぇ〜 めぇ〜
やぎはい` 道民は逝け

653 名前:名無し野電車区 [2018/11/16(金) 20:24:54.72 ID:mlK0allR0.net]
北海道に投資・財政支援


   そ の 価 値   Z E R O  


                                             

     

654 名前:名無し野電車区 [2018/11/16(金) 20:43:47.43 ID:jBf52CTI0.net]
>>653
価値ゼロだったら外国人にやたら土地買われてるニセコや倶知安だって今頃見向きもされてないよ。

655 名前:名無し野電車区 [2018/11/16(金) 21:53:27.67 ID:mlK0allR0.net]
北海道に投資・財政支援


   そ の 価 値   Z E R O  


                                             

     

656 名前:名無し野電車区 [2018/11/16(金) 23:41:16.59 ID:v9Q02w710.net]
だから早くロシア鉄道に売却しろと言ってるだろ

657 名前:名無し野電車区 [2018/11/16(金) 23:46:51.48 ID:v9Q02w710.net]
序でにロシア主導し日本が協力する形で宗谷海峡トンネルの工事許可を含めてな!

ロシア鉄道に譲渡すれば宗谷海峡トンネルは早期に着工、完成も出来る。

658 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 23:55:37.44 ID:5z2BYkJwd.net]
>>657
国益より鉄道の存続を優先するクズ鉄ヲタ

659 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 00:00:27.92 ID:hrdLIEE00.net]
んじゃベーリング海峡トンネルもセットで。

660 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:47:03.21 ID:9Ruz1cf8M.net]
わかります 道民はシベリアの収容所送りですね

661 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 09:13:24.23 ID:Q080jnKH0.net]
>>615>>627-629
ディーゼルカー1両は路線バスの2倍の輸送力があるが燃料消費もバスの2倍
輸送力1人当たりのCO2 排出量は路線バスと変わらないが路線バスのほうが輸送ロットが小さいので
輸送量によってはバスのほうがCO2を削減できる
(おなじCo2排出量ならバスは本数が2倍にできる)

>>633-637
バス並みの運賃(普通運賃は現行の2倍、定期は数倍)にした場合で
鉄道の採算ラインは輸送密度2000人

鉄道を上下分離した場合でバス並みの運賃で営業経費を賄うには単行ディーゼルカー1往復には乗車密度100人必要
これがバスなら乗車密度30〜40人で収支が合う(≒鉄道の2.5〜3倍の本数を運転できる)



662 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 09:18:59.16 ID:Q080jnKH0.net]
JR北海道が単独で収支を合わせられるのは輸送密度2000人以上
運営基金で赤字の穴埋めができるのは輸送密度1000人以上

それ以下の輸送密度の路線(区間)を維持するには(バス並みの運賃を前提に)
収支の明確化のために分社化の上で(近鉄が養老線、伊賀線を分離したように)
上下分離で乗車密度100人につき1往復の運転まで列車本数を減らす必要がある

663 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 09:22:50.67 ID:c0U5rnCgr.net]
バスも運転手確保が難しいだろうな
そう簡単にバス転換なんかできない

664 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 09:23:49.45 ID:Q080jnKH0.net]
維持費や除雪費が掛かるので1日の乗車人数5人未満の駅の廃止も
(自治体が費用を負担する場合は存続)


>上下分離で乗車密度100人につき1往復の運転まで列車本数を減らす必要がある
(自治体が運転経費を出す場合は増発)

665 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 10:16:43.26 ID:MU3wJ03H0.net]
>>662
>JR北海道が単独で収支を合わせられるのは輸送密度2000人以上

JRはそんなこと一言も言ってないが。

JRの定義する単独維持可能線区は輸送密度4000以上、かつ、国や自治体の補助金活用や運賃改定を行なった上で、という但し書き付き。

666 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 10:47:41.37 ID:102pJgkYd.net]
JR北海道って職員の配置転換や勤務地の変更に制限があるの?
普通の会社なら、当たり前にあることなんだけど。
函館勤務の人が来年から釧路とか。

667 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 11:00:08.94 ID:7x/Xzy0b0.net]
人不足なのに線見で半年も見習いやられたら迷惑

668 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 11:47:35.87 ID:102pJgkYd.net]
いや、廃線した場合に職員の配置に偏りが出た場合とか、長期間職員の移動が無くて馴れ合いが出てきた時とか。

669 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 12:07:25.28 ID:Q080jnKH0.net]
>>663
JR北海道の社員の3分の1は国鉄時代に採用された50代で今後10年間でリタイヤする
人手不足の状況に陥るのはJR北海道も同じ
列車減便が必要なのは採算性改善以外に人手不足もある
輸送密度の低い不採算路線を廃止して人を回さないと人材面からも幹線を維持できなくなる


>>665

>バス並みの運賃(普通運賃は現行の2倍、定期は数倍)にした場合で
>鉄道の採算ラインは輸送密度2000人
>>661を見てもらえばわかるけど運賃を路線バス並みにした場合、輸送密度が2000人以上

670 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 13:42:39.53 ID:2m8xP41vr.net]
>>668
北海道は支社採用なんて無いから全道が勤務エリア
鉄道会社では異例だけど既にそうなっている

ただ広域配転なんて人事側も大変だから、極力そういうのは無いようにする

671 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 13:43:40.19 ID:ISx8s5V7d.net]
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/248664
留萌線の利用促進策低調 機運高まらず
・運行時間の見直し
・自転車持ち込みの規制緩和
・鉄道運転シミュレーターDVD製作
・貨客混載事業の実施
・「祭り列車」などの運行
・商店・飲食店のクーポン券の発行
・市町広報誌に特集掲載
・利用運賃割引制度の導入
・スタンプラリーの実施
・留萌線関連グッズの製作
・留萌線応援ファンドの設立
・フォトコンテストの開催
・切符プレゼントセールの実施
・イベント「留萌線乗車会」の実施
・路線バスの運行時間の見直し
・深川市公共交通ガイドの作成

利用促進策でもなんでもないのが混ざってるな(というかほとんどがそうか)。
最後の深川市公共交通ガイドに至っては「4月から配布中」って、それまで出してすらいなかったんかい。それでよく「残してくれ」なんて言えたもんだな。



672 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 14:10:23.40 ID:u8EBJq3fd.net]
新苗穂駅行ったら火事だった

673 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 16:15:03.29 ID:aEL0weIk0.net]
近くだな

674 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 16:34:09.38 ID:c8Cj4YV90.net]
>>637
500〜8000では広過ぎる。
8000人を切った位では鉄道で大赤字というほどではない。
500人を上回る程度でもバス輸送可能。
実際にはかなりアバウトだが2000人位がボーダーラインになるのでは?

675 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 16:35:46.26 ID:c8Cj4YV90.net]
1000人程度でも良いかもな。

676 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 16:53:15.75 ID:s9KUew4mM.net]
北方領土が返還されると。アクセスで儲けれそうだね。ビートル号とかの船とか、JR北海道バスが島内を運行したりとか。

677 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 16:55:09.73 ID:EbCY0QWU0.net]
>>676
本気でこういうことを言う自治体が出てきそうな予感

678 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 17:15:13.54 ID:jCgiq5Uq0.net]
サハリン航路廃止して利礼航路減便してる有様なのに
どっからそんな需要が出てくると思ってるんだか
ブームに乗った観光需要なんて長続きしないから大きな投資はどこも控えるし

679 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 17:23:22.20 ID:s9KUew4mM.net]
>>678
でも北方領土に行ってみたいだろ?たぶん全国からどーんと客が来るのは間違いない。

680 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 19:22:21.08 ID:y5JSeh3yM.net]
行って見たいがその手段が鉄道が最適とは思えんが?

681 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 19:26:11.94 ID:/M/F22k10.net]
>>679
実質ロシアに行くみたいなもんでしょ?外国なんて英語圏すら躊躇するよ。



682 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 19:27:20.29 ID:orX2MxvT0.net]
行きたいじゃなくて行ってみたい、なのが問題なんだよね
そういうのは一回行ったら終わりだから長続きしない
世界遺産でわいた積丹半島だって結局元の観光地レベルに戻ってしまった

683 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 19:28:34.81 ID:s9KUew4mM.net]
歯舞諸島も色丹島もほぼ無人島らしい。しかもヒグマもいない!夏の最高のキャンプ場になりそうだ。

684 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 19:30:45.00 ID:bEtlNEpE0.net]
素で間違えた、世界遺産は知床半島だわ

685 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 19:32:54.15 ID:s9KUew4mM.net]
そっちはヒグマだらけだし命懸け

686 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 20:34:29.38 ID:lqoddQpCp.net]
<北海道>JR日高線の日高門別〜様似間の復旧 町長らが断念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181117-00000009-htbv-hok

R日高線の線区の存廃問題で、日高管内の沿線7町長は17日に、日高門別と様似間の鉄路の
存続を断念することを決めました。
 新冠町役場で行われた協議には、日高管内の7町長らが参加しました。この中で、現在、
運休となっているJR日高線の鵡川〜様似間について、日高門別から様似までの線区をバスに転換し、
この間の鉄路の廃止を事実上容認することが決まりました。今後は24日にも協議を開き、
さらに鵡川〜日高門別間についてもバス転換するかどうか結論を出したいとしています。
協議後に坂下一幸様似町長は「全線鉄路という考え方は、絞りこむ過程で外した。
一部、鉄路が来るということを想定しながら、働きかけていきたい」とコメントしました。

HTB北海道テレビ

687 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 20:44:23.23 ID:/M/F22k10.net]
>>686
鵡川〜日高門別も鉄道で復旧させる必要はないし、苫小牧〜鵡川も鉄道で存続させる必要があるとは思えない。

688 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 20:53:07.58 ID:EbCY0QWU0.net]
この結論出すのに何年かけてるんだよ

689 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 21:15:16.72 ID:3s80Z0wo0.net]
<北海道>JR日高線の日高門別〜様似間の復旧 町長らが断念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181117-00000009-htbv-hok

 JR日高線の線区の存廃問題で、日高管内の沿線7町長は17日に、日高門別と
様似間の鉄路の存続を断念することを決めました。
 新冠町役場で行われた協議には、日高管内の7町長らが参加しました。この中で、
現在、運休となっているJR日高線の鵡川〜様似間について、日高門別から様似ま
での線区をバスに転換し、この間の鉄路の廃止を事実上容認することが決まりまし
た。今後は24日にも協議を開き、さらに鵡川〜日高門別間についてもバス転換す
るかどうか結論を出したいとしています。協議後に坂下一幸様似町長は「全線鉄路
という考え方は、絞りこむ過程で外した。一部、鉄路が来るということを想定しながら、
働きかけていきたい」とコメントしました。

690 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 21:54:14.57 ID:s9KUew4mM.net]
こうなると先手を打つ夕張市とのトップの力量の差は大きい。

691 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 23:14:21.28 ID:mj9NoUmc0.net]
北海道に投資・財政支援


   そ の 価 値   Z E R O  


                                             

     



692 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 23:14:31.51 ID:mj9NoUmc0.net]
北海道に投資・財政支援


   そ の 価 値   Z E R O  


                                             

     

693 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 23:14:47.57 ID:mj9NoUmc0.net]
北海道に投資・財政支援


   そ の 価 値   Z E R O  


                                             

     

694 名前:名無し野電車区 [2018/11/17(土) 23:14:59.23 ID:mj9NoUmc0.net]
北海道に投資・財政支援


   そ の 価 値   Z E R O  


                                             

     

695 名前:名無し野電車区 [2018/11/18(日) 00:32:38.72 ID:WSEyifIK0.net]
引きこもりの無職乙

696 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 07:26:49.18 ID:LV0ar3Bz9]
>>690
夕張は支線を廃止しても市内からJR路線は消えないから、状況が違うでしょ

697 名前:名無し野電車区 [2018/11/18(日) 08:08:01.90 ID:7AP9FSXWa.net]
>>686
まああっても門別までだろうとは思ってたけど
鵡川なんて中途半端なところで切れてるのも意味ないし
実質門別まで復旧か全面バス転換かの2択だな

698 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 08:28:04.37 ID:kE7eX2zHd.net]
>>697
日高道路は門別より先の厚賀まで開通済み。
渋滞知らずの国道に自動車道もあるのに鉄道まで自分達の負担無しに存続しろとは強欲過ぎる。
存続する必要など無いな。

699 名前:名無し野電車区 [2018/11/18(日) 08:33:29.88 ID:7AP9FSXWa.net]
>>698
いや鵡川までならともかく鵡川から門別までの復旧は地元負担ありきだろ
てかそこが落としどころだと思うけどな

700 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 08:48:27.59 ID:kE7eX2zHd.net]
>>699
日高線の様な低輸送密度の路線を残す必要は無い。
全線廃止で良い。

701 名前:名無し野電車区 [2018/11/18(日) 08:56:45.56 ID:7AP9FSXWa.net]
>>700
地元負担があっても?
そりゃお前のエゴだろ



702 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 08:59:13.81 ID:kE7eX2zHd.net]
>>701
赤字まで地元が全額負担してくれると言う事なのかな?

703 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 09:52:19.55 ID:3v3+KxfH0.net]
なんかデカデカと記事になってるけど、単にあり得ない選択肢を切っただけで状況は変わってない。

当初今月末までに結論と言っていたのが、国の支援内容がわかる年末まで引っ張ると言ってるし、内容が出たら出たで、鵡川〜日高門別への適用を求めて粘るのが目に見えてる。

支援内容は国や道で責任取ってくれというのがJRのスタンスなんで、最終的には道が切り捨てないと終わらんと思う。






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