- 1 名前： mailto:sage [2018/09/27(木) 02:02:34.62 .net]
- JR北海道
www.jrhokkaido.co.jp
Kitacaでお買い物
www.kitaca-shop.jp
JR貨物
www.jrfreight.co.jp
姉妹鉄道
デンマーク鉄道
www.dsb.dk
前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART191☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533365884/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 3 名前：名無し野電車区 [2018/09/27(木) 02:15:31.31 ID:rorjp1P00.net]
- 乙
- 4 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 20:01:38.59 ID:AXvWDFOR0.net]
- 函館市は魅力度１位に踊らされていることをそろそろ気づくべきだ
https://yamadashi-manual.com/dance/
幸福度ランキング最下位の街【現状編】
https://www.moritako.net/2018/04/03/kouhukudo-gennzyou/
- 5 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 20:02:49.77 ID:AXvWDFOR0.net]
- 函館市が過疎指定都市になっていたのを最近知りました。
もうすぐ新幹線が来るというのに非常に残念です。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13136104058
- 6 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 20:04:01.85 ID:AXvWDFOR0.net]
- ◆日本の人口密度分布図
yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
- 7 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 20:04:43.78 ID:AXvWDFOR0.net]
- ★都道府県別地方交付税交付金ランキング
ゆすりたかりランキング！！
1 北海道 680,878百万円 （キング・オブ・寄生虫）
2 兵庫県 305,459百万円
3 大阪府 284,449百万円
4 福岡県 280,274百万円
5 新潟県 279,259百万円
6 鹿児島県 270,892百万円
7 岩手県 270,006百万円
8 福島県 262,971百万円
9 宮城県 261,905百万円
10 青森県 226,423百万円
11 長野県 218,845百万円
12 長崎県 218,404百万円
13 熊本県 216,649百万円
14 沖縄県 208,579百万円
15 秋田県 197,478百万円
16 茨城県 189,303百万円
17 埼玉県 188,411百万円
18 広島県 186,758百万円
19 宮崎県 185,146百万円
20 島根県 184,091百万円
21 山形県 181,090百万円
22 山口県 174,356百万円
23 高知県 174,299百万円
24 京都府 173,932百万円
25 大分県 173,556百万円
26 岐阜県 170,088百万円
27 岡山県 169,230百万円
28 愛媛県 168,843百万円
29 千葉県 167,039百万円
30 和歌山県 163,593百万円
31 静岡県 155,506百万円
32 徳島県 150,594百万円
33 奈良県 147,759百万円
34 佐賀県 144,862百万円
35 鳥取県 138,031百万円
36 三重県 136,462百万円
37 山梨県 132,390百万円
38 群馬県 132,315百万円
39 石川県 132,159百万円
40 富山県 131,372百万円
41 福井県 130,766百万円
42 栃木県 128,667百万円
43 滋賀県 113,443百万円
44 香川県 113,009百万円
45 愛知県 66,483百万円
46 神奈川県 62,867百万円
47 東京都 0百万円
- 8 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 20:05:31.69 ID:AXvWDFOR0.net]
- 北海道の低い生活満足度
i.imgur.com/8V3c0.jpg
北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54
幸福度全国最下位の函館市
www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtml
サヨクの聖地 北海道
https://i.imgur.com/MOhoLmp.jpg
人口千人当たりの生活保護率
grading.jpn.org/map/y2040003.png
- 9 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 20:06:16.28 ID:AXvWDFOR0.net]
- 同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？
生活保護の受給人数 北海道1位 …… 新潟37位 石川39位 山形41位 福井46位 富山47位
i.imgur.com/IDqrq.jpg
【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。
【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。
- 10 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 20:06:54.70 ID:AXvWDFOR0.net]
- ●東京ー札幌沿線 ナマポ事情
札幌市 住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人
ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−
青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人
- 11 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 20:07:22.25 ID:AXvWDFOR0.net]
- 北海道新幹線は壮大な税金の無駄遣いだ
sasori-inoshishi.cocolog-nifty.com/home/2018/05/post-2b48.html
当初、JRの北海道新幹線事業は札幌まで延長される2030年までは、毎年50億円程度の赤字だとされていた、それが昨年度は103億円の赤字で、今年度も102億円の赤字の予定。乗車率は26%で、当初予定されていた20%より高いにも関わらず、だ。
それを述べた上であえて言おう。JRの北海道新幹線の赤字の金額など、大した問題ではないのだ。それはJRは建設費の1割程度しか負担していなくて、その裏には報道されない、はるかに巨額な「赤字」があるからだ。
鉄道は経済合理性がなければ存在意義がない。東京から北海道まで列車で行こうなどというのは、時間と金に余裕のある電車オタクか、何らかの理由で飛行機を利用できない人くらいしかない。
唯一経済合理性があるのは仙台以北の東北と北海道を行き来する用のある人だけど、北海道と東北の人口を合わせても約1450万人で日本の人口の11.4%しかないから、そんな需要は限られている。
- 12 名前：劣等４人衆 [2018/09/28(金) 20:08:14.97 ID:AXvWDFOR0.net]
- 。+ ＋。｡。。
ｏ 〇 。 o + 〇 。 + 〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡
∩∩ 我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い V∩
(7ヌ) 劣 等 グ ル ー プ ！ （/ /
/ / .∧＿∧ ｜｜ 。+ ＋。｡。。
/ / ∧＿∧ ∧＿∧ ＿（´∀｀ ） ∧＿∧ ｜｜ ｏ 〇 。 o
＼ ＼（ ´∀｀）―--（ ´∀｀ ）￣ ⌒ヽ（´∀｀ ） ／／
＋。｡ ＼ ／⌒ ⌒￣ヽ、徳島 /~⌒ ⌒ /
｜ |ｰ、 /￣| /／`i 高知 /
ｏ 〇 。 o｜鳥取 | ｜ 札幌 / （ミ ミ） ｜ ｜ ＋。｡
｜ ｜ ｜ | ／ ＼ ｜ ｜ ｏ ＋ 。 〇＿〇o
｜ ｜ ｜ ／ ／＼ ＼| ｏ 〇 。 o
。ｏ ＋ 。 〇
〇 +＋ ｏ 〇 。 o + 〇 。 +。｡。。｡ ＋ ｏ 〇 。 o +。ｏ ＋ 。 〇
- 13 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 20:08:35.09 ID:AXvWDFOR0.net]
- >我 ら 電 車 で 東 京 に 行 け な い 劣 等 グ ル ー プ ！
鳥取市19万人
徳島市26万人
高知市33万人
札ボロ市 １９７万人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
抜 き に 出 た 劣 等 生 ・ ・ ・ ・ 札 ボ ロ 市
- 14 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 20:09:24.61 ID:AXvWDFOR0.net]
- 北陸 art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg
（２３本）
長崎 smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg
（２６本）
新函館ー札幌 www.1242.com/lf/asset/uploads/2017/05/06969170a0deb096489ce688abbcf8e9.jpg
（ディーゼルたったの１２本wwww）単線非電化
整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
- 15 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 20:10:54.90 ID:AXvWDFOR0.net]
- 札幌はディーゼルに3時間30分揺られてもこんなとこにしか行けない
livedoor.blogimg.jp/yuru_character/imgs/c/5/c5a595a7.png
3時間30分ディーゼルに揺られて、ずーしーほっきーと田んぼアートが見れる札幌市民って幸せですよね？
- 16 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 20:43:37.74 ID:AXvWDFOR0.net]
- 250名無し募集中。。。2018/09/27(木) 01:16:15.27O
GLAYもFC会報でファンからの「函館に移住したい」という相談に
「観光で滞在するのは大歓迎だけど住むのはお勧めしない」と答えていた
matsuri.5ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1537781500/250
- 17 名前：名無し野電車区 [2018/09/28(金) 21:58:50.07 ID:AXvWDFOR0.net]
- いじめられ泣かされる ヨイト負けドーミン
https://news-trend-24.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_561/news-trend-24/E7BE8EE8BCAA.png
ディーゼルの子供！！ ホッケードーの子供！！ きたない子供と・・・
- 18 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/09/29(土) 10:03:23.93 ID:bwMQITiId.net]
- H28年度赤字額実績
www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
◆輸送密度500未満
札沼線 北海道医療大学〜新十津川 輸送密度66 赤字3.7億円
石勝線 新夕張〜夕張 輸送密度83 赤字 1.7億円
留萌本線 深川〜留萌 輸送密度228 赤字6.7億円
留萌本線 留萌〜増毛 輸送密度269 赤字1.2億円
宗谷本線 名寄〜稚内 輸送密度362 赤字26.7億円
根室本線 滝川〜富良野 輸送密度384 赤字12.8億円
釧網線 網走〜東釧路 輸送密度432 赤字 15.0億円
花咲線 釧路〜根室 輸送密度435 赤字10.4億円
日高本線 苫小牧〜鵡川 輸送密度463 赤字4.4億円
室蘭線 沼ノ端〜岩見沢 輸送密度484 赤字12.7億円
輸送密度500未満 95.2億円
◆輸送密度500以上2000未満
函館本線 長万部〜小樽 輸送密度646 赤字23.2億円
石北本線 上川〜網走 輸送密度880 赤字30.4億円
石北本線 新旭川〜上川 輸送密度1229 赤字8.6億円
宗谷本線 旭川〜名寄 輸送密度1477 赤字22.0億円
富良野線 富良野〜旭川 輸送密度1487 赤字10.2億円
根室本線 帯広〜釧路 輸送密度1728 赤字38.7億円
輸送密度500以上2000未満 133.2億円
◆休止路線
日高本線 鵡川〜様似 輸送密度125 赤字8.9億円
根室本線 富良野〜新得 輸送密度106 赤字8.9億円
休止路線 17.8億円
合計246.2億円
- 19 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/09/29(土) 10:05:56.79 ID:bwMQITiId.net]
- H28年度線区別の収支状況から輸送密度別の収益と赤字の比率を算出した
www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
輸送密度500未満 収益1.72% 赤字18.10%
500以上2000未満 収益5.59% 赤字25.33%
2000以上4000未満 収益5.66% 赤字6.48%
4000以上8000未満 収益28.87% 赤字28.79%
8000以上 収益58.05% 赤字17.93%
休止区間 収益0.11% 赤字3.97%
輸送密度2000未満は碌に収益を上げていないのに赤字を垂れ流しているのが明白だ。
輸送密度2000未満の路線と休止区間を廃止する。
赤字は47.4%減る。
一方、収益は7.42%減るだけだ。
即ち、赤字はほぼ半減するが収益は92.58%残る。
輸送密度2000未満と休止区間を廃止すれば経営は著しく改善する。
- 20 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/09/29(土) 20:57:17.21 ID:k2/CWBAy0.net]
- バス運転士不足の為バス転換がうまくいかない。
特に輸送密度が大きい線区は転換バス運転士が多数必要な為、事実上無理。
せいぜい輸送密度500未満程度線区のみバス転換可能と思われ。
- 21 名前：名無し野電車区 [2018/10/01(月) 18:23:30.61 ID:pwJP9Vhw0.net]
- 北海道と聞いただけで絶望感しか浮かばない
- 22 名前：名無し野電車区 [2018/10/01(月) 19:55:53.02 ID:pwJP9Vhw0.net]
- 北海道民って嫌われている？
wayadabe.com/hougen/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%B0%91%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%AB%8C%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%EF%BC%9F/
どうして北海道の道民は嫌われているのでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120726026
北海道民に「住むのは自己責任」と言うことについて
https://togetter.com/li/1266569
道民及び札幌人は何故、馬鹿にされるの？
https://travel2.5ch.net/test/read.cgi/chiri/1127021755/
- 23 名前：名無し野電車区 [2018/10/01(月) 21:39:33.02 ID:qXgyl8ZIa.net]
- 輸送密度二千人以下の鉄道は不経済だから廃止してバスにしろ
>>20
運転手の給料増やせば解決
- 24 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/01(月) 22:52:27.28 ID:ikfDn4W/d.net]
- >>23
その金はどこから出るの？
住んでくれなきゃ意味がないわけで
- 25 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 04:40:50.24 ID:Abk+kcfrd.net]
- >>24
低輸送密度の路線を維持する金は何処から出るの？？
- 26 名前：名無し野電車区 [2018/10/02(火) 08:09:06.84 ID:rGwfGLsnd.net]
- >>25
税金
- 27 名前：名無し野電車区 [2018/10/02(火) 10:14:04.47 ID:NIE7F295d.net]
- そもそも運転手いないだの鉄道どころかバスでも維持困難だの、そんなところに公共交通が残ってること自体がおかしい。
- 28 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 10:14:27.77 ID:Abk+kcfrd.net]
- >>26
税金を使うなら費用対効果の検討な必要。
バス運転手の給料が税金で補助する方がはるかに安上がりだな。
- 29 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 11:41:20.69 ID:rl1MmW7Cd.net]
- >>27
ならロシアに売り払えばいいね
- 30 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 11:48:02.42 ID:WMQxbtUMd.net]
- >>29
ロシア
「じゃ、買わせていただきます。日本人は一切合切置いて出てけ。ここにあるものは枯れ枝一本すら大ロシアのものだ。
とりあえず、空軍基地と海軍基地を作るか」
- 31 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 12:02:00.03 ID:Ffj+icfk0.net]
- LCCが道内路線を計画みたいなニュースを見たけど、本当なら冗談抜きで特急が終わりそう
- 32 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 13:16:18.60 ID:WMQxbtUMd.net]
- >>31
道内7空港一括民営化になったら、空港は利用客を増やす努力をする。
利用客を奪う先はJR北海道。
道内空港間運賃一律10000円とか出されたら、JR北海道は終わる。
- 33 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 13:53:38.43 ID:4J9lV9yGM.net]
- >>27
高齢者には病院までの送迎バス、高校生には寮でいいね
それでも拾いきれない需要は乗り合いタクシーで
>>32
運賃決めるのは空港会社ではなく航空会社だよ
着陸料や施設料の割引があれば運賃に反映される可能性もあるけど
- 34 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 14:57:17.76 ID:WMQxbtUMd.net]
- >>33
JR北海道から利用客を奪うために、LCCのどこかと組んで、道内格安化は計ると思うんだよね。
- 35 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 15:02:41.60 ID:aN0XNkcdM.net]
- >>34
道内完結路線にA320飛ばすような需要ある路線はない
- 36 名前：名無し野電車区 [2018/10/02(火) 16:33:49.64 ID:NIE7F295d.net]
- >>33
だいたい、足腰弱ったヨボヨボの高齢者が自宅からバス停や駅まで辿り着くのがまず難しいじゃん。自分で車を運転できなくなったらほぼ間違いなく施設暮らしか介護タクシーで、JRもバスも使われることはない。
- 37 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 16:48:46.38 ID:Ffj+icfk0.net]
- >>35
LCCは今まで飛行機使わなかった層を取り込む戦法だから、値段によっては余裕で席埋まるだろ、特に今まで新千歳から南千歳まで移動して特急使ってた層は丸々引き剥がされるだろうな
飛行時間も30分程度だから、サービスは気にしないだろう
LCCのライバルは高速バスとか鉄道って言われてるし、本格的に参入してきたら面白いことになりそう
- 38 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 19:15:29.26 ID:6I9wIJtA0.net]
- >>31
これか
ピーチ、2018年夏に道内路線開設を検討
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24503870R11C17A2LKA000/
sky-budget.com/2017/12/12/%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%81%E3%80%812018%E5%B9%B4%E5%A4%8F%E3%81%AB%E9%81%93%E5%86%85%E8%B7%AF%E7%B7%9A%E9%96%8B%E8%A8%AD%E3%82%92%E6%A4%9C%E8%A8%8E/
ピーチの関空?釧路就航を考慮すると、新千歳?釧路が自然な流れ
関空?新千歳?釧路といった運用も可能性は低いですがあり得るのではないか
- 39 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 19:59:15.42 ID:wS0dPCina.net]
- なんでもいいけど、高松空港みたいな僻地に飛ばすのはやめて欲しいな。
新規なら丘珠一択。 函館空港も、函館バスのカンパス(フリーパス)使えるからまぁ許容範囲。
丘珠、小牧、福岡のように市街地にある空港は市街地から安く行けるからいい。
- 40 名前：名無し野電車区 [2018/10/02(火) 20:39:40.77 ID:7bWuJxcF0.net]
- 新千歳空港を中心にプロペラ機で釧路、網走、稚内とかに飛ばすのかな
単独維持困難路線全滅だな
- 41 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/02(火) 21:15:20.78 ID:Ffj+icfk0.net]
- >>40
普通にA320みたいな小型ジェット機だろう
どんな運賃かにもよるけど、高速バスvs飛行機の戦いになって蚊帳の外になりかねない
現時点で、札幌駅から釧路駅まで飛行機と空港連絡バス経由でも3時間半を切るからな
値段がネックだけど、LCCなら安くて速いになるからJR特急にとってはかなりの強敵
- 42 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 00:07:06.35 ID:6wZY6QBmx.net]
- 道内ＬＣＣなんてやっても１日１往復か２往復だろうから
はたしてそこまで脅威か？って思わなくもないけど
まあ脅威になるならいい機会だと思って
「ＬＣＣのせいでもう特急走らせられない不採算路線になったので行政の支援がないなら廃止します。
貨物は自分たちでどうにかしてね」って圧力かければいい。
- 43 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 00:45:08.02 ID:RAbvMxyh0.net]
- 線路は三種で残して元から二種の貨物に全額負担させて
どうしてもローカル旅客列車が欲しいって自治体に二種で運営してもらえばいい
鉄道車両の値段も運行経費も知らんでただほしいと言ってる連中に負担できるとも思えんが
- 44 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 00:52:16.83 ID:cHkpUEYkd.net]
- >>42
貨物も別に貨物が残したいから残している訳ではないんだよなぁ…
- 45 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 00:55:02.02 ID:cHkpUEYkd.net]
- >>38
やれそうなのは乗り継ぎを考えた新千歳→釧路
新千歳→函館かね
- 46 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 07:26:53.97 ID:fXrPMBYap.net]
- >>43
貨物にそんな金がある訳がない。
- 47 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 08:05:15.95 ID:8Go3wRjK0.net]
- >>43
もう貨物列車だけ走らせときゃいい、超簡易的な信号だけ残して、ちんたら走らせるだけなら維持費もかからないだろうしなw
もちろん維持費は沿線自治体で
- 48 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 10:30:09.65 ID:p+amZlrL0.net]
- >>47
逆
現代の貨物列車はそれなりに良い設備じゃないと走れないから、旅客会社の重荷になってる
- 49 名前：名無し野電車区 [2018/10/03(水) 20:17:10.11 ID:SyDoOHac0.net]
- >>48
良い設備にさせたのは旅客会社なんだけどね
- 50 名前：名無し野電車区 [2018/10/03(水) 20:31:51.75 ID:TfMkFQH40.net]
- 北海道〜本州に貨物列車要るのか
道内各地〜(トラック)〜函館、苫小牧〜(船)〜本州
で良くないか
- 51 名前：名無し野電車区 [2018/10/03(水) 20:39:10.59 ID:RAaTAO1OK.net]
- 札幌〜函館間のSきっぷ作れ！
片道でも普通列車より安い、長距離バス
何の特なきっぷを出さない、殿様商売のJR北海道
- 52 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 21:31:27.21 ID:b085c3Vm0.net]
- えきねっとトクだ値…
- 53 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 21:41:50.94 ID:Zvm1LNuv0.net]
- >>41
A318レベルでも空席でそう
- 54 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 21:54:08.75 ID:O/XuxK1qa.net]
- そもそも長い時間掛けてまで函館なんかに用無し。
東北の人も。
盛岡→ 札幌なかよしきっぷ利用or宮古→室蘭フェリー
秋田の人→苫小牧フェリー
福島の人→仙台まで新幹線、あとは仙台の人とおなじ
宮城の人→仙台千歳peach、仙台→苫小牧フェリー
青森民でさえ、三沢→丘珠便あるしな。
目的地が札幌より北や東の場合、律儀に函館通る人なんて大館か弘前辺りの人くらいしか居ないだろ。
札幌〜函館、札幌〜釧路、札幌〜北見、札幌〜稚内は夜行バス一択。
丘珠にLCC飛べばいいのに。
丘珠空港からは地下鉄麻生、JR新琴似まで路線バス路線バス出ているし、千歳の所要時間に対して運賃も安い。
地下鉄駅から一日乗車券使えるし。
とりあえず、jr北は函館は切り捨てて札幌基準にシフトしていかないと。
函館なんかいっそ、道南怒り火にあげちゃえよ。
- 55 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:00:34.86 ID:RAaTAO1OK.net]
- >>54 たかが新函館北斗→新青森まで新幹線特急料金４４５０円だったっけ？
往復で９０００円弱の無駄な支出
誰が札幌から列車で東北なんか行くかよ！
LCCで東京か大阪行った方が安い！！
- 56 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 22:20:33.94 ID:O/XuxK1qa.net]
- >>55
とはいえ、先祖が無理矢理出稼ぎで室蘭遊郭に身売りされたり、入植したりして、とうほぐと道南は特に結び付きが強いから、帰省民は行かざるを得ないだろ。
北海道はフェリーが今まで以上に躍進すると思う。
シーズン制固定だし。
LCCもセール使えば安いし。
函館なんかに用がない人はまず道南ルートは使わん。
- 57 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 23:09:36.09 ID:8Go3wRjK0.net]
- >>54
滑走路短いから、仮にジェット機を飛ばしたとしても冬期は離着陸不可能
丘珠からの道内路線ならプロペラ機でようやく満席になってる程度だし
高コストローリターンで大損するのが目に見えてるから、丘珠にLCCは無理な話だろうな
新千歳も他の日本各地の空港みたいに、極端に中心街から離れてるわけでもないし
丘珠からの便でも、割引運賃なら場合によってはスーパーおおぞらの普通車指定席より安い
まあ、何にしても新千歳の旅客が増えたら、快速エアポートの客も増えるし
快速エアポートのサービスを増強して空港から札幌までのピストン輸送に徹すれば今よりマシになるだろ
- 58 名前：名無し野電車区 [2018/10/03(水) 23:26:11.94 ID:WSXRIzFV0.net]
- 札幌市内と新千歳空港がだいたい40kmで
大阪市内から糞遠くて使い物にならないと壮絶不評で
伊丹から追い出された国際線とLCCの巣と化している
関空と難波の距離がだいたい50kmと10kmしか変わらんのだが
それで極端に離れてないとかどういう神経してるんだ
道内だから距離感が違って見えるだけで十分遠いぞ
- 59 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 23:30:54.99 ID:4ZVdQq1WM.net]
- 丘珠は豪雪地帯。
冬にまともに使えるとは思えない。
- 60 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/03(水) 23:56:34.71 ID:Sc1KE2/j0.net]
- 丘珠の条件が良いなら千歳に空港を整備したりしない。
- 61 名前：名無し野電車区 [2018/10/04(木) 00:24:37.10 ID:FOn4s5Dg0.net]
- だったら開拓の時点でそんな気候の厳しいとこに中心都市を置くなよ
湊があったわけでもなしとりあえず平地にあればいいやくらいで何にも考えてなかったろ
- 62 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:24:14.66 ID:XaPbDQDRa.net]
- いや、伏古とか苗穂とか普通に市街地なんだが…
江別や北広、岩見沢じゃあるまいし…
- 63 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:29:16.45 ID:XaPbDQDRa.net]
- >>57
小牧みたく騒音ガーって地元民が言った結果でしょ。
丘珠と地下鉄麻生(から薄野)、JR新琴似(から札駅)アクセスいいのに騒音を危惧してあの程度に抑えただけ。
あとは道内線の需要は千歳も同じでしょ。
夜行バス一択だし。
丘珠も千歳も採算悪い道内線は切ってその分、lccで内地便やればいい。
- 64 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:34:14.27 ID:XaPbDQDRa.net]
- 地図マピオンで直線距離
丘珠から札駅5キロ、千歳から札駅40キロ
千歳は帯広、釧路道東方面へは良いだろうけど、単に札幌目的ならどう考えても丘珠一択だわな。
三沢や松本などマイナー路線は千歳へ隔離させておけよ…
成田丘珠、関空丘珠、福岡丘珠一択
- 65 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/04(木) 01:39:11.19 ID:XaPbDQDRa.net]
- >>57
>>59
と自分の言いたいことが全て下記に書いてあったわ
https://www.city.sapporo.jp/shimin/okadama/torikumi/kentokaigi/documents/chuukanhoukoku.pdf
- 66 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/04(木) 06:48:10.68 ID:yPQiog7t0.net]
- >>63
前は道内便の需要なかったけど、今はそうでもないぞ
JRが色々やらかしてから航空便の利用客が急激に増えてるし、丘珠を拠点にしてるHACが黒字になったのがいい例
あと、新千歳の道内便は乗り継ぎ需要もあるから採算の問題じゃないし
むしろJRがあの様だから、道内の航空便拡充した方がいい
- 67 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/04(木) 12:49:55.34 ID:tbVGBpvra.net]
- >>66
快適で便利な夜行バスをご利用ください
- 68 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/04(木) 19:03:33.48 ID:ML8z8Hdb0.net]
- バスも全国的には色々あったしなぁ…凍結怖いしなぁ…
- 69 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/04(木) 19:09:02.54 ID:AwnUGp9Or.net]
- ここは鉄道も火を噴くからそれくらいどうってことない
- 70 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/04(木) 21:24:18.46 ID:pXxFdS+10.net]
- 上期も終わったが、昨年度の輸送密度は出さないつもりなのかね。何が都合悪いのか知らないけど、本当に秘密主義の社風だ。
- 71 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/04(木) 21:36:02.76 ID:D6pcr3yk0.net]
- 災害対応に追われて手が回らないんじゃない？
- 72 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/04(木) 22:28:27.85 ID:pXxFdS+10.net]
- 線区別収支ならわかるが、輸送密度を集計してないなんてありえないよ。
維持困難線区の資料でも民営化から一昨年まで毎年の数字が公開されたじゃないか。
- 73 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/05(金) 04:04:30.48 ID:nMFiQTeka.net]
- >>68
つ とほ旅
- 74 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/05(金) 06:48:02.02 ID:mClNt6lP0.net]
- >>70
出すまでもないからだろw
- 75 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/05(金) 09:43:17.71 ID:0dO5hFZJp.net]
- また地震か。
- 76 名前：名無し野電車区 [2018/10/05(金) 19:47:52.32 ID:mJ4l3N1SF.net]
- >>50
この前の地震で貨物列車が止まった時に北海道が干上がりかけたのをもう忘れたの？
- 77 名前：名無し野電車区 [2018/10/05(金) 23:19:16.18 ID:5X1W8o6rK.net]
- 新十津川で乗務員が客に殺されないことをいのる
新十津川まで乗った乗車券 記念に、くれない
ドケチブラック鉄道会社・JR北海道！！
- 78 名前：名無し野電車区 mailto:age [2018/10/05(金) 23:23:09.39 ID:5X1W8o6rK.net]
- どうせ焼却処分するんだから
記念に乗車券くれてもいいだろう
ドケチブラック鉄道会社・北海道旅客鉄道株式会社
- 79 名前：ダニエル mailto:sage [2018/10/05(金) 23:24:03.82 ID:rwjIIacFr.net]
- >>78
普通はもらえるが
- 80 名前：名無し野電車区 [2018/10/05(金) 23:25:59.28 ID:5X1W8o6rK.net]
- ワンマン列車乗務員の質は国鉄の幻影そのもの
客に対して上から目線
記念に乗車券くださいと言っても、回収するブラック乗務員
ドケチブラック鉄道会社・北海道旅客鉄道株式会社
- 81 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/05(金) 23:27:39.51 ID:Ri9kdLHBd.net]
- 規則通りきっぷ回収したら匿名掲示板に文句を書き込むようなド基地外客が乗る鉄道会社・JR北海道！！
- 82 名前：名無し野電車区 [2018/10/05(金) 23:30:14.94 ID:5X1W8o6rK.net]
- 新十津川へは１日散歩きっぷで行きましょう。
普通乗車券は回収されるので
しもとっぷ→新十津川間の乗車券を石狩当別の窓口で作ってもらってそれを乗車記念にしてくださいとコールセンターで言われた。
ドケチブラック鉄道会社・北海道旅客鉄道株式会社
- 83 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/05(金) 23:38:20.06 ID:Ri9kdLHBd.net]
- ガラケーは黙ってろ
- 84 名前：名無し野電車区 [2018/10/05(金) 23:38:22.16 ID:5X1W8o6rK.net]
- 大手私鉄(JRを除く)は記念にと言えば、無効印・使用済・乗車記念・などの印を押して気持ちよくくれる
車掌・ワンマン区間の乗務員も笑顔でどうぞと快く乗車券くれます。
それに引き替え北海道旅客鉄道株式会社はワンマン列車だからの理由で記念にだろうが全て回収
柔軟に対応できない、国鉄職員の幻影とも言える上から目線で客に対応！
JR北海道なくなっても誰も困らない 新幹線はJR東日本でやればいい
ドケチブラック鉄道会社・北海道旅客鉄道株式会社
- 85 名前：名無し野電車区 [2018/10/05(金) 23:40:01.26 ID:5X1W8o6rK.net]
- >>83
スマホはだまっていろ！
JR北海道が潰れても誰も困らない
ドケチブラック鉄道会社・北海道旅客鉄道株式会社
- 86 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/05(金) 23:56:38.63 ID:Us/TjSMda.net]
- >>85
よっぽど新十津川で嫌な思いしたんだね(´･ω･`)
コスパの点からもおとなしく、1日散歩きっぷ使うことを勧めるよ(｀･ω･´)ﾉ
所詮は廃線にされるような末端の運転所に左遷されたんだろ。運転手の気持ちを察してやれ。
- 87 名前：名無し野電車区 [2018/10/06(土) 00:10:52.23 ID:P2A0JSrwK.net]
- 国鉄時代の知らないガキがいい気になるな！
国鉄時代の使用済みの乗車券は北海道内は一枚も持っていません。
あるのは本州の駅でもらえた数枚だけ
もちろん 札幌市内→美深(美幸線にいった時)きっぷと急行券は記念にと言いましたがダメと回収されました。
美深→仁宇布の乗車券も未使用のみ残っていますが、使用済は手元にありません。理由を問わず回収されたからです。
JR北海道のワンマン列車は国鉄職員の幻影そのもの
乗った乗車券くらい、柔軟に記念に気持ちよく客にあげろや！！
有人駅は国鉄よりは格段とサービスはよく記念に乗車券も笑顔でくれますが
ワンマン列車の乗務員はまだ国鉄時代のままですね
ドケチブラック鉄道会社・北海道旅客鉄道株式会社
- 88 名前：名無し野電車区 [2018/10/06(土) 00:29:00.28 ID:P2A0JSrwK.net]
- ワンマン列車での国鉄まがいの乗車券強権回収を続けていると
新十津川駅は廃止まえなのに
いずれ乗ってる客０人の光景も見れるだろう
新十津川町観光協会(涙目)
これも記念だろうが、乗車券を強権回収する
ドケチブラック鉄道会社・北海道旅客鉄道株式会社を恨め！
- 89 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/06(土) 00:40:36.68 ID:2/gu8s2Ed.net]
- 規則だから仕方ないだろ
往復補充券なら回収されないぞ
- 90 名前：名無し野電車区 [2018/10/06(土) 01:02:52.78 ID:P2A0JSrwK.net]
- JR職員 乙
規則だから仕方がないだと
お前は国鉄の手先か！！
ドケチブラック鉄道会社・北海道旅客鉄道株式会社
- 91 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/06(土) 01:12:23.49 ID:bP2mQBUdd.net]
- >>90
はいそうです
- 92 名前：名無し野電車区 mailto:mashike [2018/10/06(土) 08:11:11.22 ID:P2A0JSrwK.net]
- 北海道旅客鉄道株式会社はワンマン列車だからの理由で記念に乗車券をくださいと言っても、国鉄時代に逆戻りしたような、乗客に上から目線対応で乗車券を強行回収する 底辺なクソ会社の狂犬病みたいな乗務員
ドケチブラック鉄道会社・北海道旅客鉄道株式会社
潰れても道民は誰も困らない。
- 93 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/06(土) 08:15:25.48 ID:zk2g8epar.net]
- たしかに全員ではないけどやたらプライド高いのいるよな
接客業のくせにｗ
関東あたりなら速攻本社にクレーム行くような態度のとか
たいていは良い人だよ。
だけどなんか勘違いしてる人の割合が他の業種の接客業に比べて多い気がする
- 94 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/06(土) 08:53:27.53 ID:8L0lW83R0.net]
- 関東みたいに、駅業務を子会社に委託すればいいんじゃね？
- 95 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/06(土) 09:51:49.84 ID:5WQPoEpV0.net]
- 無効印をワンマン乗務員に携帯させれば済む話なのに
わけわからん屁理屈並べてそれを許さない組合と
そのアホの屁理屈を最大限に尊重する会社の問題
- 96 名前：名無し野電車区 [2018/10/06(土) 12:59:50.07 ID:4EUMl0Fed.net]
- >>95
無効印をワンマンの運転手がわざわざ持ってんの？改札の駅員ならともかく、運転手がいちいち無効印取り出してたらそれだけで時間使うじゃない。
そもそも切符は原則回収されるものだって認識だけどな。記念に取っておこうってのがそもそも酔狂。
- 97 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/06(土) 13:16:40.83 ID:8L0lW83R0.net]
- 記念に貰えない事に怒ってんじゃなくて、接客が高圧的だったから不満だったって話じゃないのか？
事務的に断られた程度ならまだしも、高圧的って言えるレベルの対応なら考えものだな
客に対して云々より、ヤバい奴だと激昂して大騒ぎになる可能性あるし、そうなったら他の客にも迷惑かかるから、運転士だろうと駅員だろうと、ある程度節度を持って接するべきだと思うけどな
- 98 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/06(土) 13:17:07.85 ID:NWembxova.net]
- >>87がjr東海に乗ったら大変だな。東海なんか監査が近くなるとハキハキしながらも改札で強制回収だぞ。
- 99 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/06(土) 13:25:20.10 ID:NWembxova.net]
- にしても、そんなにキレるほどの事かね。
どっから乗ったのか知らんが、マルス発券、券売機江戸紋にせよ、自動改札機での入鋏、若しくは無人駅からなら整理券取って、新十津川まで行かずに逆方向に帰ればよかったんじゃね。
自分も同じようなことがあって、
函館から室蘭のマルス乗車券で、夜遅い時間に輪西で降りようとした時に「途中下車です」と言ったら、
「ん？途中下車…？」と言われたな。
ユースホステルの最寄り駅で、翌日に継続乗車して室蘭まで行きたかったが、何らかの理由で怪しまれたらしい。
新十津川、室蘭、根室なんかは行き止まりだから口実になるような逃げ場がないからな
でも、新十津川はまだいいよ。対岸の滝川側からアクセス容易でしょ。
- 100 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/06(土) 13:27:12.94 ID:NWembxova.net]
- あー、ここで言う継続乗車は継続乗車船制度のことではなく、一葉のきっぷで101キロ以上あるものを翌日も使う事ね。
- 101 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/06(土) 15:08:34.79 ID:E/c8DA+Yr.net]
- それは何で疑われるんだい？
規則とかろくに覚えてないのか
- 102 名前：名無し野電車区 [2018/10/06(土) 17:41:50.06 ID:gD195SXJ0.net]
- >>98
だな。
東海道新幹線スレでもよく言われてるけど
Ｊ Ｒ は 接 客 業 で は な く 運 輸 業 だ か ら 。
利用者として鉄道を使わせていただいてるという意識で乗らんと。
お客様意識が抜けない奴はバスや飛行機を使え！！
そんな意識の人間は東海道新幹線を使うな！！
とまで言われてるからな。あちらは。
- 103 名前：名無し野電車区 [2018/10/06(土) 17:49:13.57 ID:gD195SXJ0.net]
- >>98
その昔ウテシには動労という鋼鉄の労働組合があったからねぇ・・・
今でもその影響が強いと言われる
コヒのウテシに愛想を求める方が間違えだと思うのだが。
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