☆☆JR北海道総合スレッドPART192☆★

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1 名前： mailto:sage [2018/09/27(木) 02:02:34.62 .net]: JR北海道
www.jrhokkaido.co.jp

Kitacaでお買い物
www.kitaca-shop.jp
JR貨物
www.jrfreight.co.jp

姉妹鉄道
デンマーク鉄道
www.dsb.dk

前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART191☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533365884/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
195 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/20(土) 09:50:53.14 ID:EAjbI7lW0.net]: >>193
その通り（今月から北海道で放送されなくなったクイズ番組「ア●ック25」風に）！
196 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/20(土) 10:38:51.88 ID:EWLciLIV0.net]: >>195
滑ってるぞ
197 名前：名無し野電車区 [2018/10/20(土) 11:48:00.16 ID:YDbv7Ax20.net]: ◆北海道民のお決まり文句

・労組が悪い
・自民が悪い
・国鉄に戻すべし
・JR東日本に吸収させるべし
・北海道の鉄道は道民の重要な足だべさ
・新幹線で都会的になるべさ
・軍事的に北海道の鉄道を残すべき

・北海道には力がある、夢がある、無限の可能性を秘めているんだー！　Hokkaido Love♪ 地元Love♪
198 名前：名無し野電車区 [2018/10/20(土) 11:48:57.90 ID:YDbv7Ax20.net]: 北海道民って嫌われている？
wayadabe.com/hougen/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E6%B0%91%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%AB%8C%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%EF%BC%9F/

どうして北海道の道民は嫌われているのでしょうか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120726026

北海道民に「住むのは自己責任」と言うことについて
https://togetter.com/li/1266569

道民及び札幌人は何故、馬鹿にされるの？
https://travel2.5ch.net/test/read.cgi/chiri/1127021755/
199 名前：名無し野電車区 [2018/10/20(土) 11:51:47.24 ID:YDbv7Ax20.net]: 【速報】俺氏、北海道からの脱北を決意 : 残念な僕たち - livedoor Blog
blog.livedoor.jp/zannenna/archives/56572009.html

札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと！？ - 意識低い系です ...
vermilonswan1988.hatenablog.com/entry/2018/02/05/115953
2018/02/05 - まあ世間では「脱北者」と言えば命からがら北朝鮮から逃げ出して来た人々のことなんだけど

北海道からの脱北者の集い - 北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住し ...
6203.teacup.com/987654321/bbs
200 名前：名無し野電車区 [2018/10/20(土) 11:52:48.61 ID:YDbv7Ax20.net]: 仙台ー札幌７００ｋｍ　不毛の原野

この沿線に人口30万人以上の都市はZERO

◆日本の人口密度分布図
yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg

仙台以北は日本最大の人口過疎貧困地域

仙台以北は鉄道営業が向かない地域
201 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/20(土) 21:26:12.71 ID:0Wy+hll+0.net]: JR北、19年10月に運賃値上げへ　40億円の増収見込む　（写真=共同）　:日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36737270Q8A021C1EA5000/
202 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/20(土) 21:48:01.75 ID:wZL49Jkr0.net]: 値上げ
おせーよ
203 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/21(日) 06:09:48.87 ID:fbI0Frk4K.net]: >>195 今月から、ちちんぷいぷいも北海道で放送されなくなったね。何でだろ。
204 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/21(日) 06:21:15.66 ID:k4026U8GM.net]: SきっぷやRきっぷももっと値上げすればいいのに。
札幌・岩見沢間は2000円位とるべき。
205 名前：名無し野電車区 [2018/10/21(日) 06:27:42.34 ID:o+fezVXK0.net]: >>204
中央バスに完敗。
206 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/21(日) 06:29:30.45 ID:WNlr3BTRd.net]: 長距離はトクトクきっぷで現状維持
実質的には短～中距離だけ負担が増えることになるだろう
207 名前：名無し野電車区 [2018/10/21(日) 06:40:37.60 ID:o+fezVXK0.net]: お得なきっぷも値上げされるでしょう。
まぁ、えきねっとになってからネットを使えない層には大幅な値上げになっているから
その客を逃しているのもでかいな。
208 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/21(日) 10:10:08.61 ID:upn+laBm0.net]: >>201
〉一方、利用の少ない駅の廃止や資材調達の見直しなどでコストを削減する。

無人駅廃止基準がどうなるか。
209 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/21(日) 10:13:54.85 ID:7s5FVYuh0.net]: >>207
ネットを使えない層と
ネットは使っていても、クレジットカードを持たない・抵抗感がある層を逃している
210 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/21(日) 10:19:03.97 ID:oPgKhs1dr.net]: 政策としてクレカ手数料下げさせてクレカ利用促進してるくらいだから
クレカないとどうにもならん状況も出てくるだろうよ
スウェーデンのコインロッカーとかそんな感じだったし
211 名前：名無し野電車区 [2018/10/21(日) 10:33:35.38 ID:pxXAqHBh0.net]: >>209
クレカはともかく、ネットやスマホはむしろ使わない・使えない層の方が絶滅危惧種になってくんだから別にいいだろ。
212 名前：名無し野電車区 [2018/10/21(日) 10:37:23.26 ID:mUTaRgwI0.net]: >>201
値上げ、乗客減少、減収、値上げ
の繰り返しに突入するな
現状でも、特急より安くて時間があんまり変わらない高速バスに負けつつあるのに
213 名前：名無し野電車区 [2018/10/21(日) 10:50:35.38 ID:pxXAqHBh0.net]: 個人的には、どれだけ安かろうと高速バスは二度とゴメンだけどな。3列とはいってもあのシートはきつすぎる。サイコロで大泉や鈴井が乗った時に比べりゃマシなんだろうが、あれは無理だ。
214 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/21(日) 10:50:47.67 ID:upn+laBm0.net]: >>212
今のままでは、緩やか(でもないか)な死を迎えるだけだからね。
215 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/21(日) 10:51:33.54 ID:7VSmoK05M.net]: ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線、人が乗らないから牛さん、豚さんを乗客にするらしい！

駅前が牧場の北海道新幹線！駅を出たら牛糞の臭いが漂う新八雲駅を建設するらしい(爆笑)

新八雲駅出たら牧場一望
https://pbs.twimg.com/media/DgxohZeU8AEVrSK.jpg

北海道新幹線、17年度の営業赤字103億円！
見栄っ張りのゆすりたかりが誘致した結果、悲劇が。

ガラガラ赤字北海道新幹線、最大の新函館北斗駅前(笑)
livedoor.blogimg.jp/keinosora/imgs/6/c/6c02ae7a.jpg
216 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/21(日) 10:52:01.05 ID:/bm5/IdB0.net]: お得なきっぷを値上げするなら、遠軽や稚内あたりのバス側の体制が弱くて増発出来ないところを狙い撃つしかない。めちゃくちゃ反感買うだろうけど。
217 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/21(日) 10:54:21.86 ID:7VSmoK05M.net]: ヒント
「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。

税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか？
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。
218 名前：名無し野電車区 [2018/10/21(日) 11:27:38.62 ID:uk8SqMluH.net]: >>209
発券の人件費が削減できるな
219 名前：名無し野電車区 [2018/10/21(日) 14:40:39.31 ID:o+fezVXK0.net]: >>211
現状で客を逃すやり方が良いとは思えないが･･･。
まぁ、他の交通機関等選択肢があれば問題ないけどね。

>>213
4列でも足下がすごく余裕があると高速バスもアリだと思った。
標準的な身体ならシートの不満もないのでは？
3列なら隣を気にせずいられるのが最高だろうけどね。

>>218
何もないとただ窓口にいるだけだし人件費というのなら窓口閉鎖しかない。
220 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/21(日) 16:22:29.88 ID:xOh7Jxq2r.net]: >>219
必要な輸送量に対して過大なインフラを抱えて
その必要投資額が大きいがゆえに設備更新が十分にできないのは
客を逃がしてることにはならんのか
221 名前：名無し野電車区 [2018/10/22(月) 00:35:03.06 ID:ln2HmZ4D0.net]: ＜ＪＲ北＞支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all

また税金乞食ですかｗ
あんな惨状じゃ、200億円超え間違いなしだろｗ
222 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/22(月) 02:02:24.70 ID:8tXWWKfn0.net]: >>203
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14196220494
223 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/22(月) 21:37:22.60 ID:DnLkJVS+0.net]: 支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://mainichi.jp/articles/20181021/k00/00e/020/159000c

5年後の営業収益が運賃改定込みで約50億円増ということは、エアポート増発や観光列車では10億しか効果が無いってことか。
224 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/22(月) 21:47:14.15 ID:ptDJ5Cksd.net]: H28年度赤字額実績
www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
◆輸送密度500未満
札沼線北海道医療大学～新十津川輸送密度66 赤字3.7億円
石勝線新夕張～夕張輸送密度83 赤字 1.7億円
留萌本線　深川～留萌輸送密度228 赤字6.7億円
留萌本線留萌～増毛輸送密度269 赤字1.2億円
宗谷本線名寄～稚内輸送密度362 赤字26.7億円
根室本線　滝川～富良野輸送密度384 赤字12.8億円
釧網線網走～東釧路輸送密度432 赤字 15.0億円
花咲線釧路～根室輸送密度435 赤字10.4億円
日高本線苫小牧～鵡川輸送密度463 赤字4.4億円
室蘭線沼ノ端～岩見沢輸送密度484 赤字12.7億円
輸送密度500未満 95.2億円

◆輸送密度500以上2000未満
函館本線長万部～小樽輸送密度646 赤字23.2億円
石北本線上川～網走輸送密度880 赤字30.4億円
石北本線新旭川～上川輸送密度1229 赤字8.6億円
宗谷本線　旭川～名寄輸送密度1477 赤字22.0億円
富良野線富良野～旭川輸送密度1487 赤字10.2億円
根室本線帯広～釧路輸送密度1728 赤字38.7億円
輸送密度500以上2000未満 133.2億円

◆休止路線
日高本線鵡川～様似輸送密度125 赤字8.9億円
根室本線富良野～新得輸送密度106 赤字8.9億円
休止路線 17.8億円

合計246.2億円

輸送密度2000未満を廃止すれば246.2億円の赤字削減
225 名前：名無し野電車区 [2018/10/23(火) 01:07:35.30 ID:28Pysw8Gx.net]: この間、ある駅の近くの踏切が降りたから待ってたが、
列車が通過しないのに上がった
おかしいなと思って線路見たら、その駅から踏切と反対側に列車が発車していった
ここ大丈夫か？
226 名前：名無し野電車区 [2018/10/23(火) 02:17:37.95 ID:28Pysw8Gx.net]: 1回コッキリ200億ならまだしも、
毎年200億払う価値は無い
227 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/23(火) 02:23:56.06 ID:+3DzAtJg0.net]: >>225
どこの駅だがわからないが、その駅で折り返しだったんじゃないかな。
踏み切り手前の駅の場合、謝って停車せずに駅を通過する可能性を考えて、踏み切りが下りることがある。
列車が駅に停まると踏み切りは上がる。
228 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/23(火) 07:46:41.43 ID:HFgOsW2Hd.net]: 滑走防護で鳴動して構内侵入で停止折り返しで反対側へ
ってことだな
229 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/23(火) 18:43:16.83 ID:Epr/e21wd.net]: 仁木なんだけど、
長万部方面に折り返す列車ないよ
駅到着から発車まで閉まりっぱなしって訳でもないし、
出発信号が出てから反対側の踏み切りも閉じた感じ
230 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/23(火) 18:47:09.19 ID:Epr/e21wd.net]: でも仁木って信号無かった気がする
なんだったんだろう
231 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/23(火) 19:03:03.62 ID:20T1Iazy0.net]: 札幌発然別行きなんてあった気がする
232 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/23(火) 19:48:08.30 ID:JCVJoW4IM.net]: >>192
札幌の人口流入超過って東京、大阪についで全国３位。
233 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/23(火) 20:14:09.13 ID:HpUM4fv8d.net]: >>232
その三つは、どうゆう比較対象なんだ。
札幌は市として、東京って何？大阪は市か府か？
234 名前：名無し野電車区 [2018/10/23(火) 21:54:01.38 ID:Ycvd7RvBp.net]: >>232
高齢化が進んで札幌ももうすぐ人口減少だけどな。
老人の数が福岡や広島と比べて多い
235 名前：名無し野電車区 [2018/10/23(火) 22:15:31.27 ID:OrnWXNo/0.net]: 値上げするならまずは定期を値上げすべき。
なぜなら定期を使用する顧客は車がないなど鉄道以外の選択肢がなく、逃げる可能性が低いため。
極端な話、定期廃止でもよい
236 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/23(火) 22:17:45.37 ID:+3DzAtJg0.net]: >>232
おそらく元記事見つけた。

人口流入超のトップ3は東京23区、札幌市、福岡市

〉札幌市は、高齢者の転入が目立つ。60代、70代、80代、90歳以上のいずれのカテゴリーも、転入超過数は全国で断トツの1位だ。
〉北海道内では、多くの地域で病院経営が難しくなっているという。このため多くの病院が札幌市内への開設を進め、つれて高齢者の札幌移住が加速している模様である。
〉ちなみに、北海道全体では47都道府県中2番目の人口転出超となっており（2011～13年計、最大は東日本大震災の影響を受けた福島県）、札幌市と姿がまったく異なる。
237 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/23(火) 22:32:40.02 ID:+3DzAtJg0.net]: >>236
要するに、北海道の地方の医療機関が札幌に移転。地方では医療機関にかかりにくくなり、老人が札幌市内に移住。
道内の若者は、札幌か道外に移住。
これ、札幌以外はダメなパターン。

でも、昔の職場の同僚の家族がそんな話してた。
道東の出身の人でお祖母さんがボケて老健に入れる話になって、札幌にいたお兄さんが札幌市内の老健を見つけて、そこに入った。
元々の町役場の人が札幌市に住所を移すように強く勧めた。そうすれば、お祖母さんに対して町が負担する費用が無くなるから。
80歳以上の転入者はそういう人が多そう。
238 名前：名無し野電車区 [2018/10/24(水) 12:11:39.22 ID:L0q+4u1Z0.net]: ＜ＪＲ北＞支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all

また税金乞食ですかｗ
あんな惨状じゃ、200億円超え間違いなしだろｗ
239 名前：名無し野電車区 [2018/10/24(水) 13:22:34.73 ID:L0q+4u1Z0.net]: 札幌新幹線　並行在来線の様子
https://img-cdn.guide.travel.co.jp/article/114/20141112011319/2B923104C9EF46AFA2EB6BC9DB18ECD4_L.jpg

函館山線の線路です。かつては特急列車も走る長大幹線であったのも過去となってしまいました。
livedoor.blogimg.jp/skybs/imgs/8/3/8338be05.jpg

長万部駅（小樽方面）時刻表
ekikara.jp/newdata/ekijikoku/0101012/down1_01347041.htm
240 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/24(水) 14:52:53.64 ID:wiZLKpbEa.net]: >>202
>>204
>>235
値上げ分はこいつらの財産から補填させよう。
現状でも無人駅多いんだし、定期値上げなんてしたらキセルするだけだよ。
例えば、札幌岩見沢なら、札幌～苗穂、上幌向～岩見沢の磁気定期を作る。これで値上げ補填分はチャラになる所か負担が少なくなる。

それに、我々のように地元民でないならば、そもそもJRなんか使わなくなる。
今でさえ、函館、千歳、釧路(大楽毛)にlcc飛んでいるんだし、九州みたく各地域毎にLCCで直接アクセスして、レンタカーか地元のバス利用。
夜行は札幌函館、釧路、稚内、北見便もあるし。
バカ高い現地のjrなんかほぼ使わなくなる。

狭いエリアの移動ですら、価格によってはjr使わなくなるな。中央バスの一日乗車券、天候に左右されなくて薄野通る市営地下鉄一日乗車券。

函館は函館バス、帯広は十勝バス、釧路はくしろバス

>>237
旭川医科大、赤十字、
帯広厚生病院もお忘れなく。みんながみんな音威子府村のように集団疎開するとはとても思えんがな。
241 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/24(水) 14:57:32.75 ID:wiZLKpbEa.net]: >>237
この絵空事を実行する人は、それこそ震災の震源地の追分辺りに住んでいる人だろうな。
安平とは違って、財政的に危ない厚真、夕張、栗山
千歳まであと少しなのに大合併の恩恵が受けられずに弱小町ばかり。逆に札幌市内にはそこそこ近いから移住(故郷の切り捨て)に抵抗があまり無い人が多そう

あとは富良野カルテットとか。あそこら辺、合併せずに南だの上だの中だの独自の富良野だが、どうするんだろとか思うわ。
協会病院が有るんだから大人しく富良野市に大合併しておけば良かったものを。
242 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/24(水) 14:59:49.69 ID:wiZLKpbEa.net]: 特に被災地域で一部損壊の場合はどうせ微々たる補助金しか出ないだろうし、地震保険があるとしても、札幌市内に居る子供の家か近くに越すって年寄りも多そうだな。
243 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/24(水) 17:21:34.42 ID:1097k88Hd.net]: >>241
聞いたのは15年くらい前のことだけど、絵空事じゃないよ。
その同僚としては、書類上住民票を移したぐらいの軽い感じの話だったし。
244 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/24(水) 17:54:28.66 ID:1097k88Hd.net]: https://i.imgur.com/t8LB4QA.gif

札幌市への転入数約20000人中60歳以上が5600人
福岡市への転入数約20000人中60歳以上が1400人
245 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/24(水) 19:33:36.15 ID:wiZLKpbEa.net]: >>243
15年も経ってりゃ限界集落ばっかりになっているはず。それが出来ていないってことはやはり絵空事。

あと、北海道が移住先ランキング一位っていうのは内地からのだよね。
ただ、各都市の主要部に固まるのは分かる気がする。
さっき言ったように音威子府なんかは村内に1箇所も老人ホーム無くて村ぐるみで「夜逃げ」したような状態だとかって聞いたことあるが。
246 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/24(水) 19:34:19.11 ID:wiZLKpbEa.net]: まぁＪＲとはあまり関係がないのでこれ以上の意見については北海道知事の意見フォームまでどうぞ。
247 名前：名無し野電車区 [2018/10/24(水) 22:31:29.76 ID:L0q+4u1Z0.net]: ＜ＪＲ北＞支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all

値上げをしても5年後にはまた税金乞食ですwwwwwwww

　　　　ダメダメの大地　　北海道

　　　　　　　　
248 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/25(木) 00:02:09.99 ID:X463IKew0.net]: 札幌市平成29年の人口動態
www.city.sapporo.jp/toukei/tokusyu/documents/h29dotai.pdf

転入超過数：8371人
60歳以上：2872人(34％)

>>244の頃よりも転入超過数に占める老人の割合が増えてるな。

あと若年層の転入超過は女が男の倍以上になってるあたり、札幌の雇用がどんなものかが見えてくる。一極集中してるのは人口であって産業ではないんだな。
249 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/25(木) 01:49:11.75 ID:G1IGf1w4x.net]: 夕張あたりに年寄りを専門に集めた町とか作ればよくね？
250 名前：名無し野電車区 [2018/10/25(木) 04:53:03.16 ID:Lp4rqlv90.net]: >>249
都市部じゃないと安心して暮らせられないだろ。
医療がしっかりしていたら良いが･･･。
251 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/25(木) 09:12:52.26 ID:RdbAbrewa.net]: >>249
姥捨山乙
252 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/25(木) 11:45:14.07 ID:qQ7vKk3pM.net]: >>249
北海道のどっかの市町村でそんな政策をやっている話しを聞いた事がある。
対象をある程度裕福な層に絞っているので介護事業従事者としての仕事の場も確保出来るので人工流出がある程度抑えられているらしい。
長続きするかは不明だけど。
253 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/25(木) 13:38:14.93 ID:RdbAbrewa.net]: >>252
自然資源を悪用している猿払村じゃね？

新得やトマムリゾートみたく、労働者は辺鄙で何も無い所だから逃げるにも逃げられないんだろ。まさに現代の奴隷労働そのもの。
254 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/25(木) 13:42:57.93 ID:RdbAbrewa.net]: >>252
その当事者である、高齢者の６割が反対だそうな。
自民党信者でない限り、普及はしないだろうな。
あと、うちの地元でも富裕層対象にした有料老人ホームあるが、職員の方はそこまで高給では無いからなぁ。
一般企業の80パーセントくらいの給与水準しかない。

日本版CCRC構想（笑）すべて外国の真似事（笑）
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no49/
255 名前：名無し野電車区 [2018/10/25(木) 14:53:56.29 ID:2WRSsBv10.net]: 札幌市への転入数約20000人中60歳以上が5600人
福岡市への転入数約20000人中60歳以上が1400人

無産業都市、老人の街　札幌wwww
256 名前：名無し野電車区 [2018/10/25(木) 15:17:34.39 ID:Lp4rqlv90.net]: >>252
東京とかからの移住者受け入れだね。
257 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/25(木) 16:02:54.71 ID:jRMZ8IV+0.net]: 夕張にカジノ作ってギャンブルOKにすりゃあいい

年に1回は映画祭とかやって、石原軍団とかが「カジノで賭け事して豪遊！」とかやれば町は潤うぞ
258 名前：名無し野電車区 [2018/10/25(木) 18:08:13.27 ID:2WRSsBv10.net]: >>257
カジノ目的で夕張くんだりまで行く奴なんていない
259 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/25(木) 18:37:56.45 ID:ZklbchUDM.net]: ラスベガス並みになれるのであれば。
ただ、鉄道は無関係だね。
ラスベガスでも旅客向けの路線は廃止された。
260 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/25(木) 21:50:46.30 ID:RdbAbrewa.net]: 1文無しになれば東海道新幹線みたく鉄道関係なく、カジノ周辺で自爆テロするだろうしな。
261 名前：名無し野電車区 [2018/10/25(木) 23:14:01.06 ID:2WRSsBv10.net]: >>259
夕張がラスベガス並み？？？　　夢見るなよ　ｄ民
262 名前：名無し野電車区 [2018/10/25(木) 23:23:07.73 ID:JMpNKaQu0.net]: DML30系はJRになってもメンテに手を焼いてたな
キハ181系が板谷峠でオーバーヒート多発したしJR化後もエンジンブローを起こした
今のエンジンは13リッター直6で450PS出せるがあの当時は技術的制約でエンジンが巨大になった
DMF18HZはDML30HZに次いで国内第2位の出力を誇っていたが元々船舶用の改設計で採用事例がキハ182-200番台しかなく新潟原動機のカタログから削除された
263 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/26(金) 08:14:17.92 ID:DvZhzeVMp.net]: 電車の方がメンテナンスは楽。
264 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/26(金) 12:32:20.95 ID:Oy/SN9Vbd.net]: >>263
車両だけに限ればな
電車線設備含めたら気動車のほうが安上がり
265 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/26(金) 13:18:54.41 ID:UijqsHYSM.net]: ヒント
電化済みの東北本線の福島と栃木の間を、なぜ日中気動車が走るかその点をよーく考えるべき
266 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/26(金) 13:44:09.89 ID:VZdV6EFOK.net]: >>237
若者の移住について
北海道はワーストケースでしかなく、札幌市の20代の男女比は男性1に対して女性が4という結果がある。

これは茨城県の県庁所在地である水戸市の男女比とは対である。
267 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/26(金) 14:00:31.06 ID:iatRGZLOd.net]: >>266
20代女性の転入が多いのは、ススキノという歓楽街で働く女性がいるからだよね。
268 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/26(金) 16:59:54.48 ID:cYRH/hj2M.net]: 男性の定年退職者が生活費の安い札幌へ移住し
ソープ嬢も単価が安くても客がいる札幌へ
北も観光列車ではなくピンサロ列車とかで
269 名前：名無し野電車区 [2018/10/26(金) 19:48:28.04 ID:Af65o66d0.net]: 【悲報】北海道新幹線2017年度の営業赤字は103億円wwwww開業元年 ...
【北海道新幹線】とんでもない事になっていたwwwwびんたんまとめ@5ch ...
北海道新幹線 - 2NN 2ちゃんねるニュース速報＋ナビ - 2ch News Navigator
北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ？ww | FX2ちゃんねる ...
【負けの大地】JR北海道新幹線【バカ道民】 [無断転載禁止]©2ch.net
【鉄道】北海道新幹線、2017年度の営業赤字は103億円開業元年から倍増 ...
財務省「北海道新幹線は大赤字。二度とこんな公共 ... - マネーニュース2ch
財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が無駄に消えてゆく ...
【ヤッカイドウ】北海道新幹線 327【厄介道】 - 2ちゃんねる勢い速報まとめ ...
【悲報】北海道新幹線、死亡…どうすんのこれ… : NEWSまとめもりー｜2ch ...
270 名前：名無し野電車区 [2018/10/26(金) 19:48:58.32 ID:Af65o66d0.net]: 貧乏ホッケードー舐めんなよ～
●札幌～東京沿線　ナマポ事情
札幌市　住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円管轄地域人口 1,913,545人
小樽市住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円管轄地域人口 131,928人
函館市住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円管轄地域人口 279,127人

ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－

青森市住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円管轄地域人口 299,520人
八戸市住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円管轄地域人口 237,615人
盛岡市住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円管轄地域人口 298,348人
仙台市住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円管轄地域人口 1,045,986人
福島市住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円管轄地域人口 292,590人
宇都宮市住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円管轄地域人口 511,739人
271 名前：名無し野電車区 [2018/10/26(金) 19:50:09.04 ID:Af65o66d0.net]: 札幌はディーゼルに3時間30分揺られてもこんなとこにしか行けない
livedoor.blogimg.jp/yuru_character/imgs/c/5/c5a595a7.png

3時間30分ディーゼルに揺られて、ずーしーほっきーと田んぼアートが見れる札幌市民って幸せだよな？？

　　　　　　　　　　　（大爆笑！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
272 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/26(金) 23:19:59.02 ID:VZdV6EFOK.net]: ワッチョイ有りだろうが荒らす根性はあるんだな
お前は所詮鉄道板しか荒らせない小心者だな
273 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/26(金) 23:30:07.24 ID:8BIjx7bkM.net]: 北海道と沖縄はアメリカに売れば
解決
274 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/26(金) 23:44:55.11 ID:WoP79nYF0.net]: >>273
北海道はロシア、沖縄は台湾に売ろう
275 名前：名無し野電車区 [2018/10/27(土) 00:06:24.67 ID:Tc6zyqzZp.net]: 札幌延伸で赤字になったら札幌市民で赤字背負ってくれ
276 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/27(土) 01:19:04.38 ID:d2bdYy/AK.net]: あー、キハ80に乗りたくて仕方ないわー。
三笠から引っ張り出して儲けの薄い所で走らせてくれよ、毎週末乗りに行くからさ。
277 名前：名無し野電車区 [2018/10/27(土) 06:22:06.79 ID:E072UqR00.net]: >>265
1.黒磯の都合
2.昼間はそんなに県境跨ぎは需要がないので
ディゼールで間に合う
278 名前：名無し野電車区 [2018/10/27(土) 09:19:24.43 ID:hkSuRGbld.net]: >>107
別スレでは幌延もフルボッコｗ
279 名前：名無し野電車区 [2018/10/27(土) 18:38:57.29 ID://obVyW80.net]: >>276
全国で保存されてるキハ80を片っ端から集めてレストアしたらキハ82だらけの編成になりそう。
実現して欲しいという思いはある。
280 名前：名無し野電車区 [2018/10/27(土) 20:13:28.65 ID:ce6TGT7v0.net]: 実話BUNKAタブーで北海道のことが面白おかしく書いてるよな
そもそも人間が住むような土地じゃないとか
281 名前：名無し野電車区 [2018/10/28(日) 00:30:19.72 ID:pwxHunET0.net]: >>280
北海道、マジで人が住んでいい所じゃない説
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540605986/
282 名前：女性の貞操観念・・・低いですね [2018/10/28(日) 00:52:51.14 ID:pwxHunET0.net]: https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11120726026

北海道に住んで一年ですが・・・
あまりにも本州とギャップが有りすぎて辟易しているのが実感です。

民度・・・低すぎます。マナーの欠片もない。
道を譲ってもらってもお礼（会釈）もしない。
地下鉄やJRで降りる人や乗る人に配慮がない。
エレベーターでも乗り降りする人のために開閉ボタンを押さない。
接客マナーもマニュアル通り。
中国に旅行で行ったときと同じ感覚です。

女性の貞操観念・・・低いですね。
こちらは男性にとってはありがたい限りですが（笑）
一言でいえば、「ちょろい」です。

ビジネス・・・上昇志向がなく、事なかれ主義。
アイデアや挑戦する意欲がなく、従来どおりに工夫をしない。

ホント、ヤバいくらいに低レベルｗｗｗ
283 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/28(日) 08:01:36.82 ID:FuSkQVUK0.net]: >>282
札幌市内はまとも
284 名前：名無し野電車区 [2018/10/28(日) 08:45:57.21 ID:7hwXcSLHd.net]: >>237
病院以外に地方スーパーも人口減があるので、札幌進出しているよ。帯広のダイイチとか苫小牧のスーパーなど、ダイイチなんか帯広出身の人が買い物来ているよ。
285 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/28(日) 15:11:14.96 ID:oYfEwGu3M.net]: 今、日高本線の代行バスに乗ってるんだけど、車掌が経営企画部の人でﾜﾛﾀ。現業じゃない人が投入されてるとは。
286 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/28(日) 16:10:50.67 ID:BGGn/haFd.net]: もはや人員的にも鉄道で復旧させる気はゼロだな
日高線の要員は既に配置換えされてると見てよかろう
287 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/28(日) 16:43:47.68 ID:onOSY8Pp0.net]: これだけの悪条件でも路線が残っているのは、JR北を民営化せずにずーっと国営で通してきたからだろうな。
民営化していたら５年たたずに廃業（再建前提の「事実上倒産」の手段さえとれずに)してたかも。
288 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/28(日) 16:50:00.29 ID:ztVZXacud.net]: >>287
何言ってるの？
民営化されてるじゃん
289 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/28(日) 16:55:40.48 ID:onOSY8Pp0.net]: >>288
JR北の株は100%国が保有しているが？
290 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/28(日) 17:07:18.83 ID:lUh1FW1JM.net]: >>287
そもそも国鉄だって国営じゃあ無かったけど?
291 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/28(日) 17:41:06.82 ID:OM5A4hVh0.net]: 国鉄...特殊法人
JR北海道...特殊法人
結局、労組解体が本命だった
292 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/28(日) 17:47:33.49 ID:YzYeAW4ed.net]: 解体できてないじゃん
東は自ら崩壊したみたいだが
293 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/28(日) 18:19:02.15 ID:h7tYsi7ld.net]: >>292
国労の話だよ
294 名前：名無し野電車区 [2018/10/28(日) 18:57:36.17 ID:FeOdEuTr0.net]: バブルの頃に無茶苦茶しすぎた感あるよな
あの当時は金利が高かったし特に営業努力しなくても経営安定基金の運用益でやっていけたがマイナス金利政策の影響をもろに食らってると言えよう
295 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/28(日) 19:05:34.19 ID:8AzLpYjqr.net]: >>291
労組解体はあくまで副産物、本命は国鉄改革で運輸族の権益を確保するため

もはや投資の価値が無くなった旧国鉄は要らないけど、本州の新幹線や国鉄用地は欲しい
だから運輸省は国鉄改革が不可避の情勢になったら、方針転換して国鉄改革を推進した

失敗した時の事考えて、余計な火の粉は浴びたくないからね
296 名前：名無し野電車区 [2018/10/28(日) 22:18:53.78 ID:EV3HSeQup.net]: >>283
そんなことないぞ
297 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/29(月) 04:24:01.80 ID:SvX7xLaXx.net]: JR北海道清算事業団発足
298 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/29(月) 09:37:12.23 ID:lZPGnKX5a.net]: >>296
まともだよ
299 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 13:45:23.86 ID:O6rMAsJIp.net]: >>298
いやまともじゃないぞ
300 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/29(月) 13:58:07.67 ID:lZPGnKX5a.net]: >>299
自己紹介？
301 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 17:10:12.76 ID:igCIaQ4+0.net]: 札幌はまともだよ

なにせ北海道大学認定の風俗店があるぐらいだし
https://www.cityheaven.net/hokkaido/A0101/A010103/kurak/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a32845c6b104a47f29efcf2454e362a1)
302 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/29(月) 17:54:23.64 ID:lZPGnKX5a.net]: >>301
んで、お前はいつ函館市民に殺されるって？
303 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 18:05:01.11 ID:igCIaQ4+0.net]: 貧乏ホッケードー舐めんなよ～
●札幌～東京沿線　ナマポ事情
札幌市　住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円管轄地域人口 1,913,545人
小樽市住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円管轄地域人口 131,928人
函館市住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円管轄地域人口 279,127人

ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－

青森市住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円管轄地域人口 299,520人
八戸市住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円管轄地域人口 237,615人
盛岡市住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円管轄地域人口 298,348人
仙台市住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円管轄地域人口 1,045,986人
福島市住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円管轄地域人口 292,590人
宇都宮市住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円管轄地域人口 511,739人
304 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 19:55:54.39 ID:2prKEwbYa.net]: >>303
ん、なんで秋田と山形飛ばした？
305 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 20:33:43.06 ID:zlY/RBVk0.net]: >>304
ザマーの親戚や友人がいるからだろ
306 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 20:37:31.67 ID:1bS6ZscEa.net]: >>305
親戚はともかく友人がいるとは思えないんだが
307 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 22:41:14.97 ID:igCIaQ4+0.net]: >>304
秋田と山形がホッケードーより悪いのか？
308 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 22:43:59.88 ID:igCIaQ4+0.net]: >>304
area-info.jpn.org/SehoPerPop050008.html

秋田市は秋田県内でワースト２だが、
秋田市　住民１人あたりの生活保護費 29.0千円
309 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 22:46:05.43 ID:igCIaQ4+0.net]: >>304
area-info.jpn.org/SehoPerPop060003.html

山形市は山形県内でワースト３だが、
山形市　住民１人あたりの生活保護費13.7千円
310 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 22:51:40.08 ID:igCIaQ4+0.net]: >>304
貧乏ホッケードー舐めんなよ～　塩っぱい河舐めんなよ～

●札幌～東京沿線　ナマポ事情
札幌市　住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円管轄地域人口 1,913,545人
小樽市住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円管轄地域人口 131,928人
函館市住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円管轄地域人口 279,127人
旭川市住民一人当たりの生活保護費 66.7千円 75% 保護費総額 23,151,681千円管轄地域人口 347,095人
釧路市住民一人当たりの生活保護費 85.3千円 96% 保護費総額 15,455,846千円管轄地域人口 181,169人
小樽市住民一人当たりの生活保護費 70.6千円 80% 保護費総額 9,313,868千円管轄地域人口 131,928人
311 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 22:56:34.32 ID:igCIaQ4+0.net]: ー・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－・－塩っぱい河 [津軽海峡] －・－・－

青森市住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円管轄地域人口 299,520人
八戸市住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円管轄地域人口 237,615人
秋田市住民一人当たりの生活保護費 29.0千円 97% 保護費総額 9,383,709千円管轄地域人口 323,600人
盛岡市住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円管轄地域人口 298,348人
山形市住民一人当たりの生活保護費 13.7千円 85% 保護費総額 3,472,032千円管轄地域人口 254,244人
仙台市住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円管轄地域人口 1,045,986人
福島市住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円管轄地域人口 292,590人
宇都宮市住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円管轄地域人口 511,739人
312 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 23:08:12.60 ID:igCIaQ4+0.net]: 実質公債比率　grading.jpn.org/map/KS02005.png
人口1千人あたりの生活保護率　grading.jpn.org/map/y2040003.png
地方交付税　　grading.jpn.org/map/SRD310103.png

　↑

北海道すべて真っ赤ww

オマケに思想的にも真っ赤　https://4.bp.blogspot.com/-NBTQyG-trwY/WeC0-fniYMI/AAAAAAAAFAU/TGTe8l--_DoNnprz17pXewgOobu_ovctwCLcBGAs/s1600/22528539_1178183652326711_4561948841505896372_n.jpg
313 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 23:25:33.66 ID:igCIaQ4+0.net]: ◇　北海道の恥
　　　　「ヤッカイドウ」から「デッカイドウ」へ
────────────────────────
www.alter-magazine.jp/index.php?%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%81%AE%E6%81%A5

　もう一つ、北海道の「モノトリ・モノモライ体質」を問題にしなければならない。
ことの始まりは、1959年の北海道知事選挙だ。戦後初の民選知事は社会党の推す田中敏文であったが、
3期12年で引退し、後継に横路節雄（現民主党衆議院議員・副議長・横路孝弘の父）が立候補し、
道政奪還を狙う自民党は、町村金五（現自民党衆議院議員・外務大臣・町村信孝の父）を立て、革保の総力戦となった。

自民党は「中央直結で、町や村に金を五倍もってくる」のワンフレーズで挑戦し、僅少の差で勝った。
「町村金五」が「町や村に金を五倍持って来る」とは漫才のような話であるが、ここから、「モノトリ・モノモライの北海道」がスタートした。
予算編成の時期になると、道内の市町村長は永田町・霞ヶ関詣でを展開する。
地元の陳情団をひきつれて省庁廻りをする国会議員を「ヤッカイドウの○○先生の口利き」と霞ヶ関官僚に揶揄されていた。
314 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 23:26:03.58 ID:igCIaQ4+0.net]: .

ヤッカイドウのモノトリ・モノモライ体質wwwwwwwwwwwwwwwww

どんだけバカにされてんのよ、ホッケードーwwwwwwwwwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
315 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 23:28:48.96 ID:igCIaQ4+0.net]: ヤッカイドウ　北海道！

モノトリ・モノモライ　北海道！
316 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 23:29:14.37 ID:igCIaQ4+0.net]: 厄介道　北海道！

モノトリ・モノモライ　北海道
317 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 23:31:09.92 ID:igCIaQ4+0.net]: 厄介道の先生　www.tomocci.com/munemune/photo/12612760530001.jpg
318 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 23:45:29.85 ID:zlY/RBVk0.net]: >>307
やっぱりそうだったみたいねｗ大事な人がいるんだねw
319 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 23:50:48.42 ID:igCIaQ4+0.net]: >>318
秋田と山形が　ホッケードーよりナマポ率悪いのか？
320 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 23:52:47.38 ID:igCIaQ4+0.net]: >>318
おまえ頭悪いドーミンの子だろ

area-info.jpn.org/SehoPerPop050008.html

秋田市は秋田県内でワースト２だが、
秋田市　住民１人あたりの生活保護費 29.0千円

area-info.jpn.org/SehoPerPop060003.html

山形市は山形県内でワースト３だが、
山形市　住民１人あたりの生活保護費13.7千円
321 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 23:53:53.65 ID:igCIaQ4+0.net]: あんまり言いたくないことだけど、北海道民ってコレだから・・・・

i.imgur.com/f7DBD.jpg

　バカの子しか育たない北海道

　　　　　
322 名前：名無し野電車区 [2018/10/29(月) 23:54:42.10 ID:igCIaQ4+0.net]: 北海道民　＝　https://yabusaka.me/images/item_img/20160530163041_1.jpg
323 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 00:07:26.72 ID:z4Ajq9zm0.net]: ＞484名無しさん＠涙目です。(北海道) [NL]2018/10/29(月) 23:55:44.64ID:aUUSaLO10

＞これは多分魅力ランキングで負けたやつの仕業だなー？

　　　　↑

　　ほんと年中おめでたい生き物だよな、道民ってwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
324 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/30(火) 09:58:27.50 ID:H6YrgJYrd.net]: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181030-00010000-doshin-hok
「秘境駅」また一つ…　花咲線・初田牛駅廃止へ　JR北海道、来年3月で北海道新聞

一日5人以下の駅は廃止でいいと思う。
325 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/30(火) 10:22:39.71 ID:H6YrgJYrd.net]: >>324
地元の相応の支援がなければ。
無人駅の維持費とか。
326 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/30(火) 10:39:59.44 ID:D2lsT8TS0.net]: 2018年11月3日、ありがとう夕張支線２両編成の記念列車

新夕張9:05発　夕張9:45着
夕張11:15発　新夕張11:55着
乗車証明書付き、夕張駅の夕張支線誕生日イベント参加券
往復1,000円(札幌発着あり)　（予約）O123-57-7651
327 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 11:35:35.14 ID:Fu1RwnTxp.net]: 佐川急便とJR北海道が貨客混載事業に取り組んでいくことで合意
https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20181029_KO_SAGAWA%20JRHOKKAIDO%20Konasai.pdf

www2.sagawa-exp.co.jp/newsrelease/detail/2018/1029_1363.html
328 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 13:20:07.03 ID:kVYMZjFp0.net]: 宅配業者は幹線はJR貨物＆中継路線はJR旅客会社
距離が長い地方の中継（継走）路線はこのスタイルが
さらに拡充するんだろうな。ただ荷物（物量）が増えると
列車の定時運行に支障をきたすからその辺はダイヤ改正で
調整するんだろうな。
329 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 15:02:47.86 ID:z4Ajq9zm0.net]: ＜ＪＲ北＞支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all

また税金乞食ですかｗ
あんな惨状じゃ、200億円超え間違いなしだろｗ
330 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 15:20:52.61 ID:z4Ajq9zm0.net]: 都道府県別　サヨク汚染度
https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/22/14/e0171614_15463172.jpg
331 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 18:59:38.17 ID:5CSzadlpK.net]: ザマーよ、金やるから道外に引っ越せよ
332 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 19:00:13.56 ID:5CSzadlpK.net]: 川崎重工業、鉄道車両事業撤退を示唆
333 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 19:25:24.46 ID:z4Ajq9zm0.net]: 試され終わった大地
blog-imgs-42-origin.fc2.com/h/k/s/hks1748/20100627081047d48.jpg

厄介道（ヤッカイドウ）　　ホッケードーwwwwww
334 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 19:27:01.85 ID:z4Ajq9zm0.net]: モノトリ　モノモライ　北海道

https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1488119063/
335 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 19:29:15.37 ID:z4Ajq9zm0.net]: 劣等北海道民の雄叫びをどうぞ

　　　　　↓

札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/123

　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　＜　うるせえ　　赤字がなんだよ！　（涙目）　
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　　　
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼
336 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/30(火) 19:41:23.77 ID:yJ37tbQnd.net]: 川重社長「将来の撤退も選択肢」
苦戦の鉄道車両
https://this.kiji.is/429934710913598561

JR北もほぼ川重製車両だし、札幌市に至っては車両整備までやらせてるけど大丈夫か…？
337 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 19:52:42.21 ID:ALso/adK0.net]: >>336
鉄道事業を売るという選択肢もあるのでは？
338 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 20:24:23.51 ID:pqXF8v3+d.net]: >>337
東急車輛みたく、東日本に売却したように、ケチ日本売却だったりして
339 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/30(火) 22:20:29.43 ID:W3imkxp4M.net]: さっさと倒産させて強制的に整理しろや
JAL見習え
340 名前：名無し野電車区 [2018/10/30(火) 22:34:44.90 ID:fCXHvx4h0.net]: 北海道新幹線、電化区間、を
・30年間固定資産免除
・青函トンネル維持費永年無料
設備更新費1000億補助付きでJR東日本に譲渡
341 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/31(水) 01:49:32.86 ID:GktssGfE0.net]: 207 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE][sage] 2018/10/29(月) 18:52:01.17 ID:IiVrxnOA0
traceroute -I 59.139.219.155
traceroute to 59.139.219.155 (59.139.219.155), 30 hops max, 60 byte packets
～略～
13 spcBBAR002-2.bb.kddi.ne.jp (210.234.245.194) 45.062 ms 46.898 ms 46.890 ms
14 spr-SprishiyamaML02.bb.kddi.ne.jp (210.234.232.104) 52.690 ms 52.702 ms 54.078 ms
15 spr-SprishiyamaML11.bb.kddi.ne.jp (222.227.40.229) 46.831 ms 46.044 ms 46.043 ms

やはり札幌だ。石山。
342 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/31(水) 01:50:11.04 ID:GktssGfE0.net]: ザマー　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　ノ　　ヽ､　　　:| 　　＜　うるせえ　定山渓鉄道を潰した北海道に仕返ししてるんだよ！（涙目　
|　（●）,　､（●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／　　　　　
／｀ー｀ﾆﾆ´一''´ ＼
343 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/31(水) 04:28:09.08 ID:q0foNFFyM.net]: ヒント
北國新聞より
北陸新幹線収入215憶円

JR西日本連結決算、北陸新幹線収入2年目以降で最高
北陸新幹線も運輸収入は前年同期比2%増の215憶円で開業２年目以降で最高だった。
北陸新幹線は期間中に相次いだ豪雨や台風、地震などの天災による被害が小さく
利用者数（上越妙高ー糸魚川速報値）も2%増で2年目以降で最も多かった。
344 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/31(水) 07:34:19.42 ID:OPog94GSp.net]: 倒産もないし
JR東日本譲渡もない。
345 名前：名無し野電車区 [2018/10/31(水) 07:44:25.56 ID:drvhQkzLa.net]: まあ別に法人としてのJR北海道がどうなろうと知ったこっちゃないけど
問題はJR含めた北海道の交通モードがどうなるかだから
346 名前：名無し野電車区 [2018/10/31(水) 09:00:33.69 ID:NnsMPbeF0.net]: >>345
劇的に良くなることはないでしょう。
347 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/31(水) 09:16:02.77 ID:ydJI+OEVM.net]: >>345
殆どの沿線住民が使っていない路線は変わらんのでは？
348 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/31(水) 11:03:50.52 ID:DSrpNSCP0.net]: >>347
変わる
349 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/31(水) 12:45:01.06 ID:uA1BvD2/d.net]: >>348
碌に使われない路線は廃止。
鉄道と道路を二重投資を止めて投資を道路に集中。
利便性と効率化を図る。
350 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/31(水) 12:53:58.34 ID:QrB8VUD3d.net]: >>349
道路の整備費が無駄
351 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/10/31(水) 13:01:55.91 ID:QSaToOGrM.net]: 一番無駄なのは道民そのものなんだけどね
自覚してないよなw
352 名前：名無し野電車区 [2018/10/31(水) 14:56:15.66 ID:2TiX1L8e0.net]: >>351
全くその通り！

ドーミンは日本のお荷物だという自覚がない
353 名前：名無し野電車区 [2018/10/31(水) 14:57:26.40 ID:2TiX1L8e0.net]: >>343
北陸新幹線　・・・・　開業２年目以降で最高

北海道新幹線　・・・・　前年比21%減　赤字2倍▲103億円　JR北に重荷
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ホッケードー　一人負けでございますwwwwwww

　　　ヨイト負けの大地　ホッケードーwwwwwwwwww
354 名前：名無し野電車区 [2018/10/31(水) 15:10:05.33 ID:2TiX1L8e0.net]: 北海道に投資をしてもまともな効果が上がったためしがない。

新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前　「営業するほど赤字」
https://www.asahi.com/articles/ASL9F5SQKL9FIIPE024.html

>企業向けに整備した商業用地は活用が半分ほどにとどまり、駅前ビルの物販・飲食スペースからは、営業不振などを理由に店舗の撤退が相次ぐ。
>「営業すればするほど赤字が膨らんだ。とても商売にならない。期待はずれだった」。今年２月に店を畳んだ会社の幹部は不満をあらわにした。
355 名前：名無し野電車区 [2018/10/31(水) 15:11:43.33 ID:2TiX1L8e0.net]: 何をやってもダメな大地　北海道

試されすぎた大地　北海道

　　　
　　　　　　　ヨイト負けの大地　北海道

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
356 名前：名無し野電車区 [2018/10/31(水) 15:22:39.01 ID:2TiX1L8e0.net]: .
開業 2 年目で赤字額２倍に膨らませ ▲ 1 0 2 億円にしたのは北海道「だけ」

日本の新幹線史上　他に類を見ない失敗作。

　　　　税　金　ド　ロ　ボ　ー　　　北　海　道　　

　　　　　　　
357 名前：名無し野電車区 [2018/10/31(水) 15:27:11.32 ID:2TiX1L8e0.net]: 今年の夏も前年比割れの赤字ガラガラ北海道新幹線

新幹線の今夏の利用状況は、東海道新幹線が夏季期間の利用人員1,085万8,000人で前年比101%、お盆期間の利用人員430万7,000人で前年比102%。
山陽新幹線は夏季期間の利用者数474万8,000人で前年比99%、お盆期間の利用者数217万1,000人で前年比100%。
東北新幹線は夏季期間の利用者数578万9,000人で前年比99%、
北海道新幹線は夏季期間の利用者数22万7,600人で前年比98%だった。
山形新幹線が夏季期間の利用者数32万1,000人で前年比93%となる一方、秋田新幹線は夏季期間の利用者数23万9,000人で前年比110%だった。

https://news.mynavi.jp/article/20180820-681432/

またもや　ミニ新幹線に笑われてますよ、北海道wwwwwwww
358 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/01(木) 07:46:38.78 ID:XA3OR6JY0.net]: >>345
交通モードと言うより、北海道の社会や経済がどう変わるか、だと思う。より正確にはどこまで落ちるか。
359 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/01(木) 11:58:44.39 ID:7skiqnHG0.net]: 道路がフルコスト請求してきた時に負担に耐えられるか？だな
本州中心部でも､道路交通はそのインフラ費用の半分くらいしか負担してない
まして北海道だと30%～1割くらいだろう｡ガソリン税がリッターあたり数百円になっても
交通が維持できるか？
でなければ､国鉄→JR北海道がJH→ネクスコと自治体の道路部門に変わっただけに過ぎない
360 名前：名無し野電車区 [2018/11/01(木) 17:47:33.93 ID:jSW0lc0d0.net]: 　子供の頃に　
　ヨイトマケの子供！　きたない子供！　ディーゼルの子供！　ホッケードーの子供！と
　いじめぬかれて　はやされて
　くやし涙に　くれながら
　泣いて帰った　道すがら
　母ちゃんの働く　とこを見た
　母ちゃんの働く　とこを見た

dabesatuusin4.up.seesaa.net/image/12.1.11E99BAAE3818BE3818D001.jpg
361 名前：名無し野電車区 [2018/11/01(木) 19:45:57.76 ID:jSW0lc0d0.net]: どうして札幌には私鉄が無いから田舎だと言う人がいますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946

ベストアンサーに選ばれた回答

私鉄は民間企業なので、利益が出ない場所にはつくりません。つまり、札幌に作っても利益が出ないから札幌には私鉄がないんです。
福岡や神戸だって、地下鉄の路線数は札幌と同じです。駅数が札幌のほうが多いのは面積が広いから当然。
私鉄がないから田舎と言われるのは当然。いい加減、現実を知れよ、田舎者めが！
お前、馬鹿か？私は小学生ではありません。以前の回答見てみろ！
362 名前：名無し野電車区 [2018/11/01(木) 20:47:27.38 ID:vTZGn+5a0.net]: 8年前ｗ
363 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/01(木) 21:37:57.56 ID:Kk5PfOIt0.net]: >>359
炭素税が1Lあたり数百円になるから大丈夫だよ。
364 名前：名無し野電車区 [2018/11/01(木) 22:44:45.66 ID:jSW0lc0d0.net]: 【税金泥棒】北海道新幹線は要らない子である２
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539099298/
365 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/02(金) 09:47:44.89 ID:anmaGjm20.net]: 投機家＠T(旧ゆーちんだお)@youtin11
以前はゴーストタウンかと思うほどアレだったんだけど、函館は新幹線が出来て明らかに
変わったよ。新幹線誘致に地方が血筋を上げるのは当然だと思う。
366 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 12:38:20.33 ID:hYyplgEk0.net]: これはハズカシイwwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540370706/240

ドーミン　あんま恥さらすなよwww
367 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/02(金) 12:40:18.17 ID:7XOwdTybd.net]: >>366
自作自演乙
368 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/02(金) 12:46:09.76 ID:xQRzr/8S0.net]: 石山akbarは常に恥だがな
369 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 13:11:07.58 ID:hYyplgEk0.net]: これはハズカシイwwww
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540370706/240

ドーミン　あんま恥さらすなよwww
370 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 13:12:03.76 ID:hYyplgEk0.net]: 北海道新幹線推進派の田舎道民が東北スレとかに出張するからこういう目に遭うんだよwwwww
371 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 13:14:13.86 ID:hYyplgEk0.net]: 東北新幹線 part106

>365 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない
372 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 13:31:54.45 ID:hYyplgEk0.net]: クルクルパーの子しか育たない北海道

i.imgur.com/f7DBD.jpg
373 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 13:51:36.41 ID:hYyplgEk0.net]: >>368
いまどんな気分？？
374 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 13:52:32.59 ID:hYyplgEk0.net]: >>368
いい気分だろwww
375 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/02(金) 14:01:55.42 ID:LQETuqlT0.net]: >>371
鉄道を少しでも齧っている人間には、ごく当たり前のことだが？　なにか不都合でも？

あまり自分基準でモノを書かないように気をつけろよ？

ザマーは、普段からぶっ飛んだこと書いてっから、ごく自然な、誰でも納得なことを
いきなり書かれると「あれっ？」ってなっちゃうんだろうな。
376 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/02(金) 14:02:36.25 ID:LQETuqlT0.net]: >>373>374
うん、南区石山地区在住が分かって良い気分だよ。
377 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:05:02.08 ID:hYyplgEk0.net]: ディーゼル暮らしに耐えて耐えて耐え抜けば
userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/545/65/N000/000/008/140830758023118853227_DSC_8445_R.JPG

きっと夢は叶うのさ♪　最後に愛は勝つ！！
　www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/torikumi/images/p1040084.jpg　札幌市内にて
378 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:06:09.50 ID:hYyplgEk0.net]: [202.140.205.220])

　　　　↑

　恥を知らない生き物　　ドーミン

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
379 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:06:41.17 ID:hYyplgEk0.net]: >>375

東北新幹線 part106

>365 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
380 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:07:10.35 ID:hYyplgEk0.net]: >>375

[202.140.205.220])

　　　　↑

　恥を知らない生き物　　ドーミン

　　　　　　
381 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:08:04.83 ID:hYyplgEk0.net]: >>375

東北新幹線 part106

>365 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　　　
382 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:08:24.16 ID:hYyplgEk0.net]: >>375

[202.140.205.220])

　　　　↑

　恥を知らない生き物　　ドーミン

　　　　
383 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/02(金) 14:19:19.16 ID:LQETuqlT0.net]: １００００回、同じことを貼っても恥をかくのはザマーの方。

もう、みんな知ってるから。
384 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:24:55.41 ID:hYyplgEk0.net]: 北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）

東北新幹線 part106

>365　名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　　　　
385 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:26:16.83 ID:hYyplgEk0.net]: １００００回貼るのは無理だけど２００回ぐらいは貼ってやるよ
386 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:26:35.16 ID:hYyplgEk0.net]: 北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）

東北新幹線 part106

>365　名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　　
387 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:33:55.04 ID:hYyplgEk0.net]: >>383

[202.140.205.220])

　　　　↑

　恥を知らない生き物　　ドーミン

　　　　
388 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:34:15.37 ID:hYyplgEk0.net]: >>383

北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）

東北新幹線 part106

>365　名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　　
389 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/02(金) 14:36:09.46 ID:LQETuqlT0.net]: で、どれだけ効果がありましたか？　残念なザマーさん？
390 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:37:12.77 ID:hYyplgEk0.net]: >>389

北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）

東北新幹線 part106

>365　名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　　
391 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:37:32.23 ID:hYyplgEk0.net]: >>389

[202.140.205.220])

　　　　↑

　恥を知らない生き物　　ドーミン

　　　　
392 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/02(金) 14:43:12.82 ID:LQETuqlT0.net]: >>391
おいおい、羨望の眼差しで都民をドーミン扱いするなよ（ｗｗ
393 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:48:10.88 ID:hYyplgEk0.net]: >>392

北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）

東北新幹線 part106

>365　名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　　
394 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:48:28.97 ID:hYyplgEk0.net]: >>392

[202.140.205.220])

　　　　↑

　恥を知らない生き物　　ドーミン

　　　　
395 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 14:59:38.17 ID:hYyplgEk0.net]: 恥をかく為に北海道新幹線推進派を10年以上やり続けてきている白痴道民＝[202.140.205.220])
396 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 15:06:03.21 ID:hYyplgEk0.net]: 田舎道民　東北スレで恥ずかしい発言www
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/365
397 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 18:58:09.52 ID:hYyplgEk0.net]: >パッケージには、「人口１００万人以上の都市で新幹線が来ていないのは札幌だけです。
>道民の熱意で北海道新幹線札幌乗り入れを実現するために、この応援弁当を作りました。
>この弁当の一部（５０円）は、北海道新幹線建設促進期成会に寄付されます。ご理解、ご協力をお願いします。」と書いてあります。

www.ekibento.jp/hok-sapporo32.htm

↑
鉄道利用客5倍にwwwwwwwwwwwwww
CO2排出量少ないwwwwwwwwwwwwww
運休や遅れがほとんどなしwwwwww
札幌～東京は3時間57分wwwwwwwww
最短で2020年開通wwwwwwwwww

子供たちに夢を！　北海道に活力を！　　（ﾌﾞﾊｧｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ！！！
398 名前：名無し野電車区 [2018/11/02(金) 22:14:43.81 ID:hYyplgEk0.net]: 青森）奥津軽いまべつ駅の連絡バス　目標の１便１人達成
https://www.asahi.com/articles/ASLBT3PP3LBTUBNB005.html
399 名前：名無し野電車区 [2018/11/03(土) 20:49:39.24 ID:7B2FputU0.net]: .
　　　　↓　北海バカボン

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　＿_・＼＿　　　
　　　　 |　 ..|　　・　 /．･｀　　　
　　　　 |　｜　　　　　／フ￣|　　＜　新幹線が絶対に来る保証あり ♪
　　　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼　　　ｍ／ /　　　＜　新幹線が連れてくるバラ色北海道　バンザイ！
　　　　　　＼　　ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　　　ヽ────- 　　　　　

　　　　　　　　　　
400 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/03(土) 23:58:02.10 ID:VUTix2XC0.net]: >>399
東海道山陽スレでシカト喰らった気分はいかが？
401 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 02:24:30.89 ID:dSKA8NRp0.net]: 北海郷土愛　ウザい

ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　　https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8

このﾎｯｶｲﾄﾞｳがアジアの一角を占めるんだ！
どうか皆さんこのワタシと新しいﾎｯｶｲﾄﾞｳをつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないこのﾎｯｶｲﾄﾞｳをワタシといっしょにつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
東京ですべてメッセージが発せられる、でもﾎｯｶｲﾄﾞｳからメッセージを発するというね、気概を持たなければならない。
ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
402 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 02:25:39.63 ID:dSKA8NRp0.net]: どうか皆さん！　ワタシといっしょになって　新しい　歴史の　ひとコマを作ろうではありませんか！
このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　アジアや世界の一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！
子供たちや・・ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　孫たちの時代の為に！　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ この北海道に生まれてよかった！　
ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　本当によかったという　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　
このかけがえのないふるさとを！ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　作っていこうじゃありませんか！　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　

北海道からの脱北者の集い - 北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住し ...
6203.teacup.com/987654321/bbs
[11] やめとけ
投稿者：所詮田舎町投稿日：2015年10月 7日(水)05時01分26秒 p419218-ipngn6201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp 通報返信・引用
東京から3年前に札幌に来たけど冬はマジで鬱になる・・・
仕事も低賃金だし物価も家賃が多少安いだけで冬の光熱費考えたら東京の方が暮らしやすい??
JRも地下鉄も運賃高いし車のマナーは猿並みだし最悪の町です。
住めば住むほど嫌いになる街・・・
私は東京に帰ります。
403 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 09:31:45.51 ID:KetosxyJK.net]: 昨日11月3日に発売となった、高架30周年記念入場券は完売したのか？

誰か教えて…。
404 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 13:01:49.54 ID:dSKA8NRp0.net]: >>400
[202.140.205.220]) 「だれも反応ないぞー！」「徒労だー！」「スルーされてるぞー！」

　　　その心は・・・・・・　「ハズカシイから拡散しないでくれ～～～～（泣）」

　　　　　　　　　　
405 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/04(日) 13:37:38.74 ID:ZcGGM+3z0.net]: >>404
ま、試しに東海道山陽スレに１２連投くらいしてみな？
速攻でＮＧワード登録されて書いても見えなくされてしまうから。

ＮＧされるってことは、お前の書き込みはイ・ラ・ナ・イの烙印を押されたことになる。
406 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/04(日) 13:38:58.07 ID:ZcGGM+3z0.net]: >>404
最強（だと自分で思っているだけだが）の体勢で乗り込んでいったスレで華麗にスルーされた気分ってどう？（（ｗｗ
407 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/04(日) 13:40:21.89 ID:ZcGGM+3z0.net]: 拡散してやったぜ！と思っているのは、実はザマー一人だったというオチ。

あ、ヒントと刈谷の弟子二名だけは、「よくやった！」と思ってくれるかもな。（ｗｗ
408 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 13:49:03.61 ID:dSKA8NRp0.net]: >>407
病気だろ？　アンタ
409 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 13:56:11.42 ID:dSKA8NRp0.net]: 北陸　art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg（２３本）
長崎　smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg（２６本）

新函館ー札幌　livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg（ディーゼルたったの１２本wwww）

整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww
410 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 13:57:53.60 ID:dSKA8NRp0.net]: 青森）奥津軽いまべつ駅の連絡バス　目標の１便１人達成
https://www.asahi.com/articles/ASLBT3PP3LBTUBNB005.html
411 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/04(日) 13:59:18.66 ID:ZcGGM+3z0.net]: >>409
オメーの連投癖は病気じゃないのかい？
412 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:04:28.06 ID:dSKA8NRp0.net]: >>411

>365名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない
413 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:05:45.78 ID:IS0hrEqka.net]: >>408
病人が他人の病気を気にしてるよw
414 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:05:54.98 ID:dSKA8NRp0.net]: 北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）

東北新幹線 part106

>365　名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　　
415 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/04(日) 14:06:32.12 ID:ZcGGM+3z0.net]: >>412
で、それ貼って、何かスッキリすることあった？
416 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:06:43.05 ID:dSKA8NRp0.net]: .

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　
417 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:07:05.25 ID:dSKA8NRp0.net]: >>415
.

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　
418 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:07:56.31 ID:dSKA8NRp0.net]: 北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）

東北新幹線 part106

>365　名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　
419 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:08:36.74 ID:dSKA8NRp0.net]: >>415
.

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　
420 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/04(日) 14:08:39.55 ID:a+MfMxd5d.net]: >>411
サイコパスだよ
421 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/04(日) 14:09:01.51 ID:ZcGGM+3z0.net]: >>414
で、それ各所に貼って、何か益になることあった？　自分が快感覚えただけだろ？

ゼェゼェしながら「へ！　貼ってやったぜ！　きっと皆が見るはず」って。

ところがどっこい、５ｃｈ住人ってのは、あまりに同じものを貼るとスルーしてしまうんだな。

で、頭のどこにも残っていないという事実。
422 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:11:33.08 ID:dSKA8NRp0.net]: .

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　
423 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:12:11.03 ID:dSKA8NRp0.net]: >>421

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　
424 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:12:40.54 ID:dSKA8NRp0.net]: 北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）

東北新幹線 part106

>365　名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　
425 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:15:29.55 ID:dSKA8NRp0.net]: >>421
ところがどっこい

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
426 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/04(日) 14:17:29.01 ID:ZcGGM+3z0.net]: >>425
ところがどっこい

誰も食いつきませんねぇ～？　ねぇ、何で？　何で？

一生懸命命削って貼りまくってんのにね。

徒労だね　徒労だね　徒労だね　徒労だね　徒労だね　徒労だね　徒労だね

↓

ハイ、悔し紛れの連投待ってるよ～
427 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:19:05.08 ID:dSKA8NRp0.net]: >>426

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
428 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:20:50.94 ID:dSKA8NRp0.net]: [202.140.205.220])　徒労だね

・・・・その本心は　→　　「ハズカシイから拡散はヤメテくれ～～～～！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
429 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:21:39.97 ID:dSKA8NRp0.net]: >>426

ところがどっこい

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　　
430 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:22:17.92 ID:dSKA8NRp0.net]: 北海白痴坊のバカ発言が全国の鉄スレにバラ撒かれてますwww (要チェック）

東北新幹線 part106

>365　名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ db73-zV7r [202.140.205.220])2018/11/02(金) 01:00:05.75ID:LQETuqlT0

>札幌市：新幹線が絶対に来る保証あり

>千葉市･堺市：こない

　　
431 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 14:31:59.17 ID:dSKA8NRp0.net]: 徒労だね　徒労だね　徒労だね　と発狂しておりますwwww

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537981354/426

↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
432 名前：名無し野電車区 mailto:age [2018/11/04(日) 15:38:37.10 ID:KetosxyJK.net]: 昨日11月3日に発売となった、高架30周年記念入場券は完売したのか？

誰か教えて…。
433 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 16:01:43.27 ID:dSKA8NRp0.net]: >>432
ここの住民はもう居りませんので聞いてもムダです
434 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 22:30:15.51 ID:dSKA8NRp0.net]: ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　　https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8
どうか皆さん！　ワタシといっしょになって　このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　新しい　歴史の　ひとコマを作ろうではありませんか！
このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　日本の中心　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！
アジアや世界の一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！
子供たちや・・ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　孫たちの時代の為に！　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
この北海道に生まれてよかった！　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　本当によかったという　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないふるさとを！ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　
作っていこうじゃありませんか！　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　今はﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱の時だ！　
ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪今はﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱の時だ！ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！
435 名前：名無し野電車区 [2018/11/04(日) 22:34:29.16 ID:dSKA8NRp0.net]: 【衝撃】北海道民の大半は“道産子”と呼ばれるのを嫌がっていることが判明！
news.livedoor.com/article/detail/10837152/

最近は若者を中心に「道産子と呼ばれたくない！」という北海道民が急増しているそうなのです。一体どうしてなのでしょうか。
「だってどう考えても語感がダサいじゃないですか。いなかっぽさ全開過ぎて」

「北海道出身ってだけで『この子、道産子だよ』と紹介されるんです。悪気はないんでしょうけど、『この人、田舎者だよ』って言うのと何も変わらないですからね！」

「他の都府県の人たちは何も言われないのに、北海道民だけ道産子って言われるのはなんか差別を受けてるみたいで嫌です」

「北海道は好きですが、あまり道産子、道産子いわれると北海道が嫌いになりそうです」

「うんこがたくさん出そうな語感」　・・・　ドサっとたくさん出るウンコ　　（ドサ＋ウンコ＝ドサンコ）
436 名前：名無し野電車区 [2018/11/05(月) 00:19:24.77 ID:XjDsrjKO0.net]: すずらんオプション切符って往復切符買ったら有効だけど
復路がすずらん運休とかでも何の措置もないのな。
437 名前：名無し野電車区 [2018/11/05(月) 14:17:19.48 ID:BIf9YPRM0.net]: https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/365

　　↑東北スレに出張して虚勢張ってみた北海道民、とんだ恥さらしだwwwwwwwww

　　　
438 名前：名無し野電車区 [2018/11/05(月) 18:18:19.56 ID:BIf9YPRM0.net]: うんこ道民
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1540130018/105
439 名前：名無し野電車区 [2018/11/05(月) 22:52:11.77 ID:aVcDPXkl0.net]: ボールパークとうとう正式発表か。千歳線は混雑酷くなりそうだな。
440 名前：名無し野電車区 [2018/11/06(火) 00:03:51.55 ID:THvVZ4mO0.net]: >>439
　　　.

★★★　北海道は知恵遅れの産地　★★★

　　　　　
441 名前：名無し野電車区 [2018/11/06(火) 00:04:23.89 ID:THvVZ4mO0.net]: >>439

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/365

　　↑東北スレに出張して虚勢張ってみた北海道民、とんだ恥さらしだwwwwwwwww

　　　
442 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/06(火) 03:05:46.07 ID:xu6W4rDPd.net]: >>439
地震の後インバウンドが落ち込んだまま&札幌都市圏人口が減っていってるので大丈夫
443 名前：名無し野電車区 [2018/11/06(火) 12:18:05.25 ID:ZxSkRgoxK.net]: 話題性もない
クソ鉄道会社

北壊道旅客撤道下部式怪社
444 名前：名無し野電車区 [2018/11/06(火) 17:06:41.42 ID:THvVZ4mO0.net]: 　　　　↓　北海バカボン

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　＿_・＼＿　　　
　　　　 |　 ..|　　・　 /．･｀　　　
　　　　 |　｜　　　　　／フ￣|　　＜　札幌は新幹線が絶対に来る保証あり ♪ 　千葉、堺はこないww
　　　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼　　　ｍ／ /　　　＜　新幹線が連れてくるバラ色北海道　バンザイ！
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445 名前：名無し野電車区 [2018/11/06(火) 17:28:23.56 ID:THvVZ4mO0.net]: TOKYO 2020 https://si.wsj.net/public/resources/images/OB-YV041_0907jo_P_20130907194153.jpg

Hokkaido 2020 travel2.innolife.net/img/item/8410_8.jpg
446 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/06(火) 22:43:33.13 ID:L3U5Ohy20.net]: 冬にプロペラ機は就航率が心配
まあ、狩勝通行止めだったけど
飛行機だったから移動できた、
なんてこともあるかも知らんが
基本的にはJR以下じゃないか？
447 名前：名無し野電車区 [2018/11/07(水) 00:59:03.48 ID:FSw8HBrr0.net]: ロクな産業もない北海道なんぞ、自然災害で3日4日通行止めになっても日本全体に波及する影響はほんの僅か
448 名前：名無し野電車区 [2018/11/07(水) 15:02:13.77 ID:Dbm9PnzT0.net]: https://toyokeizai.net/articles/-/247588
>北広島市の試算によれば、ゲーム開催日の想定来場者数は最大3万5000人。このうちJR千歳線利用者は1万3500人、マイカーが1万2000人（1台に3人乗車で4000台）、シャトルバス7000人（50人乗りバス40台が3～4往復）、徒歩2500人。
>JR北海道としてはゲーム開催日に列車増発など必要な輸送力を確保する必要がある。だが千歳線は現状でも過密ダイヤ。輸送力増強についてJR北海道は「今はまだ北広島市と情報交換を行っている段階で、具体的な内容は今後実務レベルで詰めていく」という。
>ボールパーク開業まで4年半しかない中、具体的な道筋は見えていない。
449 名前：名無し野電車区 [2018/11/07(水) 16:43:19.75 ID:4nFien5P0.net]: 経営陣刷新しないとダメだろなw
450 名前：名無し野電車区 [2018/11/07(水) 19:37:42.81 ID:NoJUqmNN0.net]: 札幌に続き函館も日ハムに嫌われる
451 名前：名無し野電車区 [2018/11/07(水) 21:22:12.19 ID:cEHsBKse0.net]: >>448
その試算、全部破綻している気が…。
鉄道で1万人捌けるとは思えない。
マイカーで1台に1人や2人が多かったら駐車台数足りない。
バスが40台用意できても戻ってくるまで時間はどれくらいかかるのだろう…。
行先が新さっぽろや福住の場合30分で戻ってこれないよね。
10分くらいの徒歩圏で2500人来てくれるの?
20分とかかかるなら歩いてこないと思うけど。
452 名前：名無し野電車区 [2018/11/07(水) 22:30:15.63 ID:XY1/u4Uva.net]: てか千歳線が過密ダイヤとか名鉄名古屋の爪の垢でも煎じて飲めと
453 名前：名無し野電車区 [2018/11/07(水) 23:13:20.42 ID:Dbm9PnzT0.net]: 増発やシャトル輸送の体制もしっかり整っている西武ドームや甲子園のような捌き方ができればいいが、現状の千歳線の設備ではあまりにも困難。

ホームを伸ばしてエアポートと普通列車を6両以上に増結できるようにしたり、待避設備を増設して本数を増やせるようにしたり。特にネックなのが新千歳空港駅、札幌貨物ターミナル駅、札幌駅の配線や駅の構造。
454 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/07(水) 23:49:40.44 ID:ElV/9EQ60.net]: >>453
貨物のことはよく分からないけど、旅客より時間に厳しくないよね（分単位で遅れたとか）。
なら、開催終了後は臨機応変に貨物をどこかに待機させてその時間帯は旅客列車だけにする
とかもできるんじゃね。それなら旅客列車も並行ダイヤで走れるし、まぁ、貨物は遅れるけど、
多くて3時間遅れとかなら許容できる範囲でないのかな？
455 名前：名無し野電車区 [2018/11/08(木) 05:23:01.47 ID:N/cd6Yq+0.net]: >>454
それ以前にいつ終わるか決まっていない試合終了後に合わせて旅客列車を集中的に
走らせられないよ。
456 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/08(木) 07:29:18.75 ID:aO5PhkwPp.net]: >>455
西武では試合終了した時点で臨時列車運転を決めてるね。
ダイヤパターンをあらかじめ何個か作っておいて「今日は◯番」とかやってる。
457 名前：名無し野電車区 [2018/11/08(木) 09:37:34.82 ID:ccWzJGAF0.net]: 貨物が遅れると現場の労働時間が増え労賃が増えるんだよなぁ
458 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/08(木) 10:33:11.82 ID:5IH7gwP3r.net]: >>454
深夜帯のうちに上りの貨物が青函供用区間抜けてくれないと、新幹線も遅れかねないので3時間なんて遅らせるわけにはいかない

そもそも鉄道貨物って北海道側にメリット有るようになっているから、安易に遅らせて鉄道貨物輸送の信頼性を損ねたら回り巡って道民に影響出るけど
459 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/08(木) 11:36:55.40 ID:YyOUx4ha0.net]: スポーツイベントは、集まるのはダラダラで、帰る時は一気だから
ピークの見積もりが大変だ。

ホームの幅を広めにとって、当日は駅員も増やさないといけないね。
隙間ダイヤを組むとして、始発になれるのは、千歳空港、千歳、札幌あたり？

地下鉄延伸するのが良さそうに感じたけど、札幌市は協力しないかね？
460 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/08(木) 11:42:41.62 ID:NIbQmELBr.net]: 出ていかれた格好の札幌ドームを運営してるのが、実質的に札幌市だから協力なんてしないだろ
461 名前：名無し野電車区 [2018/11/08(木) 12:29:52.14 ID:J3JkeTGcd.net]: >>451
現行の札幌ドームシャトルバスは真駒内駅・平岸駅・南郷18丁目駅・JR白石駅・JR新札幌駅の5箇所から発着する。

札幌と北広島や千歳を結ぶ路線バスも一応あるにはあるけど、本数がそんなにないのが難点。かといって車で来ると、ホテルに泊まるか、運転代行を呼ぶか、運転手役として1人酒類を我慢するかしないとビールも飲めない。
462 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/08(木) 13:01:47.25 ID:yeLrpYa50.net]: >>459
整理要員にJRやサービスネットが
イベントのためだけに人員配置してくれるなんて到底思えない

主催者の日ハムがなんとしろ
↓
北広島が何とかしろ
↓
金ないから道が出して

なんて堂々巡りで解決しなさそう
463 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/08(木) 15:14:45.60 ID:0xlIa8f10.net]: >>459
地下鉄の札幌市外延伸なんて現実的に無理だろ
札幌市交通局が民営化されない限り
464 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/08(木) 19:04:58.67 ID:RPZJab/wr.net]: >>463
都営とか横浜市営とか大阪市営とか前例はある
465 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/08(木) 19:13:05.00 ID:Yu9Aenib0.net]: >>459
清田区に延伸しないのに北広島に延伸とかないだろ

清田区民発狂だな
466 名前：名無し野電車区 [2018/11/08(木) 19:49:10.44 ID:F0DGP7Vqd.net]: >>465
大曲に延伸すれば清田区通るなw
ただ大曲からシャトル便出さないと遠いけどwwww
467 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/08(木) 21:25:54.43 ID:Ca6wJICAM.net]: >>456
球団持ってる鉄道会社のやり方は出来んだろ。
468 名前：名無し野電車区 [2018/11/08(木) 21:29:24.09 ID:uhMnMxnd0.net]: >>467
なぜ？
大いに参考になるはず。
469 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/08(木) 21:57:09.06 ID:aTSu+Mq30.net]: 国100%出資の特殊法人が1野球球団のために、貨物はおろか定期列車のダイヤを乱してまで取り組む事ではない

西武や阪神は純民間企業だからいい、JR北海道はJR会社法に基づく実質的な国営組織
470 名前：名無し野電車区 [2018/11/08(木) 22:05:56.04 ID:uhMnMxnd0.net]: でも実際に新駅建設するし北広島駅は拡張するよ。
471 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/08(木) 22:12:28.40 ID:P+sAQHFCM.net]: するとはまだ決まってないだろ。
472 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/08(木) 23:26:06.39 ID:XfLyFgu+0.net]: でも北海道の地を生かして新駅で乗客が滞っても淡々と待つんじゃね、乗客は。
道民はのんびりしてるから、雪で列車が遅れても「しょうがないべ」で受け入れるもの。
473 名前：名無し野電車区 [2018/11/09(金) 00:01:28.13 ID:HSX1zvNwx.net]: 　ＪＲ北海道の子会社北海道ジェイ・アール・システム開発（札幌、ＪＳＤ）の元社員ら２人が、
パソコンなどの水増し発注を繰り返して計１億７千万円相当の商品を仕入れ、転売していたとされる問題で、
札幌東署などは８日、業務上横領の疑いで、ＪＳＤ営業部の元社員原田直明容疑者（４１）＝札幌市西区八軒１西１＝を逮捕した。

　逮捕容疑は、ＪＳＤ営業部の社員だった２０１４年４月ごろ、ノートパソコンを３台水増しして発注し、
３台をリサイクルショップに売却し、その代金約４７万円を着服した疑い。同署は原田容疑者の認否を明らかにしていない。

ソース北海道新聞 11/08 21:47
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/246413
474 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/09(金) 00:02:03.83 ID:oI5yUuWV0.net]: 客が滞留しそうなら、広めの臨時ホームが必要だな

線路を２つのホームが挟む形にして、列車への入口と出口を分離するくらいはやるかな
475 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/09(金) 02:03:55.38 ID:Pq/NH1zq0.net]: >>464
横浜市営地下鉄は民営化してないし、その予定も今のところない
476 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/09(金) 09:10:37.56 ID:V5UgVzszM.net]: >>468
鉄道事業の収益を超えた要員の配置や設備投資で運行が出来るから。
477 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/09(金) 09:12:43.64 ID:V5UgVzszM.net]: >>469
その上、両鉄道会社はグループが球団持ってる。
478 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/09(金) 13:23:02.48 ID:tvphU0Ylr.net]: >>475
市外延伸の例を挙げたつもりだったんだが
479 名前：名無し野電車区 [2018/11/09(金) 13:33:01.87 ID:B4n7fdzCd.net]: 新札幌の出発信号機が倒れた
480 名前：名無し野電車区 [2018/11/09(金) 14:54:44.62 ID:RHgiCXYCM.net]: バス代行運転しろよ
481 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/09(金) 15:17:20.24 ID:5vLZYN6j0.net]: タクシー長蛇の列酷いな。
482 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/09(金) 15:33:55.80 ID:+BHUG77G0.net]: ＜ＪＲ千歳線＞新札幌駅構内で信号機倒れる　運休相次ぐ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00000045-mai-soci
483 名前：名無し野電車区 [2018/11/09(金) 17:09:41.37 ID:i4gZCKeF0.net]: 計画変更の手続き・認可も終わって、ようやく正式決定。

www.jrtt.go.jp/08-2Press/pdf/H30/pressh301109-2.pdf
北海道新幹線（新函館北斗・札幌間）工事の計画変更について

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00000009-hbcv-hok
北海道新幹線・札幌駅ホーム「修正東側案」国交省が認可　2030年度末開業予定
>2030年度末開業予定の北海道新幹線・札幌駅のホーム位置をめぐり、鉄道運輸機構が国土交通省に認可変更を申請した「修正東側案」が、9日、認可されました。
>北海道新幹線の札幌駅のホーム位置は、3年近い議論の末、創成川をまたぐように札幌駅の東側に作られる「修正東側案」に決まりました。
>その後、認可の変更に向けて国・道・札幌市と鉄道運輸機構、JR北海道による5者協議が行われ、先月、国に認可変更を申請しました。
>今後は新幹線と在来線との乗り換えに使う「こ線橋」や動く歩道などホーム内の詳しい検討や設計が行われ、駅ホームの増設工事などが本格化する見通しです。
484 名前：名無し野電車区 [2018/11/09(金) 20:24:36.36 ID:esO/ab2+M.net]: ヒント
2年目の北海道新幹線、99億の赤字に
11/9(金) 15:39配信

■新幹線の営業収益は約20億円減

JR北海道は2018年11月9日（金）、各鉄道線区の2017年度における収支状況を発表。
北海道新幹線は2016年3月の開業ブームが落ち着いたことなどで、
営業収益が2016年度に比べ約20億円減少したことが分かりました。

今回発表された2017年度における北海道新幹線（新青森～新函館北斗）の営業収益は96億7900万円で、
営業費用（管理費含む）は195億5600万円。営業損益（同）はマイナス98億7700万円でした。

100円の営業収益を得るために必要な営業費用の指数を「営業係数」といいます。
北海道新幹線の2017年度の営業係数（管理費含む）は202円です。つまり、100円の収益を得るために、
202円の経費を要した計算になります。なお、2016年度の営業係数は146円です。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00010004-norimono-bus_all
485 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/09(金) 22:18:20.65 ID:GqpYo+rO0.net]: 大東案に決着って札駅で駅ナカビジネスやりたいｺﾋがゴネにごねた結果に見えるんだよな
486 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 06:22:09.50 ID:aifFH98wa.net]: 大東は開通後に批判の嵐に晒されそうだ。
なんでこんな不便な場所に作った、と。
487 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 07:06:54.11 ID:ZdvgyGex0.net]: https://www.jrhokkaido.co.jp/CM/Info/press/pdf/20181109_KO_LineAccount2017.pdf
平成29年度線区別の収支とご利用状況について
488 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 07:23:37.99 ID:ZdjX8KGo0.net]: >>454
アホか？
貨物だから3時間遅れても良いなんて暴論もいいとこ
確かに旅客よりは閾値は大きいが駅からの配達とかを考えると許容範囲は本来ならせいぜい1時間以内だ
旅客会社の指令はこれを分かってない奴が多いので貨物列車は遅らせ放題だのだが
489 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 07:29:20.22 ID:MiLA4Lzr0.net]: 公務員の出張でJR北海道管内だけグリーン車利用認めたらいいのに
税金の無駄だと批判されそうだがJR北海道を支援するためには必要不可欠
490 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 07:35:26.13 ID:ZdvgyGex0.net]: >>489
道庁職員の移動なら高橋の鶴の一声でok
491 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 08:29:27.48 ID:Qdh/BiRyr.net]: >>475
ないんだ…
東京や大阪と違いカタカナが似合うのに。
「ヨコハマメトロ」違和感ないのにwww
492 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 08:58:48.54 ID:XQJjt8bU0.net]: >>491
「ハマメトロ」で良くね？w
493 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 09:31:53.43 ID:ukuWuCb/d.net]: >>94
札幌圏内でも一部、駅員さん、子会社化しているよ。
もちろん、給料ケチる為だが
494 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 09:43:13.34 ID:YWxGymWK0.net]: >>492
ハメタロ？
495 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 10:04:20.05 ID:HXf1IhPi0.net]: >>488
他社の運行にも影響するからなぁ
札タ潰して船便航空便以外使えないようにしたらいい
496 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:28:53.46 ID:J5qx58o/0.net]: >>487
富良野線
輸送密度1597 赤字10.0億営業係数349

根室線帯広～釧路
輸送密度1587 赤字42.4億営業係数356

いくら北海道高速鉄道開発関連とは言え、これで帯広釧路が安泰扱いなのはおかしい。
497 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 10:57:55.96 ID:lps5ffQwF.net]: >>485
それしかないだろ
逆に言えば駅ナカビジネスくらいさせてやらないとJR自体が危うい
JRが潰れたら大半の鉄路が無くなる
残さざるを得ない鉄路も結局は道と自治体の負担になる
498 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 14:12:07.26 ID:iLeX+sEN0.net]: >>497
北の利用客数で駅ナカやっても大して利益にならなそう(焼け石に水)に思えるのは俺だけか？
もっとも駅ナカが期待できそうな札幌でさえ乗車客10万に満たないのに。
499 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 14:27:18.80 ID:XTJ00Axn0.net]: 2年目の北海道新幹線、99億の赤字に
11/9(金) 15:39配信

■新幹線の営業収益は約20億円減

JR北海道は2018年11月9日（金）、各鉄道線区の2017年度における収支状況を発表。
北海道新幹線は2016年3月の開業ブームが落ち着いたことなどで、
営業収益が2016年度に比べ約20億円減少したことが分かりました。

今回発表された2017年度における北海道新幹線（新青森～新函館北斗）の営業収益は96億7900万円で、
営業費用（管理費含む）は195億5600万円。営業損益（同）はマイナス98億7700万円でした。

100円の営業収益を得るために必要な営業費用の指数を「営業係数」といいます。
北海道新幹線の2017年度の営業係数（管理費含む）は202円です。つまり、100円の収益を得るために、
202円の経費を要した計算になります。なお、2016年度の営業係数は146円です。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00010004-norimono-bus_all
500 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 14:37:07.31 ID:yqiVqNj20.net]: >>496
なんでこんなに収支悪いの？台風の影響？所要時間が伸びたこと＆道東道延伸の影響？
じゃもうこの区間、要らなくなるのでは？
好きな区間なのになー。
501 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 14:44:48.97 ID:F+jkKqZ20.net]: >>498
札幌駅（アピア・ステラプレイス・エスタ・パセオ）はJRよりも地下鉄で来る人の方がメインターゲットかな。反面、JRタワーが大通やすすきのから客を奪ってしまった面もあるけど。
502 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 14:51:48.67 ID:F+jkKqZ20.net]: >>500
札幌～釧路が3時間も4時間もかかるようじゃダメだよ。迂回が多く遠回りで災害にも弱い在来線じゃどうにもならない。料金はハナっから勝ち目なし、所要時間はバスと大差ないんだもの。本数はともかく定時制の面でも今のJRでは微妙だし。
503 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 14:51:54.85 ID:mnVUpSFtd.net]: 札幌駅が発展した結果、大通が単なる乗り換え駅になった印象

悪いことだとは思わんがね
504 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 15:37:41.62 ID:J5qx58o/0.net]: フリーパスの按分を実態調査の上で見直したらしいが、道東道南の減りっぷりと富良野辺りが増加してるところから見て、
観光客は札幌小樽と富良野トマム辺りをウロウロしてて、その他にはあまり行ってないってことなんだろうな。
今までの按分法が現実離れしていただけかもしれないが。
505 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 15:47:03.93 ID:602MNQUdM.net]: >>500
輸送密度からすりゃそんなもんじゃあ無いか?
506 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 16:16:54.37 ID:ZdjX8KGo0.net]: >>495
札タを貨物が手放す訳ないだろ。
JR北海道や北大の石井とかは貨物を追放したいんだろうが、そんなことしたら物流業界やホクレンが黙ってないぞ。
今や貨物最大の敵はJR北海道だ。徹底抗戦するだろう。
507 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 18:08:23.33 ID:XTJ00Axn0.net]: 負けの大地北海道と言われて久しいがこれをロシアが買ってくれるかどうかも微妙だ。
プーチンがその気を示したら気が変わらないうちに売り飛ばしたほうが得策。
508 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 18:14:42.69 ID:YWxGymWK0.net]: >>496
国、道、自治体が絡んでるから、自前と違いおいそれと「はい、やめます」とは言えないだろうな
509 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 18:37:23.47 ID:Lf0LxbaPM.net]: >>507
CIAが君のところにくるだろう

アメリカはロシアが太平洋に進出する拠点ができるのを絶対にゆるさない
510 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 19:07:07.99 ID:Eo7T75pCa.net]: >>502
札幌～釧路が3時間も掛かるようじゃって…
京都～東京に匹敵するくらい離れているんだよ？
511 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 20:39:43.64 ID:ZdvgyGex0.net]: >>510
札幌ー釧路間348.5km(石勝線経由)
東京ー名古屋間366.0km(東海道新幹線)→のぞみで1時間40分
札幌ー釧路間は2時間以内では結んで欲しいな。
512 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 21:19:13.07 ID:NNpORnNT0.net]: 釧路新幹線誕生の瞬間である（大笑）
513 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 21:27:58.02 ID:XTJ00Axn0.net]: 釧路が外国人にどう思われてるか・・・　https://www.youtube.com/watch?v=wBYz7yjMXGY
514 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 21:35:02.27 ID:XTJ00Axn0.net]: 私は現在、釧路から約45分東にある厚岸町に外国語青年招致事業で住んでます。
このビデオは、東北海道の現状を完全にまとめたものです。
冷たく、荒涼とし、後退する。
私が長く滞在した場合、私はここで気違いになってしまっていただろう、私は契約を更新しなかったことをうれしく思っています。
515 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 21:44:02.76 ID:MiLA4Lzr0.net]: お前らで出来るJR北海道支援策
・どんなに短距離であっても特急のグリーン車に乗る
・青春18きっぷは使わず普通切符で乗る
・特急はグリーン車に乗る
・訪問した駅で入場券を買い集める
・飛行機を利用する場合は青森空港までいってそこから鉄道で北海道へアプローチ
他に何かある？
516 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 21:55:14.52 ID:QctuHJYwa.net]: >>515
のらないのに定期券を買う。

しかも閑散区間。例えば新十津川～石狩月形
517 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 21:55:30.90 ID:8G7+Xw2Cr.net]: >>515
100%子会社である北海道キオスクで商品購入
儲けが増えればJR北海道への配当が増えて利益になる

北斗星やはまなすのヘッドマーク、新品で売ってくれてるぞ
518 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 21:56:13.81 ID:n2vWZwLFM.net]: クレジットカードをなるべく使わず現金で
519 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 21:58:27.30 ID:OlMEKPn1d.net]: >>516
そこは乗らない買わない方が支援になるだろ

ゴミ線路を潰すのが支援になる
520 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 22:09:32.13 ID:F+jkKqZ20.net]: @kiha401740
https://twitter.com/kiha401740/status/1060812156411596801
稚内までの高速・高規格道の整備とっととやって各自治体に停車する高速バスさえ運行すれば宗谷北線転換十分可能説

@X103hakodate
https://twitter.com/X103hakodate/status/1060813453890248704
それは言えてますなぁ・・・。人口分布含めて見ても、高速・高規格幹線道路へのパーキングエリア併設のバス停と、利用者向け駐車場・バス乗り場をきちんと普請できれば、これで大体何とかなりそうですね。路線バスやら乗り合いタクシーで旨いこと接続でもいいですし。
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521 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 22:38:08.73 ID:J5qx58o/0.net]: 特急の走らない維持困難線区はもう大して赤字は拡大していない一方、宗谷石北根室函館の幹線系はガンガン赤字が増えてる状況。室蘭石勝もかなり怪しい。
ローカル線を犯人扱いして廃止するのはいいけど、すぐに次の犯人探しをしなくてはならないな。
522 名前：名無し野電車区 [2018/11/10(土) 22:50:59.04 ID:F+jkKqZ20.net]: >>521
黒字だ赤字だじゃなくて、鉄道でないと運びきれないorバスやデマンド交通で事足りるか、並行道路の整備が十分かどうかの問題。
523 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:11:03.16 ID:J5qx58o/0.net]: >>522
御託を並べても経営改善には全く不十分。最適な交通モードとやらになりました。でもJR北の経営は苦しいままで終いには潰れましたじゃ意味ないんで。
524 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/10(土) 23:18:40.00 ID:8G7+Xw2Cr.net]: 函館～札幌に261をどんどん入れているから、減価償却費で費用は拡大していくだろうな

問題なのは減価償却し切った設備で赤字垂れ流しのところ
まさしく単独維持困難線区
525 名前：名無し野電車区 [2018/11/11(日) 00:13:50.20 ID:Y3bKgA450.net]: ばっかだな～　　北海道そのものが単独維持困難な島なのに、鉄道だけが儲かるなんて馬鹿な話は世の中にないの！
526 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 02:27:10.29 ID:3j6g+CCEM.net]: キハ40の更新数をできるだけ減らすためにも
ローカル線を廃線しないと
527 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 03:17:48.59 ID:lMK/DAwV0.net]: >>500
しかもまだ本気出してないからね(笑)　５年後に釧路までの残り２０kmが完成したら特急の客はさらに激減確定　４車線化で１００km/h区間も増えるしね
528 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 05:03:22.35 ID:TOgG3tvP0.net]: >>521
特急列車もちょっとした雨風ですぐ運休するからなあ。
人手不足で設備点検が追い付かなくてもうどうしよいもない状況なんだろう。
529 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 05:48:39.40 ID:T4d4cIht0.net]: バター飴に描かれている北海道地図が適当すぎる。
胆振線や池北線が残っている。
石勝線夕張分岐が無いかわりに夕鉄が残っている!
石勝線と根室本線が帯広で分岐している。
石北本線の網走～北見が未完成状態！
530 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 08:17:59.87 ID:2eVyUhXn0.net]: >>524
それなら函館室蘭が突出して収支悪化しているはずだがそうはなっていない。
531 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 08:22:04.41 ID:PUah2K9Dd.net]: >>515
北海道じゃ18きっぷなんて使いたくてもまともに使えないだろ
532 名前：名無し野電車区 [2018/11/11(日) 08:40:30.20 ID:ovjhfgGYM.net]: ヒント
JR北海道管内全線赤字で、最大の赤字を生んでいる赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)

JR北海道は9日、2017年度（18年3月期）の線区別収支状況を公表した。道内27線区（新幹線含む）の全区間が営業赤字で、約半数の13線区で赤字幅が拡大した。
全線区が営業赤字となるのは、線区別収支の公表を始めた14年度から4年連続。鉄道の利用促進や事業多角化による31年度の連結黒字化が目標だが、人口減などで経営環境は厳しさが増す。

全線区の赤字総額は551億円と、16年度から25億円膨らんだ。収益は800億円とわずかながら増えたが、老朽設備の修繕などにより営業費用がかさんだ。

線区別で最も赤字額が大きかったのは北海道新幹線（新青森―新函館北斗）で、前年度より44億円悪化の98億円。
16年3月の開業効果が一服し、輸送密度（1キロメートルあたりの1日の平均輸送人員）は4510人と2割減少した。青函トンネル内の老朽設備の更新費や車両メンテナンス費用もかさんだ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37586600Z01C18A1L41000
533 名前：名無し野電車区 [2018/11/11(日) 09:57:08.21 ID:/tZ/05dG0.net]: 想像以上に乗客が少ないな
単独維持困難路線も酷いが、旭川～名寄、帯広～釧路が1500人かよ
鉄道廃止して、バス会社に補助金出して長距離バス15往復走らせた方が経済的だな
534 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 10:08:01.30 ID:PUah2K9Dd.net]: ヒント
>>532はコピペ馬鹿
535 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 12:37:12.64 ID:M32yy/GaM.net]: 旭川より北・東・南
帯広より東なんて
もう無理　いい加減覚悟決めろや
536 名前：名無し野電車区 [2018/11/11(日) 12:47:47.14 ID:HRCnfUt30.net]: >>531
かなり厳しくなってきているが道内完結ならまだまだ使える。
537 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 13:00:12.97 ID:onO8nTrTa.net]: ボールパークはマイカー禁止にして、JR利用者を増やそう
538 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 14:18:37.62 ID:aLOdXzcF0.net]: >>537
駅から徒歩何分なの？
539 名前：名無し野電車区 [2018/11/11(日) 14:52:23.01 ID:Y3bKgA450.net]: 試され終わった大地ホッケードーwwwww
540 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:21:02.65 ID:ytacd9fCa.net]: >>517
俺はいつも会社で飲む水をニセコwaterにして北の特急便で買ってるぞ
みんなも職場学校家でニセコwaterかうららを飲もう
541 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 15:23:47.47 ID:ytacd9fCa.net]: >>469
東は仙石線では試合展開無視の固定臨時ダイヤで対応し、京葉線では臨時ダイヤすら無い
阪神も京セラドームのタイガース戦では臨時ダイヤを組むが、オリックス主催試合では平常ダイヤ
身内じゃないなら適当ダイヤでOK
542 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:00:08.78 ID:TqHKKsuG0.net]: >>533
経済的なのが全てではないんだよ
543 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:11:05.20 ID:yTF4J1M3d.net]: >>542
会社存続の危機にあるJR北海道で金より優先するものがあるのかな？？
544 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 16:59:45.62 ID:ktyw/4DoM.net]: 千歳空港に1人1回2千円程度の利用料を取り道内の公共交通機関維持に
あてよう
545 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 18:35:31.04 ID:yTF4J1M3d.net]: >>544
鉄ヲタは他にタカルばかりだな。
日高沿線の自治体と同じだな。
546 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:19:31.71 ID:iLYPraLzd.net]: >>543
あるに決まってるだろ
公共性
これが確保できないなら運営が間違ってるから経済的どころではない
547 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 19:25:34.99 ID:yTF4J1M3d.net]: >>546
破綻したら公共性も何もないな
548 名前：名無し野電車区 [2018/11/11(日) 20:12:42.28 ID:HRCnfUt30.net]: 破綻させないようにお金を出してもらっているね。
549 名前：名無し野電車区 [2018/11/11(日) 20:17:51.01 ID:Y3bKgA450.net]: ◆日本の人口密度分布図

yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg

仙台以北は日本最大の人口過疎貧困地域

仙台以北は鉄道営業が向かない地域
550 名前：名無し野電車区 [2018/11/11(日) 20:18:57.02 ID:Y3bKgA450.net]: >>546

負けの大地　北海道

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
551 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 20:24:17.04 ID:ktyw/4DoM.net]: 日本のお荷物　北海道
552 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 20:40:09.37 ID:yTF4J1M3d.net]: >>548
無尽蔵に金を出して貰えるとでも思うのかな？
553 名前：名無し野電車区 [2018/11/11(日) 20:40:58.81 ID:Ss4QKVWe0.net]: お金かけないで公共性とやらを担保するために幹線優等列車の高速化をした結果
線路が歪んで貨物列車が脱線したり車両が火を噴く事態になったわけで
554 名前：名無し野電車区 [2018/11/11(日) 20:55:31.42 ID:Y3bKgA450.net]: 福井や青森でさえある私鉄が北海道には１つもない
555 名前：名無し野電車区 [2018/11/11(日) 20:58:32.92 ID:Y3bKgA450.net]: https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1139848946
556 名前：名無し野電車区 [2018/11/11(日) 21:28:26.91 ID:fO8K3F0fx.net]: >>544
もはや公共交通機関としての使命は終わってる
557 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 21:29:10.58 ID:rKCEuWmu0.net]: >>554
そういえば現存の旅客鉄道がすべて１セク（国営か公営）って北海道だけだな。
旧国鉄路線のない沖縄、電車列車のない徳島、日本最少人口県の鳥取でさえ3セク旅客鉄道路線があるのに…
558 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 21:39:12.33 ID:LxXltMyf0.net]: 道南いさりび鉄道、、、、、
559 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 21:52:09.40 ID:rKCEuWmu0.net]: >>558
そうか、そういえばそんなのもあったか…
存在薄すぎだから真面目に忘れてた。
560 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 22:11:51.92 ID:1skNoecF0.net]: >>537
人は生きていく中で便利な物を使って生活するだろ
何故わざわざ世代交代された不便な手段を好んで使うのか
初代ファミコンで遊ぶようなものだ
561 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 22:19:29.41 ID:OYCBGMKxM.net]: 個別最適と全体最適は違うけどな
562 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/11(日) 22:30:26.25 ID:fO8K3F0fx.net]: こういう所に国の金をジャブジャブ使えと言う奴らは
国力を疲弊させた隙に革命を起こそうという連中
国防の為とか言う甘い言葉に騙されてはいけない
563 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 00:44:58.42 ID:S9wyOT+7M.net]: ヒント
国にはお金ありませんから。
564 名前：名無し野電車区 [2018/11/12(月) 01:43:06.54 ID:sOQvmFyW0.net]: 税金泥棒　ほっけーどー！！
タカリの大地　ホッケードー！！
565 名前：名無し野電車区 [2018/11/12(月) 09:20:01.20 ID:vCaoQrGV0.net]: 楽しそうだね
566 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 10:15:07.78 ID:Tnc62AdiM.net]: >>562
ただ単に頭が弱くて合理的な思考ができず
自分の好き嫌いに理由つけてるだけだろ
あなたも妄想入ってない？

確かに楽しそうだ
でもあんまり関わるとロクなここにはならなさそう
567 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 10:49:13.70 ID:YRndCiXpM.net]: >>546
手段に公共性がある訳じゃあ無いでしょう。
568 名前：名無し野電車区 [2018/11/12(月) 12:40:58.06 ID:23WWxXPRd.net]: 輸送密度で考えたら、宗谷や石北はたとえ今存続したとしても、札幌から網走や稚内まで高速道路が全通したらどっちにしろお役御免になるだろうな。釧路も微妙だけど、帯広～釧路を廃止した場合、札幌～帯広の輸送密度にどう影響するかだな。
569 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 12:53:35.50 ID:ceDcioTTr.net]: 決算見た。
北海道新幹線赤字100億。
どーすんのこれ。
570 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 12:56:09.84 ID:9knd7QHlp.net]: 道新幹線はまだ部分開業状態だから赤字なだけ。
571 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 13:04:46.84 ID:BJ0IulSQM.net]: 札幌開業しても赤字だろうけどね
並行在来線より赤字額が減るけどな
572 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 15:17:28.00 ID:Tnc62AdiM.net]: 最終系は新幹線を延伸
札幌→旭川→帯広
在来線は札幌圏以外は
一時的にサンセクになるかもしれないけど結局廃線
無駄に税金をドブに
俺の予想
573 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 17:49:45.30 ID:rpa1Q+Xwd.net]: >>572
その予想は無いな。
国立社会保障・人口問題研究所の出した『日本の地域別将来推計人口（平成30(2018)年3月推計）』によると、
旭川市の人口は2030年に30万人を切る。
2045年には25万人を切る。高齢化率50%。
道庁所在地ならともかく、そんな都市に延伸なんて無理。
574 名前：名無し野電車区 [2018/11/12(月) 18:34:51.09 ID:sOQvmFyW0.net]: JR北海道管内全線赤字で全滅！
最大の赤字を生んでいる赤字ガラガラ北海道新幹線(笑)

JR北海道は9日、2017年度（18年3月期）の線区別収支状況を公表した。道内27線区（新幹線含む）の全区間が営業赤字で、約半数の13線区で赤字幅が拡大した。
全線区が営業赤字となるのは、線区別収支の公表を始めた14年度から4年連続。鉄道の利用促進や事業多角化による31年度の連結黒字化が目標だが、人口減などで経営環境は厳しさが増す。

全線区の赤字総額は551億円と、16年度から25億円膨らんだ。収益は800億円とわずかながら増えたが、老朽設備の修繕などにより営業費用がかさんだ。

線区別で最も赤字額が大きかったのは北海道新幹線（新青森―新函館北斗）で、前年度より44億円悪化の98億円。
16年3月の開業効果が一服し、輸送密度（1キロメートルあたりの1日の平均輸送人員）は4510人と2割減少した。青函トンネル内の老朽設備の更新費や車両メンテナンス費用もかさんだ。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO37586600Z01C18A1L41000
575 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 18:50:21.58 ID:ZbZKcStjM.net]: >>573
まぁ北海道新幹線の計画上の終点は旭川だし
42万の長崎市にも新幹線来るんだし考えられなくはないのでは
576 名前：名無し野電車区 [2018/11/12(月) 18:53:00.70 ID:sOQvmFyW0.net]: (敗)北の大地　ホッケードー！
577 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 19:12:07.64 ID:FrVFuFXn0.net]: 札幌延伸後、札幌～旭川、札幌～千歳空港までミニ新幹線化して在来線統合。
JR北は新幹線を残して、その他の路線をすべて新会社（３セク）へ譲渡して上下分離。

って、誰かが考えて・・・ないかな
578 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 19:39:29.66 ID:vnjTuvaeM.net]: >>573
合理的で正しい判断だ
ただ世の中は無駄の塊だ

ＪＲ北の多くの路線は無駄
道民も無駄
老人も無駄
社会資本を食いつぶすバクテリアだ
579 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 20:13:47.27 ID:LRJ3jzm40.net]: >>577
JR北海道は下を持つ気はないよ。
580 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 21:32:16.31 ID:cOw+rrAbd.net]: >>573
大丈夫
安倍ちゃんが移民で人口維持してくれるよ
581 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 21:34:44.73 ID:j52Rt31Ud.net]: >>578
北海道に限った話ではないよ
日本ほぼ全てで言える話
東京とて例外ではない
582 名前：名無し野電車区 [2018/11/12(月) 22:53:31.01 ID:4YVYyPpM0.net]: >>578

ｍ9( ﾟДﾟ)
583 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/12(月) 23:32:18.58 ID:PVlEFWVPd.net]: >>569
海峡線時代の赤字額より小さいよ
584 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/13(火) 08:39:16.60 ID:vAPjtJpn0.net]: 江差線＋海峡線の赤字額は3～40億。
去年の赤字額なら大体差し引きゼロだろと言えたが、今年はもう経営を圧迫しているとしか言いようが無いな。

函館～長万部～海線の輸送密度は新幹線開通前に戻ったし、波及効果も無かったと言っていい。札幌延伸までは何言われても耐えるしか無い。
585 名前：名無し野電車区 [2018/11/13(火) 08:42:32.13 ID:W9z2v5kk0.net]: >>578
社会資本って一度食べたらやめられなくなるからな…バクテリア老人 w
586 名前：名無し野電車区 [2018/11/13(火) 10:15:18.60 ID:u0i4+Wdo0.net]: ひどいですね～～～ww
mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1539099298/268

北海道の人　涙目だな
587 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/13(火) 10:19:35.40 ID:pKRxahK6r.net]: >>574に関連
【札幌】JR北海道の19年第2四半期は170億円の営業赤字、台風地震
https://www.fukeiki.com/2018/11/jr-hokkaido-2019-2q-loss.html
588 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/13(火) 19:21:21.61 ID:vAPjtJpn0.net]: 第三者委赤字路線“決断必要”
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20181113/0005640.html

去年１２月には、主なメンバーが、ＪＲや国、道などに対して１年以内に路線見直しの協議をまとめるよう求めましたが、明確な見通しが立たないまま、解散することになります。

見限られたということかな。
589 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/13(火) 22:49:32.11 ID:VL7eBduRa.net]: 高速道路だって黒字ではない
結局､どちらを選ぶかの問題
590 名前：名無し野電車区 [2018/11/13(火) 23:22:58.31 ID:u0i4+Wdo0.net]: >>589
道民にアンケートすればいい。
JR特急増やすべきと答えるか、高速道路伸ばせ、4車線化しろ、という声が多いかどうか。

新幹線？？　　アンケート取るまでもない。
591 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 00:11:37.10 ID:vdQfJbKsd.net]: >>590
取るまでもなく必要だからね
592 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 00:19:17.78 ID:PjWCv8YQ0.net]: 必要(乗るとは言っていない)
593 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 00:52:17.80 ID:6wCU3js6a.net]: 将来､炭素税とか言う話になったら､また恨み節を呟かないといけないな
594 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 03:19:42.03 ID:lm0Jz8uOd.net]: >>593
廃止想定区間は非電化区間。
鉄道も炭素税を払うのに変わりはない。
595 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 12:39:53.89 ID:QsNhVdlP0.net]: 北海道開発予算18%増　国交省概算要求で
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFB29H69_Z20C17A8L41000/

国土交通省が29日発表した2018年度予算の概算要求で、
北海道開発予算は17年度当初予算比18%増の6474億円を計上し、
4年連続で6千億円を超えた。
　　↑
開拓以来150年も経ってるのに、未だに「北海道開発予算」なる特別お小遣いをもらってる北海道www

　　いつまでも甘えるな！　　税金コジキ！
596 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 12:40:18.22 ID:QsNhVdlP0.net]: ■＜ＪＲ北＞支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all

値上げしてもまた5年後税金乞食ですかｗ

国から援助受けても、運賃値上げしても、結局赤字wwww

北海道に鉄道は無理なの、ムリ！
597 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 12:40:44.52 ID:QsNhVdlP0.net]: イヤなら脱北！　脱北！

札幌及び北海道で「脱北」と言えば北海道脱出のこと
vermilonswan1988.hatenablog.com/entry/2018/02/05/115953
598 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 12:41:32.82 ID:QsNhVdlP0.net]: 北海道よ　　もう試される時は過ぎた

道州制でもなんでもいいから日本から縁切ってくれ

blog-imgs-42-origin.fc2.com/h/k/s/hks1748/20100627081047d48.jpg
599 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 12:42:30.26 ID:QsNhVdlP0.net]: ◆日本の人口密度分布図

yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg

仙台以北は日本最大の人口過疎貧困地域

仙台以北は鉄道営業が向かない地域

　　　　
600 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 12:45:27.82 ID:QsNhVdlP0.net]: 大都市には私鉄がありますが、札幌市内、北海道にはないそうです。
なぜでしょう？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12111035427
ベストアンサーに選ばれた回答

非常に単純な理由で、市場性がないからです。・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
札幌以外では、人口が希薄なところばかりですからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
601 名前：何で脱北しないで札幌に寄生してるの？w [2018/11/14(水) 13:00:34.31 ID:MPpk+FbCp.net]: >>597

hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540628316/207
207 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE][sage] 2018/10/29(月) 18:52:01.17 ID:IiVrxnOA0
traceroute -I 59.139.219.155
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～略～
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15 spr-SprishiyamaML11.bb.kddi.ne.jp (222.227.40.229) 46.831 ms 46.044 ms 46.043 ms

やはり札幌だ。石山。
602 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 13:07:12.93 ID:QmF7Hbewd.net]: >>595
北海道開発予算で、JR北海道関連で使われるのは新千歳空港絡みだけか。
603 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 14:00:00.40 ID:2btrCA4A0.net]: https://news.yahoo.co.jp/byline/torizukaakira/20181114-00103930/
なぜ、これほどまでにJR北海道の経営改革は進まないのか。陰にある大人の事情を暴露してみた。（鳥塚亮）

長々書いてるけど、この人は結局何を言いたいんだろう？
604 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 19:25:59.94 ID:MSj5pvb3M.net]: >>525
国が政策として支援するしかないな
ロシアに太平洋への出口を作らせないというアメリカの意向には逆らえないし
605 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 19:30:50.33 ID:wjaGTrjvM.net]: 北海道と沖縄と対馬をアメリカに譲渡すれば(・∀・)ｲｲ!!
606 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 19:49:05.37 ID:Q1lYaZF4a.net]: >>604
で、あるならばアメリカは北方領土奪還に協力するはずだろう？
アメリカにとって､北海道なんて今のところ何の価値もないよ
607 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 20:03:13.90 ID:B1+hrwxsa.net]: >>606
国後水道は冬は凍るからそれほど重要視されないのよ
608 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 20:17:28.14 ID:sLE50b3M0.net]: こんな12年間も粘着するってD民の辛抱強く耐え続ける民族性を示していますね。
609 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 20:19:06.50 ID:QsNhVdlP0.net]: 日本の新幹線史上、2年目で赤字2倍に膨らませ、年１００億円規模にさせたのは北海道だけ
610 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 21:06:35.47 ID:GWTGQQwep.net]: まだ来年度入社の、新卒の総合職採用やってるぞ。
総合職が埋まらないなんてことがあるのか。
611 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 21:13:03.31 ID:PQOTInC80.net]: www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tkk/hodo/pressconference/h30/h301113gpc.htm

若干の東京目線というか、誤解もあったようでありまして、

われわれ道が、こうしろと言ったところで、各市町村がそうしてくれるわけでもありませんし、やはりわれわれがいろいろなインセンティブ措置を用意し、

また、その政策的な必要性ということをご説明申し上げて、対話をして情報共有する中で、分かったと納得すれば相手方の基礎自治体も一緒にやっていただけるという、
そういう関係であるというのは、やはり東京におられる弁護士の方とか大学教授の方には少し分かりにくかったのかなという、

---
はるみちゃんはやっぱり再生推進会議にご立腹なんだな。東京目線なんて言葉を使うのは珍しい。
612 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 21:29:10.27 ID:NcKQpKOZ0.net]: >>593
ま、炭素税を大幅増税すれば、鉄道以外は木っ端微塵なんだがな。
613 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 22:14:40.33 ID:QsNhVdlP0.net]: .
　北海土民　↓

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　＜赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　
614 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 22:15:33.16 ID:lm0Jz8uOd.net]: >>612
火力発電に依存している電力大幅値上げで電化区間は木っ端微塵。
非電化区間はもちろん木っ端微塵だなぁ。
615 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 22:33:28.53 ID:l+vWIZzbM.net]: 10人ぐらいしか乗らない鉄道なんてCO2排出量から見ても非効率の極みだしな
616 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 22:37:32.23 ID:tJQvznq70.net]: いいかげん泊を動かせよ。またブラックアウトするぞ。
617 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 22:42:54.51 ID:VwSZm0eD0.net]: 石炭火力発電所を増設するべき
音別発電所は来年廃止されるが廃止せず石炭ガス化複合発電設備を新たに作って釧路コールマインの石炭を使って発電したらいいのに
釧路コールマインが今でも細々と掘ってる
618 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/14(水) 22:57:34.36 ID:X5mak2o50.net]: >>610
今年の2月くらいまで今年の新卒総合職募集してたぞ
619 名前：名無し野電車区 [2018/11/14(水) 23:13:30.46 ID:T2wA2iRD0.net]: >>618
あー、もう毎年そんな感じなのか。
せっかくいい大学でてJR総合職ついても、それじゃモチベーション下がっちゃうな。俺は新卒で北海道に突っ込んで行く人たちを応援してるけどな。
620 名前：名無し野電車区 [2018/11/15(木) 00:33:59.71 ID:RCvhKHLm0.net]: >>615
激しく同意！！！
621 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2018/11/15(木) 01:00:45.64 ID:YKrRRaqx0.net]: "施工ミス"の可能性を指摘 JR新札幌駅の信号機倒壊で運輸安全委　北海道
11/14(水) 17:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181114-00000007-hokkaibunv-hok

UHB 北海道文化放送

　JR北海道・千歳線で11月、信号機が線路上に倒れたトラブルで、原因は信号機を設置した際の固定が不十分だった可能性があることが分かりました。

　このトラブルは、9日、JR千歳線の新札幌駅構内で信号機が倒れ線路をふさいだもので、国の運輸安全委員会が重大インシデントとして調査を続けています。倒壊した信号機は、固定していた8本のボルトすべてが抜けていました。

　信号機の土台は高架にボルトで固定します。ボルトを差し込む「アンカー」と呼ばれる部品は、スカートのように広がり抜けにくくする構造ですが、倒壊した信号機のアンカーは全て広がっていませんでした。
622 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2018/11/15(木) 01:01:13.96 ID:YKrRRaqx0.net]: 信号機の土台は高架にボルトで固定します。ボルトを差し込む「アンカー」と呼ばれる部品は、スカートのように広がり抜けにくくする構造ですが、倒壊した信号機のアンカーは全て広がっていませんでした。

　運輸安全委員会は、固定が不十分だったことが倒壊の原因だった可能性があるとしたうえで、施工に問題があった可能性があるとしています。

　JR北海道も、この可能性を否定せず、調査を続けています。
.
UHB 北海道文化放送

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最終更新:11/14(水) 17:05
北海道ニュースUHB
623 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2018/11/15(木) 01:12:01.19 ID:YKrRRaqx0.net]: JR北海道第2四半期決算地震影響営業損益170億円 2000年以来"過去最大"赤字に
11/9(金) 19:41配信

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181109-00000015-hokkaibunv-hok

UHB 北海道文化放送

　JR北海道の2018年度の第2四半期決算は、本業のもうけを示す営業損益が170億円の赤字になり、2000年度以来、最大となりました。

　JRが発表した2018年度第2四半期決算では、地震による運休で鉄道収入が大きく減ったことを受け、グループ全体で170億円の営業赤字となりました。

　赤字額は前の年より23億円増え、2000年度以来過去最大です。

　
624 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2018/11/15(木) 01:12:10.44 ID:YKrRRaqx0.net]: また経常利益も、第2四半期として初めて赤字となりました。

　通期の業績も下方修正し、営業利益は過去最大の425億円の赤字としたほか、最終利益も175億円の赤字としました。JRは胆振東部地震の影響で9月、約7千7百本が運休していました。
.
UHB 北海道文化放送

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最終更新:11/9(金) 19:41
北海道ニュースUHB
625 名前：名無し野電車区 [2018/11/15(木) 03:36:39.88 ID:RCvhKHLm0.net]: （残念な無産業都市　タカリの都　サッポロｗ）と書かれても、誰も反論できないあたりが札幌のダメ具合を物語ってるなwwww
626 名前：名無し野電車区 [2018/11/15(木) 07:23:04.24 ID:OcSTfRnla.net]: >>616
それ
627 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 10:09:33.28 ID:wq7GzFfla.net]: >>615
CO2に関しては10人も乗ってたら自動車よりよっぽどいい
628 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 11:00:44.44 ID:Y50adw2XM.net]: >>627
10人しか乗らないならバスのほうが全然良いぞ。
629 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 17:37:46.09 ID:xb5rvtYGd.net]: >>627
バス2台くらいまでの人数なら惨敗でお話にならない
バスならリッター10kmくらいの車両もあるのに
630 名前：名無し野電車区 [2018/11/15(木) 18:37:53.81 ID:ZxdyMUCz0.net]: なんでほとんど客の乗らないローカル線を「鉄道で」維持しなきゃならないのかね？
バスでも路線維持できるかどうか微妙なところに労力費やすくらいなら、それを千歳線や札幌近郊に回した方がよっぽどいい。
鉄道でなくてもいい地域のローカル線の面倒を見なきゃいけないせいで、鉄道がなくなったら本当に困る地域への設備投資が疎かになってしまう。それを解消するための「選択と集中」じゃないか。
631 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 19:20:42.13 ID:MyEEoDtR0.net]: バスへ転換したほうが得策
バスだと学校や病院、役場、スーパーの近くまで直接行ける
632 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 20:22:45.93 ID:oM4NXIWya.net]: いやぁ､バス転換なんてとりあえず公共交通機関完全廃止までの口実で
となると､代替交通機関は自家用車な訳で､さすがに乗用車10台だと
ディーゼルカーの方が燃費いいわ
633 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 20:37:45.10 ID:ZpSgEgLC0.net]: 路線バスと鉄道との分界点は輸送密度どれくらいかな？
4000位かな？
634 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 21:13:38.75 ID:QGO0v+Z2d.net]: >>632
論理が飛躍してるぞ
635 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/15(木) 21:16:21.06 ID:QGO0v+Z2d.net]: >>633
収支コスパだとそれぐらいで
単なる輸送効率だと2000くらいじゃない
636 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 04:03:34.55 ID:IPmvYJvca.net]: >>635
その差が､見えざる神の手を阻害する行政の業だな
637 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 07:19:38.47 ID:WJh/o+QT0.net]: 鉄道だと大赤字になるがバス会社には輸送能力がなく、結果どっちにも向かないという広大な穴が空いている。
500人～8000人くらいまで全部そうだろ。
638 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 07:38:49.52 ID:8N5PSRnyd.net]: >>603
鳥塚氏は、以前はJR北海道にかなり批判的だったのに変わったよな？
それが原因でいすみの社長辞任に追い込まれたの？
639 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 08:19:19.72 ID:WJh/o+QT0.net]: JR北海道という会社の改革ではなくて、日本にとっての北海道をどうするかという点に関して、本当の意味でその真価が問われている。

いすみ鉄道社長のこれだけは真だと思う。
640 名前：名無し野電車区 [2018/11/16(金) 08:36:10.60 ID:IIC5wm6JM.net]: >>638
俺にJR北海道の社長をやらせろ、ってアピールしたいんだろ。
641 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 08:46:46.60 ID:/WAZn/Brd.net]: この前新しい苗穂駅の前を通ったら予想外のでかさだった。
白石駅と同規模ぐらい？
もうすぐ開業なのになんで誰も話題にしないんだろ？
642 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 08:47:44.82 ID:AT2Vv5QCM.net]: JR北の社長やりたいお
社内的には賞与・退職金の廃止・福利厚生カット
社外的には地元の自治体などがん無視して
廃線・車両不足による運休の状態化
廃線予定線区は券売機もトイレも電灯も撤去だ
鉄道運営に直接関係ない関連会社は売却か廃業
2年で社員も逃げ出し計画倒産させる
643 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 09:10:57.55 ID:11QUXJ4cd.net]: 社長がその気にならなくてもそうなる
資金ショートして倒産して、自治体もカネがないから意見すら言えない
車両も線路も駅も劣悪そのもの
儲けのない関連会社も既に整理を始めてる
社員もたくさん逃げてる
644 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 09:31:58.61 ID:VAw7RLANx.net]: 「社内的には賞与・退職金の廃止・福利厚生カット」

これは絶対ないな。
本当に会社そのものの存続に関わる。
民事再生して組織改革しても人的資源がなければもうどうにもならない。
ってか実際それはこれまでに社長が否定してるしね。
645 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 10:06:06.80 ID:AT2Vv5QCM.net]: だからぬるいんだよ
最も税金を無駄にせず　
北を再生させるのは計画倒産
潰しちまえばたかり自治体連中も打つ手なし
非電化地域で再生後残すのは
北斗ととかちの筋だけ
646 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 10:45:10.18 ID:qxEMIGu4M.net]: >>639
鉄道とは無関係のレベルだね。
647 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 11:21:07.76 ID:/0AZf5N5r.net]: 国の振り付け通りに動けない社長は解雇されるよ
人事権は国にあるから
648 名前：名無し野電車区 [2018/11/16(金) 13:21:25.37 ID:KugYQHttd.net]: https://twitter.com/FORUM8JP/status/1062612594819645440
【3DVRコンテスト】
第17回3D・VRコンテストグランプリは「北海道新幹線札幌駅計画VRシミュレーション」（北海道旅客鉄道株式会社様）に決定いたしました！おめでとうございます！

このイメージVR一般公開してくれないかな。地図と記事で説明されるより実際見た方が分かりやすい。
(deleted an unsolicited ad)
649 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 16:32:00.31 ID:J1aaLzQSM.net]: >>663
そのとおり
ここで言う国は監督省庁
でも与党(自民)には頭は上がらない
北海道は野党が強い
いまこそ与党に逆らう道民に鉄槌を下し
金の力で屈服させるのはどう？
エスケープゴードとして息のかかった経営陣を裏で送るんだ
表向きは将来利益の出そうな線区だけ補助金を出せばいい
650 名前：名無し野電車区 [2018/11/16(金) 18:28:04.95 ID:jVqMT+OZa.net]: >>649
エスケープwwwゴードwww
651 名前：名無し野電車区 [2018/11/16(金) 19:11:49.99 ID:pbYFAbu40.net]: ヤギさん逃げられてよかったねｗ
652 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 19:59:20.05 ID:kZcBJuudM.net]: めぇ～　めぇ～
やぎはい㌔　道民は逝け
653 名前：名無し野電車区 [2018/11/16(金) 20:24:54.72 ID:mlK0allR0.net]: 北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　
654 名前：名無し野電車区 [2018/11/16(金) 20:43:47.43 ID:jBf52CTI0.net]: >>653
価値ゼロだったら外国人にやたら土地買われてるニセコや倶知安だって今頃見向きもされてないよ。
655 名前：名無し野電車区 [2018/11/16(金) 21:53:27.67 ID:mlK0allR0.net]: 北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　
656 名前：名無し野電車区 [2018/11/16(金) 23:41:16.59 ID:v9Q02w710.net]: だから早くロシア鉄道に売却しろと言ってるだろ
657 名前：名無し野電車区 [2018/11/16(金) 23:46:51.48 ID:v9Q02w710.net]: 序でにロシア主導し日本が協力する形で宗谷海峡トンネルの工事許可を含めてな！

ロシア鉄道に譲渡すれば宗谷海峡トンネルは早期に着工、完成も出来る。
658 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/16(金) 23:55:37.44 ID:5z2BYkJwd.net]: >>657
国益より鉄道の存続を優先するクズ鉄ヲタ
659 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 00:00:27.92 ID:hrdLIEE00.net]: んじゃベーリング海峡トンネルもセットで。
660 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 04:47:03.21 ID:9Ruz1cf8M.net]: わかります　道民はシベリアの収容所送りですね
661 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 09:13:24.23 ID:Q080jnKH0.net]: >>615、>>627-629
ディーゼルカー1両は路線バスの2倍の輸送力があるが燃料消費もバスの2倍
輸送力1人当たりのCO2 排出量は路線バスと変わらないが路線バスのほうが輸送ロットが小さいので
輸送量によってはバスのほうがCO2を削減できる
（おなじCo2排出量ならバスは本数が2倍にできる）

>>633-637
バス並みの運賃（普通運賃は現行の2倍、定期は数倍）にした場合で
鉄道の採算ラインは輸送密度2000人

鉄道を上下分離した場合でバス並みの運賃で営業経費を賄うには単行ディーゼルカー1往復には乗車密度100人必要
これがバスなら乗車密度30～40人で収支が合う（≒鉄道の2.5～3倍の本数を運転できる）
662 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 09:18:59.16 ID:Q080jnKH0.net]: JR北海道が単独で収支を合わせられるのは輸送密度2000人以上
運営基金で赤字の穴埋めができるのは輸送密度1000人以上

それ以下の輸送密度の路線(区間)を維持するには(バス並みの運賃を前提に)
収支の明確化のために分社化の上で(近鉄が養老線、伊賀線を分離したように)
上下分離で乗車密度100人につき1往復の運転まで列車本数を減らす必要がある
663 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 09:22:50.67 ID:c0U5rnCgr.net]: バスも運転手確保が難しいだろうな
そう簡単にバス転換なんかできない
664 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 09:23:49.45 ID:Q080jnKH0.net]: 維持費や除雪費が掛かるので1日の乗車人数5人未満の駅の廃止も
(自治体が費用を負担する場合は存続)

＞上下分離で乗車密度100人につき1往復の運転まで列車本数を減らす必要がある
(自治体が運転経費を出す場合は増発)
665 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 10:16:43.26 ID:MU3wJ03H0.net]: >>662
>JR北海道が単独で収支を合わせられるのは輸送密度2000人以上

JRはそんなこと一言も言ってないが。

JRの定義する単独維持可能線区は輸送密度4000以上、かつ、国や自治体の補助金活用や運賃改定を行なった上で、という但し書き付き。
666 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 10:47:41.37 ID:102pJgkYd.net]: JR北海道って職員の配置転換や勤務地の変更に制限があるの？
普通の会社なら、当たり前にあることなんだけど。
函館勤務の人が来年から釧路とか。
667 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 11:00:08.94 ID:7x/Xzy0b0.net]: 人不足なのに線見で半年も見習いやられたら迷惑
668 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 11:47:35.87 ID:102pJgkYd.net]: いや、廃線した場合に職員の配置に偏りが出た場合とか、長期間職員の移動が無くて馴れ合いが出てきた時とか。
669 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 12:07:25.28 ID:Q080jnKH0.net]: >>663
JR北海道の社員の3分の1は国鉄時代に採用された50代で今後10年間でリタイヤする
人手不足の状況に陥るのはJR北海道も同じ
列車減便が必要なのは採算性改善以外に人手不足もある
輸送密度の低い不採算路線を廃止して人を回さないと人材面からも幹線を維持できなくなる

>>665

＞バス並みの運賃（普通運賃は現行の2倍、定期は数倍）にした場合で
＞鉄道の採算ラインは輸送密度2000人
>>661を見てもらえばわかるけど運賃を路線バス並みにした場合、輸送密度が2000人以上
670 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 13:42:39.53 ID:2m8xP41vr.net]: >>668
北海道は支社採用なんて無いから全道が勤務エリア
鉄道会社では異例だけど既にそうなっている

ただ広域配転なんて人事側も大変だから、極力そういうのは無いようにする
671 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 13:43:40.19 ID:ISx8s5V7d.net]: https://www.hokkaido-np.co.jp/article/248664
留萌線の利用促進策低調機運高まらず
・運行時間の見直し
・自転車持ち込みの規制緩和
・鉄道運転シミュレーターDVD製作
・貨客混載事業の実施
・「祭り列車」などの運行
・商店・飲食店のクーポン券の発行
・市町広報誌に特集掲載
・利用運賃割引制度の導入
・スタンプラリーの実施
・留萌線関連グッズの製作
・留萌線応援ファンドの設立
・フォトコンテストの開催
・切符プレゼントセールの実施
・イベント「留萌線乗車会」の実施
・路線バスの運行時間の見直し
・深川市公共交通ガイドの作成

利用促進策でもなんでもないのが混ざってるな（というかほとんどがそうか）。
最後の深川市公共交通ガイドに至っては「4月から配布中」って、それまで出してすらいなかったんかい。それでよく「残してくれ」なんて言えたもんだな。
672 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 14:10:23.40 ID:u8EBJq3fd.net]: 新苗穂駅行ったら火事だった
673 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 16:15:03.29 ID:aEL0weIk0.net]: 近くだな
674 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 16:34:09.38 ID:c8Cj4YV90.net]: >>637
500～8000では広過ぎる。
8000人を切った位では鉄道で大赤字というほどではない。
500人を上回る程度でもバス輸送可能。
実際にはかなりアバウトだが2000人位がボーダーラインになるのでは？
675 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 16:35:46.26 ID:c8Cj4YV90.net]: 1000人程度でも良いかもな。
676 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 16:53:15.75 ID:s9KUew4mM.net]: 北方領土が返還されると。アクセスで儲けれそうだね。ビートル号とかの船とか、JR北海道バスが島内を運行したりとか。
677 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 16:55:09.73 ID:EbCY0QWU0.net]: >>676
本気でこういうことを言う自治体が出てきそうな予感
678 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 17:15:13.54 ID:jCgiq5Uq0.net]: サハリン航路廃止して利礼航路減便してる有様なのに
どっからそんな需要が出てくると思ってるんだか
ブームに乗った観光需要なんて長続きしないから大きな投資はどこも控えるし
679 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 17:23:22.20 ID:s9KUew4mM.net]: >>678
でも北方領土に行ってみたいだろ？たぶん全国からどーんと客が来るのは間違いない。
680 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 19:22:21.08 ID:y5JSeh3yM.net]: 行って見たいがその手段が鉄道が最適とは思えんが?
681 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 19:26:11.94 ID:/M/F22k10.net]: >>679
実質ロシアに行くみたいなもんでしょ？外国なんて英語圏すら躊躇するよ。
682 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 19:27:20.29 ID:orX2MxvT0.net]: 行きたいじゃなくて行ってみたい、なのが問題なんだよね
そういうのは一回行ったら終わりだから長続きしない
世界遺産でわいた積丹半島だって結局元の観光地レベルに戻ってしまった
683 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 19:28:34.81 ID:s9KUew4mM.net]: 歯舞諸島も色丹島もほぼ無人島らしい。しかもヒグマもいない！夏の最高のキャンプ場になりそうだ。
684 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 19:30:45.00 ID:bEtlNEpE0.net]: 素で間違えた、世界遺産は知床半島だわ
685 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 19:32:54.15 ID:s9KUew4mM.net]: そっちはヒグマだらけだし命懸け
686 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 20:34:29.38 ID:lqoddQpCp.net]: ＜北海道＞ＪＲ日高線の日高門別～様似間の復旧　町長らが断念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181117-00000009-htbv-hok

Ｒ日高線の線区の存廃問題で、日高管内の沿線７町長は１７日に、日高門別と様似間の鉄路の
存続を断念することを決めました。
　新冠町役場で行われた協議には、日高管内の７町長らが参加しました。この中で、現在、
運休となっているＪＲ日高線の鵡川～様似間について、日高門別から様似までの線区をバスに転換し、
この間の鉄路の廃止を事実上容認することが決まりました。今後は２４日にも協議を開き、
さらに鵡川～日高門別間についてもバス転換するかどうか結論を出したいとしています。
協議後に坂下一幸様似町長は「全線鉄路という考え方は、絞りこむ過程で外した。
一部、鉄路が来るということを想定しながら、働きかけていきたい」とコメントしました。

HTB北海道テレビ
687 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 20:44:23.23 ID:/M/F22k10.net]: >>686
鵡川～日高門別も鉄道で復旧させる必要はないし、苫小牧～鵡川も鉄道で存続させる必要があるとは思えない。
688 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 20:53:07.58 ID:EbCY0QWU0.net]: この結論出すのに何年かけてるんだよ
689 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 21:15:16.72 ID:3s80Z0wo0.net]: ＜北海道＞ＪＲ日高線の日高門別～様似間の復旧　町長らが断念
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181117-00000009-htbv-hok

　ＪＲ日高線の線区の存廃問題で、日高管内の沿線７町長は１７日に、日高門別と
様似間の鉄路の存続を断念することを決めました。
　新冠町役場で行われた協議には、日高管内の７町長らが参加しました。この中で、
現在、運休となっているＪＲ日高線の鵡川～様似間について、日高門別から様似ま
での線区をバスに転換し、この間の鉄路の廃止を事実上容認することが決まりまし
た。今後は２４日にも協議を開き、さらに鵡川～日高門別間についてもバス転換す
るかどうか結論を出したいとしています。協議後に坂下一幸様似町長は「全線鉄路
という考え方は、絞りこむ過程で外した。一部、鉄路が来るということを想定しながら、
働きかけていきたい」とコメントしました。
690 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/17(土) 21:54:14.57 ID:s9KUew4mM.net]: こうなると先手を打つ夕張市とのトップの力量の差は大きい。
691 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 23:14:21.28 ID:mj9NoUmc0.net]: 北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　
692 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 23:14:31.51 ID:mj9NoUmc0.net]: 北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　
693 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 23:14:47.57 ID:mj9NoUmc0.net]: 北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　
694 名前：名無し野電車区 [2018/11/17(土) 23:14:59.23 ID:mj9NoUmc0.net]: 北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　
695 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 00:32:38.72 ID:WSEyifIK0.net]: 引きこもりの無職乙
696 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 07:26:49.18 ID:LV0ar3Bz9]: >>690
夕張は支線を廃止しても市内からJR路線は消えないから、状況が違うでしょ
697 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 08:08:01.90 ID:7AP9FSXWa.net]: >>686
まああっても門別までだろうとは思ってたけど
鵡川なんて中途半端なところで切れてるのも意味ないし
実質門別まで復旧か全面バス転換かの2択だな
698 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 08:28:04.37 ID:kE7eX2zHd.net]: >>697
日高道路は門別より先の厚賀まで開通済み。
渋滞知らずの国道に自動車道もあるのに鉄道まで自分達の負担無しに存続しろとは強欲過ぎる。
存続する必要など無いな。
699 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 08:33:29.88 ID:7AP9FSXWa.net]: >>698
いや鵡川までならともかく鵡川から門別までの復旧は地元負担ありきだろ
てかそこが落としどころだと思うけどな
700 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 08:48:27.59 ID:kE7eX2zHd.net]: >>699
日高線の様な低輸送密度の路線を残す必要は無い。
全線廃止で良い。
701 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 08:56:45.56 ID:7AP9FSXWa.net]: >>700
地元負担があっても？
そりゃお前のエゴだろ
702 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 08:59:13.81 ID:kE7eX2zHd.net]: >>701
赤字まで地元が全額負担してくれると言う事なのかな？
703 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 09:52:19.55 ID:3v3+KxfH0.net]: なんかデカデカと記事になってるけど、単にあり得ない選択肢を切っただけで状況は変わってない。

当初今月末までに結論と言っていたのが、国の支援内容がわかる年末まで引っ張ると言ってるし、内容が出たら出たで、鵡川～日高門別への適用を求めて粘るのが目に見えてる。

支援内容は国や道で責任取ってくれというのがJRのスタンスなんで、最終的には道が切り捨てないと終わらんと思う。
704 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 10:29:30.49 ID:XQHHI0LO0.net]: >>688
日高町前町長が駄々こねてたから
705 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 10:49:13.02 ID:bgGmYoB60.net]: 地元民は無料開放されてる日高自動車道を使うから
鉄道なんて必要としていない

でも、町長は「ステータス」として鉄道を欲しがる
これも国から補助金がジャブジャブ出るから
706 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 11:24:38.73 ID:2rucZlzN0.net]: >>689

時期を失したね
被災直後に被害の少なかった日高門別までの先行復旧要望していればとっくに列車が走っていただろうに。
JRが廃止を決めてからこの区間だけの復旧の要望だしても遅すぎる。

もし復旧させたいならJRが上下分離を望んでいる苫小牧ー鵡川間がまだ地元とテーブルにつく段階になっていないから
その区間と一体で上下分離を提案することで、その他のJRが上下分離望む区間の先鞭をつけることだね。
707 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 11:46:55.97 ID:etP+UMLnd.net]: 日高門別、代行バスの１日の乗車人員は37人か。そもそも日高線が鉄道としての役割を終えてるような
708 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 12:13:11.93 ID:CaDwfamza.net]: なんで鉄道だけ
採算性求められるの？

世界で日本だけですよ

道路は黒字なの？
赤字なら道路も廃止すべきでは？
709 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 12:13:35.04 ID:3v3+KxfH0.net]: 日高町が日高門別までの復旧を最初に要望した時、静内や浦河は抜け駆けすんなって反応だったからなあ。名寄本線の事例に通じる。
710 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 12:15:55.47 ID:2BibpHmE0.net]: ＞世界で日本だけですよ

ソース出して。
711 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 12:20:02.07 ID:kE7eX2zHd.net]: >>708
採算性を求めているのでは無い。
赤字を税金で補填する価値の無い低輸送密度の路線を廃止するだけだ。
712 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 12:30:49.61 ID:syJEb9Mid.net]: >>711
採算性求めてるじゃん
713 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 12:35:31.41 ID:kE7eX2zHd.net]: >>708
日本の約9割の面積を持つ国土に、約36,000kmの路線網を持ち、鉄道密度が世界でも高い国の一つであるが、他の交通機関との競争により、赤字ローカル線の廃線が相次いでいる。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ドイツ鉄道

ドイツでも赤字ローカル線の廃止が相次いでいるようだが？
日本だけ？？
714 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 12:37:42.90 ID:kE7eX2zHd.net]: >>712
鉄道で無いと運びきれ無い輸送密度4000以上は赤字でも残すとJR北海道は言っている。
採算性だけを問題にしているのでは無い。
715 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 13:20:00.86 ID:etP+UMLnd.net]: >>708
日本が鉄道王国で首都圏だけでなく、名古屋、大阪、福岡とそこそこ儲かってるからね。鉄道に公費？？なんで？と太平洋ベルト地帯民は思う。
716 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 13:34:47.06 ID:yC/dTj2aM.net]: >>708
大赤字の路線の多くは赤字云々の前に殆どの沿線住民も使わない、運ぶべき荷物も無い路線だから。
生活保護受給者ですらクルマが持てて道路網が整備されてる国で沿線住民も殆ど使わない、運ぶべき荷物も無い鉄道路線が維持されている国があったら教えてくれ。
717 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 13:36:08.75 ID:O0KDd+YD0.net]: 北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　
718 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 13:56:34.04 ID:EkWCsnNjM.net]: >>708
欧州のように自治体が赤字補填をして鉄道を維持しろということ？
JR北海道が求めてる内容そのまんまだな。
719 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 13:57:51.59 ID:CaDwfamza.net]: >>715
だから太平洋ベルトが例外中の例外なんだって
こんなに狭いところに人口が集中してる地域は世界的に珍しい
720 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 13:58:10.96 ID:CaDwfamza.net]: >>718
それな
721 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 14:02:06.05 ID:O0KDd+YD0.net]: 北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　
722 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 14:03:47.93 ID:O0KDd+YD0.net]: ◆日本の人口密度分布図

yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg

仙台以北は日本最大の人口過疎貧困地域

仙台以北は鉄道営業が向かない地域
723 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 14:06:07.91 ID:8D4SIwfsd.net]: >>709
（オホーツク）紋別でさえ鉄道が残せなかったのに、それ以下の規模しか人口のいない地域の鉄道が残せるわけないだろ、というね。
724 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 14:06:40.29 ID:O0KDd+YD0.net]: 仙台～札幌間７００ｋｍに人口30万人以上の都市はZERO

７００ｋｍとは東京ー岡山新倉敷間

北東北～北海道への鉄道投資はムダの極致
725 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 14:09:53.33 ID:O0KDd+YD0.net]: 北海道の低い生活満足度
i.imgur.com/8V3c0.jpg

北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

幸福度全国最下位の函館市
www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtml

サヨクの聖地　北海道
https://i.imgur.com/MOhoLmp.jpg

人口千人当たりの生活保護率
grading.jpn.org/map/y2040003.png
726 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 14:11:54.30 ID:O0KDd+YD0.net]: 北海道からの脱北者の集い - 北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住し ...
6203.teacup.com/987654321/bbs

北海道からの脱北を決意 : - livedoor Blog
blog.livedoor.jp/zannenna/archives/56572009.html
727 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 14:13:02.49 ID:O0KDd+YD0.net]: 北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　
728 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 14:23:30.19 ID:kYtEBkjCH.net]: >>720
でもあっちは快速クラス以上の優等と貨物だけ鉄道で残して
各駅停車相当はバスとか普通にやる
裏を返せば鉄道貨物を必要とする程度の産業はあるってこと
ここにそれがあるのか？
729 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 14:35:10.44 ID:ftF+E2TJ0.net]: JR北の状況は大東亜戦争と同じく損切りできずズルズル敗北を深刻化させる駄目な日本の典型だな
高齢化でますます保守的になって意思決定も遅くなるから、こういう兆候は日本のあらゆる業界でどんどん酷くなるだろうな
730 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 14:49:39.93 ID:O0KDd+YD0.net]: 見切り千両、損切り万両
soubakakugenn.seesaa.net/article/445944801.html

北海道を切る　　早めに切る　　これこそが肝要
731 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 15:06:13.24 ID:yC/dTj2aM.net]: >>708
何処を指してるかわからんが、ヨーロッパ、ロシア、アメリアの大陸の鉄道の多くは国際交通網であり国際物流網だから列島の端っこにある島の中のローカルな鉄道と比べる事ができないのでは?
732 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 15:18:16.00 ID:kE7eX2zHd.net]: >>708
イタリアの鉄道は20世紀半ばにもっとも拡張されたが、1950年代からは現在において非生産的で時代遅れと政治的に判断され多くの施設が廃止された（最近は少し回復している）。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/イタリアの鉄道

イタリアでも廃止されてるようだが？
733 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 15:30:32.42 ID:76WnOCqgr.net]: ヨーロッパの鉄道(高速新線以外の在来線)で旅行したことがある人はわかるだろうけど
工場や市場や木材の積み出し所に当たり前のように引き込み線があるんだわ
鉄道が必要だから自分とこの施設に鉄道を引き込んでる
鉄道は単に人を運ぶだけの輸送手段じゃないから残されてる

日本じゃそんなの精々私道を道路につないでるだけでしょ
だから道路だけあればいいってことになる
この国で鉄道の出番があるのは鉄道でないと運びきれないほどの
人や物があふれている場所だけだ

そして北海道で鉄道がいらなくなったのは
そうやってあふれるほどの輸送需要を開拓してこなかっただけのこと
734 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 16:16:17.69 ID:rq5lg1W9F.net]: >>708
赤字でも、輸送密度二千人以上の路線は残すべきだと思うぞ
バスで運べる人数しか乗客が居ない鉄道路線は、バス転換で良いだろう
735 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 16:17:55.90 ID:bgGmYoB60.net]: 「赤字でも鉄道維持」の方針で運営した結果が、
国鉄の破綻なんだが

未だに当時の国鉄の借金、37兆円を、国民の税金で
返済し続けてるんだぞ？
736 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 16:39:57.27 ID:O0KDd+YD0.net]: >>734
なんで輸送密度二千人以上は残すんだ？
４０００以下は廃止基準だぞ
甘えるな　税金泥棒ドーミン！
737 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 16:41:44.33 ID:WdDwgWA60.net]: >>735
国鉄破綻の原因は、「赤字でも鉄道維持」以前に、「赤字確定でも新線建設」を強要されたことだろう。

ほぼ似たような歴史をJR北が歩まされているが。
しかも国鉄と違って、JR北は国が「直接」経営しているだけに余計にたちが悪いが…
738 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 16:47:28.23 ID:O0KDd+YD0.net]: 日本は北海道に何もしなかったわけじゃない。
むしろ開拓の名の下に厚遇して辺鄙な田舎にまで鉄路を伸ばしてきた。
いろいろ北海道に投資をし続けた結果が今の状況。
いろいろ試したが「ダメ」だった大地が北海道。
ダメの烙印を押されたのにエンドレスのタカリはやめろ　税金コジキ
739 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 16:48:29.11 ID:k+C7cyt80.net]: 昔快速マリンライナーのパチモンあったな
四国よりも微妙に先に運転開始したが四国の方が有名になってしまいJR四国からクレームが付いてやめた？
740 名前：税金泥棒ドーミンだのコジキだの、札幌在住のお前が言うか？ [2018/11/18(日) 16:53:30.71 ID:9M3jyyxTp.net]: >>736>>738
hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540628316/207
207 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE][sage] 2018/10/29(月) 18:52:01.17 ID:IiVrxnOA0
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～略～
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やはり札幌だ。石山。
741 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 16:56:38.35 ID:O0KDd+YD0.net]: 来るべ～？　　来ちゃったべ～？　　大赤字

hakodate-event.com/wp-content/uploads/2015/12/1512sh.jpg
742 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 16:57:15.76 ID:O0KDd+YD0.net]: 見切り千両、損切り万両
soubakakugenn.seesaa.net/article/445944801.html

北海道を切る　　早めに切る　　これこそが肝要
743 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 16:57:48.41 ID:O0KDd+YD0.net]: 北海道からの脱北者の集い - 北海道は良い所、そんな言葉に騙されて移住し ...
6203.teacup.com/987654321/bbs

北海道からの脱北を決意 : - livedoor Blog
blog.livedoor.jp/zannenna/archives/56572009.html
744 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 16:57:56.81 ID:yC/dTj2aM.net]: >>738
毎年毎年６０００億～１兆円の北海道開発予算を拠出してるよね。
745 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 16:58:26.59 ID:BYcsUiVW0.net]: 北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

だからロシアに譲渡
746 名前：道民akbarを切るさっさと切るコレが肝要 [2018/11/18(日) 16:58:52.73 ID:9M3jyyxTp.net]: hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1540628316/207
207 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) [DE][sage] 2018/10/29(月) 18:52:01.17 ID:IiVrxnOA0
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～略～
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やはり札幌だ。石山。
747 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:02:31.43 ID:O0KDd+YD0.net]: 北海道開発予算なんて全くふざけたものだ。
今や根室だろうが知床だろうが、携帯電波はバッチリカバーしてるし、電気、水道も完備、ダートなんて全く見当たらない完全舗装道路。
これ以上いったい「何を開発するの？」と聞きたいぐらいだ。
748 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:03:37.16 ID:BYcsUiVW0.net]: 北海道は流石、基地外しかいない「試されてダメだった大地」ですね。

他の地方民は10年以上も自らが住む地方をdisって荒らし続けることなんて出来ません
749 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 17:05:10.63 ID:Du/UGr1Oa.net]: 函館市民死ね
750 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:06:30.74 ID:BYcsUiVW0.net]: >>747

維持費
751 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:07:33.54 ID:O0KDd+YD0.net]: 北海道は流石、基地外しかいない「試されてダメだった大地」ですね。
752 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:08:48.68 ID:O0KDd+YD0.net]: 見切り千両、損切り万両
soubakakugenn.seesaa.net/article/445944801.html

北海道を切る　　早めに切る　　これこそが肝要
753 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:12:10.19 ID:O0KDd+YD0.net]: 北海ｄ民は　「試される大地だから・・」と延々と言い続けるんだろうなwww

何かつまづいたら「試され中ですから・・」

延々試行期間続けるつもりか？
754 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:12:15.89 ID:9M3jyyxTp.net]: >>747
本州以上に厳しい気候だから劣化早いじゃん？
755 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:16:15.37 ID:O0KDd+YD0.net]: .
　　北海Ｄ民　↓

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼　　　　＜　え？　北海道が赤字？
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　＜　だってまだお試し期間だも～～ん♪
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　　　　
756 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:19:55.55 ID:O0KDd+YD0.net]: >>754
要するにコスパの悪い大地ということですね
757 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:21:16.53 ID:O0KDd+YD0.net]: このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！
758 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:22:38.02 ID:O0KDd+YD0.net]: このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！

日本の中心だ！　アジアや世界の一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！

今こそﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱の時だ！　今こそﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱の時だ！　今こそﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱の時だ！
759 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:22:56.52 ID:O0KDd+YD0.net]: このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　日本の中心だ！　アジアや世界の一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　　https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8
どうか皆さん！　ワタシといっしょになって　新しい　歴史の　ひとコマを作ろうではありませんか！
このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！　このﾎｯｶｲﾄﾞｳが！ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　日本の中心　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　
アジアや世界の一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！　一角を占めるんだ！
子供たちや・・ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　孫たちの時代の為に！　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
この北海道に生まれてよかった！　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　本当によかったという　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないふるさとを！ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　
作っていこうじゃありませんか！　ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪　ﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱だ！　
ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ﾎｯｶｲﾄﾞｳの反乱だ！ｽｽﾞｷﾑﾈｵﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
760 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:28:09.33 ID:9M3jyyxTp.net]: >>756
こんなナマポに集ろうとするヤツこそコスパ悪いが？
要するにお前がw
↓
hissi.org/read.php/newsplus/20180310/UHgzbm9JT1ow.html
asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520560230/103/
103名無しさん＠１周年2018/03/10(土) 00:42:00.40ID:Px3noIOZ0
人生７２歳までだと思ったほうがいいよ。
60～70歳までの間に好きなことしろ。
７０歳以降の人生は考えるな。
金なくて病気になってもいい、生活保護がある。
すべて無料。
761 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:29:47.10 ID:O0KDd+YD0.net]: 見切り千両、損切り万両
soubakakugenn.seesaa.net/article/445944801.html

北海道を切る　　早めに切る　　これこそが肝要
762 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:31:53.26 ID:O0KDd+YD0.net]: 仙台～札幌間７００ｋｍに人口30万人以上の都市はZERO

７００ｋｍとは東京ー岡山新倉敷間

北東北～北海道への鉄道投資はムダの極致
763 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:32:15.51 ID:O0KDd+YD0.net]: 来るべ～？　　来ちゃったべ～？　　大赤字

hakodate-event.com/wp-content/uploads/2015/12/1512sh.jpg
764 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:32:35.70 ID:O0KDd+YD0.net]: 日本の人口密度分布図

yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg

仙台以北は日本最大の人口過疎貧困地域

仙台以北は鉄道営業が向かない地域
765 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 17:39:10.09 ID:lVI3Pf2GM.net]: 北海道新幹線が開業したら、小樽までの函館本線が三セクになるんだろうけど、本当に膨大な赤字を負担しきれるのか？
北海道新幹線こそ貨物も運行すればいいと思う。トンネル多いし軸重問題も解決できるだろ
766 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:44:50.85 ID:O0KDd+YD0.net]: >>765
小樽までの函館本線が三セクにならない。　→　廃線
767 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:50:33.25 ID:O0KDd+YD0.net]: 苫小牧ー東室蘭ー長万部ー五稜郭は貨物オンリー、旅客扱いはしない。
札幌ー苫小牧はお情けで残るだろうが。
768 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 17:54:10.40 ID:lVI3Pf2GM.net]: 室蘭本線は三セクの対象外だろ。
769 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 17:58:15.18 ID:O0KDd+YD0.net]: >>768
なんなら廃止でもいいんですよ？

ただ本州貨物があるから廃止にできないだけ。
旅客は架線下ディーゼルがワンマンで走ってる状況。
こんなもんバス転換で十分！
770 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 17:58:50.57 ID:kE7eX2zHd.net]: >>768
函館～長万部～小樽は新幹線の札幌延伸後にJRからの経営分離が確定している。
771 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 18:02:56.89 ID:O0KDd+YD0.net]: 東室蘭ー苫小牧なんて、今ディーゼル特急が札ー函を走っているが新幹線出来たら廃止。
すずらんとかいう特急は高速バスで転換可能。
ローカルなんて1時間1本しか走ってない。
これもバス転換で1時間2本走らせれば北海土民大喜び。

　　　誰も困らない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
772 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 18:04:55.16 ID:O0KDd+YD0.net]: .
　　　　↓　北海バカボン

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　＞/＿＿＿＿___／|
　　　　｜＼　　　　　＿_・＼＿　　＜　札幌：新幹線が100%来る保証あり　　千葉、堺：　こないw
　　　　 |　 ..|　　・　 /．･｀　　　
　　　　 |　｜　　　　　／フ￣|　　＜　北海道新幹線の「明るい未来」♪
　　　　（ ∂　　＠＿／￣　　/ /　
　　　　　＼⊥　＼　　　ｍ／ /　＜　新幹線が連れてくるバラ色北海道　バンザイ！
　　　　　　＼　　ヽ─ ⌒　／　　　　　
　　　　　　　ヽ────- 　　　　　

　　　　　　　　　
773 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 18:10:00.38 ID:lVI3Pf2GM.net]: 長万部から室蘭本線は普通が１日四往復だけか。
新幹線リレー号を運転するだろうからもっと本数増えるかも。
774 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 18:28:02.48 ID:O0KDd+YD0.net]: 新幹線リレー号

そんなものはしない
775 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 18:28:43.40 ID:O0KDd+YD0.net]: 鉄道でリレーしなければならないほど利用客いない
776 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 18:30:16.63 ID:O0KDd+YD0.net]: 長万部から室蘭本線は普通が１日四往復

　　　　　　↓

新幹線リレー号を運転するだろう

　　　　　この論理がわからないwwwwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
777 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 18:30:22.63 ID:lVI3Pf2GM.net]: 本当に北海道新幹線が貨物も運行できれば、室蘭本線の東室蘭以西とかも廃止できるんだろうけど。
778 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 18:30:58.94 ID:O0KDd+YD0.net]: 鉄ヲタ　＝　鉄の夢を追い続けるパー介
779 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 18:31:31.03 ID:EwytCRCf0.net]: >>737
五方面作戦や近代化を高利の借金でやらされたのに、
国会で運賃値上げを凍結だもん。雪だるま式になって当然。
ローカル線の寄与度は微々たるもの。
780 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 18:32:43.16 ID:9M3jyyxTp.net]: >>776
何で特急の利用客は無視？
781 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 18:34:06.07 ID:EwytCRCf0.net]: >>777
トレインオントレインは無駄扱いだけどな
782 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 18:45:04.82 ID:Mdlcov1b0.net]: >>777
新幹線と在来線が別線扱いでも、せめて線路幅とか車体幅とか基本的な部分が共用できていれば違ったのにな。標準軌の在来線ってミニ新幹線とか一部だけでしょ。在来線が狭軌ってのが本当に邪魔。
783 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 18:47:51.28 ID:lVI3Pf2GM.net]: フツーに札幌貨物ターミナルで積み替えて、新青森まで貨物新幹線で運行。でまた積み替えでもいいような。まあ利府まで走ってもいいかもしれないが。
784 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 19:34:51.16 ID:6jfGCvlj0.net]: >>578

まず生糞レスとヘイトとうんこ以外産み出さないお前が無駄
785 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 20:56:35.31 ID:oh1v7sdl0.net]: >>712
採算性ではなく、地元が残したいなら地元も負担しろと言ってる。
国が提示したのはそういう案。
786 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 21:03:21.84 ID:O0KDd+YD0.net]: いつまでたってもタカリ根性が抜けきらない北海ｄ民
787 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 21:20:01.67 ID:O0KDd+YD0.net]: 生活保護の受給人数　　北海道1位　……　新潟37位　石川39位　山形41位　福井46位　富山47位　　　　
i.imgur.com/IDqrq.jpg
788 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 21:54:38.00 ID:U2DnZajBx.net]: >>735
それは間違いじゃないけどそれが全てではないよ。
物価に合わせて運賃を上げられなかったとか
五方面作戦とかいろいろあるでしょ。
労組も確かに問題だった。
そして３７兆円の借金は民営化直後のバブル期にという絶好の機会に土地の売却を政府が渋ったから。
あそこで売りまくってれば今の借金はその半分以下だったと思うよ。
完全に政策の失敗。
789 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 22:17:39.61 ID:O0KDd+YD0.net]: >>712
採算性求めちゃイカンらしいな？　エゾ地ではww
790 名前：名無し野電車区 [2018/11/18(日) 22:18:47.75 ID:O0KDd+YD0.net]: AさんもBさんもCさんも皆平等ww

北海社会主義共和国
791 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/18(日) 22:47:17.75 ID:rPHIVRXGr.net]: 37兆円とは言うが10兆円近くは本州3社が払ってる
国民負担は30兆円、2兆円近くは上記の指摘通り高い時に売り抜けずに利払いで跳ね上がった

国は2度同じ過ちをしている
792 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/19(月) 06:06:34.59 ID:wgDrk+JKM.net]: 国鉄清算事業団承継借換国債が
平成27年度末でまだ17兆7000億も残ってる
ちなみに主にたばこ税が返済に当てられてるらしいよ
793 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/19(月) 17:23:06.12 ID:ctyoKrXHa.net]: >>701
ありえない前提で話をされても困る
794 名前：名無し野電車区 [2018/11/19(月) 17:46:01.56 ID:LJhYqtJx0.net]: 田舎道民　東北スレで恥ずかしい発言www
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1533001769/365

堺、千葉に勝ったつもりでいるのだろうか、イナカドーミンwwwwwwwwww
795 名前：名無し野電車区 [2018/11/19(月) 20:21:53.56 ID:rNn2ANxba.net]: >>794
今日も親の自宅で引きこもりの無職を満喫しながら「プハwwwwww親のスネかじってのスレ荒らしは最高だなwwwwww 」

どうだ近くのハロワ行って職を見つけてきたかい？
796 名前：名無し野電車区 [2018/11/19(月) 21:17:06.43 ID:LJhYqtJx0.net]: 北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　
797 名前：名無し野電車区 [2018/11/19(月) 21:17:39.43 ID:LJhYqtJx0.net]: 【日下公人先生】「北海道民は怠け者、恩知らず！！」
https://mercury39.exblog.jp/18641261/
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
798 名前：名無し野電車区 [2018/11/19(月) 21:18:44.04 ID:LJhYqtJx0.net]: 経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24616.html

JR北海道が過去最大の営業赤字　何が経営を厳しくさせたのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20181113-00103999/

JR北海道、最悪の営業赤字　新幹線赤字100億円規模　苦境脱却の道筋見えず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010000-doshin-hok
799 名前：名無し野電車区 [2018/11/19(月) 21:53:08.62 ID:I7i6PTO40.net]: 今日も親の自宅で引きこもりの無職を満喫しながら「プハwwwwww親のスネかじっての北海道スレ荒らしは最高だなwwwwww 」

どうだ近くのハロワ行って職を見つけてきたかい？
800 名前：名無し野電車区 [2018/11/19(月) 21:53:32.16 ID:I7i6PTO40.net]: 今日も親の自宅で引きこもりの無職を満喫しながら「プハwwwwww親のスネかじっての北海道スレ荒らしは最高だなwwwwww 」

どうだ近くのハロワ行って職を見つけてきたかい？
801 名前：名無し野電車区 [2018/11/19(月) 21:53:38.58 ID:I7i6PTO40.net]: 今日も親の自宅で引きこもりの無職を満喫しながら「プハwwwwww親のスネかじっての北海道スレ荒らしは最高だなwwwwww 」

どうだ近くのハロワ行って職を見つけてきたかい？
802 名前：名無し野電車区 [2018/11/19(月) 22:43:55.37 ID:LJhYqtJx0.net]: 経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24616.html

JR北海道が過去最大の営業赤字　何が経営を厳しくさせたのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20181113-00103999/

JR北海道、最悪の営業赤字　新幹線赤字100億円規模　苦境脱却の道筋見えず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010000-doshin-hok

＜ＪＲ北＞支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all
803 名前：名無し野電車区 [2018/11/19(月) 23:44:01.65 ID:I7i6PTO40.net]: 早くハロワ行って定職を見つけて働いて、引きこもりの無職から脱出しろよ。
804 名前：名無し野電車区 [2018/11/19(月) 23:44:38.37 ID:I7i6PTO40.net]: 早くハロワ行って定職を見つけて働いて、引きこもりの無職から脱出しろよ。
805 名前：名無し野電車区 [2018/11/20(火) 00:07:20.19 ID:8K4kzcEo0.net]: 経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24616.html

JR北海道が過去最大の営業赤字　何が経営を厳しくさせたのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20181113-00103999/

JR北海道、最悪の営業赤字　新幹線赤字100億円規模　苦境脱却の道筋見えず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010000-doshin-hok

＜ＪＲ北＞支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all
806 名前：名無し野電車区 [2018/11/20(火) 02:18:20.73 ID:/3OPd2lN0.net]: https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%83%88%E3%81%A9%E3%82%93%E3%81%A9%E3%82%93
807 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 06:51:14.25 ID:BWKFIGjfd.net]: >>805
不可欠なのは支援ではなく輸送密度2000未満の路線の廃止
808 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 10:08:30.59 ID:8UWBDe2q0.net]: >>807
不可
809 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 12:43:55.09 ID:BWKFIGjfd.net]: >>808
JR北海道の経常赤字から輸送密度2000未満の路線の廃止は必要不可欠だ。
廃止しなければ地元民すら碌に使わない路線の赤字を全線で補填し事になる。
そんなのはゴメンだ。
810 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 14:43:32.86 ID:KFXv5Crud.net]: >>809
上下分離すればいい
811 名前：名無し野電車区 [2018/11/20(火) 14:43:42.33 ID:8K4kzcEo0.net]: >>809
輸送密度4000未満の路線の廃止だ
812 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 14:50:03.11 ID:JymwnO99M.net]: 夜行って本当に需要ないの？昔のはまなすなんて本当に切符とれなかったし。
札幌から釧路、新函館とか需要あるとは思うんだが。
813 名前：名無し野電車区 [2018/11/20(火) 15:02:54.72 ID:aD4pp5hqd.net]: >>812
老朽化した車両を置き換えてまで存続させるコストと、廃止して代替列車を用意するコストを比べて、後者をとったということ。需要はあってもJRにとってそこまでして残したいと思えるほどの需要ではなかった。
814 名前：名無し野電車区 mailto:きは [2018/11/20(火) 15:44:18.33]: >>812
バス程度の需要なんだろう
本当に夜行が必要なのは東海道だろう
815 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 15:24:33.16 ID:JymwnO99M.net]: 普通に特急車両でいいと思う
816 名前：名無し野電車区 [2018/11/20(火) 15:39:20.23 ID:aD4pp5hqd.net]: 夜行バスでは不満なんだろうか？座席車だけならはまなすと大して変わらない気がするが。
817 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 15:41:20.35 ID:JymwnO99M.net]: 冬の雪道が怖い
818 名前：名無し野電車区 [2018/11/20(火) 15:47:30.48 ID:aD4pp5hqd.net]: 新幹線ができた後は、札幌をはまなすと同じ22時に発車したら翌朝まで待つことなく函館に着けるようになるな。下手すると新青森まで行ける。
819 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 15:58:30.50 ID:IeNwrEN0M.net]: 夜行バスだと基本動けないから辛い
鉄道も個室寝台に慣れてからは
開放寝台に乗りたいとは思わん
820 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 17:52:48.78 ID:mrB4xEU20.net]: なら、もう乗るものが無いやん？（ｗｗ
821 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 18:21:08.42 ID:oH8f5yvHM.net]: 北海道で個室バスの需要は無いが…
822 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 18:35:42.96 ID:IeNwrEN0M.net]: うん　夜間移動は学生とか費用を抑えたい人にしか需要ないと思う
つまり利益が必要な北には合わない
823 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 18:40:39.11 ID:HYlZiPW4M.net]: 北海道新幹線の最終と始発に接続する列車はあってもいいと思うけど。
824 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 19:16:44.85 ID:lC3azRqlM.net]: 札幌延伸したら旭川ぐらいまでは連絡特急出るんじゃないの
825 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 19:26:46.55 ID:hJvkvsoAD.net]: >>823
函館北斗の周りの自治体は今の方が嬉しいのでは?
826 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 20:41:11.56 ID:TTfv2RXZ0.net]: 下り最終電車
東京1920-(はやぶさ37)-2333新函館北斗
に接続する以下列車
新函館北斗2343-(スーパー北斗91)-310札幌

上り始発電車
新函館北斗635-(はやぶさ10)-1104東京
に接続する以下列車
札幌310-(スーパー北斗92)-621新函館北斗

は欲しいね。
827 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 20:56:41.14 ID:HYlZiPW4M.net]: 310に着いても凍死するだけなのでちんたら運転して530着でいい。
828 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 21:37:28.31 ID:MkVByB/30.net]: ミッドナイトがあのザマだったから
はこだて号とニュースター号の夜行便が続行便出しまくりで
どうにもならなくなったらJRも考えるんじゃない?
829 名前：名無し野電車区 [2018/11/20(火) 21:56:23.50 ID:8K4kzcEo0.net]: 負けの大地北海道
830 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 22:04:13.52 ID:/VsosOz2a.net]: そもそも夜行は夜中の保守間合いをぶった切るから邪魔でしかない
運賃も安いし運転手も長時間労働で費用がかかる
あんまりいいことはない
831 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 22:23:31.42 ID:KFXv5Crud.net]: >>830
普通長距離運賃ってそこそこ高いぞ
832 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 22:26:38.62 ID:HYlZiPW4M.net]: 苫小牧の人が北海道新幹線に乗るときは長万部経由？で、千歳の人は札幌経由か？
833 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/20(火) 23:41:13.57 ID:eEzvPFXr0.net]: >>832
運賃・乗継割引次第になるかもしれないですが、長万部より札幌の
方が近いので札幌から乗りたいのが本音な苫小牧人です。

若干高いぐらいなら札幌乗換を選ぶなぁ、食料調達にも困らないですし。
834 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 00:20:54.77 ID:i71MeMQE0.net]: >>833
新千歳が目の前にあるのに何故運賃の高い新幹線に拘るの？

イナカドーミンだから新幹線に憧れてるのかい？
835 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2018/11/21(水) 01:05:25.95 ID:gTpUtw9J0.net]: ＪＲ廃止方針、自治体が苦渋の「バス転換容認」
11/18(日) 14:17配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00050060-yom-bus_all

読売新聞
836 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2018/11/21(水) 01:06:21.26 ID:gTpUtw9J0.net]: 　約４年前の高波被害で不通となり、ＪＲ北海道が廃止、バス転換の方針を示しているＪＲ日高線鵡川―様似間（１１６キロ）について、日高地方の７町による臨時町長会議が１７日、新冠町で開かれ、同区間の鉄路復活を諦め、同区間のバス転換を容認した
。なお鵡川―日高門別間（２０・８キロ）については、鉄路復活でＪＲ北と協議するとした。１２月２５日の会議で最終決定する見通し。

　町長会議ではこれまで、〈１〉全線鉄路復活〈２〉全線バス転換〈３〉鵡川―日高門別間の鉄路を復活させ、日高門別―様似間はバス転換――の３案で検討していた。しかし、全線鉄路復活は、コース変更など相当の時間と費用がかかり
、事実上不可能なことから「苦渋の選択」（平取町長の川上満・日高総合開発期成会会長）とバス転換への容認を決めた。

　この日の会議には道、ＪＲ北も出席。会議後、記者会見した日高町村会長の坂下一幸様似町長によると、ＪＲ北は鵡川―日高門別間の鉄路復活は、沿線自治体が応分の負担をしてもらえれば可能と答えたという。
.

【
837 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 01:06:43.11 ID:gTpUtw9J0.net]: 【関連記事】
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最終更新:11/19(月) 22:54
読売新聞
838 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2018/11/21(水) 01:10:08.18 ID:gTpUtw9J0.net]: JR日高線の日高門別～様似間の復旧　町長らが断念

2018/11/17(土) 20:16 掲載
https://www.htb.co.jp/news/archives_2863.html

　JR日高線の線区の存廃問題で、日高管内の沿線7町長は17日に、日高門別と様似間の鉄路の存続を断念することを決めました。
　新冠町役場で行われた協議には、日高管内の7町長らが参加しました。この中で、現在、運休となっているJR日高線の鵡川～様似間について、日高門別から様似までの線区をバスに転換し、
この間の鉄路の廃止を事実上容認することが決まりました。今後は24日にも協議を開き、さらに鵡川～日高門別間についてもバス転換するかどうか結論を出したいとしています。
協議後に坂下一幸様似町長は「全線鉄路という考え方は、絞りこむ過程で外した。
一部、鉄路が来るということを想定しながら、働きかけていきたい」とコメントしました。
839 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2018/11/21(水) 01:19:33.61 ID:gTpUtw9J0.net]: 日高門別―様似、廃止容認　JR日高線　地元7町長合意
11/18(日) 6:05配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181118-00010000-doshin-hok&pos=1

列車が走らないまま3年10カ月となる日高門別駅。鉄路は赤くさびついている

　【新冠】JR北海道が「単独では維持困難」として廃止・バス転換を提案しているJR日高線鵡川―様似間（116キロ）について、日高管内の7町長は17日、新冠町で開いた臨時会議で日高門別―様似間（95・2キロ）の鉄路復旧を断念し、廃止を受け入れる方針で合意した。
今後は鵡川―日高門別間（20・8キロ）の鉄路復旧・存続か、全線バス転換容認の2案を検討し、12月25日開催予定の会議で最終結論を出す見通し。

【動画】日高線土砂流出　被災現場を公開（2015年11月）

日高門別―様似、廃止容認　JR日高線　地元7町長合意 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
840 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2018/11/21(水) 01:20:39.12 ID:gTpUtw9J0.net]: JRが廃止・バス転換を求めている区間

　鵡川―様似間は2015年1月の高波被害で不通となり、17年2月にJRが沿線自治体に廃止を提案した。全線復旧には86億円が必要とされる。7町長は今年7月から《1》全線鉄路で復旧《2》鵡川―日高門別間を鉄路で復旧し、残
りをバス転換《3》全線バス転換―の3案で検討を進めてきた。

　7町長は17日の会議で日高門別―様似間については、被災箇所復旧や高波被害を防ぐための線路移設は費用が多額になるため困難と判断。一方、鵡川―日高門別間は輸送密度（1キロ当たりの1日平均輸送人員）が、
廃止根拠の一つとされる「200人未満」を上回っていたとして、
JRに対する国の支援の詳細が明らかになった上で来月下旬までに最終判断をするとした。
.
841 名前：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 [2018/11/21(水) 01:21:05.00 ID:gTpUtw9J0.net]: 【関連記事】
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最終更新:11/18(日) 6:05
北海道新聞
842 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 01:22:27.13 ID:i71MeMQE0.net]: 見切り千両、損切り万両
soubakakugenn.seesaa.net/article/445944801.html

北海道を切る　　早めに切る　　これこそが肝要
843 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 02:32:43.35 ID:JRnQMXfZM.net]: ご当地入場券って廃線後はどうすんだろう？
夕張駅のは新夕張で売ればいい話だが札沼線や日高本線の廃線区間分は
101枚から段々削られていくんか？
844 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 05:45:52.22 ID:+ij0vfbQ0.net]: >>843
廃駅になったらそれまでｊじゃないかね。
夕張市の場合は駅名を新夕張駅か滝ノ上駅に変更して･･･ってそんな事はしないか。
845 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 08:14:03.60 ID:nHSf/UvVd.net]: >>834
新幹線開業したら函館・青森・仙台あたりの航空便は軒並み廃止だろ
全員東京目指してるわけじゃねーんだぞ
846 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 13:16:52.17 ID:pP6HNgfDd.net]: >>845
JRとしては別に仙台とかで乗客の大半が入れ替わってもかまわないんだよね。みんながみんな東京から札幌まで乗り通すわけじゃないし、要は新青森～札幌の間に少しでも多く乗ってくれるようになればそれでいい。

JR北海道の何がつらいかって、ほぼ道内（それもほとんどが札幌とその周辺）の需要でしか収益が得られないこと。主力となるはずの特急が、札幌から他県への移動にほぼ使われない。新千歳空港～札幌の短距離を快速エアポートで運ぶだけ。

JR四国でさえ瀬戸大橋経由の特急で近畿～高知・松山・徳島を移動する需要がある。JR北海道は函館～札幌が3時間も4時間もかかるから、青函トンネルを通過する客が札幌まで来てくれない。

北海道と他県との移動において、JR北海道の担う役割が小さすぎる。それを新幹線開通で少しでも解消したい。他県への長距離移動に鉄道を使ってもらいたい。それが本音だろう。
847 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 15:44:16.43 ID:i71MeMQE0.net]: >>845
新幹線開業したら函館・青森・仙台あたりの航空便は軒並み廃止だが、
北海道新幹線も赤字を積み増すことになるね？
848 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 15:47:08.46 ID:i71MeMQE0.net]: >>845
＞全員東京目指してるわけじゃねー

函館・青森・仙台あたりの都市間需要なんて屁みたい流動。
圧倒的に札幌～東京に集中しているのは事実。
この区間がモグラ新幹線に5時間閉じ込められて3万円も運賃取られて誰が乗るwww
849 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 15:51:50.64 ID:i71MeMQE0.net]: >>846
＞新青森～札幌の間

新幹線が出来ようがリニアが出来ようが、そもそも需要が圧倒的に少ない区間だ。
元々需要のない（用事がない）ところに、どんなに利便性向上させても潜在需要もわずかなものに留まる。
850 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 15:56:23.73 ID:i71MeMQE0.net]: 元々需要のない（用事がない）ところに新たな交通システムを作って、一時的ブームを呼んだが尻すぼみになったいい例が

　　→　　　青函トンネルと新函館新幹線だ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
851 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 16:00:30.26 ID:i71MeMQE0.net]: 青函トンネルは世界最長の海底トンネルであり、北海道に列車を使って行けるというかつてない経験だから3年ぐらいはブームが続いた。
しかし新幹線などほとんどの日本人にとって未知でもなんでもない。
だから開業ブームは3日持たなかったwwwww

◆ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙
https://togetter.com/li/955368
852 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 16:02:20.39 ID:i71MeMQE0.net]: 経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24616.html

JR北海道が過去最大の営業赤字　何が経営を厳しくさせたのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20181113-00103999/

JR北海道、最悪の営業赤字　新幹線赤字100億円規模　苦境脱却の道筋見えず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010000-doshin-hok

＜ＪＲ北＞支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all
853 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 16:02:56.96 ID:i71MeMQE0.net]: 北海道新幹線の赤字額が100億円を突破する見込みに…財務大臣の諮問機関が整備新幹線を事業評価

https://response.jp/article/2018/04/26/309065.html

北海道新幹線については、建設中の新函館北斗～札幌間に対して、北陸新幹線金沢～敦賀間とともに事業継続の評価が出されたが、
既開業区間の新青森～新函館北斗間については、赤字が開業前想定の47億円から、2016年度は54億円に。
2017年度は103億円に達する見込みになったことが明らかにされた。

分科会では、「北海道新幹線の赤字拡大がなければ、維持困難な線区の営業損失の解消により、経常利益の黒字化が見通せる状況であった」と指摘し、
このまま赤字が続けば、JR北海道の経営状況を一層悪化させ、地域交通の維持にも影響が出かねないと憂慮している。
854 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 16:03:37.66 ID:i71MeMQE0.net]: ◆日本の人口密度分布図

yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg

仙台以北は日本最大の人口過疎貧困地域

仙台以北は鉄道営業が向かない地域
855 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 16:26:50.16 ID:GN1WWtHoM.net]: JRレールパスを使った外国人が乗るんじゃないかな。
札幌東京間の時間短縮は必須だが、外国人観光客にしてみれば
乗り換えが無くなるだけでもありがたいだろう。
長時間の移動は旅行中ならある程度了解してくれるだろうし。
856 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 16:31:35.92 ID:i71MeMQE0.net]: >>855
外国人観光客がトンネルだらけのモグラ新幹線を喜びますか？
857 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 16:51:43.22 ID:RV8u73or0.net]: >>849
本州から札幌まで行くのに新青森～札幌を通る客が増えればいいだけのこと。東京はともかく仙台や盛岡くらいの距離でも特急で来てもらえず、新千歳空港～札幌の料金しか取れないから、客はいるのに収入には大して繋がらない。
858 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 16:57:20.55 ID:i71MeMQE0.net]: >>857
新青森～札幌は一日約17本しか新幹線通せない。

それ解ってるの？
859 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 17:01:01.50 ID:i71MeMQE0.net]: 広島、博多　1日約80～100本以上
福井、金沢、鹿児島中央　1日約４０本

札幌　1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）

一時間に１本にしかない ” 赤字僻地路線 ” を日本では新幹線とは呼ばない

　　　　　
860 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 17:02:48.87 ID:i71MeMQE0.net]: 青函トンネルにいくらでも新幹線走らせられると思い込んでる無知が多いんだろうねwww
861 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 17:31:05.89 ID:i71MeMQE0.net]: .

ヽ | | | |／
　三鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三バ三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三カ三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三号三　ﾜﾊﾊｧｰｰｰﾝ !!!!!　
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三泣三　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／　　　三！三　北海道に対する差別・侮辱・偏見があまりにも酷い！！！　　　
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　　　／| | | |ヽ

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　　　　　　　　　　↑　ホッカイｄ民

　　　　　　　　　　　　
862 名前：バカの子しか育たない劣等の大地 [2018/11/21(水) 17:47:16.49 ID:i71MeMQE0.net]: ■超巨大副都心新札幌を語ろう
awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1338534682/172-174

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:17:50.68 ID:xhXDSuxS
平成４７年の北海道新幹線の開通により札幌が支配する地域は北海道、東北６県、新潟になる。
国土の約半分は札幌の傘下に下ることになるだろう。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:46:45.76 ID:YVyRuZ+b
新札幌副都心がこのまま異常な膨張を続けると、札幌都心と一体化して複眼の超巨大都市化することが近い将来起こりうる。
日本の国土は東京と札幌の２極体制になるのは時間の問題。
863 名前：バカの子しか育たない劣等の大地 [2018/11/21(水) 17:53:32.92 ID:i71MeMQE0.net]: >237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:40:33.65 ID:Y9zIc/JW

>北海道新幹線が旭川まで全通すれば、札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる。

>九州新幹線のアドバンテージもそれまでの運命。

https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1294743152/237
864 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 18:41:51.69 ID:lnTVfLlmp.net]: 仙台通過でok
865 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 20:06:01.80 ID:2f4JI7AJ0.net]: >>864
仙台は政令指定都市かつ東北最大の都市だから無視できないだろ
866 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 20:53:12.34 ID:i71MeMQE0.net]: >>864
↑

これが標準的な道産子レベル

これが現実
867 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 21:29:25.65 ID:iNtyC0wi0.net]: 実際、秋田・新函館北斗行きでも仙台より北は空席だらけだからなあ
868 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 21:35:10.26 ID:GN1WWtHoM.net]: >>856
1時間だもの。眠ってればすぐ。
それにレールパスを持っている以上、どの道JRに乗るしかない。
869 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 21:46:36.82 ID:9U68JXcH0.net]: >>865
いいや、仙台通過でok。
東京札幌間航空客を奪う為にはそのくらいの事が必要。
870 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 22:01:39.06 ID:7J6tSo7C0.net]: >>856
スマホかタブレットいじって時間潰し
871 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 22:35:09.80 ID:RBYoNsIUM.net]: >>868
新幹線なら日光から函館、ニセコや小樽までも行きやすいしね
帰りは国際線乗り継ぎの割安価格で買える航空券を使ってもいいし、選択肢が広がるのは悪い話じゃないよな
872 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 22:40:47.24 ID:i71MeMQE0.net]: >>870
ま～～た出た～wwww

ナンデ観光に来て新幹線に乗る外国人にスマホいじり強制させんとダメなのよwww
873 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 22:42:53.82 ID:i71MeMQE0.net]: >>870
車窓がゼロのモグラ新幹線がつまらないからスマホいじっててくださいになるわけだろ？

それ北海道新幹線が観光には不向きなの認めたことになるぞ。
874 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 22:45:18.16 ID:Z6d9wzCf0.net]: ならねーよアホ
875 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 22:47:42.83 ID:i71MeMQE0.net]: >>869
　↑

いったい何が目的なの？
東京札幌間航空客を奪ったらあなたの人生に何か得があるんですか？

それに仙台以下の価値しかない札幌のために仙台通過なんか絶対JR東日本は認めないけど。
東京ー仙台に一日70本近く新幹線走ってる。
札幌開業しても一日約１７本と予想されている。

70本をパスさせて17本を取るバカがこの世に居ますか？
876 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 22:50:14.09 ID:Z6d9wzCf0.net]: ホッカイ石山akbarが暗いの嫌いなのは、住んでる北の大地の冬の天気のせいなんだろう。
877 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 22:51:30.22 ID:i71MeMQE0.net]: >>868
地下鉄の通勤じゃあるまいし、滅多に行かない北海道観光で乗るのに眠るんなら新幹線選ぶ必要ないですよね？
878 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 22:51:49.17 ID:iNtyC0wi0.net]: 東京：現在の終点駅
上野：乗換がメンドクサイ一部通過はあり得る
大宮：副都心方面や埼玉県の客が乗るから必要
仙台：東北地方最大の都市だから必要
盛岡：秋田新幹線切り離しをするから必要
新青森：乗務員交代の為必要
新函館北斗：現在の終点駅
879 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 22:52:30.73 ID:Z6d9wzCf0.net]: そらホッカイ石山akbarの親が北の大地に逃げてきたとなれば暗くもなりますわなｗｗｗｗｗ
880 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 22:56:50.53 ID:Z6d9wzCf0.net]: ホッカイ石山akbarは劣等感を背負って生きているからこんなキチガイ連投してしまうわけですなぁ～
881 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:03:47.19 ID:i71MeMQE0.net]: 札幌は自己完結都市

通勤・通学人口図

名古屋市 50万4千人
www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-09.pdf

福岡市 25万4千人
www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-15.pdf

仙台市　12万6千人
www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-02.pdf

札幌市　8万1千人
www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-01.pdf
882 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:07:51.17 ID:i71MeMQE0.net]: ■結論

札幌は
名古屋の6分の1
福岡の3分の1
仙台の6割程度

　一日17本の札幌のために一日70本以上の仙台を通過させるなんてバカボン社長でもやらない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
883 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:11:14.09 ID:k1WFjbF1a.net]: >>848
東京駅周辺だけに用事があるわけじゃない
例えば大宮なら札幌まで今の状況でそのまま延伸したとしても4時間半
羽田まで行って空港での待ち時間考えたらむしろ勝てるレベル
しかも正規運賃でも3万なんて行かない上に割引きっぷも出る
田舎道民が800万埼玉県民なめてんじゃねーぞ
884 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:12:35.42 ID:i71MeMQE0.net]: >>883
おまえが出稼ぎ道民

不憫な故郷北海道を憂いているわけなwwww
885 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:14:04.97 ID:i71MeMQE0.net]: 広島、博多　1日約80～100本以上
福井、金沢、鹿児島中央　1日約４０本

札幌　1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）

一時間に１本にしかない ” 赤字僻地路線 ” を日本では新幹線とは呼ばない

　　　　
886 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:18:17.52 ID:i71MeMQE0.net]: 北海道じゃ喰っていけないから全国各地に出稼ぎに出る人が多い。
887 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:19:07.41 ID:i71MeMQE0.net]: >>10
いや～～　ホント北海道ひどいわ
888 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:20:03.57 ID:i71MeMQE0.net]: 札幌市は人口多いけど、ほとんど生活保護なんだろ？
889 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:25:50.22 ID:hvupTw6Yp.net]: 札幌はこれから超高齢者都市になる
新幹線なんて、高くて乗れないべや
890 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:28:40.90 ID:i71MeMQE0.net]: なにせ大阪の釜ヶ崎と底辺競争してるぐらいの札幌だし
891 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:29:31.56 ID:iNtyC0wi0.net]: 札幌に用事があるのって結局ほとんどが道内の人間な気もするが
892 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/21(水) 23:29:51.97 ID:Z6d9wzCf0.net]: ホッカイ石山akbarも生活保護なんだろ？
893 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:50:03.04 ID:k1WFjbF1a.net]: >>884
反論できなくなるといつもの道民認定
わかりやす過ぎるぞw
894 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:50:43.34 ID:i71MeMQE0.net]: 広島、博多　1日約80～100本以上
福井、金沢、鹿児島中央　1日約４０本

札幌　1日約１７本wwwwwwwwwww（機構発表数字）

一時間に１本にしかない ” 赤字僻地路線 ” を日本では新幹線とは呼ばない

　　　
895 名前：名無し野電車区 [2018/11/21(水) 23:51:16.66 ID:i71MeMQE0.net]: 札幌は自己完結都市

通勤・通学人口図

名古屋市 50万4千人
www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-09.pdf
福岡市 25万4千人
www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-15.pdf
仙台市　12万6千人
www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-02.pdf

札幌市　8万1千人
www.stat.go.jp/data/chiri/map/c_koku/dtukin17/pdf/ma173-01.pdf
896 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 00:24:25.80 ID:hGpBRhbg0.net]: >>873
車窓？駅に降りて目的地に行くまでいくらでも楽しんでくださいよとしか。飛行機にしたって空と雲ばかりのどこが面白い景色なの？
897 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 00:32:05.37 ID:J5wQz47T0.net]: >>896
あーそう？　じゃあ安い飛行機で北海道行って、さっさと観光して、現地でたくさん美味しいものにカネ使ったほうが得策だねw
898 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/22(木) 00:44:03.23 ID:UYMOsaIa0.net]: >>897
大して安くないよ
899 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 00:48:30.28 ID:J5wQz47T0.net]: >>898
景色見えない同士なら安いほうがいい。君たちが得意のネット予約ってやつね。
安い日にちを選べばいい。
それに飛行機なら1時間40分で外に出れる。
いち早く北海道の空気の下でタバコが吸える。
900 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 00:49:47.79 ID:J5wQz47T0.net]: 「スマホやれ　タブレットやれ」　というのはこういう時に使うもんなんだよw
901 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 00:49:56.04 ID:hGpBRhbg0.net]: ドカ雪のたびに止まるわ遅れるわになるくらいなら、全部トンネルでもいいくらい。景色なんかどうでもいいから、ちゃんと時間通りに安定して動いてほしい。
902 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 01:06:40.74 ID:J5wQz47T0.net]: >>901
道民さん、ずいぶん頻繁に帰省されるんですね？
903 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 04:59:52.13 ID:57rWiAYW0.net]: >>872 >>873
乗ってる間は目的地に何があるのか情報収集しながら
今後の行動プランを立てる時間にあてるからだよ。
お前、なんで新幹線の車内でWi-Fiが整備されるかわかってないだろ？

西友行く以外に外に出ず、ずっと札幌の一角に引きこもってここでコピペ連投に勤しむだけだから
理解できないだろうが。
904 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 05:14:52.39 ID:57rWiAYW0.net]: >>875
特になるのは航空側もだろう。
羽田、新千歳も発着枠が一杯で増便もままならず、
パイロットも人手不足でギリギリの状況でフライトを余儀なくされてるんだから
航空便の客を新幹線に遷移させれば発着枠も人員にも余裕が生まれ
その分他路線に回せるようになるからな。

昨今頻発するパイロットの飲酒の不祥事も、
人手不足でタイトな乗務を強いられてることと無関係ではなかろう？
905 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 05:15:13.72 ID:57rWiAYW0.net]: >>904
特に→得に
906 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 10:34:42.92 ID:hGpBRhbg0.net]: https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181121-00000015-hbcv-hok
JR札幌駅前の“新たな顔”にエスタなど再開発し高級ホテル誘致へ新施設は新幹線駅と直結予定 2018/11/21 HBCニュース
>札幌市は、2030年度末までに札幌駅の南側にあるエスタなどを再開発し、国際水準の高級ホテルなどを誘致する方針を固めました。
>札幌市は、札幌駅の南側にあたる北5条西1丁目と、エスタがある北5条西2丁目について、2030年度末までに再開発したい考えです。

>2030年度末の北海道新幹線の札幌開業を見据え、新しい施設は新幹線駅と直結させる予定です。

>駅のまわりに点在している長距離バスや路線バスの発着場を、エスタを解体した跡地にバスターミナルとして集約する予定で、大手企業の本社の誘致も目指します。
>市は民間業者からアイデアを募って、来年2月ごろ、再開発の案を公表する予定です。
907 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 12:25:33.35 ID:MY9S6Yjn0.net]: >>884
お前の道民認定はどーでもいいんだけどさw、
800万埼玉県民のほかに群馬栃木も加えて1000万人以上の首都圏在住者にとっては
所要時間ベースでは新幹線が1番優位になること、ガッテンしていただけましたか？www
908 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 15:33:19.56 ID:Z2beDULKM.net]: >>903
ザマーの大好きな安い飛行機にはWiFiついてないしな
909 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 18:43:46.21 ID:J5wQz47T0.net]: ここで質問です！

800万埼玉県民のほかに群馬栃木も加えて1000万人以上の首都圏在住者が、一生のうち何度も何度も新幹線で札幌行きますか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
910 名前：バカの子しか育たない劣等の大地 [2018/11/22(木) 18:44:42.95 ID:J5wQz47T0.net]: ■超巨大副都心新札幌を語ろう
awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1338534682/172-174

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/06(水) 19:17:50.68 ID:xhXDSuxS
平成４７年の北海道新幹線の開通により札幌が支配する地域は北海道、東北６県、新潟になる。
国土の約半分は札幌の傘下に下ることになるだろう。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/09(土) 17:46:45.76 ID:YVyRuZ+b
新札幌副都心がこのまま異常な膨張を続けると、札幌都心と一体化して複眼の超巨大都市化することが近い将来起こりうる。
日本の国土は東京と札幌の２極体制になるのは時間の問題。
911 名前：バカの子しか育たない劣等の大地 [2018/11/22(木) 18:45:38.29 ID:J5wQz47T0.net]: >237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/04(土) 21:40:33.65 ID:Y9zIc/JW

>北海道新幹線が旭川まで全通すれば、札幌駅の新幹線ホームは4面8線、全車東京直通の16両編成となる。

>九州新幹線のアドバンテージもそれまでの運命。

https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/geo/1294743152/237
912 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 18:47:42.76 ID:J5wQz47T0.net]: 北海道新幹線開業で？　国土の約半分は札幌の傘下に下る？　　札幌駅の新幹線ホームは4面8線？　全車東京直通の16両編成？

ドーミンって　　　ス・テ・キ　　wwwwwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
913 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 18:51:01.32 ID:J5wQz47T0.net]: >>904
パイロットの飲酒？？

そんな心配する前に毎年100億円発生する北海道新幹線の赤字はどうなるんだ？？　　うんこ道民！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
914 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 20:51:16.39 ID:i4YKgHcRp.net]: >>913
赤字より飲酒の方が重大事だろ
泥酔したパイロットのせいで墜落したらどれほどの人命を失い
航空会社の経営悪化や航空業界のイメージダウンだの影響は計り知れないが？

そういう想像力が欠如するうんこドーミンakbar
915 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/22(木) 21:02:17.43 ID:yyl3Xmt+0.net]: ホッカイ石山うんこakbarだから仕方ない
916 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 22:20:27.32 ID:JILxap3u0.net]: さすが飲酒運転が常態化してる試されて終わった大地の住人-akberザマーだ。
917 名前：名無し野電車区 [2018/11/22(木) 22:46:21.41 ID:AcpLDl8ba.net]: >>909
じゃあ残りの首都圏在住者2500万は一生のうちでどれくらい北海道に行くの？
別に都心に住んでるからって北海道に用事ができるわけじゃないんだよ？w

首都圏人口の3割弱は所要時間では新幹線を使う方が有利になる、ガッテンしていただけましたか？www
918 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 03:27:21.88 ID:plJ65/tMq]: 札幌ー新千歳空港　快速エアポートの問題点
anago.2ch.sc/test/read.cgi/trafficpolicy/1501425893/
札幌ー新千歳空港　快速エアポートの問題点
itest.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1501425893/
919 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 03:31:26.52 ID:0YuU6kwpd.net]: 札幌ー新千歳空港は良くならんか？

札幌ー新千歳空港　快速エアポートの問題点
itest.5ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1501425893/
920 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 14:51:05.42 ID:0aVowaV50.net]: 開業 2 年目で赤字額２倍に膨らませ ▲ 1 0 0 億円にしたのは北海道だけ。

日本の新幹線史上　他に類を見ない失敗作。

　　　税　金　ド　ロ　ボ　ー　　　北　海　道　
921 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 14:51:54.13 ID:0aVowaV50.net]: >>917
別に埼玉県に住んでるからって北海道に用事ができるわけじゃない
922 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 14:53:41.18 ID:0aVowaV50.net]: 関東地区に出稼ぎしてるドーミンが帰省するときは好きな交通機関使ってください
923 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 14:56:19.47 ID:0aVowaV50.net]: >>914
＞赤字より飲酒の方が重大事だろ

ん？　へぇ～～

https://www.nikkei.com/content/pic/20110529/96958A9C93819695E0EBE2E3E08DE0EBE2E7E0E2E3E39191E3E2E2E2-DSXBZO2942904029052011I00002-PB1-13.jpg
https://pucchi.net/img/image_newstopics/201202jr01.jpg
https://response.jp/imgs/thumb_h2/606805.jpg
3.bp.blogspot.com/-ujWhQ7YsiUs/UlDnfbdcZ8I/AAAAAAAABts/7Cffz0wPHko/s1600/dat1306533707888%255B1%255D.jpg
924 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 14:59:13.80 ID:0aVowaV50.net]: 経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24616.html
925 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 15:00:33.66 ID:0aVowaV50.net]: >>914
＞赤字より飲酒の方が重大事だろ
＞泥酔したパイロットのせいで墜落したらどれほどの人命を失い
＞航空会社の経営悪化や航空業界のイメージダウンだの影響は計り知れないが？

うん、だから何をどうしたいって？？
926 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 15:05:29.78 ID:0aVowaV50.net]: ＞航空会社の経営悪化や航空業界のイメージダウン

それJR北海道のほうが大きいと思うけどねwww
927 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 15:08:10.68 ID:0aVowaV50.net]: JR北海道　　運賃値上げしても５年後赤字１８６億円
https://mainichi.jp/articles/20181021/k00/00e/020/159000c
928 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 15:37:21.53 ID:tJwgXJgBp.net]: >>926
JR北が事故や不祥事起こしても影響はせいぜい道内にとどまるだろうが、
エアラインは全国、もしくは海外に及ぶぞ

やはり想像力ないばかりか道内の影響しか考えないあたり
井の中の蛙だなw
929 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 16:14:41.53 ID:E9gG6O9LM.net]: >>921
別に東京に住んでるからって北海道に用事ができるわけでもない
でも1300万人、800万人もいればそれだけ北海道に用事ができる人も出てくる

常識的に考えればそういうことだけど。
バカなの？
930 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 16:18:33.59 ID:oYedqE2u0.net]: >>928
寒く貧しい北の大地でいつかは豊かになると不遇に耐えながら無駄な労苦を重ねながら生活し
北海道の外へも行けないザマー
ＮＨＫ、HBCとSTVと北海道新聞しか見ないから北海道批判と北海道以外のことは全く知らないんだよ。
931 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 17:10:47.58 ID:nRN1dpMG0.net]: 正直東京・上野・大宮から札幌が開通してもバニラエアとかジェットスターとかの方が安いという
932 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/23(金) 17:15:22.82 ID:6ald07bVd.net]: いつでも安くないだろ
933 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 17:18:58.62 ID:JWzM8scMr.net]: トイレの水を飲んでるとか試されすぎだろう
934 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 17:19:50.58 ID:nRN1dpMG0.net]: 東京⇒博多　21,810円
東京⇒新函館北斗　22,690円

東京⇒札幌だと　30,000円ぐらいするんじゃね？
935 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 18:06:10.94 ID:rrLAw1BQ0.net]: >>934
割引切符ぐらい出すでしょ。飛行機にしたってみんながみんな正規料金だけで使うかい？
936 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 18:23:43.99 ID:tJwgXJgBp.net]: 運賃の話になると、新幹線は割引がない前提で語るヤツの多いことときたら…
937 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 18:47:41.09 ID:0aVowaV50.net]: >>935
「みんながみんな」　じゃない。

「みんながみんな」正規運賃で乗るわけじゃない。
安い日を狙ってLCCをネット予約する人もいる
938 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 18:49:22.48 ID:0aVowaV50.net]: >>934
東京⇒博多　21,810円
東京⇒新函館北斗　22,690円

東京⇒札幌だと　30,000円ぐらいするんじゃね？

　　　　　　正解！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
939 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 18:51:15.09 ID:0aVowaV50.net]: >>932
LCCはいつでも安くないけど、
安い日を狙ってLCCをネット予約する人はいる

どう考えても北海道新幹線は安い乗り物ではない。（これはガチ）
940 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 18:52:05.25 ID:0aVowaV50.net]: >>936
新幹線の割引なんて屁みたいもんだよwww
941 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 18:58:06.63 ID:0aVowaV50.net]: 北海道新幹線に乗ってみようとする気が起きない理由の一つが8割以上がトンネルで
明かり区間も山奥の谷間のみということ。

疾走感も風景も何もな～～～いwww 　　高い運賃払って乗る意味ないじゃん。
942 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 18:59:14.51 ID:0aVowaV50.net]: スマホやってろ？　寝てればいいだろう？？　　
そんなこと命令されてまで乗る必要なし！
943 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:00:55.60 ID:0aVowaV50.net]: 寒く貧しい北の大地wwww

道民見たら泣くよ？　　
944 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:02:05.33 ID:0aVowaV50.net]: >>928
だから飛行機使いましょう！　という結論かい？
945 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:13:15.60 ID:0aVowaV50.net]: 大赤字と事故、実際にやらかしてるのが北海道の鉄道だろうが！　　北の税金コジキが！
946 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/23(金) 19:22:29.10 ID:PL6FMnU20.net]: そらホッカイ石山akbarは札幌在住の新幹線童貞だから新幹線に疾走感を求めてしまうわなぁ（嘲笑
947 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:25:00.84 ID:0aVowaV50.net]: 大赤字と事故、実際にやらかしてるのが北海道の鉄道だろうが！　　北の税金コジキが！
948 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:25:54.90 ID:0aVowaV50.net]: 経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24616.html

JR北海道が過去最大の営業赤字　何が経営を厳しくさせたのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20181113-00103999/

JR北海道、最悪の営業赤字　新幹線赤字100億円規模　苦境脱却の道筋見えず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010000-doshin-hok

＜ＪＲ北＞支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all
949 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:26:09.70 ID:3W+Y5kJ9d.net]: 旭川の記念入場券今日だったか
Ｄ型硬券にするか、ご当地タイプにするかどっちかにしてほしかったな
函館支社によく見られた台紙のまわりにあれこれくっつけて高額にするのはやめてほしい
ただでさえ使わないんだし
950 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:27:50.35 ID:0aVowaV50.net]: https://www.nikkei.com/content/pic/20110529/96958A9C93819695E0EBE2E3E08DE0EBE2E7E0E2E3E39191E3E2E2E2-DSXBZO2942904029052011I00002-PB1-13.jpg
https://pucchi.net/img/image_newstopics/201202jr01.jpg
https://response.jp/imgs/thumb_h2/606805.jpg
3.bp.blogspot.com/-ujWhQ7YsiUs/UlDnfbdcZ8I/AAAAAAAABts/7Cffz0wPHko/s1600/dat1306533707888%255B1%255D.jpg
運転士がATSたたき壊す　JR北海道、ミス隠そうと
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG16022_X10C13A9CC0000/
951 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:29:49.22 ID:0aVowaV50.net]: 大赤字と事故、データ改ざん、居眠り運転、特急バーベキュー、ATS叩き壊し・・・

実際にやらかしてるのが北滑C 道の鉄道だろうが！　　北の税金コジキが！
952 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:34:06.65 ID:0aVowaV50.net]: .

　　日本のお荷物　北海道

　　　　　
953 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:35:51.41 ID:tJwgXJgBp.net]: >>940
比較したことあるかい？

>>941
トンネルでなく外に作っても冬は真っ白な雪景色でな～んもわからんでしょうがw
だったら車窓が見えなくても目的地に確実に着ける方がいい。

まあザマーは閉所・暗所恐怖症らしいから無理には勧めないけどw
954 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:38:34.50 ID:0aVowaV50.net]: >>953
.

　　日本のお荷物　北海道

　　　　　
955 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:41:35.04 ID:0aVowaV50.net]: >>953
北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　
956 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:42:05.39 ID:0aVowaV50.net]: >>953
大赤字と事故、データ改ざん、居眠り運転、特急バーベキュー、ATS叩き壊し・・・

実際にやらかしてるのが北滑C 道の鉄道だろうが！　　北の税金コジキが！
957 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:45:22.02 ID:tJwgXJgBp.net]: >>942
札幌の自宅からずっとやってるところを見るとスマホ持ってないだろ？
ないならないなりに暇つぶしの方法などいくらでもある。
崇拝する日下公人尊師の本読んでりゃいいじゃんw

>>945
鉄道なら事故起こしてもまだ助かる可能性があるが、
飛行機は墜落したら機種にもよるが一気に数百人の人命が失われるし
そのインパクトの方が遥かにデカい。

鉄道で100人単位の死人が出たのは、JR西の福知山線事故ぐらいだが？
958 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:46:22.33 ID:0aVowaV50.net]: 開業 2 年目で赤字額２倍に膨らませ ▲ 1 0 0 億円にしたのは北海道だけ。

日本の新幹線史上　他に類を見ない失敗作。

　　　税　金　ド　ロ　ボ　ー　　　北　海　道　
959 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:46:46.53 ID:0aVowaV50.net]: >>957

開業 2 年目で赤字額２倍に膨らませ ▲ 1 0 0 億円にしたのは北海道だけ。

日本の新幹線史上　他に類を見ない失敗作。

　　　税　金　ド　ロ　ボ　ー　　　北　海　道　
960 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:47:58.21 ID:0aVowaV50.net]: https://www.nikkei.com/content/pic/20110529/96958A9C93819695E0EBE2E3E08DE0EBE2E7E0E2E3E39191E3E2E2E2-DSXBZO2942904029052011I00002-PB1-13.jpg
https://pucchi.net/img/image_newstopics/201202jr01.jpg
https://response.jp/imgs/thumb_h2/606805.jpg
3.bp.blogspot.com/-ujWhQ7YsiUs/UlDnfbdcZ8I/AAAAAAAABts/7Cffz0wPHko/s1600/dat1306533707888%255B1%255D.jpg

運転士がATSたたき壊す　JR北海道、ミス隠そうと
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDG16022_X10C13A9CC0000/
961 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:48:21.83 ID:tJwgXJgBp.net]: >>958 >>959
アボイダブルコストルールを見直せば改善されるんじゃね？
962 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:48:35.14 ID:0aVowaV50.net]: >>957
経営危機のJR北海道、国有化も議論か…北海道新幹線の赤字100億円が重荷、国が監督命令
https://biz-journal.jp/2018/09/post_24616.html

JR北海道が過去最大の営業赤字　何が経営を厳しくさせたのか
https://news.yahoo.co.jp/byline/kobayashitakuya/20181113-00103999/

JR北海道、最悪の営業赤字　新幹線赤字100億円規模　苦境脱却の道筋見えず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181112-00010000-doshin-hok

＜ＪＲ北＞支援不可欠　運賃値上げも５年後赤字１８６億円
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181021-00000006-mai-bus_all
963 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:49:01.39 ID:0aVowaV50.net]: >>957

北海道に投資・財政支援

　　　そ　の　価　値　　　Z　E　R　O　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　
964 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:50:13.59 ID:0aVowaV50.net]: >>961

大赤字と事故、データ改ざん、居眠り運転、特急バーベキュー、ATS叩き壊し・・・

実際にやらかしてるのがホッキャードーの鉄道だろうが！　　北の税金コジキが！
965 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:51:31.67 ID:0aVowaV50.net]: ガラガラの北海道新幹線はやぶさ10号東京行き。バブルは1日ではじけました…涙

https://togetter.com/li/955368
966 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:52:45.98 ID:0aVowaV50.net]: >>961

開業 2 年目で赤字額２倍に膨らませ ▲ 1 0 0 億円にしたのは北海道だけ。

日本の新幹線史上　他に類を見ない失敗作。

　　　税　金　ド　ロ　ボ　ー　　　北　海　道　
967 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:53:20.02 ID:0aVowaV50.net]: >>961

大赤字と事故、データ改ざん、居眠り運転、特急バーベキュー、ATS叩き壊し・・・

実際にやらかしてるのがホッキャードーの鉄道だろうが！　　北の税金コジキが！
968 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:54:09.65 ID:0aVowaV50.net]: .
　北海土民　↓

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　（･）　　　（･）　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　＜赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？
. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　　
969 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 19:57:09.18 ID:0aVowaV50.net]: 新函館北斗駅、にぎわい遠い駅前　「営業するほど赤字」
https://www.asahi.com/articles/ASL9F5SQKL9FIIPE024.html
970 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:00:50.90 ID:0aVowaV50.net]: 北海道幸福度　４３番目
https://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

＜函館市＞「魅力度１位」「幸福度最下位」民間調査
https://yamadashi-manual.com/dance/
971 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:01:43.35 ID:0aVowaV50.net]: スペシャルサイト（悲しみの山河）
yamazakijirounew.cocolog-nifty.com/blog/2014/01/post-c461.html

　　　なぜＪＲ北海道の社長は自殺するのか！！

　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（合掌）　　
972 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:02:57.07 ID:0aVowaV50.net]: 札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/265

>265名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/08/11(土) 22:32:25.21ID:NRuCLg1b0
>たとえ一兆赤字でも新幹線はなくなりませんからー！ボーナスも出ますからー！バーカ

　　
973 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:10:41.86 ID:0aVowaV50.net]: 札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/123

>123名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/08/10(金) 23:22:36.51ID:kTUs9b1t0
>うるせえ
>赤字がなんだよ

>これに反対する奴の都府県は
>北海道の農海産物出荷停止な
974 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/23(金) 20:15:19.49 ID:PL6FMnU20.net]: 新幹線童貞のホッカイ石山akbarは疾走感を求めるらしいから、速い列車に乗ったら窓にかぶり付くんですか？？
975 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:33:20.93 ID:0aVowaV50.net]: 北海道新幹線は、　走ってる姿も見えない　　　乗っても風景が見えない

これCMどうやって作るの？？　　電通もたいへんだと思うよwww
976 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:35:43.37 ID:0aVowaV50.net]: こういうのは絶対ムリだよねww

https://www.youtube.com/watch?v=4eM53nOZAtk
977 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:38:26.43 ID:0aVowaV50.net]: ま、普通乗りたいと思わんよね？　車窓の見えない新幹線なんて。
地下鉄通勤じゃあるまいしwww
978 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:40:39.97 ID:0aVowaV50.net]: こういうと必ず「リニアはどうなんだ？」って言うんだろう？　
45分で名古屋着くものと比べてwww
979 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:51:47.33 ID:0aVowaV50.net]: 札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/265

>265名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/08/11(土) 22:32:25.21ID:NRuCLg1b0
>たとえ一兆赤字でも新幹線はなくなりませんからー！ボーナスも出ますからー！バーカ

　　
980 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:51:52.83 ID:QaHY06O50.net]: >>964 >>967
じゃJALのコパイがロンドンから飲酒で乗務しようとしたことは許容するの？
あれ送迎バスのウテシが気づかなかったらそのまま日本まで乗務してたし、
当該便の乗員乗客が危険に晒されてたんだぜ？

やらかしたのはJALANAも同じだ
981 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:52:17.70 ID:0aVowaV50.net]: 札幌延伸でも毎年40億円赤字予定の北海道新幹線、いまから何とかならないの？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1533896857/123

>123名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]2018/08/10(金) 23:22:36.51ID:kTUs9b1t0
>うるせえ
>赤字がなんだよ

>これに反対する奴の都府県は
>北海道の農海産物出荷停止な
982 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:53:01.05 ID:0aVowaV50.net]: >>980
許容しません
983 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:54:46.09 ID:QaHY06O50.net]: >>976
それ撮影のためにわざわざ遅く走ったから撮れたんだけど？
984 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 20:57:48.69 ID:0aVowaV50.net]: >>983
北海道新幹線は遅く走ろうが速く走ろうが、

見えないものは見えない

遅く走ろうが速く走ろうが、モグラはモグラ
985 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:01:51.62 ID:0aVowaV50.net]: モグラ新幹線だとドーミンに対するアピール度もなくなってしまう。
道路をクルマを運転してて、新幹線が高架を走ってるのを見れば、「あっ　いつか乗ってみようか・・」という動機にもなる。
986 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:02:59.72 ID:0aVowaV50.net]: ま、1日17本だから高架にしてても滅多に見ることはないだろうけどwwwww
987 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:08:07.13 ID:0aVowaV50.net]: 札幌⇔函館-盛岡-仙台間のショボい需要を拾って走るローカル田舎新幹線ということだろうな
988 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:31:39.33 ID:tJwgXJgBp.net]: 新幹線に求められるのは安全かつ確実に目的地に着くことだから。
景色なんぞ二の次。

走る姿が見えなくても道民には札幌ｰ函館1時間台というだけでも十分アピールにはなるだろ。
執拗に景色に拘るのはお前だけ。
スマホ持ってないことや暗闇や閉所が怖いのは恥ずかしいことじゃないぞw

つか、冬の真っ白な車窓に何を求めるの？
989 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:37:56.19 ID:0aVowaV50.net]: >>988
景色なんぞ二の次でも、魅力は確実に削がれる
990 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:38:27.66 ID:0aVowaV50.net]: 魅力＝商品力
991 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:40:34.86 ID:QaHY06O50.net]: >>989
削がれません
雪に強いのもアピールになりますが？
992 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:42:21.39 .net]: 次スレ

★☆JR北海道総合スレッドPART193☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1542976898/
993 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:44:43.40 ID:0aVowaV50.net]: >>988
いろんな客がいるということ。

・速く確実に着けばそれ以外何も求めない客もいる
・安ければそれでいいという客もいる
・車窓から北海道の大地を疾走するさまを見たいという客もいる
・飛行機の窓際に座って日本列島を俯瞰したいという人もいる
・高くてもいいからグランクラスに乗らなきゃ気が済まないという客もいる

自分の考えが全員だと思わないこと
994 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:46:25.10 ID:XX2bigzV0.net]: いったん決まった枠組みを変えるなんて無理だろう
首都圏は別格として
JRの分割民営化の
負け組は北海道や四国や九州
勝ち組は東北と愛知だな
勝ち組でも負け組でもないのが西日本か
角栄のいた新潟はともかく有力な政治家のいない東北が在来線と新幹線が首都圏と組めたのはかなりの優遇
995 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:46:59.04 ID:0aVowaV50.net]: >>991
「車窓から北海道の大地を疾走するさまを見たい」という客は乗らなくなるわけだから

削がれますね？
996 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:50:13.18 ID:0aVowaV50.net]: ＞・安ければそれでいいという客もいる

そういう人も北海道新幹線には乗らないね
997 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 21:53:04.46 ID:0aVowaV50.net]: ま、あれだよ　　来年の1月にはまたミニ新幹線に笑われる結果が発表されるわけで

北海道の新幹線ヲタっていつも苦行だよねwwww
998 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 22:26:50.30 ID:tJwgXJgBp.net]: >>995
果たしてそれがどれだけいるのやら？
少数であれば切り捨てて問題ない

「雪に左右されずに目的地へ行きたい」という需要は圧倒的に多いだろう
999 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 22:28:53.42 ID:0aVowaV50.net]: ＞・安ければそれでいいという客もいる

そういう人も北海道新幹線には乗らないね
1000 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2018/11/23(金) 22:30:23.05 ID:PL6FMnU20.net]: ホッカイ石山akbaｒも家に引篭もってないで外の景色を見ればいいと思うよ
1001 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 22:31:59.64 ID:0aVowaV50.net]: >>998
おまえよww

10年以上も5chで北海道新幹線推進派やってる暇あるんなら、
吹雪で欠航だろうが台風で行けなくなっても、また都合のいい日に北海道行けるだろう。

　ふつうにそう思いますけどwwwww
1002 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 22:32:45.07 ID:tJwgXJgBp.net]: >>993

> 自分の考えが全員だと思わないこと

車窓だのモグラだのに拘るキミの考えこそそれだね
ブーメランだなw

ちなみに新幹線車内でスマホやタブレットいじるのは最近の傾向
自分の考えではなく新幹線乗ったことある者なら誰でも見てる光景だから
1003 名前：名無し野電車区 [2018/11/23(金) 22:35:25.11 ID:XX2bigzV0.net]: ば
1004 名前：1001 [Over 1000 Thread.net]: このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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