- 1 名前：名無し野電車区 [2010/01/29(金) 10:15:08 ID:fe+9IoyY0]
- 開業して１年半経ちますが、相変わらず糞ダイヤだの空気輸送だのと、
副都心線の失敗ぶりばかりが酷評されてます。
せっかくの新路線なので、どうすれば便利で使い勝手が良くなるのか？
建設的な話をしていきましょう。
Part.1
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213533977/
Part.2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231993484/
Part.3
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248105938/
- 60 名前：名無し野電車区 [2010/02/21(日) 10:02:14 ID:HWYWVlCS0]
- 湘南新宿との競争が待っているんだからそれは無いだろ。
池袋から横浜まで速くしなきゃいけないんだから。
池袋以北は「別に」だけど。
- 61 名前：名無し野電車区 [2010/02/21(日) 13:36:40 ID:8FptMF0f0]
- >>59
むしろ東横急行で来た人の待ちとで混乱する。
ＪＲとは駅が全然離れてるので競合はしておらず、
混雑の平均化で急行はやがて縮小廃止されるな。
- 62 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/02/21(日) 13:44:07 ID:ltPqQx/Q0]
- 通勤時間帯以外でも、平準化しなきゃならない混雑になるかね。
平準化のため、というのが通用するのは、田園都市線でいう
準急運行時間帯くらいのものだと思うけど。
- 63 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/02/21(日) 13:53:14 ID:m08uWvYo0]
- ラッシュ時の渋谷は交互発着させるだけで、緩急接続はしないと思う。
- 64 名前：名無し野電車区 [2010/02/21(日) 14:09:11 ID:HWYWVlCS0]
- もともと東横線は特急（もしくは通特）と各停で良いと個人的には思っているしな。
隔駅停車の急行は不要だよ。ＭＭ線含めて３駅連続停車が２回あるし。
- 65 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/02/21(日) 14:32:18 ID:m08uWvYo0]
- >>64
既得権益があるから急行廃止は無理な話。
- 66 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/02/21(日) 15:06:03 ID:ltPqQx/Q0]
- >>64
それは、特急を毎時何本運転するのが前提？
特急を8本/hだと、すごく頭悪いとおもうんだけど。
優等8（日比直除いた）各停8なら、現在の特急、急行の
割合、停車駅は適正。
優等を減便するほど過疎ってるなら、特急6本/hで急行廃止
という施策もありなんだろうけど、ここ30年くらい
優等を減便するような過疎化はおきないと思うんだよね。
- 67 名前：名無し野電車区 [2010/02/21(日) 15:49:49 ID:8FptMF0f0]
- >>65
通過ヲタにとって目障りな杉並３駅の快速停車が無くならないのと、
同じことですね(笑)
- 68 名前：名無し野電車区 [2010/02/21(日) 16:04:51 ID:v2ZtRHZq0]
- とりあえず一番評判の悪い小竹〜和光市間から小出しで急行は廃止されるな。
- 69 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/02/22(月) 20:36:49 ID:Eooe2M6t0]
- 高田馬場一丁目にある西早稲田駅をなんとかしてくれｗ
話はそれからです。
- 70 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/02/22(月) 20:59:23 ID:IBDkc9zG0]
- >>69
人少ないの？
- 71 名前：名無し野電車区 [2010/02/23(火) 06:52:32 ID:y7RjVky70]
- >>70
あそこの利用者、特に早大生は本数の少ない西早稲田より、
ちょっと遠いが本数が断然多い高田馬場を使ってる。
早稲田通りの坂は学生で大混雑。
- 72 名前：名無し野電車区 [2010/02/25(木) 19:47:32 ID:NUBXG2jF0]
- 池袋→西早稲田 160円
池袋→高田馬場 130円
池袋乗換えの人は高田馬場の方が安いね。
- 73 名前：名無し野電車区 [2010/02/28(日) 14:51:30 ID:/pTwmlm/0]
- そういえばこのスレまだあったんだ？
優等廃止論とかは本スレで激論が起きてたからこのスレの存在忘れてた。
- 74 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/02/28(日) 22:48:56 ID:IyreKGZM0]
- 失敗と決めつける姿勢がそもそも傲慢
- 75 名前：名無し野電車区 [2010/03/01(月) 10:18:23 ID:Iqy/OAKh0]
- 現状は失敗みたいなもんだけどな。
東横直通によって挽回できるかどうかだ。
- 76 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:19:26 ID:tthwXi910]
- 成功の部類だと思うが
当初乗客数は予測より上だし、その後も伸び続けてるし
- 77 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:36:41 ID:kflKvFdy0]
- >>76
いやいや、予測が明らかに失敗前提で考えられてたものだから、そうとは言えない。
そんな、予測で新宿三丁目で3万人増とか、あきらかに負けること前提だよ。
- 78 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/01(月) 10:39:20 ID:tthwXi910]
- 失敗前提の予測立てるバカ会社なんてあるかよｗ
自分が失敗ってことにしたいだけじゃんｗｗ
- 79 名前：名無し野電車区 [2010/03/04(木) 20:24:59 ID:JwFqktUm0]
- 糞ダイヤなくして副都心線なし
- 80 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:25:35 ID:m2oRdTYgO]
- >>72
メトロはやる気ないからね。
運賃高いのは仕方ないとしても有効列車が15分に1回だから話にならない。
東新宿通過が無くなるとか朝晩の通勤急行が止まる位しないと増えないよ。
日吉だって慶應義塾に叩かれて朝晩は停車するから、早稲田もそれ位しないと。
- 81 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/04(木) 23:31:13 ID:U/8oX2LD0]
- >>80
> 有効列車が15分に1回
あれ？1時間8本あるけど？
- 82 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/05(金) 00:13:33 ID:QeiCZOce0]
- 有効列車っていう概念が、万能じゃないんだよね。
架空のダイヤで考えると、i)5分間隔全列車各停・乗車時間30分と、
ii)15分間隔の急行あり・乗車時間20分では、i)は有効12本/h、
ii)は有効4本/hとなりi)が断然便利そうだけど、最大所要時間は
どちらも35分、平均所要時間はi)が32.5分、ii)が27.5分となり、
実際にはii)の方が便利だったりもする。
- 83 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/05(金) 07:36:59 ID:+4lseNPUO]
- >>81
池袋方面は8本だが渋谷方面は通過待ちあり４本に近いよ。
>>82
急行停車駅で和光市渋谷間利用ならその理論は通じるがそんなの急行通過厨のチャンピオンデータだろ！
区間が短い乗車や急行通過駅同士なら全然違うはず。
誤魔化さないように。
- 84 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/05(金) 07:56:18 ID:dX5qRJZc0]
- >>83
F線は急行停車駅と通過駅の乗降客数の差が大きいからなぁ
- 85 名前：名無し野電車区 [2010/03/05(金) 10:02:03 ID:MPNITVDP0]
- 通過駅利用者を増やさないために、わざと通過駅を不便にしてるとしか思えん。
- 86 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/05(金) 10:06:33 ID:Utedmxwc0]
- >>85
オール各停にしても増えるようなとこじゃないよ
それで増えるというなら大江戸線の東新宿はもっと発展してるはずさ
- 87 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:08:49 ID:+4lseNPUO]
- >>86
断っておくが俺は急行自体は賛成だ。
速達列車がないと魅力がかけるからさ。
問題は通過駅をここまでイジメなくてもいいはず。
ダイヤ工夫したら渋谷と小竹向原のみ緩急接続出来るはず。
東新宿待避がなくなれば普通列車の速度も上がり11分なんていうダイヤホールも無くなる。
急行も明治神宮前停車して通勤急行は西早稲田に停めてサポートしないと。
- 88 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:22:13 ID:mV8/iS1n0]
- 西早稲田なんか誰が使うんだよ
- 89 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:28:53 ID:+4lseNPUO]
- >>88
朝晩の早稲田用だよ。種まいて育てるんだよ。
一部時間帯だけ停めればいいのだから。
- 90 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/05(金) 11:30:48 ID:Utedmxwc0]
- >>87
> ダイヤ工夫したら渋谷と小竹向原のみ緩急接続出来るはず。
> 東新宿待避がなくなれば普通列車の速度も上がり11分なんていうダイヤホールも無くなる。
じゃ、工夫したダイヤ作ってみて
まずはそれからだ
- 91 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/06(土) 00:14:18 ID:2ulLnGjq0]
- >>83
> >>82
> 急行停車駅で和光市渋谷間利用ならその理論は通じるがそんなの急行通過厨のチャンピオンデータだろ！
だから、仮想データだって断ってますよね。有効本数だけじゃ
語れないことを証明しているだけで、それ以上でもそれ以下でもない。
ただ
> 区間が短い乗車や急行通過駅同士なら全然違うはず。
というのはその通りではあるけど、そういった利用者の重要性が、
急行停車駅どうしの利用者の重要性に比べてどれほど薄いかの
見極めが、副都心線を語る上ではだいじ。
地下鉄なんだから、重要性の著しく劣る駅などない、というのは
こと副都心線については当てはまらない。
- 92 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/06(土) 03:10:54 ID:mXUbNfIL0]
- >>88
各停の利用者が減っちゃうじゃん。
邪魔な学生は各停に隔離したいところだろ。
- 93 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/06(土) 03:21:06 ID:RAYaM9eK0]
- 計画〜建設に至る経緯、走行するルート、想定する主要利用客層、路線自体の位置付け等を鑑みれば
F線は既存の地下鉄路線よりもむしろ郊外型（都市間連絡）路線に近い存在と言える。
「地下鉄」という単純な括りでF線を扱うこと自体、F線のことをよく知らないのと同義なんではないかね。
- 94 名前：名無し野電車区 [2010/03/06(土) 22:27:37 ID:HvoCCpGg0]
- 有楽町線の準急が廃止されたが、これで副都心線も少しは便利になった？
- 95 名前：名無し野電車区 [2010/03/06(土) 22:57:47 ID:A7AQYq9iO]
- 別に
- 96 名前：名無し野電車区 [2010/03/08(月) 19:15:55 ID:5r0GVK9P0]
- 休日昼間の有効本数が微妙に増えただけ。
- 97 名前：名無し野電車区 [2010/03/09(火) 00:35:28 ID:IGPdJC2e0]
- 休日だけじゃなくて平日も明治神宮前に停めりゃいいのに。
メトロはやることが中途半端すぎる。
- 98 名前：名無し野電車区 mailto:ssage [2010/03/10(水) 01:18:32 ID:jMODpMEO0]
- 東横線と直通すると、朝、渋谷駅の乗り換え階段がものすごく混雑するだろう。
明治神宮前から千代田線で都心方面へ誘導するためにも
平日急行停車は避けられまい。
- 99 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/10(水) 07:56:49 ID:82ZimqZv0]
- 明治神宮前の乗り換えが渋谷より便利なら誘導もできるだろうが、アレじゃぁなぁ
- 100 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/10(水) 14:14:09 ID:Ntsh+C4q0]
- >>97
> 休日だけじゃなくて平日も明治神宮前に停めりゃいいのに。
> メトロはやることが中途半端すぎる。
批判のための批判じゃない？
副都心線は、定期比率等から勘案して、当初想定より観光路線化している
というのが現実。その現実に即応させたのが、休日明治神宮前停車。
むしろ休日のみ停車というメトロの前例にないことを決断したことは
評価できると思うが。
- 101 名前：名無し野電車区 [2010/03/10(水) 14:53:47 ID:XD1BlHIz0]
- この調子で急行の全駅停車化を！
- 102 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/10(水) 15:05:58 ID:TeQL1fLE0]
- アホか
- 103 名前：名無し野電車区 [2010/03/10(水) 23:04:14 ID:VlGrAFci0]
- いつまで言ってることやら…
- 104 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/11(木) 01:56:18 ID:mDGj0mm90]
- >>100
平日も停車した方が評価できるのに。
- 105 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/11(木) 01:59:30 ID:ha19idiK0]
- >>104
なんで？
- 106 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/11(木) 02:01:47 ID:mDGj0mm90]
- >>105
池袋方面から表参道や赤坂に行くのが便利になる。
- 107 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/11(木) 02:07:52 ID:ha19idiK0]
- >>106
表参道や赤坂も休日しか行かないっしょ
- 108 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/11(木) 03:14:48 ID:mDGj0mm90]
- >>107
それはない
- 109 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/11(木) 09:55:16 ID:N9t6Zomf0]
- >>108
赤坂もサカスなら千代田線が便利だがそれなら休日のみでおｋ
ビジネス街なら新宿で丸ノ内線でおｋ
表参道は乗り換えの便利な渋谷で十分
結論：やっぱり休日だけでいいや
- 110 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/11(木) 10:10:02 ID:mDGj0mm90]
- >>109
赤坂見付と赤坂は結構離れてるから、遠回りでも千代田線利用者が多いと思う。
あと渋谷乗り換えの混雑回避のために明治神宮前で乗り換える人もいるだろうし。
- 111 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/11(木) 10:29:48 ID:N9t6Zomf0]
- >>110
> 赤坂見付と赤坂は結構離れてるから、遠回りでも千代田線利用者が多いと思う。
別に駅が目的地じゃあるまい。その駅からどこに行くかによって変わる
さっき言ったようにサカスなら千代田線なのは同意だが、その他ビジネスマン用なら
赤坂見附で構わない例も多いだろう
> あと渋谷乗り換えの混雑回避のために明治神宮前で乗り換える人もいるだろうし。
混雑回避のためとか理由があるなら急行停まらなくても文句は言えない
- 112 名前：名無し野電車区 [2010/03/11(木) 11:52:52 ID:8SbwWkEW0]
- 副都心線利用客が開業前の予想より多かったのって、田園都市線から新宿や明治神宮前に向かう
乗換え客が想定以上に多かったからなんだよな。
- 113 名前：名無し野電車区 [2010/03/11(木) 12:18:19 ID:PyRsM0g10]
- >>112
地上３階の改札まで上がらずに済んだからだろうな。
- 114 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/11(木) 14:17:30 ID:mDGj0mm90]
- >>112
東横直通で座れなくなっちゃうけど
- 115 名前：名無し野電車区 [2010/03/11(木) 21:22:27 ID:jen2Tkat0]
- >>114
どっと疲れて帰って来て、ここ来てしまって、この現実にまたげっそり。
そうだよね、もう座れなくなっちゃうわ。
- 116 名前：名無し野電車区 [2010/03/12(金) 11:21:38 ID:/t6vJAbb0]
- >>114
渋谷−新宿三丁目間しか乗らない人にとっては、座れなくなるのは関係無いだろ。
- 117 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/12(金) 11:28:37 ID:xYccu9Xv0]
- 東急はこの際だから大井町線自由が丘経由に誘導すればいいな。
田園都市線の準急運転時間の拡大＋大井町線急行増発で。
- 118 名前：名無し野電車区 [2010/03/15(月) 10:50:36 ID:1sXVUdQx0]
- >>117
東横線もそんなに輸送力に余裕あるわけではないからムリでしょ。
- 119 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/15(月) 11:41:03 ID:RliaWtCI0]
- >>118
日比谷線直通廃止＋菊名まで各停の10両化で輸送力アップできるよ。
- 120 名前：名無し野電車区 [2010/03/15(月) 13:45:06 ID:15T03t9f0]
- 和光市から小竹向原までが2路線共用だから、この区間の輸送力が過剰になっているように思います。
Ｙ線しか無い時代は、和光市の下りホームの発車表示が、『当駅止まり』が2連続が最高だったのに、今では3行全部が『当駅止まり』になるときがあります。
正直なところ、副都心線は若い学生向きの場所を通っていて、サラリーマンにしたら、有楽町線の方がありがたいです。
車庫用地をケチって和光まで持って来たところがまずかったですね。東武が自前で掘削する費用をケチるのと、営団が車庫用地代をケチるところで、双方の利害が一致してしまったから。
光が丘公園の下にでも車庫を造っておけば、成増を営団・東武の接続駅に出来たのに。
- 121 名前：名無し野電車区 [2010/03/16(火) 18:43:35 ID:yF2ARqXP0]
- >>120
そうそう、急行の分だけ輸送力過剰だな。
和光市から小竹なんて各停の本数だけで充分。
- 122 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:07:40 ID:tr9LJhbq0]
- 小竹〜和光の急行は、限りなく回送に近い営業列車。
- 123 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:12:31 ID:AzkbkzPt0]
- そうか？結構混んでるぞ
- 124 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/17(水) 02:05:34 ID:tr9LJhbq0]
- スマン。
東京メトロの経営的な観点だと、運行経費と動力経費がほとんど回送と一緒で
営業で稼げる列車。というニュアンスだったのよん。
- 125 名前：名無し野電車区 [2010/03/18(木) 18:20:24 ID:cEckyRcv0]
- しかし糞ダイヤは相変わらずだな。
- 126 名前：名無し野電車区 [2010/03/18(木) 18:41:12 ID:9eDv6Akk0]
- >1
地下が深すぎる
階段降りるのめんどくさい
山手線でいったほうがいい
あと初乗りが運賃が高い
- 127 名前：名無し野電車区 [2010/03/18(木) 18:49:36 ID:2lCP87H90]
- 急行は新桜台通過でいいよ
練マや小竹も通過したほうがいいが利便性考えると無理だしな
- 128 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/18(木) 18:50:01 ID:rc42mV9R0]
- 山手線がいい人はそうすればいい
乗り換えなしがいい人はF線を使えばいい
ただそれだけの話
- 129 名前：名無し野電車区 [2010/03/18(木) 19:49:21 ID:4zeF5jC/0]
- ただそれだけの話が地下５階のせいで、
乗り換え時間が現存の東横ホームに比べてかなりかかるし、地上３階の改札まで昇るのが面倒。
- 130 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/18(木) 20:36:49 ID:Q92gcQ4P0]
- >>129
面倒ならF線使えばいいじゃん
東横→半蔵門の乗り換えが便利になるので、うれしい人も多いだろうね
- 131 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/18(木) 20:46:30 ID:r30DxJ+u0]
- 東横→半蔵門の乗り換えは多くなるだろうな。
で、F線は結局大して利用されないと。
西武や東武でY線に対してF線が嫌がられるという構造が
東横にも波及すると。
- 132 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/18(木) 20:52:22 ID:d0fSb1dR0]
- 初乗りが安ければ乗ってもいいんだけどね
副都心線は品川まで続いていないのも痛いな
- 133 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/18(木) 21:32:31 ID:Q92gcQ4P0]
- >>131
それでもF線利用者は快調に伸び続けてるからね
東横も同じ効果が生まれるだろうね
- 134 名前：名無し野電車区 [2010/03/18(木) 21:41:47 ID:4zeF5jC/0]
- >>130
ハッ？
>>128に出てきた山手線の話なんだけど。
なんで半蔵門線がその続きに出てくんの？
- 135 名前：名無し野電車区 [2010/03/18(木) 21:45:52 ID:vkZ+Gtgi0]
- >初乗りが安ければ乗ってもいいんだけどね
結局、メトロで埼玉方面から新宿・渋谷に向かう際に、運賃面で最大限利益を享受できるのは池袋〜和光市間のメトロの住民と、和光市以遠の東上線の住民しかいない。
西武は練馬から先が西武有楽町線となり、西武〜西武有楽町〜メトロとなって運賃がかさむので、池袋まで池袋線を利用し、JRの方が効率が良くなる。地下線内でのグダグダにも参加しないで済むし。
F線の収益向上は、池袋以北和光市〜東上線区間からの流入客をどれだけ増加させるかにかかっている。しかし、東武は自社収益が減少するため、東武からF線への流出を防ぐダイヤにしている。
F線が便利になるには、東武が旅客流失にどれだけ寛容になるかに全てがかかっていると言える。少なくとも池袋以南でJRと競合する意思はメトロは持っていないはず。運賃・所要時間・駅の位置の全てでF線はJRより劣るのだから。
- 136 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/18(木) 21:59:41 ID:d0fSb1dR0]
- 東京と大阪の地下鉄って逆だよな
大阪じゃ地下鉄の方が強い。高いけど
- 137 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/18(木) 22:52:42 ID:Q92gcQ4P0]
- >>135
> 西武は練馬から先が西武有楽町線となり、西武〜西武有楽町〜メトロとなって運賃がかさむので
直通の方が安い場合の方が多いんだが…
西武有楽町線は西武の路線だから、池袋線と料金的には何も変わらない
- 138 名前：名無し野電車区 [2010/03/18(木) 23:58:50 ID:4zeF5jC/0]
- もともと小竹向原以北は同じ線路を共有して片方が乱れるとマズくなるんだしなぁ。
Ｆ線も渋谷〜練馬として創設すれば良かったのに。
>>135
準急が明らかに流出防止用につくられているよなｗ
>>136
関西はもともと『私鉄＞ＪＲ』だからな。
- 139 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:07:30 ID:Q92gcQ4P0]
- >>138
> もともと小竹向原以北は同じ線路を共有して片方が乱れるとマズくなるんだしなぁ。
それでも最近は片方乱れたらFは池袋折り返しにしてるよね
これは東横直通のシミュレーションじゃないかと
> Ｆ線も渋谷〜練馬として創設すれば良かったのに。
元の計画は渋谷〜（成増）〜和光市
> 関西はもともと『私鉄＞ＪＲ』だからな。
大阪は市内交通モンロー主義ってのがあったのさ
- 140 名前：名無し野電車区 [2010/03/19(金) 00:15:10 ID:4ZONh7mV0]
- >>128
F線も、かなりの割合で小竹向原乗換えが発生するんだが…。
しかも、急行で稼いだ時間短縮分を帳消しにするように待ちぼうけを食らう糞接続。
- 141 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/19(金) 00:22:19 ID:S6pNKryx0]
- 対面乗り換えと改札外乗換えの差は大きいよ
- 142 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/19(金) 10:17:33 ID:u0lUOB9U0]
- 石神井公園→（西武線）→小竹向原→（副都心線）→渋谷：普通運賃400円
石神井公園→（西武線）→池袋→（JR線）→渋谷：普通運賃360円
志木→（東上線）→和光市→（副都心線）→渋谷：普通運賃430円
志木→（東上線）→池袋→（JR線）→渋谷：普通運賃460円
西武はJR線経由、東武はメトロ経由の方が安い。
メトロの独占区間だと、西武もメトロの方が安いんだろうが。
- 143 名前：名無し野電車区 [2010/03/20(土) 16:55:05 ID:JCrJ65dK0]
- >>140
何せ各駅停車に抜かされる急行もある。
一層のこと優等運転なんて止めた方がよっぽど良い。
ガラガラで走る優等なら、みんな乗っけてあげた方が乗客サービスだよな。
- 144 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/20(土) 23:31:44 ID:71I9RQOr0]
- >>143
だったら各停に抜かれる急行だけやめればいいのでは？
- 145 名前：名無し野電車区 [2010/03/21(日) 18:41:21 ID:Q13MV/kn0]
- 東新宿は急行運転の退避番線があるなら、
東横線からのの折り返し番線にすれば良かったのにね。
- 146 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/22(月) 02:50:38 ID:56RdxVgK0]
- 東新宿も急行停車でいいだろう。
- 147 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/22(月) 02:53:09 ID:dZ55JgVc0]
- >>146
東新宿に止めたところで救えるのは雑司が谷、西早稲田だけ
両駅の乗降客数を考えると、停めない方がメリットは大きい
- 148 名前：名無し野電車区 [2010/03/22(月) 09:51:48 ID:EfNB+8pZ0]
- >>145
西早稲田を退避にすれば良かった。
急行停車駅の次の駅だと、
渋谷方面は急行通過後の各停出発のタイム、池袋方面だと新宿三丁目の急行停車が詰まるタイムが
それぞれ節約できるからな。
- 149 名前：名無し野電車区 [2010/03/22(月) 11:20:49 ID:nWBjEaNx0]
- >>136
必ずしも東京メトロよりＪＲ東日本が強いわけじゃないだろう。
東京メトロは、霞ヶ関・永田町･赤坂・六本木など都心主要部でも
ＪＲで行けない地域に多く路線を持っているわけだから。
だからＪＲ東日本と東京メトロは、対等な関係じゃないの。
かえって東京メトロは、都心に直接乗入れることの出来ない
首都圏大手私鉄よりも強い立場にあると思う。
- 150 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/22(月) 11:26:56 ID:ilAoKg8g0]
- 全部とめればイインダヨ
東横線接続待ちでイインダヨ
- 151 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/22(月) 18:14:20 ID:56RdxVgK0]
- >>148
乗降客の多い駅で待避した方が利便性を損なわない。
西早稲田待避だと東新宿から池袋に行く場合に通過待ちで所要時間が増える。
- 152 名前：名無し野電車区 [2010/03/23(火) 20:27:07 ID:keOhi1cC0]
- そもそも
急行や準急を作ったのが大間違い。
埼玉メトロかよと苦情が来て、準急を廃止したり停車駅を増やしたりご苦労なこった(笑)
- 153 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/23(火) 20:48:54 ID:166AbBag0]
- 苦情というか区議会が…
- 154 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/24(水) 01:56:53 ID:CQtNj8v00]
- >>152
東西線並みの近郊路線だから仕方ないだろう。
- 155 名前：名無し野電車区 [2010/03/24(水) 10:04:16 ID:3wvUYQSd0]
- ＪＲが止まったときは副都心線も大人気だな（ｗ
- 156 名前：名無し野電車区 [2010/03/24(水) 18:09:01 ID:I7euI9gs0]
- >>154
近郊と言っても東西線と違い、ターミナルからは優等など不要な距離。
問題は突然思い付きのような考えで、無理矢理優等を走らせたから失敗した。
特に有楽町線なんかね。
- 157 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/24(水) 18:11:15 ID:XcMdJw1N0]
- >>156
練馬以西や和光市以北からは優等がないと直通客が移行してくれなさそうですけど
- 158 名前：名無し野電車区 [2010/03/24(水) 18:54:55 ID:dPSdcqVb0]
- 副都心線沿線に住んだ人は勝ち組だね
地上線（山手・埼京とか）よりも輸送障害が少なく、おまけに空いていて超便利だ♪
- 159 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/03/24(水) 19:03:43 ID:An09DvTf0]
- 北参道はつくらないで優等運転はなし
埼京線に対抗するのではなく山手線よりは早いで
十分成果はあげられた。
- 160 名前：名無し野電車区 [2010/03/24(水) 19:11:19 ID:I7euI9gs0]
- >>157
世の中全てが優等至上主義とは限らない。
特に女性でも男性でも混んだ電車が大嫌いな人も多い。
痴漢の冤罪が喧しいこのご時世だから特にそうだ。
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