- 1 名前：名無し野電車区 [2010/01/29(金) 10:15:08 ID:fe+9IoyY0]
- 開業して１年半経ちますが、相変わらず糞ダイヤだの空気輸送だのと、
副都心線の失敗ぶりばかりが酷評されてます。
せっかくの新路線なので、どうすれば便利で使い勝手が良くなるのか？
建設的な話をしていきましょう。
Part.1
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213533977/
Part.2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231993484/
Part.3
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248105938/
- 411 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/06/21(月) 12:44:27 ID:SrMlyQyn0]
- >>408,410
東急厨乙
そんな無茶な事言ったら、東武は喜んで東上線の地下鉄直通をやめるぞ。
新車に入れ替えるとかカネのかかること、東武が東上線にするわけないし。
十数年にわたる東上線冷遇策で、利用客は急減しているし。
遅いイメージのおかげで、今更住宅地開発したって移り住む人は期待できないし。
30000をほんの数年半直で使っただけで50050に置き換えたような会社だ。
東急様の仰ることには尻尾を振って従うかと。
- 412 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/06/21(月) 20:08:00 ID:TqXrfo8n0]
- 全部和光市や志木行だと走行距離精算で詰まるでしょう。川越市行がないと。
東武は13号線直通計画に乗ったわけだから、嫌でもF線には乗入れざるを得ない。
ただトンネルの先で東急様が待っていたのは誤算だけど。
そして東急に乗入れるせいで、話が面倒になった。
資本力が一番劣るのは東武だから、何かにつけて手抜きをしてくるでしょう。
- 413 名前：名無し野電車区 [2010/06/23(水) 17:34:41 ID:aOZnhH6RO]
- 新宿駅を三丁目ではなく高島屋のあたりに造れば良かった。
そうすれば南口介してJRとも連絡できたのに。
- 414 名前：名無し野電車区 [2010/06/23(水) 17:37:13 ID:k+P5R4Ou0]
- >>413
そうすると丸ノ内線との連絡が遠くなる。
- 415 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/06/24(木) 03:27:37 ID:GjdpaHdBO]
- 新宿三丁目は新宿伊勢丹前に改称すればよい。
その方が駅の位置が分かりやすいしインパクトもある。
三越前前なんてのがあるんだから伊勢丹前もあってよい。
少しは効果あるはず(笑)
- 416 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/06/24(木) 19:35:12 ID:t3DDN77e0]
- >>412
東武車は有楽町線で調整すればいいだけのこと
- 417 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/06/24(木) 19:50:24 ID:xTZmdl/g0]
- 小竹向原−石神井公園の緩行線は東武車でも東急車でも何でも走れるようにするべきだな。
やれ、○○車はダメだのへったくれだのやるからどうしようもないダイヤがよりキツくなる。
- 418 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/06/25(金) 02:33:02 ID:IDhS3i0Y0]
- >>413
高島屋の下には、上越新幹線用の空間が確保されているらしい。
ただ、本当に『新宿』駅にＦ線が乗り入れていれば、山手線の乗客転移がもっと進んだでしょうね。
>>417
異常時に苦しいでしょうね。西武の保安装置をタダで東武車に載せてくれれば
行けるでしょうけど。メトロが西武から購入して、タダで東武車に載せるとか。
- 419 名前：wiki mailto:sage [2010/06/26(土) 12:36:47 ID:I4zND/e50]
- 三越が直通出入口を設ける事などを条件に、三越が駅の建設資金を全額負担して開業させた駅である。これは、現在でいう命名権どころではなく、三越が駅一つを造ったのである。
- 420 名前：名無し野電車区 [2010/06/26(土) 22:19:33 ID:+0EkHb8b0]
- >>417
同意。
ついでに言えば、Ｆ線の乗り入れは和光市もしくは志木までに限定すればいい。
東上線乗り入れはＹ線だけということで。
- 421 名前：名無し野電車区 [2010/06/28(月) 19:06:24 ID:fgMpKdn50]
- >>417
同意。
- 422 名前：名無し野電車区 [2010/06/29(火) 22:19:50 ID:6HXfqJ5Z0]
- age
- 423 名前：名無し野電車区 [2010/06/30(水) 00:11:08 ID:PEOjOlqP0]
- なんで東急厨が沸いてるんだｗ
- 424 名前：名無し野電車区 [2010/06/30(水) 05:05:29 ID:8xwYAKeVO]
- 東横と直通してもあまり状況は好転しないかもな。
元々新宿池袋方面の需要などそれほど多くはない上に
武蔵小杉以西は湘新に流れるだろうしそれほど奪えるパイはない。
- 425 名前：名無し野電車区 [2010/06/30(水) 09:59:13 ID:3dJjPjBe0]
- >>424
東横沿線から新宿までの需要はかなりあると思うが？
池袋までの需要もそれなりにはあると思う。
さすがに池袋以西、ましてや埼玉まで行く需要は希少だと思うが。
- 426 名前：名無し野電車区 [2010/06/30(水) 16:16:22 ID:8xwYAKeVO]
- 流動調査によると東横線沿線から新宿池袋方面は全体の2割だったような。
あと行き先が新宿じゃなくて新宿三丁目だから
西口のビジネス街への流動は取り込めない。
池袋には大してオフィスはない。
定期券代も湘新より高いだろうから定期客は取り込めない。
買い物客だって渋谷があるのにわざわざ新宿や池袋行くかな。
- 427 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/06/30(水) 19:07:23 ID:OJ2XYerj0]
- むしろ東急としたら、車庫増設と車両増備を単独でやるより、
乗入先を使った方が安いと思ったんじゃない。
ただし遅延という悪影響があるのは諸刃の剣だけど。
自社沿線から新宿・池袋に行く人がたくさんいるとは思ってないよ。
だって自社の渋谷の方が集客力あるからね。
- 428 名前：名無し野電車区 [2010/07/01(木) 22:19:04 ID:2YuxzpDn0]
- >>426
新宿は行くんじゃないですか？
おばさま層が若者多い渋谷を嫌って、新宿伊勢丹やら三越やら
高島屋とかに行くと思う。
さすがに池袋まで言って西武や東武を使わないと思うけど。
- 429 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/02(金) 04:45:30 ID:stZ2ajsD0]
- 東急百貨店東横店と東横線の現渋谷駅の跡地再開発が目的の渋谷駅地下移転
ですから、東急としては新宿に客を流したくないのが本音では。
通勤客はまだしも、買い物客は渋谷で足止めさせたいでしょう。
- 430 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/02(金) 05:22:26 ID:PIlAVl0G0]
- 西武･東武からの横浜方面への客を引っ張り込みたいんでしょ
- 431 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/02(金) 23:42:36 ID:Vxe6ilEk0]
- 東京通り過ぎて横浜なんぞに行く物好きはそんなにいないよｗ 夏休みらしい妄想だな。
- 432 名前：名無し野電車区 [2010/07/03(土) 01:02:21 ID:jn1Cg1z7O]
- 湘南新宿ライン乗ってると埼玉から多摩川超えても乗りとおしてる客結構見るけどな。
おまけに夕方の湘南新宿ライン埼玉方面は大崎からではまず座れないぐらい人乗ってる。
- 433 名前：名無し野電車区 [2010/07/03(土) 04:15:37 ID:HlNVnTG7O]
- 煽りに乗る必要ないよ。
埼玉方面から横浜への需要は確実にあるし。
- 434 名前：名無し野電車区 [2010/07/03(土) 09:31:16 ID:jTNgJucBO]
- てか、これ考えた国の役人の頭が夏休みだったとしか…。
埼玉南部から東横線沿線に用事がある人、埼玉から都心や、横浜から都心方向への人数に比べたら、月とすっぽんくらい違うし、埼玉から新宿という需要も、いまいち拾いきれない微妙な状態。
- 435 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/03(土) 10:03:54 ID:HyjtY7cM0]
- 湘南新宿ラインと一緒にされても困るけどな。
大宮から渋谷まで35分で行くんだから当然その先の横浜までの需要も出てくるだろう。
それが所沢から渋谷だと現在で47分ぐらいかかるから1時間以上かかる横浜までの直通需要が出てくるとは思えない。
- 436 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/03(土) 17:11:36 ID:3r8AinHT0]
- ということは、35分程度でいけるひばりが丘や志木ぐらいなら需要が出てくるってことだな
- 437 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/03(土) 21:54:29 ID:uWnbj8lW0]
- 想定している旅客の性質は、切符で乗る旅客。つまり観光客。
それも埼玉→横浜方向への観光客。
後は、直通に介在している会社が、低運賃で定評のある
メトロと東急というのがポイント。
和光市〜渋谷が270円
渋谷〜横浜が260円
ちなみに池袋〜横浜がJR利用で620円
運賃面でJRに充分対抗できるのがミソ。
東急は割引率0％の切符で乗る乗客が埼玉から来て、
終点まで乗ってくれればそれだけでメリット大。
- 438 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:45:01 ID:6jCLmARN0]
- >>435
所沢〜渋谷は日中上りは44〜46分
当初は43分って宣伝してたんだけどなｗ
- 439 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:46:56 ID:6jCLmARN0]
- 所沢〜渋谷もやろうと思えば36･37分程度で行けると思うけどね
急行にして時間調整を無くせば
- 440 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/04(日) 01:47:41 ID:6jCLmARN0]
- あと噂の秩父〜横浜間の直通特急とか
- 441 名前：名無し野電車区 [2010/07/04(日) 02:00:18 ID:C4+/BKaD0]
- 西武から小竹経由を使うのはほとんど都民だよ
西武線内から横浜方面へ行く乗客の一部が乗って貰えればいいわけだから
所沢からだろうと練馬からだろうと東急から見れば一緒
西武の客に限っては埼玉からとか関係ないよ
- 442 名前：名無し野電車区 [2010/07/06(火) 00:33:01 ID:RYSVDw9Q0]
- age
- 443 名前：名無し野電車区 [2010/07/06(火) 02:20:29 ID:cWmIKbK0O]
- 副都心直通後の特急は武蔵小杉通過でいいと思う。
埼玉東京⇔横浜方面の速達性やJRへの対抗を重視して
- 444 名前：きり番ゲッター mailto:sage [2010/07/06(火) 08:29:04 ID:5v3tDP1i0]
- 444ゲット！
あまり目くじらを立てないでね。
- 445 名前：名無し野電車区 [2010/07/06(火) 10:01:51 ID:gzNzgD5a0]
- また通過厨かよ。
接続の無い優等を作ったって利便性が低下するだけなのに。
まぁ東急はメトロみたいな糞ダイヤは組まんだろうが。
- 446 名前：名無し野電車区 [2010/07/09(金) 06:58:34 ID:UMXC5IfO0]
- age
- 447 名前：名無し野電車区 [2010/07/09(金) 14:16:29 ID:OnfWNLAM0]
- 東武車⇒西武線
西武車⇒東武線
とできない以上はダンパのない副都心線は
どちらか一方のみが乗り入れるべきだったと思う。
思うに西武は新宿への足がかりがあるわけだから
副都心線には東武車のみ乗り入れるべきだったのではないか。
30年位前の計画もそんな感じだったし。
ついでに要らない子の8Rも３直しなければ（新宿３丁目や池袋返し）
東武ダイヤ乱れ時にも運転整理がしやすくなる。
西武方面から横浜方面への乗り入れは
NNRAを作って任せればよい（MSEのパクリですね）。
WCもあるしダイヤ乱れ時に放置プレイしてもOKだしｗｗ
- 448 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 11:30:17 ID:U4RLTMbz0]
- age
- 449 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 15:24:15 ID:3z5W3QFd0]
- 2012年クラッシュ、刻々と近づく。
東横線大混乱ｗ
クズ路線副都心線との接続で毎日大遅延祭ｗｗｗ
- 450 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 16:51:31 ID:ZBRWfjnF0]
- >>447
いまさらそんなの無理だよ
と、千川短絡線の説明会でも担当者は言ってたし
- 451 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 23:37:29 ID:KYUZ9UMH0]
- 配線的に西武は副都心線に乗り入れることを想定していない。
一方で東武の有楽町線乗り入れは既得権も考慮して
いくばくかは残す必要がある、とおもう。
ダイヤが乱れたら東武関連の運用を間引けば運転整理は超かんたん。
現状で千川短絡線作ったところでダイヤ乱れ時にはカオスになること確定ｗ
小竹で両方から同時に東武車来たらどうすんの？
- 452 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 01:44:32 ID:ttDcUgCH0]
- >>451
その心配ももっともだが、車両使用料の関係で東武車はかなり少ない
西武車はそれなりにあるが、西武車は和光市までなら入れるからね
- 453 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 16:16:25 ID:0zoMGqeE0]
- 西武は東武に吸収合併されちゃえ。
- 454 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 19:55:11 ID:u9lElo/U0]
- その逆にしてくれよ
- 455 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/12(月) 03:13:55 ID:IicwK8od0]
- >>451
東上線に既得権があるなら西武線にも最早既得権発生してるな
- 456 名前：名無し野電車区 [2010/07/12(月) 11:46:00 ID:gVrQZhs90]
- 有料特急に置き換えでいいよ
乗り入れてる事実は消えないし
特急に昇華されれば誰も文句いわんだろ。
- 457 名前：名無し野電車区 [2010/07/15(木) 01:38:43 ID:9KvWlyefO]
- 秩父-横瀬-飯能-入間市-所沢-小竹向原(運転停車)-池袋-新宿三丁目-明治神宮前-渋谷-自由が丘-横浜-みなとみらい-元町中華街なんて有料特急があればよい。
- 458 名前：名無し野電車区 [2010/07/17(土) 19:08:42 ID:UiLxT5Cg0]
- 保守
- 459 名前：名無し野電車区 [2010/07/19(月) 00:13:23 ID:2QzaWriw0]
- 東横線直通になったら、１日２往復くらいの有料特急はあってもいいかもな。
- 460 名前：名無し野電車区 [2010/07/19(月) 13:28:07 ID:Ui68N5PR0]
- 電車で携帯いじる人がこれだけ多いのに
メトロではトンネル内で携帯電話の電波が入らないのが問題。
中国のように地下鉄の中でも携帯が使えるようにすべき。
- 461 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/19(月) 13:30:31 ID:Ui68N5PR0]
- >>428
いや渋谷の東急百貨店こそ
元祖おばさまのメッカ。
後は銀座の松屋か三越。
新宿とかごちゃごちゃしすぎ。
- 462 名前：名無し野電車区 [2010/07/19(月) 19:18:22 ID:gk1g2IUo0]
- >>461
金持ちのオバちゃんおばあちゃんが喜んで来れるダイヤを作るのが大事。
- 463 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/19(月) 20:12:58 ID:0SmsV0VE0]
- >>462
オバちゃんたちはダイヤなんて気にしないよ
直通列車があるかないか、ただそれだけ
- 464 名前：名無し野電車区 [2010/07/19(月) 22:50:59 ID:G525ujw80]
- >>460
同意。携帯圏外は致命的。
まあ副都心線はクズ路線だから、文句を言ってはいけない。
- 465 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/20(火) 07:59:00 ID:j+WSvIjI0]
- 昔は
私鉄・地下鉄＞＞＞ＪＲ
って感じだったが
エキナカを展開したりスイカを導入したころから
イメージが急上昇。
ＪＲを好む人が増えた。
以前は地方者や東京初心者がＪＲを使い
通やお洒落な奴は地下鉄って感じだったが。
- 466 名前：名無し野電車区 [2010/07/20(火) 09:36:55 ID:8NaXM9Ca0]
- ミニ遭難新宿ラインです
- 467 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/20(火) 22:27:44 ID:g7VjUHK+0]
- > 通やお洒落な奴は地下鉄
上京君発見。
池袋から新橋まで豊富な知識発揮して地下鉄で行く東京通がよくいるわなｗ
山手線で間に合うとこなら半周してでも山手線のほうが安くて早い。
- 468 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/20(火) 23:44:16 ID:j+WSvIjI0]
- >>467
こんな読解力のない奴
久しぶりにみた。
- 469 名前：名無し野電車区 [2010/07/21(水) 10:03:57 ID:oC3Y6APL0]
- >>467 は目についたフレーズだけに反応する脊髄反射野郎。
- 470 名前：名無し野電車区 [2010/07/22(木) 10:19:38 ID:p9kxYUrN0]
- それにしても退避駅の隣を優等停車駅にするなんて、
なんとも糞詰まり遅延しやすい構造にしたものだな。
- 471 名前：名無し野電車区 [2010/07/23(金) 15:08:40 ID:ZkVwCVaU0]
- 糞ダイヤあげ
- 472 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/23(金) 20:56:15 ID:fDuAQOsh0]
- だったら東西線の原木中山や葛西も同じだろ。
- 473 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/24(土) 03:35:49 ID:r0aweB0n0]
- >>460
他線との競争考えると間違いなく必要だよなｗ
副都心線とか特に山手線とかとガチンコしなきゃいけないのに
- 474 名前：名無し野電車区 [2010/07/24(土) 13:21:29 ID:M7XPo3dV0]
- てゆーか、人身事故だの車両故障だので駅間に停まって動かなくなったとき、
外部に連絡する手段が無いのは問題だな。
会社だろうが取引先だろうが無断遅刻はさすがにマズい。
- 475 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/24(土) 14:50:06 ID:3c4925fM0]
- えーと、携帯なんてほんの15年ぐらい前から普及したものなんですが
それより前に駅間で止まってしまった場合(地下鉄に限らず)どうやって連絡してたんでしょうか？
- 476 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/24(土) 16:45:52 ID:da/lhZ2i0]
- 大体その場合ニュースになるから、復旧して電話すれば何とかなった。
いつだったか、有楽町線の運行を制御するシステムがダウンして、
ラッシュ時から昼の11時近くまで電車が止まったことがあった。
確か1998年くらい。この時はNHKのニュースで全国放送したから
みんな分かってたし、会社の人も来なかったので誰も嘘だとは思わなかった。
鉄道の場合長時間不通になると同じ方面の人に影響が出るのがミソですね。
大抵『大変でした』で済んでしまいます。
ちなみにこの時は、原因が分からずシステムを再起動したら直ったということでした。
- 477 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/24(土) 19:31:14 ID:3c4925fM0]
- >>476
んー、マジメに答えられても困る
俺はただ「外部に連絡する手段がない」のは別に問題ないだろ、という意味の
皮肉として「(当時は)どうやって連絡してたんでしょうか？」と書いただけなんで
- 478 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/24(土) 19:34:53 ID:gRXZdAnC0]
- >>477
まぁ昔と今とは違うだろ。
いろいろと。
- 479 名前：名無し野電車区 [2010/07/25(日) 05:29:23 ID:YRmSFBpW0]
- 正直、副都心線は本数が少ないために待ち時間が長すぎて避けられているのも事実。
- 480 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/25(日) 09:51:08 ID:B40c+C6T0]
- >>479
全くもってその通り。深いとこ潜らされてホームに辿り着いたら次の電車まで8分待ちとかを
数回食らえば見切られる。まあとりあえず優等廃止することだな。
- 481 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/25(日) 15:37:59 ID:9L/c2WDw0]
- 優等を廃止したら今度は遅くて使い物にならないと言われる
現状のままおとなしく直通客だけ相手してればよい
- 482 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/25(日) 20:44:57 ID:wVVYTiyQ0]
- 池袋にしろ渋谷にしろ駅の位置が微妙だからな。
新宿は三丁目だし。
個人的には高田馬場や目白、代々木だとかの景色があまり好きじゃないんで、
地下鉄の方がいいけどね。
- 483 名前：名無し野電車区 [2010/07/25(日) 22:38:38 ID:EPNx3mXU0]
- >>482
なんで？？
- 484 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/26(月) 13:52:00 ID:7qRtvcqU0]
- >>477
分かりやすく書こうとする気一切無いだろ?
- 485 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:09:40 ID:Kxst9hrr0]
- >>484
ま、実際のところ、つくばエクスプレスなどがやってる携帯電波の施策は
オプションサービスなんだよな
ほんのちょっと前は駅ですら入らなかった（おかげでPHSがもてはやされたｗ)
ぐらいだからな
- 486 名前：名無し野電車区 [2010/07/28(水) 19:34:06 ID:3DBqCY2e0]
- 糞ダイヤの根源
- 487 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/28(水) 21:11:15 ID:kFVXSPag0]
- そもそも西武とくっつける必要なかった。
東上線だけでよかった。
- 488 名前：名無し野電車区 [2010/07/29(木) 10:31:16 ID:Yc26SByI0]
- でも、むしろ副都心線の需要が高いのは西武の方だけどな。
【池袋の乗り換えやすさ】
西武 → ＪＲ × … 遠い
西武 → Ｆ線 × … 遠すぎ （直通すればＪＲ乗換え客を奪える）
西武 → Ｙ線 ○ … わりと近い （池袋乗換えで不便しない）
東武 → ＪＲ ○ … 改札目の前
東武 → Ｆ線 ○ … わりと近い （直通してもＪＲの方が速かったり）
東武 → Ｙ線 × … ちょっと不便 （直通の方がわりと便利）
- 489 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/30(金) 19:36:44 ID:2yHrWaCF0]
- 西武は地下鉄と無縁でいい。
- 490 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/30(金) 20:08:27 ID:2yHrWaCF0]
- ↑直通という意味でね。
池袋駅で丸ノ内線に乗り換えるというスタイルが西武線らしい。
- 491 名前：名無し野電車区 [2010/07/30(金) 23:34:55 ID:d/sq64YZ0]
- >>490
池袋で西武から乗り換えるなら有楽町線のほうが近くね？
- 492 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/07/31(土) 15:22:56 ID:eucZ3o+eO]
- >>489
なら西武有線をメトロによこせ
- 493 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/08/01(日) 03:20:56 ID:yR+0NxCb0]
- >>488
西武からJRが「遠い」というのは普段使ってる人は違和感あるんじゃ？
- 494 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/08/01(日) 08:32:19 ID:EuXCmqbR0]
- >>493
>>488は、東上線の場合と比較した相対評価でしょう。
東上線とJRの乗り換え、どの車両に乗っても歩く距離に大差ないので
池袋乗換が有利なはずなのに、実際の県内客は直通でＦへ大流出。
・・・東上線（東武鉄道）に愛想を尽かしている客の多さがよくわかる。
- 495 名前：名無し野電車区 [2010/08/01(日) 22:53:47 ID:lXvu2HYB0]
- 東上線は運賃が高いからなぁ。
安いメトロに流れるのは仕方ないところだべ。
- 496 名前：名無し野電車区 [2010/08/02(月) 22:10:25 ID:rLIDB0h/0]
- 東上線と西武線住民の買い物が
池袋から新宿や渋谷にあまりシフトしてないんだろ。
池袋は根強かったというか。
- 497 名前：名無し野電車区 [2010/08/03(火) 23:56:50 ID:pNkgmiMY0]
- >>496
せいぜい新宿まで・・・だね。 渋谷は遠い・・・という意識は強い。
- 498 名前：名無し野電車区 [2010/08/04(水) 00:31:34 ID:O+UInlXc0]
- >>496
今年春まで池袋西武で働いていたけど、開業後はお客は微増って感じだった。
渋谷の一人負けじゃないかな？
やはり池袋西武と池袋東武の本店って看板はでかい。
- 499 名前：名無し野電車区 [2010/08/04(水) 01:26:35 ID:ddePqcQW0]
- 池袋東口は家電戦争勃発の影響で大きな集客効果があったみたいだしね。
- 500 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/08/04(水) 01:31:20 ID:PtzD02rh0]
- 本数の少なさはなんとかならんかなあ。
しかも不等間隔のダイヤだし。
東横線と直通が始まればずいぶんマシにはなるんだろうけど、
今のダイヤじゃあ山手線の代わりという当初の目論見？は無理だよ。
- 501 名前：名無し野電車区 [2010/08/04(水) 10:13:19 ID:Gw2Y6+gG0]
- こんな糞詰まりダイヤじゃ湘南新宿ラインの代わりという目論見？も無理だしね。
- 502 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/08/04(水) 15:27:37 ID:nfVtEiD90]
- >>498
東急本店に喧嘩売ってんのか?
- 503 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/08/04(水) 19:05:55 ID:nZExINYG0]
- 池袋で何とかならないものをわざわざ渋谷まで買いに行くという習慣はないと思う
- 504 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/08/04(水) 21:09:37 ID:nfVtEiD90]
- >>503
まあ確かにそれは言えるな
- 505 名前：名無し野電車区 [2010/08/05(木) 04:13:06 ID:Jo8Xj3dP0]
- 渋谷〜新宿、渋谷〜池袋の運賃がともにJRより高い
- 506 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/08/05(木) 22:22:58 ID:6V8aNk1X0]
- >>503
池袋では売っていない（売っていても高い）が、渋谷だったら売っている（安く手に入る）
ものって何があるんだろう。
- 507 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/08/05(木) 22:29:54 ID:8ygEyrmx0]
- ファッション関係です。
池袋に進出していないセレショとか結構ある。
H&Mとかも。
逆(渋谷になくて池袋にある)はもっとあるけど、新宿でほとんど揃ってしまうからな。
- 508 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/08/06(金) 01:31:56 ID:iT/TdCFH0]
- 渋谷って名前に谷がつくように
各方向坂でそんなに歩きやすいわけじゃないのに
あれだけ街として集客力あるのは本当にすごいと思う
- 509 名前：名無し野電車区 [2010/08/07(土) 00:11:52 ID:uoR1748U0]
- 渋谷駅はラストダンジョン
- 510 名前：名無し野電車区 [2010/08/10(火) 00:20:45 ID:M5TQNdEu0]
- 渋谷駅の構造が分かりにくくなった。
- 511 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/08/14(土) 02:18:54 ID:nPYEjNOlO]
- 副都心線小竹向原渋谷間を西武に売却
こんな妄想は既出ですかwww
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