【8000形】小田急通勤車両を語るスレ59【更新完了】

1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/03/01(土) 17:16:52.80 ID:2+jpME+V0] 前スレ 【8059F】小田急通勤車両を語るスレ58【更新中】 toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1382766967/ 次スレは>>970ら辺で 347 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/26(土) 14:23:23.26 ID:WD60wjYw0] 1200？ 348 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/26(土) 15:21:43.02 ID:gBh7id340] 6両って3000が8割、1700と8000で2割って思えるぐらい3000率が高いよな… 349 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/26(土) 22:11:37.49 ID:Wv5Fwtxni] >>347 1000の6コテを便宜的にそう呼んでるんだよ 他にも、 1090→1000の10コテ 1700→ワイド車 3600→3000の8コテ 5200→5000の6コテ 350 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/27(日) 02:31:53.87 ID:bCJRTbFFO] パッとビジョンってLEDから交換するときに新たに配線弄らなくてもいいってのがメリットなんじゃなかったっけ？ もとからLEDの無い場合はフルサイズのLCDとパッとビジョンではあんまりコストと変わらないんじゃ？ 351 名前：名無し野電車区 [2014/04/27(日) 08:48:24.29 ID:Op+DTjgU0] >>350 1000のリニューアルは フルサイズのLCDを設置するほどの 金を掛けないと思う 最悪LEDを設置・交換して終わりかも 352 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/27(日) 22:54:41.58 ID:E2UmPOgF0] パッとビジョンってこれか www.koito-ind.co.jp/new_product/lcd.php www.koito-ind.co.jp/new_product/pdf/lcd-pattovision.pdf 既存LEDからの交換が大前提みたいだし それだったら普通のLCDにして互換性保った方が安上がりかも 353 名前：名無し野電車区 [2014/04/27(日) 23:07:22.73 ID:bLrOMzNu0] 4000のドア上少し仕様変更して取り付ければ安く上がるんじゃないか？ ディスプレイ自体は量産してるはずだし意外と高くなさそう 354 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/28(月) 00:04:52.40 ID:M2QxovG2i] 1000の大部分ではLEDすらついてないからね 富士急5000にもLCDはあるしな 355 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/28(月) 02:40:34.41 ID:tDvc4w6a0] 4000は既にトップナンバーの何編成かがワイドLCD２台に改造されてるでしょ もしかしたら2000や3090にもそのうち付けるかもね 356 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/28(月) 02:45:43.84 ID:m+WQbkL40] そうだよ、小田急はどこかのケチな王様とは違うから 357 名前：名無し野電車区 [2014/04/28(月) 06:50:01.20 ID:JYdMJSIM0] >>356 ロマンスカーに投資し過ぎた反動で 4000がE233系の劣化コピーだったり 8000のリニューアルは座席が硬すぎたり 袖仕切りを最後まで付けない時点で 小田急の通勤型は十分ケチだよw 358 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/28(月) 07:18:24.02 ID:5m3iJBMf0] ケチというよりも、あと何年延命するつもりかで更新内容を決めるんじゃない？8000は20年以上は使うからあそこまで大規模に更新したと思う。10年位の延命だったら内装と方向幕だけで終わりそう。 359 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/28(月) 09:11:33.32 ID:M2QxovG2i] 4000は立派な小田急車じゃん 車体や内装はE233だけどな 360 名前：名無し野電車区 [2014/04/28(月) 14:11:18.35 ID:+J+jjRVG0] 8000とLSEを更新しただけでも十分ケチだろ 361 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/28(月) 14:17:34.01 ID:tDvc4w6a0] ケチというか先見性が無いのと変なこだわりがあるんじゃないかね 4000は車両そのものはあれでいいと思うけど、LCDの数とドア横の手すりの長さについては完全に見通しが甘かったとしか 座席の固さはあそこまでやられると小田急のこだわりなんだろうなとは思うよ 客にとっては至極迷惑な話しだけどなｗ どういうつもりなのか一度本当に聞いてみたいわ 362 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/28(月) 14:29:50.87 ID:b5JDhAq90] 4000のLCDって元々2面に増設できるよう、準備工事がされてる状態じゃなかったっけ？ 363 名前：名無し野電車区 [2014/04/28(月) 17:58:23.10 ID:+J+jjRVG0] 8000とLSEを更新しただけでも十分ケチだろ 364 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/28(月) 19:51:23.53 ID:NqiQih3o0] 都交の10-220F〜240Fは来年度廃車候補なのに、なぜ数年前わざわざ更新したのか 190F〜210Fは更新されずに廃車になったのに。それも8059あたりと同年齢 365 名前：名無し野電車区 [2014/04/28(月) 19:58:30.73 ID:Cw+Ufak/O] ケチ、廃車、あと何年と言う前に本社で減価償却と言うものがあってだな、過去SEでミスして……ry。 366 名前：名無し野電車区 [2014/04/28(月) 22:16:53.39 ID:OMMR07A20] 4000とか8000の後期更新車って3000の後期車より走行音うるさくないか？ これもケチの結果なんだろうか 367 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 00:03:52.06 ID:Ah2TVzlxi] 小田急でケチとか贅沢だな 通勤車も特急車もほぼ全部VVVF車だというのに 368 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 00:05:36.77 ID:c7fW+QO60] ケチケチいってるのは京王信者 369 名前：名無し野電車区 [2014/04/29(火) 00:16:47.42 ID:QXFP/lew0] ケチなクオリティこそ小田急らしさそのもの 370 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 00:35:49.22 ID:IqINT+lt0] >>367 それって結局「ケチ=贅沢」「金がかかっている=普通」でことじゃないか むしろ「ケチ=普通」「金がかかっている=贅沢」だろ 「ケチ=贅沢」「金がかかっている=普通」は京王、「ケチ=普通」「金がかかっている=贅沢」こそ小田急だ 371 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 01:09:26.23 ID:fOs5Fjyl0] >>366 モーターが安いんだろうな 3000後期の頃は変態カバー試行したりとにかく騒音を抑えることに必死だったけど、 今はコストダウンに必死なんだな… 372 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 02:12:49.26 ID:hrSzwW6o0] >>371 変態カバーは梅ＤＱＮへのアリバイ作りのためだが 373 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 07:39:39.67 ID:lg73YNNni] >>364 東京都交通局は単式簿記だからじゃないかな？ 374 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 08:48:02.21 ID:LHfPWsF3i] >>366 確かに非同期音はうるさいが、高速域でのモーター音は圧倒的に静かになってる 上でも出てるが、足回りに関しては小田急は良い物使ってるよ 375 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 09:27:40.29 ID:3IOzUC+UO] >>371 コストダウンを追求するのは企業として当然なんですがそれは 376 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 10:19:51.15 ID:O2Slo8Mh0] 小田急は３０００の頃から、見えないところにやたら金掛けてる感じだな ４０００にしてもEシリーズと比べると、東急ほどではないにしろえらい容量の大きなやつだし 悲しいのはせっかくその良性能なのに、フルに発揮されないどころか時間通りに走れないというね 377 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 10:46:55.22 ID:H4p+Zgd/i] >>376 モーターの定格出力ならMT比を考えても3000後期で東急5000と同等 4000で東急5000を超えてる 378 名前：名無し野電車区 [2014/04/29(火) 11:18:38.10 ID:BwiJkEpqO] 3200〜は、あんなにダサいのに 1両1億3000万 って聞いた。 (逆に東武5ﾏｿなんかは 原価割れギリギリ らしい) 379 名前：ドクタームダナシ [2014/04/29(火) 11:39:35.36 ID:OUwaQjx1i] 4000形は5M5Tで充分だったのではないか？ 6M4Tとは無駄だろ… 380 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 12:02:29.62 ID:oRY0cbFC0] >>379 地下鉄は急勾配だらけだからね おまけに高加速性能を要求されるし 381 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 12:51:18.05 ID:MoYrJiqw0] >>371 むしろ車体構造の差では？ 8000は元来が静かな直流モーターを想定、4000は東急車輌仕様で遮音性は△ 高速で静かなのは>>374にあるようにモーターやギアに気を遣ってるから >>379 E233-2000に編成のMT位置や非常時の取り扱いを合わせたためと思われｒ 382 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 13:59:13.72 ID:c7fW+QO60] 小田急の車両の足回りはハイスペックだよ それを発揮出来る場所がないだけで 383 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 15:17:05.71 ID:H4p+Zgd/i] 江ノ島線では結構パワー使ってるけどな 384 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 15:46:21.82 ID:IjvZQWCX0] 9000が牽引する4000 385 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 16:21:44.59 ID:oRY0cbFC0] 江ノ島線の各停に乗ると、3000形の本気が伺える 386 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 17:11:33.11 ID:qQAfzklc0] 3000は足回り良いくせに外見がアレなので宝の持ち腐れすぎる 387 名前：ドクタームダナシ [2014/04/29(火) 18:45:54.42 ID:GAfeRigLi] >>380 V車なら5M5Tでも充分だろ、 東急5000系や京王9030系も皆5M5Tだ！ 388 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 19:41:41.74 ID:BwiJkEpqO] >>386 後期車の弧を描くスカートを見て居ると、当初はもっとカッコいいウワモノを載せる予定だったのではないか、と勘ぐりたくなる。 389 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 21:06:01.57 ID:CRodG94/I] ケチねー、ケチだったら10000形や20000形をバリアフリー改造して何年も使い続けるのにな。 それともバリアフリー改造費用ケチったから廃車したとか詭弁をするのかね。 390 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 22:17:11.46 ID:EOQs6WSz0] 詭弁もなんもそう言われ続けているかと 391 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/29(火) 23:46:07.23 ID:c7fW+QO60] 使い続けるのがケチってのもおかしい 東武８０００くらすのボロ骨董品を使い倒すならまだしも 小田急８０００やHiやRなんてまだまだ若い 392 名前：ドクタームダナシ [2014/04/29(火) 23:54:37.38 ID:GAfeRigLi] 鋼製車は延命するほうが無駄だ、 ペンキ代などメンテコストが高くつく。 しかし8000形はなぜオールステンレス車体としなかったのか？ 同い年の京成3600形はオールステンだったというのに。 393 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 00:15:11.29 ID:WXxZ71Cv0] ペンキなんか大した金額にならん！！ なにより文化的価値が阿r！ ステンレスの車体に青まいただけよりよっぽど美しいじゃろう！！！ 394 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 02:08:55.02 ID:PoHzCN4jO] 中学生くらいの会話かな？ 395 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 08:07:15.85 ID:SyQr2fsK0] 結論小田急はケチです 396 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 11:31:01.94 ID:ZaJAWBVW0] >>392 ギンギラギンのステンレス車を嫌ったから 4000もE233みたくせずに艶消ししてる 397 名前：ドクタームダナシ [2014/04/30(水) 12:06:41.82 ID:xlZW2c51i] >>396 そんな理由ではワシから言わせて頂くと無駄なこだわりではないか！ 398 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 12:29:13.36 ID:bzZzKpxL0] 東急スレのクソコテは出てけよ……('A`) 399 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 14:44:44.78 ID:S43p46NZ0] 世界初！制御装置にフルＳiＣ適用のＶＶＶＦインバーターを採用通勤車両１０００形のリニューアルに着手！〜運転電力を従来比約２０％から最大３６％削減〜 www.odakyu.jp/program/info/data.info/8107_0585407_.pdf ２０１４年度の鉄道事業設備投資計画安全対策の強化・輸送力の増強・サービスの向上３本の柱とした輸送サービスの向上に２３５億円 www.odakyu.jp/program/info/data.info/8106_8458503_.pdf 400 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 14:52:00.09 ID:rUo07G2H0] >>399 ＞■通勤車両１０００形を順次リニューアルします ＞今年度は２編成８両のリニューアルを行ってまいります。今後順次１６０両の１０００形（ワイド ＞ドア車両を除く）をリニューアルする予定です ワイドドア車の運命はいかに.…… 401 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 15:17:20.76 ID:SyQr2fsK0] 1000の大規模改修 LCDは4000のタイプにするのかね つり革と窓はそのままみたいだね ドア交換も無しかな 402 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 15:23:14.52 ID:MLxz+GFy0] >>399 4066Fや3000形の10両化等は、来年度以降にお預けね･･･ リニューアルされる予定の2編成8両は、現行の1000形6両とはもう組めなくなるだろうから、 現在リニューアル中と思われる1066Fともう1つは、1057F〜のどれかだね。 赤1000形は、まだ先かな？ 1066Fが営業復帰するとしたら、3267F〜（LCD搭載）のどれかと組むことになるのか？ 403 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 15:30:50.74 ID:SyQr2fsK0] >>399 1000改修後の袖仕切りは2000と同様に 京王8000や7000のタイプで都営10-300(3次車)とはデザインまで被ってるのね 404 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 15:47:58.30 ID:wJ/nrgzG0] >>400 ワイドには死刑宣告が出たと思っていいんじゃね 執行は何年後かわからんが 405 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 16:03:38.53 ID:MLxz+GFy0] ワイドの埋め合わせをどうするかだな。 各停10両化を進めるなどして、6両単独を徐々に減らしていくか？ 来年度以降には、流石に4066Fも来そうだし。 406 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 16:17:48.00 ID:ZjB5D/vzI] 1000リニューアル改造は VVVFをSiC-MOSFETにするだけでなく モーターまで全閉190kWへ換装するとは 捻出の現行175kWモーターはどうするのか 407 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 16:29:35.66 ID:wJ/nrgzG0] そういや8251Fと8255Fについては何も触れてないところ見ると 再改造せずにワイド共々潰す気かねえ 408 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 16:33:11.73 ID:/Aa9s9R20] 三菱電機、直流１５００V架線対応「フルSiC適用VVVFインバーター装置」採用のお知らせ www.mitsubishielectric.co.jp/news/2014/0430.html 409 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 16:43:24.80 ID:QnxuE6CB0] 12月運転開始か。随分かかるな 410 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 16:49:54.22 ID:MLxz+GFy0] >>407 そう言えば、そうだね。 8051F＆8055Fは、このまま3000形（初期の6両）と組み続けることになるんだろうね。 411 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 16:54:28.16 ID:UmQG3NEn0] イメージ図見るに妻面の窓塞いじゃうのね。 しかし一年に二本のペースって遅すぎでは・・。 412 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 17:29:45.51 ID:mOPliuic0] >>399 世界初！とか随分厨房臭いツイッターみたいだな。 413 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 17:42:30.98 ID:prVzfFwqi] まさか8000形以上の大規模更新してくるとは思わなかったわ >>401 つり革は水色になるみたい 箱根登山3000と同じ形状になると予想 流石にUVカットにするのでは？ ドアは本体は交換するか分からんが、化粧板は木目調になるっぽい >>411 最初は色々試験しないと駄目から時間かかるんだろう 来年度からは4本/年くらいにして欲しいな 414 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 17:55:35.69 ID:NYjV2c6Bi] >>401 細かいけどイメージ図を見ると妻窓が埋まってる 415 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 18:13:21.83 ID:22Ywsc4g0] OMからD-の切り替えのメカニズムがよくわからない ATS-Pみたくトラポン踏んでからではなく、停車中にはもう切り替わってるし 切替駅を通過する列車はどうするのだろうか 416 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 19:14:30.95 ID:DkQ2ttLL0] LCDやっぱり2面か、ヌルヌルにならないかなあ しかしメトロ8000並みの魔改造になりそうだなwww 417 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 19:29:02.35 ID:Hax92Sti0] >>406 モーターとVVVFは中小私鉄に売れる…わけないか… >>405 など 車両の総数は充足してるんだし、8251・8255やワイドなどから廃車が出ない限り 4066以降は造らないんじゃないのかなぁ。 418 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 19:31:38.51 ID:SyQr2fsK0] >>413 箱根登山3000のつり革形状は京王8703fと同タイプで この図だと既存の丸つり革を水色の丸つり革に交換するだけだろう 窓ガラスも透明だから交換はないと思う 419 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 19:33:33.09 ID:SyQr2fsK0] >>416 LCDは4065と同じ物だろうから セサミクロは無いと思う 420 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 21:13:50.42 ID:COuLwgan0] 1000系の更新 自動放送や車外スピーカーの取付は省略か？ 421 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 21:14:48.91 ID:6QVGYOpG0] 8000で試験中のLED前照灯は採用するかな？ 422 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 21:20:12.18 ID:Hax92Sti0] ブレーキを電気指令式にするとも書いてないなぁ。 423 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 21:22:48.03 ID:XvXgjUwD0] あのお化けサウンドも近いうちに聞き納めだな いいVVVF音になるといいな 424 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 21:24:21.99 ID:22Ywsc4g0] 音が8061・8059と違い尻21みたいな音になったら 現状の汚物サウンドより嫌だな 425 名前：OER [2014/04/30(水) 21:48:28.02 ID:e9ewwcFQ0] 事業計画には含まれなくても8251Fと8255Fは突然VVVF制御化改造が実施されると思います。 426 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 21:57:23.12 ID:ZjB5D/vzI] >>422 ブレーキ応答性向上のためMBSA化されるのではないかと >>423-424 SiC-MOSFET-VVVFになれば SiC-SBD以上に加減速時の磁歪音が殆ど消滅する可能性が 427 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 21:58:06.13 ID:I02uSnJX0] >>425 せやね 京王7000系も最初にリニューアルした編成は、チョッパ制御のまま更新してその後VVVFインバータ制御に改造されたし 428 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 22:04:33.35 ID:bPfOrT3Y0] でも電気指令式ブレーキ化って大変なんだよね。 8251Fと8255Fの再改造については修繕ピットを空けないとできなそう。 TASC絡みで早期にHSCは引退しなくちゃいけなそうだけど修繕ペースが気になる。 1000形の場合は両抱式に戻ったけどユニット化とかあるのかな。 429 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 22:08:52.46 ID:MNg4/ivqi] >>418 画像はあくまでイメージだから、明文化されてない所に関しては異なる可能性は十分あると思う 行先表示機やドアチャイムにしても全く触れられていないが、当然のように更新されるだろうよ 430 名前：ドクタームダナシ [2014/04/30(水) 22:15:54.17 ID:xlZW2c51i] >>424 尻21はむしろ3000形初期車が近いのではなかろうか？ 431 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 22:22:00.64 ID:L7gifN7b0] ワイドドア車を除くってことは、幕が完全になくなるわけではないんだな このまま江ノ島線に封じ込められるんだろうな 432 名前：ドクタームダナシ [2014/04/30(水) 22:28:04.73 ID:xlZW2c51i] >>431 フルカラーLEDに交換だろ普通に。 433 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 22:30:24.24 ID:ojgSnhsw0] 昭和64年から四半世紀たったのか。 本格的な更新になるなら8000形後期のようにドアエンジンの交換をやりそうだね。 434 名前：ドクタームダナシ [2014/04/30(水) 22:52:51.02 ID:xlZW2c51i] 小田原〜湯本間ワンマン化もするだろうか？ 435 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 23:02:22.42 ID:NYjV2c6Bi] 1000に関しては更新しない箇所を予想したほうが早そうだなw 436 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/04/30(水) 23:28:57.13 ID:wubWXaHJ0] 1000形リニューアルのイメージ図見て、見るからに堅そうなイスに思わず笑ってしまったｗ まぁ実際は書いてある以外にも、さすがにつり革は三角のやつにするんだろうけどね 437 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 23:36:30.53 ID:SttvKTWr0] >>395 ケチというより複々線化工事に金がかかりすぎて 車両に回す予算がないだけ 438 名前：名無し野電車区 [2014/04/30(水) 23:39:34.43 ID:XvXgjUwD0] 車端部の窓はイメージだと埋められてるけど 実際リニューアルで穴埋め工事行われるのかな？ 439 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/05/01(木) 00:09:20.85 ID:znSnaXMZI] ドンガラと台車以外総取っ替えだな、1000は。 翌年度以降は更新と同時に編成組み替えはやらないのかなあ。 440 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/05/01(木) 00:13:48.74 ID:kFptp9hz0] 車内は寒色系に逆戻りか・・・ せめてもう少し紺色に近いモケットならな・・・ なんかお隣の某8000と似たり寄ったりな・・・ 441 名前：名無し野電車区 [2014/05/01(木) 00:17:22.41 ID:+iesglEi0] >>436 つり革は今と同じタイプのままだよ 442 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/05/01(木) 00:25:27.87 ID:4p6W/Pdt0] やったーーーー ようやくピンクの車内から解放される！！ 小田急と言えば寒色系でしょ！！ 443 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/05/01(木) 00:27:03.96 ID:4p6W/Pdt0] しかし、これでワイドドアが未更新のまま解体だとはっきりしたな 444 名前：名無し野電車区 [2014/05/01(木) 00:28:26.20 ID:/Tj5ONtZ0] 今後導入される新車も内装が似たようになるのかな。 次は総車のサスティナベースが来るといいね。 側面の凹凸がなくなって綺麗な外見になりそう。 445 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/05/01(木) 01:19:59.98 ID:W8DhV2hx0] 1000更新完了まで、さらに20年かかりそうだ。 446 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/05/01(木) 01:27:39.17 ID:4p6W/Pdt0] 10年だよ 447 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2014/05/01(木) 01:56:27.62 ID:FZASAhO40] >>444 SUSTINAだから美しい外観になると思ったら大間違い あの汚い外観のEV-E301だってSUSTINAなんだけどね

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