- 1 名前：名無し野電車区 [2007/01/10(水) 17:32:23 ID:Oxzub+ea]
- 関西全域における鉄道路線の新線や延伸について語るスレです。
新駅や駅改良、駅前再開発などの話題もＯＫ！
現在工事中のものから計画段階のものまで幅広く語りましょう！
- 24 名前：名無し野電車区 [2007/01/24(水) 10:05:24 ID:aPZFbpWm]
-
けいはんな線学研奈良登美が丘からの東進。
高の原ではなく線区の名前にも使われている
”けいはんな”にある研究所地域を貫いて祝園
に向かって欲しい。
- 25 名前：名無し野電車区 [2007/01/24(水) 10:07:24 ID:aPZFbpWm]
- >>23
×人口も多くない地域に２線は共倒れを意味する。
○人口は多いが高齢化が進み電車利用が少ない地域に２線は共倒れを意味する。
- 26 名前：名無し野電車区 [2007/01/24(水) 10:13:32 ID:aPZFbpWm]
-
ＪＲ学研都市線の京田辺からＪＲ奈良線の山城青谷。
ここもＪＲアーバンネットワーク強化には欠かせないが･･･。
高望みであろうか。。
京田辺から南、近鉄京都線と併走。勿体無いｗ
- 27 名前：名無し野電車区 [2007/01/24(水) 10:23:07 ID:aPZFbpWm]
- >>23
京阪沿線から神戸・阪神間へ西九条経由も選択肢になる。
京阪・阪神ＨＤだったら相乗効果も大きかったと言われる由縁かな。
- 28 名前：名無し野電車区 [2007/01/24(水) 10:26:30 ID:aPZFbpWm]
- 今里筋線は南進じゃなく北進を
井高野の単独駅で終わるよりＪＲか阪急の駅まで行った方が真の利用者の為になる。
- 29 名前：名無し野電車区 [2007/01/24(水) 10:33:46 ID:aPZFbpWm]
- 彩都へはモノレールより阪急千里線の延伸の方がよかったのにな。
大阪が東京や名古屋のように人口流入が多ければ阪急が行ってたかな？
北急の箕面延伸も必要になってたかも。。
最後に、、、
人口流出の大阪圏、新線建設はくれぐれも慎重に！
- 30 名前：名無し野電車区 [2007/01/24(水) 12:27:41 ID:unx9uqrS]
- >>23
平野まで延伸しても谷町線と乗客共有するのみで、新しい利用者は取り込めないし、大和路線もあるし意味ない
今里筋線は>>8のように天王寺延伸でいいと思う。
>>28
真の利用者って？
- 31 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/24(水) 12:47:29 ID:k/3eHYJl]
- >>26
C/P悪杉
- 32 名前：名無し野電車区 [2007/01/24(水) 16:22:03 ID:qhc7mni0]
- 中之島線ができて分岐駅として役割が増大する天満橋駅だが、ホームをきれいにしただけで
コンコースも駅ビルももはや時代に合致していない。改装した上っ面の下に見え隠れする
ぼろぼろの構造物、駅規模の割に異様に複雑で、段差が多くバリアフリーとはほど遠い通路類、
ビルの低い天井…。松坂屋が撤退したのを機に、中之島線分岐駅にふさわしい超高層
ターミナルビルに改築すべきだったと思う。そもそも京阪は、阪急、阪神、南海などと比べて
ターミナルビルがしょぼい（京橋も含めて）。表面的な改装の産物である天満橋シティモールは、
規模的にも格の上でも実に中途半端な施設だ。これでは寂れる一方の天満橋の復活など
夢のまた夢だ。しかし改装してしまったから改築はしばらくないんだろうなorz
- 33 名前：名無し野電車区 [2007/01/24(水) 19:25:19 ID:xt4jMJtd]
- >>8
環状線として機能すれば繁華街乗り入れは必要ないんだよ
- 34 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/24(水) 21:04:34 ID:BMTyDbyX]
- >>32
改築する金がどこにある
- 35 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/24(水) 23:36:17 ID:QUDC8sZy]
- >>32
天満橋は分岐駅だが配線の関係で、
ここで乗り換えるより京橋で乗り換えるのが現実的。
この駅での利用者に大きな変化はないと思う。
- 36 名前：名無し野電車区 [2007/01/25(木) 00:06:20 ID:Kl2ATdnw]
- そういや神戸市営地下鉄と阪急神戸線の三宮での相互乗り入れはどうなったんだよ。
- 37 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/25(木) 00:09:02 ID:+jNA4eit]
- >>32
ぶっちゃけ、解体してとっぱらうか
思い切ってオフィスビルにしたほうがいいよ
天満橋はあくまで分岐駅
- 38 名前：名無し野電車区 [2007/01/25(木) 01:54:39 ID:l8qmn4oc]
- >>36
市交が全然乗り気じゃないので今のところ進展無しじゃない？
阪急としては西神の客をぜひ取り込みたいところだろうけど。
- 39 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/25(木) 03:52:06 ID:XtqBNzIq]
- >>32
>既存施設の再開発を検討しています。
>「ひらかたパーク」の大リニューアルや三条駅前（京都市）、
>天満橋駅前の社有地が対象となります。
2007.1.16（火）毎日新聞夕刊7面
京阪電気鉄道社長 佐藤茂雄氏 インタビュー記事より
- 40 名前：３２ [2007/01/25(木) 14:26:03 ID:aVS2NAcz]
- >>37
オフィスビルにしてしまうのも一つの手だよな。天満橋はビジネス街としてはまだまだ
行けるし。しかし大型商業施設があるのとないのとでは街の華やかさが全然違うから、
全くなくすのも寂しい。北浜の三越跡も、多少の商業施設機能を持たせるのもそんな
考えからだろうな。
>>39
レスサンクス。「駅前の社有地」というのは今シティモールがある土地のことと
理解していいのかな？どんな開発を考えてるんだろう。
- 41 名前：名無し野電車区 [2007/01/25(木) 19:05:19 ID:0DRdiVHE]
- 大阪梅田から関西空港へは、最近では専ら、高速バス。
以前は、大阪駅から関空快速に乗って、関西空港に向かい、海外へ出国していた。
梅田方面から関西空港へは、この、７，８年でＪＲから高速バスに移った人が激増した。
以前は、高速バスは渋滞に巻き込まれたり、天候の急激な変化で、敬遠されていた。
今では、関空快速利用よりも高速バス利用の方が、渋滞に巻き込まれなければ、時間の節約になる。
料金も関空快速よりも高速バスの方が若干、安いくらいだ。
高速バスより関空快速が不利な点も多い。
大阪環状線や阪和線は複線電化区間で複線区間の割に輸送力が限界に来ている。
また、大阪環状線や阪和線は通勤電車の他に、通常の快速電車や、関西空港方面以外の特急電車も頻繁に走っている。
また、停車駅が関空快速の場合、割と多く、ダイヤによっては、特急電車の通過待ちを強いられることも少なくない。
最悪の場合、関空快速と言っても、日根野までは関西空港利用者だけでない利用客も紛れ込んで乗車するので
大型スーツケースを持って、海外に出かける旅行客にとっては苦痛を強いられる場面も多くなっている。
それでも、関東の成田国際空港に向かう成田エアポート快速電車に比べると、「それでもマシ」ではあるが。
大阪環状線の複々線は無理な話にしても、阪和線区間の天王寺から日根野までの区間は複々線区間にするべき。
関空快速や関空特急「はるか」、新宮に向かう「くろしお」と通勤電車である普通電車と快速電車のバランスは非常に難しくなる。
大阪環状線と阪和線の輸送力の問題点をクリアしないと、関空快速や「はるか」、
南海電車の関西空港方面電車は高速バスに乗客を奪われるばかりの状態に陥るよ。
- 42 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/25(木) 21:10:51 ID:nPC49rAg]
- >>8
太子橋今市以南はともかく、東淀川区は大阪市内だけど阪急文化圏。
だからこそ、ＪＲや阪急京都線への接続を望む人が多いのでは？
普段の買い物でも梅田まで出れば大抵の用事は済むし。
大きい繁華街があるミナミ（なんば周辺）ならまだしも、それ以上足を
伸ばさせるほどの魅力は(きつい言い方だけど現状では）天王寺には
ないと思う。
- 43 名前：名無し野電車区 [2007/01/25(木) 23:27:03 ID:PPmG2xMo]
- >>8
君はまず環状線の役割について勉強するべき。
その上でまだそんな無学な論理を言うならば、議論の余地すらない。
- 44 名前：名無し野電車区 [2007/01/25(木) 23:49:28 ID:l8qmn4oc]
- >>41
梅田に限らず、バスは西宮やら茨木等の中堅都市までダイレクトで結ぶ便があるからな。
そりゃ乗換えナシで地元まで行けるバスが便利に決まってる。
- 45 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/26(金) 12:22:17 ID:bP+zNdaV]
- >>>43
挑発されてもいないのに、人を見下した侮辱の言葉を投げつける君の人間性を疑うよ。
- 46 名前：名無し野電車区 [2007/01/27(土) 01:29:50 ID:P8gUBxoG]
- >>43
その話題に環状線が何の関係があるんだい、シッタカ君？
- 47 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/27(土) 02:08:49 ID:P13ylP/p]
- >>42
確かに天王寺は難波にくらべるとしょぼいが、今里～難波間は千日前線もあるしなぁ。
>>43
環状線の外側を通っているのに環状線はあんまり関係ないんじゃない？
- 48 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/27(土) 08:02:24 ID:4g7fCluA]
- 環状線の一駅外側に地下鉄を作る理由がよく分からん。
- 49 名前：名無し野電車区 [2007/01/27(土) 09:00:58 ID:jtdTmbMK]
- >>44
自宅近くの関空行きバス停までマイカーで送迎してもらうのが一番だね。
国際線出発階に着いて到着階から出発。
- 50 名前：名無し野電車区 [2007/01/27(土) 09:02:06 ID:jtdTmbMK]
- >>48
財政緊急事態宣言をもっと前に出していたら
出来なかったかも今里筋線。
- 51 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/27(土) 23:39:13 ID:WBl7U7O+]
- >>41
梅田から関空に行くのに、
と言うより、どこから行くにしても、
JRで行くのは、あまりにも危険すぎ。
なんせ、延着や運休が多くて、飛行機に乗れないですから。
バスの方がよっぽど時間に正確。
- 52 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/28(日) 00:08:12 ID:HjzduYk/]
- >>48
でも、今里-大池橋-杭全（東部市場前）間は作ってもいいと思うけどね。
あの辺りは微妙に不便だし。
湯里六丁目までは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだし、そこから長居（住之江）方面に行くのも無駄だと思うけど。
これが出来るなら南巽-平野（JR・若しくは市交）は中止してもいいと思う。
- 53 名前：名無し野電車区 [2007/01/28(日) 06:08:42 ID:zEvGORvR]
- 日本中で飲酒運転死亡事故を撲滅しようとしてる中での飲酒運転による死亡事故だからねえ
関係ないじゃ済まないと思うよ、やっぱり。
飲酒運転死亡事故の絶滅させようと社会的に動いてるのに大阪桐蔭は何を考えているんだ？
1984年 春・第56回 函館大有斗（北海道） マネージャーのひき逃げ事故。これがアウトなら出れないだろう
今までの全国大会出場辞退校（春は推薦辞退を含む）過去に人殺しをしても出場した高校はあるのだろうか
1922年 夏・第8回 新潟商（新潟） 主力選手の病気
1935年 春・第12回 浪華商（大阪） 系列校にからむ刑事事件
1939年 夏・第25回 帝京商（東京） 選手の出場資格問題
1939年 夏・第25回 日大三（東京） 選手の出場資格問題
1952年 春・第24回 門司東（福岡） 野球部員の試験免除
1958年 春・第30回 浪華商（大阪） 同校生の恐喝事件
1965年 春・第37回 高知商（高知） 野球部員の暴力事件
1967年 春・第39回 津山商（岡山） 元部員の暴力事件
1971年 春・第43回 北海（北海道） 同校生の暴力事件
1971年 春・第43回 三田学園（兵庫） 同校生の暴力事件
1971年 春・第43回 市和歌山商（和歌山） 同校生の暴力事件
1971年 春・第43回 南部（和歌山） 同校生の暴力事件
1975年 春・第45回 門司工（福岡） 同校生の暴力未遂。辞退の正式発表は開会式当日の朝
1984年 春・第56回 池田（徳島） 野球部員の飲酒運転事故
1984年 春・第56回 函館大有斗（北海道） マネージャーのひき逃げ事故
1985年 春・第57回 明徳義塾（高知） 野球部長の売春斡旋事件
1987年 春・第59回 東海大浦安（千葉） 野球部員の暴力事件
1989年 春・第61回 岩倉（東京） 野球部指導者の暴力事件
1992年 春・第64回 上宮（大阪） 元監督の同校生への暴力事件
1992年 春・第64回 神戸弘陵（兵庫） 野球部員の喫煙
2000年 春・第72回 敦賀気比（福井） 野球部員の無免許・飲酒運転事故
2002年 春・第74回 仙台育英（宮城） 部内暴力などの発覚
2005年 夏・第77回 明徳義塾（高知） 野球部員の暴力事件と喫煙
2006年 春・第78回 駒大苫小牧（北海道） 野球部員の飲酒・喫煙
- 54 名前：名無し野電車区 [2007/01/28(日) 18:37:12 ID:7ZMKjKT0]
- >>8
中之島線延伸って計画発表されてるのか？
社長が意欲を示してるだけじゃないのか？
>>32
それマジで同意。
車内から見えるところは綺麗やけど改札の辺とか汚いよな。
やるならもっと徹底的にやるべきやった。
>>39
その話、気になるな・・・
- 55 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/28(日) 19:35:20 ID:y1+gpHsh]
- >>54
中之島線延伸って計画発表されてるのか？
社長が意欲を示してるだけじゃないのか？
つwww.keihan.co.jp/shinsen/
- 56 名前：名無し野電車区 [2007/01/28(日) 23:11:47 ID:7ZMKjKT0]
- >>55
そうか、すまない、中之島線を西九条まで延伸する計画のことだと思ってたよ。
確かに中之島までの延伸はもう工事進んでるね。すまない。
- 57 名前：名無し野電車区 [2007/01/29(月) 17:19:40 ID:3lZbavmA]
- >>39
その話とはたぶん関係ないけど、天満橋駅の向かいのガソリンスタンドが
取り壊されている。天満橋の再開発始まる！なわけないかｗ
ローカルネタｽﾏｿ
- 58 名前：名無し野電車区 [2007/01/29(月) 18:40:12 ID:JervLiJj]
- 天満橋ってシティーモールが出来たのにまた再開発するのか？
大歓迎だけど。
- 59 名前：名無し野電車区 [2007/01/29(月) 19:23:02 ID:uKKfilQd]
- 近鉄大和中央線の計画は何処へ行ったんだぁ――――――――――――↓↓
- 60 名前：名無し野電車区 [2007/01/29(月) 22:21:58 ID:O4uhOyWq]
- >>59
どこを走る計画ですか？
- 61 名前：名無し野電車区 [2007/01/29(月) 22:42:31 ID:+JyoVDQW]
- 穢多四つ線
芦原橋─━─━崇禅寺
- 62 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/30(火) 00:28:48 ID:he7qU0dg]
- >>59
某鉄道評論家の本にそんなことが書かれていたな。
- 63 名前：名無し野電車区 [2007/01/30(火) 21:46:26 ID:eLKwIu46]
- どこにそんな話があるんですか？
近鉄は放棄する路線こそあれ、
新線なんて、よほど大阪都心への
通勤客が見込めない限りあり得ない
ように思えるんですが…。
- 64 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/30(火) 21:57:24 ID:0T/qOAi5]
- >>63
近鉄の新線はリニア奈良駅ができるまでないだろう。
- 65 名前：名無し野電車区 [2007/01/30(火) 22:25:00 ID:IvLM7/ib]
- 阪急と神戸の地下鉄が乗り入れたら駅とかどうするんだろね？
- 66 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/01/30(火) 22:28:42 ID:TgErF9br]
- >>59-60
大和～中央林間
- 67 名前：名無し野電車区 [2007/02/01(木) 13:53:28 ID:dogmekIP]
- 大阪梅田から関西空港へは、最近では専ら、高速バス。
以前は、大阪駅から関空快速に乗って、関西空港に向かい、海外へ出国していた。
梅田方面から関西空港へは、この、７，８年でＪＲから高速バスに移った人が激増した。
以前は、高速バスは渋滞に巻き込まれたり、天候の急激な変化で、敬遠されていた。
今では、関空快速利用よりも高速バス利用の方が、渋滞に巻き込まれなければ、時間の節約になる。
料金も関空快速よりも高速バスの方が若干、安いくらいだ。
高速バスより関空快速が不利な点も多い。
大阪環状線や阪和線は複線電化区間で複線区間の割に輸送力が限界に来ている。
また、大阪環状線や阪和線は通勤電車の他に、通常の快速電車や、関西空港方面以外の特急電車も頻繁に走っている。
また、停車駅が関空快速の場合、割と多く、ダイヤによっては、特急電車の通過待ちを強いられることも少なくない。
最悪の場合、関空快速と言っても、日根野までは関西空港利用者だけでない利用客も紛れ込んで乗車するので
大型スーツケースを持って、海外に出かける旅行客にとっては苦痛を強いられる場面も多くなっている。
それでも、関東の成田国際空港に向かう成田エアポート快速電車に比べると、「それでもマシ」ではあるが。
大阪環状線の複々線は無理な話にしても、阪和線区間の天王寺から日根野までの区間は複々線区間にするべき。
関空快速や関空特急「はるか」、新宮に向かう「くろしお」と通勤電車である普通電車と快速電車のバランスは非常に難しくなる。
大阪環状線と阪和線の輸送力の問題点をクリアしないと、関空快速や「はるか」、
南海電車の関西空港方面電車は高速バスに乗客を奪われるばかりの状態に陥るよ
- 68 名前：名無し野電車区 [2007/02/01(木) 13:54:03 ID:dogmekIP]
- 大阪梅田から関西空港へは、最近では専ら、高速バス。
以前は、大阪駅から関空快速に乗って、関西空港に向かい、海外へ出国していた。
梅田方面から関西空港へは、この、７，８年でＪＲから高速バスに移った人が激増した。
以前は、高速バスは渋滞に巻き込まれたり、天候の急激な変化で、敬遠されていた。
今では、関空快速利用よりも高速バス利用の方が、渋滞に巻き込まれなければ、時間の節約になる。
料金も関空快速よりも高速バスの方が若干、安いくらいだ。
高速バスより関空快速が不利な点も多い。
大阪環状線や阪和線は複線電化区間で複線区間の割に輸送力が限界に来ている。
また、大阪環状線や阪和線は通勤電車の他に、通常の快速電車や、関西空港方面以外の特急電車も頻繁に走っている。
また、停車駅が関空快速の場合、割と多く、ダイヤによっては、特急電車の通過待ちを強いられることも少なくない。
最悪の場合、関空快速と言っても、日根野までは関西空港利用者だけでない利用客も紛れ込んで乗車するので
大型スーツケースを持って、海外に出かける旅行客にとっては苦痛を強いられる場面も多くなっている。
それでも、関東の成田国際空港に向かう成田エアポート快速電車に比べると、「それでもマシ」ではあるが。
大阪環状線の複々線は無理な話にしても、阪和線区間の天王寺から日根野までの区間は複々線区間にするべき。
関空快速や関空特急「はるか」、新宮に向かう「くろしお」と通勤電車である普通電車と快速電車のバランスは非常に難しくなる。
大阪環状線と阪和線の輸送力の問題点をクリアしないと、関空快速や「はるか」、
南海電車の関西空港方面電車は高速バスに乗客を奪われるばかりの状態に陥るよ
- 69 名前：名無し野電車区 [2007/02/01(木) 23:20:39 ID:kfqtF/VS]
- 京阪は中之島（玉之江橋）をターミナルとして駅周辺も大開発するのだろうか。
それとも西九条以遠の延伸後の途中駅としか考えてないのだろうか。もし後者なら、
早急に西九条までは延ばさないと中之島線そのものが死に体になりかねないぞ。
- 70 名前：名無し野電車区 [2007/02/03(土) 00:40:35 ID:imFwAQPZ]
- 外環状線が全線開通したら、大回りの環状運転はできないのかな。
大阪ー新大阪ー西吹田ー鴫野ー放出ー柏田ー（城東貨物線）ー
平野ー天王寺ー西九条ー大阪
現・環状線の西半分が過密になったり、一周に時間がかかりすぎたりと
問題もある。環状運転により得られるメリットも議論があるところだ。
新大阪から乗り換えなしで行ける範囲を拡大できるとともに、
新大阪を大阪の都心に組み込むことができる。また、天王寺の
役割増大による街の発展etc.
ちなみに一周何分くらいかかるんだろうな。
- 71 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/03(土) 02:41:26 ID:w5QAd05V]
- >>70
べつに１周しなくても環状線は環状線だからこだわる必要はないかと。
- 72 名前：70 [2007/02/03(土) 11:36:49 ID:imFwAQPZ]
- しかし一周してくれると何かと便利で使い道がでてくるんじゃないかな。
元々大阪東部を新大阪に直結する目的で作っているんだから、
環状運転により大阪西部も新大阪に直結できれば一石二鳥（かな？）。
それから、環状運転をすれば新線沿線から天王寺や関空に行きやすくなる。
- 73 名前：名無し野電車区 [2007/02/04(日) 00:12:27 ID:RwhJw6ek]
- 外環状線の沿線の人が、久宝寺やそれ以遠の大和路線の駅に
用事があるのだろうか…。それだったら、天王寺に直結した方が
いろいろ使い道があるわな。
- 74 名前：名無し野電車区 [2007/02/04(日) 01:14:35 ID:5QY+CT0N]
- >>66
違うぞ!!
>>60
大和中央線は近鉄大阪線の河内山本～王寺～平端～天理～名張を結ぶ路線。
- 75 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/04(日) 01:30:29 ID:L43kcDtf]
- >>73
奈良方面から東西線（将来的には新大阪）へ直通するのが主目的だからね
どうしてもというなら、かつての日根野のように
久宝寺で対面乗り換えにでもすればなんとかなるのでは？
- 76 名前：72 [2007/02/04(日) 14:33:09 ID:RwhJw6ek]
- >>75
>久宝寺で対面乗り換えにでもすればなんとかなるのでは？
それを言ってしまうと、奈良の人にも、梅田・新大阪方面には
環状線・御堂筋線に乗り換えしろ、ていうことにならないかな。
乗り換えをできるだけ少なくするのが鉄道会社のサービス
なんだから、是非貨物線を使って大阪東部から天王寺・関空方面の
ルートを便利にしてほしいし、大阪西部から新大阪方面も
直通運転してほしい。それらが環状運転によって一気に実現
するのだから、一考の価値はあると思うのだが。
- 77 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/05(月) 23:44:05 ID:FVgcrSBu]
- >>76
あまり意味無いと思うけどね。
個人的には奈良-関空の特急を阪和貨物線に1日数往復走らせて欲しいけど、
後はどうでもいいかな。
ま、大和路快速は（全てではないにしても）東西線経由になるから、
1時間に1本は環状運転も可能かな?
- 78 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/06(火) 00:06:54 ID:lCOzWi+2]
- >>76
＞それを言ってしまうと、奈良の人にも、梅田・新大阪方面には
＞環状線・御堂筋線に乗り換えしろ、ていうことにならないかな。
需要の差だよ。
関空線の例にしたって、「大阪方面の人は日根野で乗り換えてね」なんつって
和歌山方面へ直通する電車はないだろ？
- 79 名前：76 [2007/02/06(火) 01:13:42 ID:m8igwkeY]
- >>78
いやだから、勘違いしないでくれよ。たとえが不適切だ。
そもそも外環を作ったのは奈良から梅田・新大阪へ直通を走らせるためというのに
文句はないんだよ。ただ、そうやって線路ができた後は、同時に貨物線を使って
外環から天王寺方面に直通することも可能なんだから、併せてやってくれ、ってこと。
ところが、線路ができた後に、外環～天王寺は走らせない、乗り換え汁、
と言われてしまうと反発したくなる。奈良～梅田・新大阪のためにはなんでわざわざ
新線つくってまで乗り換えをなくしてやるんだ、そっちも乗り換え汁、となるわけで。
まあ可能な経路をいろいろ組んで、いろんな人に便利にしてほしいと思う。
外環経由環状運転は一時間一本が限界？西半分がいろいろな列車が走ってて
ダイヤつまってるし、容易ではないだろうね。
- 80 名前：名無し野電車区 [2007/02/06(火) 18:07:28 ID:43pDhLAt]
- >>79
梅田と天王寺の需要の違いなんてｼﾗﾈｰﾖ
まで読んだ
- 81 名前：名無し野電車区 [2007/02/06(火) 20:02:10 ID:m8igwkeY]
- 君は読まなくていいよ。
- 82 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/06(火) 23:23:34 ID:cQehhshv]
- >>79
だから、需要がないからそんな直通ルートで走らないだけだよ。
もうちょっと落ち着いて考えようぜ。
- 83 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/07(水) 07:54:28 ID:6+LPMH7c]
- 今朝の朝日一面
本決まりなんかな＞阪急・四つ橋新大阪延伸
- 84 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/07(水) 09:24:11 ID:Wm8XOfqb]
- 北ヤード新線、１５年にも開業 地下鉄西梅田・十三間
www.asahi.com/kansai/news/OSK200702060084.html
阪急電鉄や大阪市が計画している同市営地下鉄西梅田―北ヤード（梅田貨物駅）―阪急十三間
の新線計画で、早ければ２０１５年春と見込まれる北ヤード２期工事の完成にあわせた開業を
目指すことで、関係者が一致したことが６日分かった。今後、技術的な課題を克服し、市議会など
の理解を得られれば、早期着工、開業が実現することになりそうだ。
同市の関淳一市長は６日、朝日新聞の取材に対し「北ヤードの２期工事と同時に（新線を）
完成させたい」との見解を明らかにした。同時並行させる理由については「（時期がずれることで）
工事を２回することは避けたい」とし、建設費の抑制を挙げた。
国土交通省は２期工事の完成時期を最短で１５年春と想定し、同時期の開業を目指している。
阪急阪神ホールディングスの角和夫社長も、新線を２期工事にあわせて整備する方針を
公言しており、３者が早期開業に向けて一致した形だ。
北ヤードでは新線とは別に、ＪＲ東海道支線を移して新駅を置く計画もあり、２期工事の
完成までに終える方向だ。２路線を同時期に建設して、工事費を削減する狙いもありそうだ。
新線は２．９キロで、建設費は約９００億円と試算され、同市の初期負担は最大３００億円
程度になる見通しだ。それだけに、同市の判断が計画を左右するとされてきた。
- 85 名前：名無し野電車区 [2007/02/07(水) 11:42:47 ID:vSbURWgL]
- 西梅田駅改造中、四つ橋線の大国町～西梅田間を長期運休にして西梅田～難波間に
架線を張る。と同時にＪＲも通れる用に線路も改造。
西梅田～難波 ＪＲと阪急が乗り入れ！
ＪＲはそのまま関空へ！
ここまでやらなくては意味がない。
ここまでしなくては
- 86 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/07(水) 12:57:41 ID:kLrq7OpV]
- >>85
それやるなら千日前線改造の方がいいぞ。
近鉄乗り入れ＋ヤード延伸＋北梅田乗り入れで。
ついでに谷町線改造し、東梅田廃止して
尼崎ー阪神梅田ー大日、尼崎ー阪神梅田ー八尾でどうだ。
- 87 名前：名無し野電車区 [2007/02/07(水) 13:56:56 ID:qQBEmm/T]
- >>85
そんなに簡単に地下鉄の建築限界を改築できるかばか
- 88 名前：名無し野電車区 [2007/02/07(水) 14:53:22 ID:sb3/p1gt]
- 北ヤード新線はとりあえず西梅田～十三だけか。
新大阪まではまだまだ先の話だな。
- 89 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/07(水) 21:52:48 ID:6L6h/k80]
- でも、十三はどこにホーム作る気だ？Ｒ１７６の地下とか？
淀川も地下でくぐって・・・・
- 90 名前：名無し野電車区 [2007/02/07(水) 23:44:53 ID:ZK60ax5k]
- 神戸線上りと宝塚線下りの広いホームの２階！
- 91 名前：名無し野電車区 [2007/02/07(水) 23:50:38 ID:ZK60ax5k]
- >>87
だから長期運休をするんだろ。なにわ筋の下を掘るより使い勝手が良い。
御堂筋線の駅から徒歩10分もあれば四つ橋線の駅に行ける、
しかし、四ツ橋筋沿いの空室率が軒並み上昇する危険性が高い。
物件を持つオーナーは大反対するのは間違いないな。
- 92 名前：名無し野電車区 [2007/02/07(水) 23:51:35 ID:w9wgHZ6t]
- 四ツ橋線て集電方式なに？
- 93 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/07(水) 23:53:03 ID:9HFQLJnA]
- >>92
第三軌条方式
- 94 名前：名無し野電車区 [2007/02/08(木) 00:08:49 ID:1U/EH2XI]
- じゃあ直通は無理か…
- 95 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/08(木) 07:45:01 ID:lqSKVpPs]
- 集電靴とパンタを両方つけた車両を作ればおｋ
- 96 名前：名無し野電車区 [2007/02/08(木) 15:28:12 ID:14NbhlCM]
- すごい水差して悪いが、
近鉄方式になるのがフツーだわな。
面白くも何もないが。
- 97 名前：名無し野電車区 [2007/02/08(木) 17:07:13 ID:o/g9MFIN]
- 北ヤード新線、情報が少なすぎ。
完全にコマルとして運営されるのか、
阪急の支線になるのか、
北急みたいな別会社になるのか（それはやめてほしい）。
また、十三～西梅田で阪急の直通はあるのか。
新大阪への延伸も視野に入れた新線建設なのか。
な～んもわからん。
- 98 名前：名無し野電車区 [2007/02/08(木) 17:44:14 ID:OdHKKhKW]
- 十三から新梅田までが阪急。
新梅田～”新”西梅田を大阪市が建設。
こんな所ではｗ
- 99 名前：名無し野電車区 [2007/02/08(木) 17:45:46 ID:OdHKKhKW]
- >>91
西梅田を改造するのならそのまま難波まで地下彫れば良い。
- 100 名前：名無し野電車区 [2007/02/09(金) 01:01:40 ID:MdWQXYAM]
- 西梅田～新大阪
阪神梅田駅と阪神百貨店が現中央郵便局辺りに移動して解決。
もしかして、もしかすると、
阪神“西”梅田駅がハービスエントと郵便局の間にもう既に造ってたりして。w
あとは、郵便局の土地を買収して新阪神百貨店を建てるだけとか。w
- 101 名前：名無し野電車区 [2007/02/09(金) 01:11:35 ID:oLlo/J11]
- 中央郵便局は保存してほしいな
- 102 名前：名無し野電車区 [2007/02/09(金) 02:02:59 ID:aNi5KLAo]
- 五條から十津川まで新線を作って大阪と十津川を結ぶ
複々線で建設し新快速を走らせる
- 103 名前：名無し野電車区 [2007/02/09(金) 03:38:50 ID:kGXr5+wA]
- 四つ橋線の新大阪駅延線はいいが、同時に南海堺駅延線もやれよ
- 104 名前：名無し野電車区 [2007/02/09(金) 05:25:34 ID:lenv6F+b]
- 市営モンロー主義と阪急モンロー主義の対決。
歴史的に市営は環状線以南への阪急の進出を嫌い、
阪急は大阪市外への市営の進出を嫌ってきた。
お互い縄張り争いがきついからな。
- 105 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/09(金) 12:37:12 ID:HH0FJ52C]
- >>103
答申で赤字裁定を下したから延伸はありえない
- 106 名前：名無し野電車区 [2007/02/09(金) 16:12:02 ID:Y65Xh2dF]
- >>105
南海本線堺以南の輸送力が逼迫していたら間違いなく四つ橋線が堺に来ていただろう。
今となれば全くの夢物語。
逆に、阪急の新大阪進出は、沿線利用者の昔からの悲願。近くて遠い新大阪の解消で
阪急の数少ない欠点が更に減る。
- 107 名前：名無し野電車区 [2007/02/09(金) 16:24:20 ID:Y65Xh2dF]
- >>100
＞阪神梅田駅と阪神百貨店が現中央郵便局辺りに移動して解決。
阪急阪神ＨＤはそんな金出さないよ。
何で阪神がトンネル掘って梅田駅移転させるんだ？
大阪市の英断待ちが正解だ。
が、大阪市が財政難から建設しないと判断しても阪急自身で
大阪中央郵便局付近に京都本線の梅田駅を造っても良い。
阪神電鉄との乗換えが便利になる。
- 108 名前：名無し野電車区 [2007/02/09(金) 16:27:31 ID:Y65Xh2dF]
- ＪＲも新大阪から北ヤードを通るが特急主体なので阪急が新大阪から
北ヤードを通って西梅田に入るのは意義がある。
- 109 名前：名無し野電車区 [2007/02/09(金) 16:33:18 ID:t/mc/VlD]
- だよな。難波～堺間は南海が併走してるんだし。
そもそもどういう目的で計画されたんだろう。
まさか土建屋を儲けさせるためじゃないよな。
- 110 名前：名無し野電車区 [2007/02/09(金) 16:34:02 ID:Y65Xh2dF]
- >>101
高層化の話はあるみたい。。。。。。
日本郵政公社も手放したくない場所だね。
- 111 名前：名無し野電車区 [2007/02/09(金) 16:34:16 ID:t/mc/VlD]
- ↑は>>105ね。
- 112 名前：109,111 [2007/02/09(金) 17:18:09 ID:t/mc/VlD]
- なんだ連続しておかしなカキコになってるｽﾏｿ
逝ってくるorz
- 113 名前：名無し野電車区 [2007/02/10(土) 07:20:07 ID:gSozU4MG]
- 882 名前：名無し野電車区 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/02/09(金) 21:24:39 ID:LTiZGSOG
とりあえずマルチしとく
550 ：LIVEの名無しさん ：2007/02/09(金) 21:11:12.75 ID:l9+CcaMa
関西
阪急・阪神、四つ橋線乗り入れの新線建設へ
阪急阪神ホールディングスは、大阪市営地下鉄四つ橋線が乗り入れ
し、梅田貨物駅再開発地域、十三・新大阪をつなぐ新線を１５年ま
でに整備することを決めた。地下鉄西梅田駅と阪神梅田駅を総合駅
化し、阪急・阪神側が大阪市営地下鉄規格にも対応した両規格対応
車両を投入、阪神本線から新線に乗り入れることで阪神梅田駅のタ
ーミナル機能を、再開発地域に設置する新駅、十三・新大阪方面に
分散させることも検討している。今後、大阪市と協議を進め、正式
に発表する見通し。[20:55]
- 114 名前：名無し野電車区 [2007/02/10(土) 08:32:17 ID:bUZw25HQ]
- >>113
これはいくらなんでもガセでしょ？
内容が突飛すぎだしソースもない。
- 115 名前：名無し野電車区 [2007/02/10(土) 09:53:13 ID:9Qm1iK40]
- >>107
大阪市が四つ橋線延伸を拒否した場合、阪急が”新”梅田駅を郵便局地下に造る。
阪神梅田駅西改札内、今トイレがある場所に阪急”新”梅田駅へつながる下り階段
エスカレーターを造る。
- 116 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/10(土) 09:53:42 ID:9hMHRJ2t]
- >>114
それがガセどころか、その元の記事もほとんどガセだろう。
記者の思い込みか願望、あるいは書く記事に窮しての捏造。
- 117 名前：名無し野電車区 [2007/02/10(土) 10:03:31 ID:uiHbxJ8v]
- >>113
阪急の角社長が、
「大阪市交通局と勉強会を近々発足させる予定。
遅くとも２００７年度中には発足させる」
と、大経大の講演会で言っていたわけだが．．．
- 118 名前：名無し野電車区 [2007/02/10(土) 16:34:20 ID:bUZw25HQ]
- そりゃ阪急と四つ橋線が相互直通というのはあるかもしれないけど、
阪神まで乗り入れてターミナル機能分散云々とか言われると( ﾟдﾟ)ﾊｱ？ってなる。
- 119 名前：名無し野電車区 [2007/02/11(日) 00:30:14 ID:TbBSriVR]
- 北ヤード新線開通とともに十三の再開発もしてほしいな。
このままだと寂れる一方だし。
ハコモノの一つもないようではなあ。
- 120 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2007/02/11(日) 06:52:27 ID:U24KKoih]
- ハコモノ作っても復活するかどうかわからんし
十三の高架は絶対に無理やろうしね
- 121 名前：名無し野電車区 [2007/02/11(日) 19:17:06 ID:2SXbTbjJ]
- 十三はあの猥雑感が持ち味やからね。
西北みたいに高層マンションとこぎれいなＳＣになったらそりゃもう…
- 122 名前：名無し野電車区 [2007/02/12(月) 21:19:19 ID:1KS8C/nx]
- 最近、このスレも含めて、なにわ筋線反対・リムジンバスマンセー、のコピペ・書き込みを
頻繁に見かけるけど、どういう勢力の工作なんだろうね。なにわ筋線スレが常に荒んでいることも
関係あるのだろうか（なんであそこはいつも荒れてるの？）。
俺は、関空～梅田を特急で結ぶことや、新線によって御堂筋西部の発展を促すことには
意義があると思うのだが。
- 123 名前：名無し野電車区 [2007/02/13(火) 16:32:22 ID:IHKUq2Wz]
- でも、すぐ隣に四ツ橋線があるし四ツ橋線は赤字だからねぇ～。
- 124 名前：名無し野電車区 [2007/02/13(火) 20:46:33 ID:jwupdUGk]
- 四つ橋線は御堂筋線より本数が少ないから、
どうしても御堂筋線に客を取られるしね。
なにわ筋線はそんな競争からは無縁なのでは？
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