- 1 名前：名無し野電車区 [2008/04/24(木) 00:56:37 ID:XwDVgisa0]
- 前スレ
【東部方面線】相鉄-JR東/東急直通10【羽沢JCT】
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197214617/
- 748 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/02(土) 23:58:08 ID:3bEdwrc/0]
- >>745
それ、やらない方がいいらしいよ。
クレームしたいことがあっても、
後の親戚付き合いに遠慮して何も言えなくなってしまうらしい。
- 749 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/03(日) 00:04:25 ID:lW1E0uDf0]
- >>748
それは親戚づきあいが対等な関係だからだろう
明らかな上下関係、人事でも財務でもなこの場合は当てはまらない
- 750 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/03(日) 00:05:30 ID:h1idzZsF0]
- つまり、>>745のたとえ話が不適切だったと。
- 751 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/03(日) 00:05:35 ID:3bEdwrc/0]
- >>749
わかってるよ
>>745の例え自体がおかしい
- 752 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/03(日) 02:20:37 ID:5ind6DXZ0]
- どうも社会というものをわかっていない方がいらっしゃいますね。
ま、どうでもいいけど。
- 753 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/03(日) 03:23:04 ID:5UaayAU20]
- >>739
都立大学連続立体化（目黒区） も是非！
- 754 名前：739 mailto:sage [2008/08/03(日) 20:36:40 ID:/sZMfPMQ0]
- >>753
ごめん、自由が丘連続立体化（目黒区）って
都立大学～田園調布連続立体化って意味だから当然ふくんどります
ただそうかくと自由が丘～田園調布は世田谷区の管轄かな～と
いうことでちょっとぼかしました
世田谷区は受け持ちが多すぎて予算が割り振れなさそうなんで
これが出来るととりあえず渋谷～菊名の立体化が完成して
本数の設定が大分楽になると思うので是非やってほしいんですがね
- 755 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/04(月) 00:27:35 ID:yeVEVQf30]
- >>754
こっちこそごめん
- 756 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/05(火) 13:27:10 ID:M2mQe1Kt0]
- hoshu
- 757 名前：f27e582e9c462b mailto:小雪さんを救え! [2008/08/05(火) 13:48:30 ID:vnDy4samO]
- >>1＞>>2ch:net＞>>2ch.net>>＞ip.tosp.co.jp/i.asp?I=f27e582e9c462b＞
- 758 名前：f27e582e9c462b mailto:小雪さんを救え! [2008/08/05(火) 13:49:40 ID:vnDy4samO]
- >>1＞>>2ch:net＞>>2ch.net>>＞ip.tosp.co.jp/i.asp?I=f27e582e9c462b＞
- 759 名前：あやかちゃんを巣食う会 ◆13wx.ARIMA mailto:有馬 [2008/08/05(火) 14:11:46 ID:gWV0pRWAO]
- 何？死ぬ死ぬ詐欺？
- 760 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/06(水) 19:48:17 ID:2W/eUXOg0]
- 捕手
- 761 名前：名無し野電車区 [2008/08/07(木) 02:00:59 ID:50DZNQGY0]
- 善行から町屋まで通勤している先輩がいるのですが、直通で行けますか？
- 762 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/07(木) 23:00:17 ID:WY7YmhkI0]
- 無難に小田急＋千代田線で行けよ。
たまには帰りを町屋→王子→（南北・相鉄直通）→湘南台→善行とかすると
気分が変わっていいだろうが、それぐらいだろう。
- 763 名前：名無し野電車区 [2008/08/08(金) 00:59:41 ID:3wD6pyci0]
- 善行→江ノ島→町屋
かな。漏れが乗るとしたら。
んで大船工場への錆びたレールの引き込み線にﾊｱﾊｱする
- 764 名前：名無し野電車区 [2008/08/08(金) 03:32:12 ID:RRSTxR1QO]
- >>754
世田谷区出すのか？>補助
確かに線路は世田谷区を走ってる部分もあるが…
東横線の駅自体は世田谷区に一個もないんだよな
個人的には東横線より旧・新玉川線区間をどうこうするのに補助願いたい
いや…地下鉄だし、どうにも出来ないのはわかってるけどさ…
- 765 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/08(金) 09:51:58 ID:CxkNhJg10]
- 二子玉川-渋谷間に大深度地下高速線を
- 766 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:04:52 ID:xHhhpmLy0]
- >>764-765
あそこクラスだと補助というより大プロジェクトになるからな
小田急・京王と東急以外も連続立体化すべき地区がいっぱいだから
とても手が回らないだろ
どうせ大プロジェクトにするなら
首都高架替片側３車線化＆246上下線分離して
246中央分離帯部を銀座インズ付近みたいにする
その上で駅部は中央分離帯真下で
線路部は246下り地下急行線2層式，246上り地下緩行線2層式の複々線で池尻まで
緩行線は半蔵門線直通，急行線は六本木通り経由二重橋前まで
予算的には東京～大阪のリニア２本引けるかも・・・
- 767 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/08(金) 17:08:54 ID:CxkNhJg10]
- まあ10兆円ぐらいならいいんじゃね？
緩行線と急行線の行き先が違うのはあまりお勧めしないけど
- 768 名前：名無し野電車区 [2008/08/09(土) 17:55:09 ID:GqJ6VgzQ0]
- hage
- 769 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/10(日) 02:54:58 ID:veojj2CZ0]
- >>764
連続立体交差は踏み切りを除去するのが目的だから
駅がないとか関係ない。
>>766
田園都市線はもとから立体化されてるし
どっちみち線増にはたいした補助はない。
今までは実質的に線増したのは多摩川～日吉の5キロ程度で
他は既存の線路の改良ということで補助をもらってやっていけたけど
そんな長い距離の線増は東急の体力がもたない。
- 770 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/11(月) 18:18:21 ID:x6abYtpR0]
- 昼だけならともかく、ホントに朝ラッシュ時にも、
二俣川～海老名＆二俣川～湘南台の優等運転するのかねぇ？
グダグダにならなければいいけど。
- 771 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/11(月) 18:47:19 ID:1hselSnX0]
- 横浜経由の通勤客を減らさないためにも、ラッシュ時でも優等運転したいんじゃないかな。いずみ野線はともかく本線は特に。
ダイヤ的に問題があれば、海老名-大和間各駅に止める通勤特急にするとか。でもいいわけだし。
- 772 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/11(月) 20:47:13 ID:vu7RNMmHO]
- >>770
ま、今のリリース見てる限りではヤル気なんだろうけどね。
朝ラッシュ
海老名‐大和 7分
大和‐二俣川 7分
みたいだからね。
>>771
海老名‐大和間各停だと、瀬谷の待避がネックになるだろうしなぁ…
いずみ野線も、JR直通開始の時点で、
朝ラッシュ時の二俣川‐湘南台の所要時間が短縮されてるしねぇ。
- 773 名前：名無し野電車区 [2008/08/13(水) 02:14:21 ID:LfnnoWdO0]
- >>764-765
通すなら、二子玉川から用賀・上町経由で代々木上原に出て
新宿までの地下ルートがいいよ。
これなら絶対に儲かるし、新宿上原で小田急の交雑緩和にも
役立つ。
- 774 名前：名無し野電車区 [2008/08/13(水) 14:44:28 ID:mWOlgtBgO]
- 東急･相鉄は東部方面線が開通したら､馬券購入客をどのくらい京急から取れるのかなぁ。
- 775 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/13(水) 22:06:00 ID:Kn2asP1M0]
- 東急グループ、東急建設の仕事作るためならなんだってやるぜ！
- 776 名前：名無し野電車区 [2008/08/14(木) 00:00:38 ID:gex14ZZ90]
- >>774
ウインズ横浜に馬券を買いに行く相鉄・東横沿線民の大多数は
ウインズ新横浜に行くと思われ。
白楽以南の東横民は東横・MM→京急日の出町のままかな。
- 777 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/14(木) 02:03:42 ID:Efe7amYW0]
- >>155
www9.big.or.jp/~rdct55/resort21.html
リゾート特急運行もありえるね。
- 778 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/14(木) 10:05:54 ID:9HU93ExT0]
- アーバン倒産で東急建設はまた大損害が出そう (債権25.7億)
というわけで、親会社東急はますます救済工事に熱が入ります。
はやく東部方面線着工しる。
- 779 名前：名無し野電車区 [2008/08/14(木) 23:46:36 ID:1RklqbB60]
- >>777
2950幅のリゾート21が入れるのであれば
副都心線・南北線への直通をしないで渋谷・目黒止まりにすれば
8000・9000・10000・11000で東急乗り入れ出来るのにな。
- 780 名前：名無し野電車区 [2008/08/15(金) 01:31:16 ID:VRVSlKOR0]
- 相鉄も湘南台から平塚への延伸計画もあるから
伊豆急まで直通できればおもしろいが
- 781 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/15(金) 02:47:42 ID:BA4msSJf0]
- >>779
目黒駅は8両専用ホームドア形式と折り返しは難しい
- 782 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/15(金) 08:36:32 ID:lcryaCqe0]
- >>780
束が認めるわけないだろ
- 783 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/15(金) 09:57:23 ID:EU9prMrZO]
- >>780
万が一実現したら…
メトロレッドアロー伊豆
飯能～伊豆急下田
西武～副都心線～東急～相鉄～JR東日本～JR東海～伊豆急
怒濤の7社直通！
- 784 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/15(金) 10:51:36 ID:7NUuojG90]
- 妄想満開。
- 785 名前：名無し野電車区 [2008/08/16(土) 00:33:37 ID:tfqTlcxfO]
- 何年後かに相鉄ジョイナス建て替えるらしいね～。
だったら、ついでに東横線横浜駅跡地も利用してJR連絡線つくっちゃえばいいのに。
そのほうが相鉄にとって何かと都合いいし儲かるような気がする。
横浜JR連絡線完成後は西谷～羽沢は東急直通＆甲種輸送専用って事で。
- 786 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/16(土) 07:39:29 ID:yns38rQQ0]
- >>785
> だったら、ついでに東横線横浜駅跡地も利用してJR連絡線つくっちゃえばいいのに。
そんなナイスなアイデア誰も思い付かなかったよ、
なんてことがあり得る？ ちょっとは考えたけど無理、
あるいは考えるまでもなく無理。
- 787 名前：名無し野電車区 [2008/08/16(土) 20:20:22 ID:IgKtyJZG0]
- >>785
東横跡地は横須賀線ホーム拡張の工事中
時すでに遅し。
- 788 名前：夷 [2008/08/16(土) 23:03:59 ID:KO/dMNuF0]
- しかも現在の9.10番ホームを50m程、南に移すらしいぜ
つまり相鉄よりに来るってとこかな？？
- 789 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/18(月) 19:52:43 ID:jqYbKK9V0]
- hosu
- 790 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/18(月) 20:19:44 ID:cZC4Ypj/0]
- >>788
改札口はずれないけどね
- 791 名前：名無し野電車区 [2008/08/18(月) 21:16:00 ID:991mD4k90]
- いまの9,10番線が、北に位置しすぎてる形だから、少し戻すって
いうことかな。
- 792 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/20(水) 02:13:30 ID:uf99NaGK0]
- >>777
ありえる×
ありうる○
- 793 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/20(水) 08:14:51 ID:0MfaSgmf0]
- >>792
漢字で書くと「あり得る」。
否定するときは「あり得ない」。
だから間違ってはいない。
- 794 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/20(水) 09:22:34 ID:zGWUo8xB0]
- >>793は「来る」を「こる」と読むのですね。
- 795 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/20(水) 10:19:50 ID:ZaYhAnc/0]
- 「ありえる」が許容になっている辞書も、それなりにある。
広辞苑が世界のすべてじゃないよ。
- 796 名前：名無し野電車区 [2008/08/20(水) 12:26:27 ID:Ysde32de0]
- 「アリエナイ」の響き一人歩きして「ありえる」が一般化してったのかな…。
- 797 名前：名無し野電車区 [2008/08/20(水) 12:40:56 ID:vXSnt1VfO]
- 言葉は変化発展していくもの。間違いが正しくなることもある。
因みに白夜をびゃくやと読むのは、昔は間違いであった。
- 798 名前：793 mailto:sage [2008/08/20(水) 13:00:39 ID:nw6OiOMT0]
- >>794
読まないけど？
- 799 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/20(水) 13:02:53 ID:1n/6YpO3P]
- >>798が頭悪すぎて困る
- 800 名前：名無し野電車区 [2008/08/20(水) 15:14:50 ID:VgAbQPfq0]
- 相殺をそうさいと読むのも昔は間違い
御用達をごようたしと読むのも昔は間違い
茶道をさどうと読むのも昔は間違い
- 801 名前：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA mailto:|∀ﾟ) [2008/08/20(水) 19:47:11 ID:OOB8IKwV0]
- 水道道でしょうをすいどうどうでしょうと読むのも昔は間違い
- 802 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/20(水) 21:41:16 ID:IGUI88nY0]
- >>799
え？
じゃぁお前はなんて読むの
- 803 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/20(水) 21:48:44 ID:IGUI88nY0]
- っていうか、
>>793は「間違ってはいない」って言っているわけであって、
「ありうるとは読まない」
って言っているわけではないし。
というよりも、現代の読み方を否定してさかのぼっていったら
古文になっちまうぞ。
こんなジジくさい話をしていてたのしいか？
話題がないから別にいいけど。
- 804 名前：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA mailto:|∀ﾟ) [2008/08/20(水) 21:49:03 ID:OOB8IKwV0]
- 已然形の「已然」ってなーに？
- 805 名前：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA mailto:|∀ﾟ) [2008/08/20(水) 21:50:29 ID:OOB8IKwV0]
- 「古典 >>1乙 古文を終わります」
ちゃら～ら～♪
↓以下基礎英語
- 806 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/20(水) 21:51:51 ID:ZDEKBR5Q0]
- じすいずあぺん
- 807 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/20(水) 22:30:59 ID:jDpHW62M0]
- 東横線渋谷にニホンザル出現。逃走中。
- 808 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/20(水) 23:57:13 ID:E2bJ3umQ0]
- 相鉄新造の東急直通車両はT字ワンハンドルP4B7形式になるのかな？
- 809 名前：名無し野電車区 [2008/08/21(木) 17:53:58 ID:549mUuUsO]
- スレも過疎ってるし、工事も進んでないということでこの事業は中止します。
今までどうもありがとうございました。
- 810 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/21(木) 20:37:05 ID:0t3/ujC90]
- >>809
日曜日には話題があるかもね。
>>679 の「都市計画市素案説明会」
新しい情報はわからんが、会場の荒れ具合とかカキコあるかも。
- 811 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/21(木) 23:44:43 ID:cInPWlhh0]
- そりゃ工事なんか進むわけが無い。
まだ工事協定も締結されていないんだから。
現在、鋭意基本設計中だよ。
- 812 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/22(金) 10:13:40 ID:mhAjSZHR0]
- スレが過疎ってdat落ちしたらしたで別にいいんじゃないの。
工事が本格化したり、開通が近づいてきたら復活すればいい。
- 813 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/23(土) 06:35:11 ID:/GuXXYqH0]
- JR東がやっている、横浜～渋谷の東急対策の特定運賃（450円→380円）は、
羽沢～渋谷でも設定されるのかな？
羽沢～渋谷を普通に計算すると、540円になりそうなんだが。
- 814 名前：名無し野電車区 [2008/08/23(土) 07:25:00 ID:1ox9vIge0]
- 全然対策になってないな
- 815 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/23(土) 21:03:42 ID:KVUPTKK/O]
- 11年後に2chはあるのか？
- 816 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/24(日) 01:35:15 ID:nf4OGNRm0]
- >>813
例えば、二俣川からで想定すると、現在は、
二俣川（相鉄）横浜（東急）渋谷 190＋260＝450
二俣川（相鉄）横浜（JR）渋谷 190＋380＝570
もし、羽沢～渋谷が特定運賃設定無しになると、
二俣川（相鉄）羽沢 170＋（加算運賃α）
羽沢（JR）渋谷 540
計 710＋αになるのか。こりゃ高いな。
- 817 名前：名無し野電車区 [2008/08/24(日) 10:40:14 ID:VF+NT8plO]
- さて、説明会はどんだけ荒れるかな・・・・・？
やっぱ、西谷は南口商店街が北口のバス乗り場整備に反対するの？
西谷と羽沢の間に駅作れって、相変わらず主張する人物が出るの？
上星川住人が、横浜口列車が減るのは許せないって建設に反対するの？
今から楽しみですね。
- 818 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/24(日) 12:46:36 ID:zQciL6AK0]
- そもそも相鉄がこっちに来る必要はないんだけどな
横浜で乗り換えればよろしい
- 819 名前：名無し野電車区 [2008/08/24(日) 15:54:39 ID:G4xoSlyMO]
- >>818
勝手に言ってろ｡
- 820 名前：名無し野電車区 [2008/08/24(日) 18:28:32 ID:EfCiNTerO]
- 説明会いって来たけど、こういった説明会にしては平和台だったな、目新しいのは西谷駅二俣川方に抱き込み式引上げ線2本整備と加算運賃により相鉄線各駅と羽沢駅間の運賃が横浜までと同一額にすることと、定期券が横浜経由と新線経由が共通で使えそうという点ぐらいです。
- 821 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/24(日) 18:58:17 ID:eL+DZ1aF0]
- >定期券が横浜経由と新線経由が共通で使えそうという点ぐらいです。
これ本当？
なんでこんなことが可能なんだ？
他社線利用者としてはうらやましい限り。
メトロと私鉄各社も見習って欲しい。
- 822 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:22:03 ID:3urX6jon0]
- >>821
羽沢経由がそんなに設定できないから代償措置じゃないの？
- 823 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:28:01 ID:7uIN7YyE0]
- >>820
おおっ。貨物線の路線は旅客線の運賃計算になるというわけじゃな。
二俣川と新宿の定期券を羽沢、大崎経由で買えば、通らない横浜や品川に
下車できるわけだ。これはありがたい。
- 824 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/24(日) 19:45:27 ID:nf4OGNRm0]
- >>820
>加算運賃により相鉄線各駅と羽沢駅間の運賃が横浜までと同一額にすること
横 浜 羽 沢
① ② ③ ④ ⑤
西 谷 170円 06.9㌔ 02.0㌔ 140円 30円
鶴 峰 190 08.5 03.6 140 50
二俣川 190 10.5 05.6 170 20
希望丘 220 12.2 07.3 190 30
三 境 220 13.6 08.7 190 30
瀬 谷 250 15.5 10.6 190 60
大 和 250 17.4 12.5 220 30
相大塚 270 19.3 14.4 220 50
相模野 270 20.5 15.6 220 50
柏 台 270 21.8 16.9 250 20
海老名 300 24.6 19.7 250 50
①横浜までの運賃
②横浜までの距離
③羽沢までの距離（推定）
④羽沢までの対距離運賃
⑤横浜までと同額にした場合の加算運賃
計算してみた。こんな感じになるという事かな？
加算運賃にバラツキがあって、あんまり公平ではないね…
- 825 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/24(日) 21:06:52 ID:tOZ14Y7aP]
- 擬制キロを導入すればすべて解決。
- 826 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:20:40 ID:n02rrCBA0]
- どうせなら東急との境目の新横浜までを横浜と同一額にすれば良いものを…。
駅名も似ているし…。
- 827 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/25(月) 00:36:00 ID:Kx7DVlzA0]
- >>821
これいいね
ほんとほんと
- 828 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/25(月) 02:42:31 ID:dTp2/3Fp0]
- ＞羽沢駅間の運賃が横浜までと同一額にすることと
横浜までの運賃は現行と変えずに、各駅～羽沢が割高になるのか
それとも、横浜までの運賃を下げて調整するのか・・・どっちだろう。
- 829 名前：名無し野電車区 [2008/08/25(月) 02:43:53 ID:MOuO4k/70]
- ＞横浜や品川に 下車できるわけだ。これはありがたい。
途中下車は別運賃でしょ。通過のみ可能。
- 830 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/25(月) 11:24:13 ID:5MIe61f60]
- >定期券が横浜経由と新線経由が共通で使えそう
これはビッグニュースだな。
>途中下車は別運賃でしょ。
横浜は中間改札ないし別運賃の取りようが無いな。
むしろ、羽沢経由の人も買い物をする時には横浜に寄って
金を落として欲しいかと。
羽沢経由は本数少ないし終電も早いだろうから、
横浜経由を認めざるをえないのが一番の理由だろうけど。
東急直通はどうなるかな。
それなりに本数はあるだろうし、東急定期は横浜経由は認めないかも？
- 831 名前：名無し野電車区 [2008/08/25(月) 11:42:40 ID:L6vERY3l0]
- >>829
少なくとも西大井～大崎は品川経由でしか発券出来ないから。
- 832 名前：名無し野電車区 [2008/08/25(月) 16:46:01 ID:2Y8PoJmY0]
- www.city.yokohama.jp/me/machi/kikaku/cityplan/setumei/setumei_sj.html
- 833 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/25(月) 21:10:05 ID:QU+S6Yb30]
- >>829
品川は今でも下車できるみたいよ。
oshiete.homes.jp/qa2708440.html
羽沢経由も横浜市の意向でみなしで横浜経由になるかも
- 834 名前：名無し野電車区 [2008/08/25(月) 23:14:58 ID:5IELLAN4O]
- 今日の説明会でも特に真新しい事はなかったな。
横浜方面の列車は減速せずにポイント通過できる構造にするらしい。
- 835 名前：名無し野電車区 [2008/08/26(火) 00:35:03 ID:IArLdR+5O]
- ↑直通線開業後西谷駅海老名方のポイントの事ね！
- 836 名前：織茂肛門科 ◆13wx.ARIMA mailto:|∀ﾟ) [2008/08/26(火) 00:39:59 ID:0m1Ij/5b0]
- こりゃいよいよ西谷通過横浜行き特急新設の可能性が高まりましたな。
- 837 名前：名無し野電車区 [2008/08/26(火) 03:54:47 ID:ZgIJI6WE0]
- >>833
二つ上の意味わかる？
羽沢に営業㌔付けるなら、西大井～大崎も営業㌔を付けるべきとは思うけど。
- 838 名前：名無し野電車区 [2008/08/26(火) 07:36:11 ID:g0inXbVHO]
- 西谷のｴﾋﾞ方では、上下本線は引き上げ線の外側に来る訳だ。
で、西谷のホームは横浜方面が中、羽沢方面が外だよね？
一体、どうやって減速無しの配線にするのかな・・・・・？
- 839 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/26(火) 12:19:26 ID:nTLfCKgx0]
- 逆に、JR直通は西谷に確実に停車するということか？
- 840 名前：名無し野電車区 [2008/08/26(火) 17:42:15 ID:IArLdR+5O]
- >>838
確かにどうやって配線するんだろうね。
60～70キロで通過できる緩いポイントを設置するんだろうか。直通線側が分岐する配線らしい。
説明会で配線について文句言ってる人がいた（笑）
>>839
少なくとも昨日の説明会ではJR直通列車は全列車西谷停車の方向で考えているらしい。
- 841 名前：名無し野電車区 [2008/08/26(火) 19:20:53 ID:g0inXbVHO]
- >>840
じゃあ、アレだ。
東急東横線中目黒の上り線にあるような分岐器に
なるんじゃないかな。アレは、渋谷方面が緩い
曲線になっていて、日比谷線へはその途中から
分岐するようになってるよね。速度を落とさない
と言っても、どうせ西谷の先には制限65km/hの
カーブがあるんだから、70km/h位で通過出来れば
良いんだしね。
- 842 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/26(火) 21:33:06 ID:tS490Rrj0]
- 羽沢地区の説明会行ってきたよ。
やっぱり羽沢駅の地権者にほとんど情報が入って無く
荒れたわ…。
寺田倉庫のところに駅を作るけど、
倉庫業以上に儲かる対案を出すとかしてなだめてほしかったな。
相鉄ローゼン羽沢店と東急百貨店羽沢店とエキュート羽沢が入った
改札直結40階建ての高層マンションきぼんぬ。
- 843 名前：名無し野電車区 [2008/08/27(水) 10:57:54 ID:/hSBN7/10]
- >>840
直通が西谷全停となると、
鶴ヶ峰通過列車は多いのかな？
西谷で乗り換えてくださいということで。
- 844 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/27(水) 15:37:55 ID:BC3X6xgr0]
- >>843
JR直通の相鉄線内の種別によるんじゃないかな？
まぁ、各停か快速だろうけど、それなら西谷＆鶴ヶ峰両方停車だろうし、
何かの間違いで、急行or特急だったら、鶴ヶ峰は通過だろう。（特急なら西谷も通過したいわな）
JR直通のみの間の特急は、横浜～海老名なんだろうけど、
新設される、いずみ野線内優等は、横浜口が担当するのか、JR直通が担当するのか…
それも関係してくるね…
- 845 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/27(水) 19:54:37 ID:67ciE58G0]
- ってことは西谷には新しく急行が停車したほうがいいのかな？
特急は大和以遠各停で。
- 846 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/27(水) 21:32:15 ID:BC3X6xgr0]
- >>845
>特急は大和以遠各停で。
特急（とハッキリ書いてあるわけではないが）は、大和～海老名が7分になっているから、
大和以遠各停ではないだろうケドね。（各停なら約10分）
>ってことは西谷には新しく急行が停車したほうがいいのかな？
特急は横浜⇔大和＆海老名以西県央の速達用、
急行は横浜⇔二俣川以西各駅乗客の速達用、
と考えれば、急行の西谷停車は、必要ない？（特にJR直通のみの間は）
JR直通が相鉄線内各停（快速なら西谷停車）で直通してくるなら、
二俣川以西の客は最悪二俣川で乗り換えればいいからね。
- 847 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/28(木) 17:59:27 ID:SPRJLpyz0]
- 二俣川～西谷の複複線化もお願いします。
- 848 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/29(金) 10:18:18 ID:zfVik72b0]
- 新線は国や自治体や鉄道建設機構の資金で作るが
複々線化は相鉄が自分の金でやらないといけないからね。
都市鉄道等利便増進法は使えないし。
ありていに言ってムリ。
- 849 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/29(金) 10:26:13 ID:u4e+uABz0]
- >>848
東急の日吉－綱島間は都市鉄道等利便増進法による複々線化だよね？
- 850 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/29(金) 15:11:49 ID:zfVik72b0]
- >849
そうだねえ。
純粋な複々線化は対象外だけど、新線の一部が既存区間とかぶるのは
認められるってことか。
相鉄が西谷-羽沢(日吉)でなく 二俣川-羽沢(日吉)で申請を出していれば、
運行計画本数的に必要なら、二俣川まで認可もありえたのかもね。
まあ、そんな申請するわけないのは相鉄側の事情だろうけど。
今後の沿線衰退、旅客減少に歯止めをかけるのが目的だろうから
直通によりトータルで客が増えることはあまり見込んでないんじゃない？
客が増えなきゃピーク時(朝ラッシュ)の本数も既存設備で可能な
範囲までしか増さないだろし。
- 851 名前：夷 [2008/08/29(金) 23:02:36 ID:J6OMto0f0]
- ＞847
まあ昔二俣川～横浜間の複々線計画があったけどな………。
- 852 名前：名無し野電車区 [2008/08/30(土) 21:46:55 ID:EdeHkFbjO]
- 新線を経由して副都心へ行く場合、今までよりも運賃は高くなるの？
もしそうなら会社によっては定期代が出ないね。
逆に運賃が今のままなら、利用者がそんなに増えるわけないから、線路使用料の分だけ相鉄の利益が？になる。
まさか、利益が減るなら使用料を支払わなくて良いなんてことないよな？
- 853 名前：名無し野電車区 [2008/08/30(土) 21:58:39 ID:g5mj/meL0]
- >>852
JRは距離が長くなると高いので３線でも東急経由のほうがおそらく安い
- 854 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/30(土) 22:44:37 ID:DoNNndW50]
- >定期券が横浜経由と新線経由が共通で使えそう
という事は、新線経由と横浜経由で、定期券の値段が一緒って事？
例えば、新線経由の定期券が横浜経由よりも高いのであれば、
安い横浜経由でみんな購入しますよね？共通で使えるんだから。
また、切符の場合はどうなるのでしょうか。
>相鉄線各駅と羽沢駅間の運賃が横浜までと同一額にする
てことは、横浜からJR各駅の運賃と、羽沢からJR各駅の運賃を同額にして、
切符でも、新線経由と横浜経由の値段を統一しようという事なんでしょうか…？
- 855 名前：名無し野電車区 [2008/08/30(土) 22:58:00 ID:Z5tlSduM0]
- 既に発表されているように新線区間は加算運賃をとるということなので
横浜経由より割高な新線経由の定期を購入すると、
横浜経由でも利用でき、逆はできないということでは？
それでも本当ならかなりうれしいことだと思うよ。
- 856 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/30(土) 23:02:24 ID:jxUtfUCn0]
- >>853
だいたい交通機関は距離が長くなると
運賃が高くなりそうだが。。。
- 857 名前：名無し野電車区 [2008/08/31(日) 08:33:58 ID:F28V1RlFO]
- 加算運賃なら、新線をあえて使わない人が特に定期だと結構いるんじゃない？
相鉄沿線は宅地開発が終わってるから新線ができても人口は、そう増えないよね？
ってことは利用者数もさほど増えない。
加算運賃分だけで使用料を返そうと思うと、馬鹿みたいに高くなるよね？
それ以外の普通の運賃収入からも使用料を払うと、逆に相鉄の収益が今より圧迫されるんじゃ？
まぁ構造的に人口は減るもんだから、今より収入が減っても将来的な人口流出を避けるといった意味では有益なのかな。。。
- 858 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:02:27 ID:7/B5uuWw0]
- >>855
たぶん、そういうことなんだろうね。似たようなケースで、
阪神が「阪神なんば線新線区間を含む通勤定期で、
阪神梅田駅での乗降も可能」というサービスを発表してる。
- 859 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/31(日) 10:39:54 ID:fpS4v3pK0]
- >>855
854さんの
> 横浜からJR各駅の運賃と、羽沢からJR各駅の運賃を同額にして、
> 切符でも、新線経由と横浜経由の値段を統一
ということはないんですか？
- 860 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/08/31(日) 13:33:47 ID:BOHLsNJ10]
- >>857
混雑が適度に緩和されていいんじゃね？
渋谷方面へ行く人が全員新線に移るよりは
- 861 名前：名無し野電車区 [2008/08/31(日) 19:44:57 ID:WjpXTaeFO]
- 渋谷・目黒方面に通ってる客は直通線ができたら、殆どの客が移るだろうね。
現状の相鉄→東急は乗り換え抵抗がヤバイからな。
最短コースでも狭い階段の混雑に加え２階からＢ４階まで下りなきゃいけないし毎日苦労してるよ。
- 862 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/01(月) 18:42:12 ID:Cb52wW2v0]
- h oshu
- 863 名前：名無し野電車区 [2008/09/01(月) 20:22:26 ID:k4bBYdS5O]
- 説明会のパンフには10000系のイラストが載ってたけど実際のところ10000系は入線しないよね？
JR直通用…11000系
東急直通用…12000系？
12000系は幅狭８両編成が殆どになって線内各停にも使用されるか？
主な運用予想
10000(10連)･9000･8000…線内優等
10000(8連)…線内各停
11000…JR直通・線内優等
12000(8連)…目黒線直通・線内各停
12000(10連)…東横線直通・線内優等
新7000と8000･9000の初期車は東急直通頃には確実に12000によって淘汰されてるだろうね。
- 864 名前：名無し野電車区 [2008/09/01(月) 20:57:53 ID:Ds/iVvLY0]
- 目黒線が8連化される保障は？
- 865 名前：名無し野電車区 [2008/09/01(月) 23:29:33 ID:q3tGfJZmO]
- 新7000･8000はともかく9000は車体の作りがしっかりしている(Aトレなんか目じゃない)から
IGBT化･走行系一新(東急6000･E233用を流用)して8連化して線内専用として使いそうだが。
9000をあと10年で潰すなんてもったいない。
9000よりはるかに古いメトロ7000なんか東急直通の頃にも現役やってそうだし､相鉄にも入って来そうだよ。
- 866 名前：名無し野電車区 [2008/09/02(火) 01:11:21 ID:J4k9AXu9O]
- >>865
でも9000以前の車両は自動窓やら直角カルダンやらで維持費がかさむから更新しないで車齢30年あたりで廃車する運命だろう。
- 867 名前：名無し野電車区 [2008/09/02(火) 07:59:36 ID:s3umYKzNO]
- 小田急4000に乗るといつも思うのだが､内装の色が女子トイレみたいだ。
俺は東急5000の薄い青がいいと思うのだが。
果して､11000はどんな内装色になるのか。
- 868 名前：名無し野電車区 [2008/09/02(火) 08:00:54 ID:s3umYKzNO]
- 小田急4000に乗るといつも思うのだが､内装の色が女子トイレみたいだ。
俺は東急5000の薄い青がいいと思うのだが。
果して､11000はどんな内装色になるのか。
- 869 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/02(火) 14:25:44 ID:t8HKdnv/0]
- なんで２回言ったの？
なんで２回言ったの？
- 870 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/02(火) 16:54:43 ID:LnyiquRS0]
- >目黒線が8連化される保障は？
されなかったら、10連を分割して4連は横浜駅行きで是非
なんてラッシュ時に分割併合なんてできるわきゃないし、
日中は6連で十分だが…
- 871 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/02(火) 17:05:32 ID:SGYHyA1X0]
- >>870
ラッシュ時に京急乗ったこと無いけど
朝も連結してるのかな？
- 872 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/02(火) 19:48:30 ID:2RrBB+zr0]
- www.sotetsu.co.jp/train/into_tokyo/pdf/slide_080824.pdf
- 873 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/02(火) 22:16:11 ID:W3zW4IBI0]
- 東横直通はメトロのせいで中止決定だそうだ。。。
- 874 名前：名無し野電車区 [2008/09/02(火) 23:47:03 ID:nhzTqFGB0]
- >>871
朝のラッシュ時の１２連はかなり昔からある
- 875 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/03(水) 02:20:34 ID:G2D+FwPz0]
- >>868
E233そのものだと思う。
- 876 名前：名無し野電車区 [2008/09/03(水) 10:48:12 ID:T8qyS2bgO]
- >>873
目黒線一本化か？
>>875
8000･9000みたいな大理石調は復活しないのか？
- 877 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/03(水) 12:58:46 ID:k5zctHrw0]
- >>873
相鉄から副都心線に乗り入れないってこと？
- 878 名前：名無し野電車区 [2008/09/03(水) 14:46:34 ID:dQhaTmsk0]
- >>873
ソースは？
- 879 名前：名無し野電車区 [2008/09/03(水) 15:23:45 ID:T8qyS2bgO]
- >>877
マジなら確実に湘新･相新に客を取られるな。
- 880 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/03(水) 15:33:24 ID:z90znEvB0]
- >マジなら確実に湘新･相新に客を取られるな。
東横線の混雑が緩和されるってこと？
ﾔｯﾀｰ
- 881 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/03(水) 20:41:25 ID:T4rxyjpa0]
- 副都心線には乗り入れなくても、渋谷までは行く可能性は？
- 882 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/03(水) 23:22:26 ID:lFNTyhBnP]
- 東急としても良かったんじゃないの？
東横線の優等用のスジを相鉄に取られたら、それこそ対横浜が手薄になって湘南新宿ライン対抗上まずい。
そしてなにより目黒線一本化なら運用が組みやすくなる。
特にラッシュ時は目黒線一本でいいと思うけどね。
対都心通勤を引き受けられれば、JRの横浜～品川の客も一部奪えそう。
>>881
昼の渋谷折返しが無理っぽそうだから無理かと。
- 883 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/04(木) 01:10:04 ID:S9KqC35t0]
- 新横浜発着なら副都心線方面へ行く列車もありそうだけど。
- 884 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/04(木) 02:02:26 ID:GhWstwe50]
- でも、東横線のスジ考えると目黒線のほうが現実的ではないかね
それか東横線がダイヤパターン変えるのだろうか？
- 885 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/04(木) 11:21:07 ID:w289i4oq0]
- 目黒線は横須賀線に比べて圧倒的に遅いのが嫌だなあ。
- 886 名前：名無し野電車区 [2008/09/04(木) 12:41:11 ID:AfPvWHfS0]
- なんで10年以降も先の運行計画が今の時点で確定してんだよ。
嘘に決まってるだろ…。
- 887 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:50:01 ID:S9KqC35t0]
- メトロとの直通をやるかどうかぐらいは決まってるというか
方向性は打ち出してるだろ。
メトロ側が相鉄までは受け入れたくないと思うのは当然だと思う。
- 888 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/04(木) 12:57:50 ID:6chq9C2l0]
- あとは西武の意向も少なからずあるんじゃ？
広報ﾚﾍﾞﾙで相鉄との直通はやらないって表明してたし。
- 889 名前：名無し野電車区 [2008/09/04(木) 13:08:12 ID:xtT7bZm60]
- 新座郡（にいくらぐん、にいくらのこおり）は、
武蔵国（後に品川県、入間県、熊谷県、埼玉県）
に存在した郡である。元々は新羅郡（しらぎぐん、
しらぎのこおり）と呼ばれており、その後新座郡
（しらぎぐん、しらぎのこおり）と表記されるよう
になると、その字に引きずられてにいくらの読みが
正式となった。
時代によっては志楽・志楽木・志羅木
（しらぎ）、志木（しき）、新倉（にいくら）
などとも表記し、にいざと読まれたこともある。
大和朝廷が朝鮮半島から日本へ流れてくる新羅系
渡来人に与えた地域とされている。
1896年3月29日、全域が北足立郡に編入されて消滅。
地域は、概ね和光市、朝霞市、新座市の大半と、志木市
（旧志木町）、さいたま市桜区（旧内間木村下内間木の
うち荒川東岸地域）、東京都練馬区（旧榑橋村、旧新倉村長久保）、
西東京市の一部（旧保谷市）に相当する。一部が比較的早い時期に
東京府に編入された事もあって、昭和時代の初期に、これらの
地域から埼玉県に対して東京府への編入願いが出されたことがある。
- 890 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/04(木) 14:03:07 ID:H6zP1ba90]
- いっそのこと東急、小田急、相鉄は合併しちゃえ。
- 891 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/04(木) 15:36:29 ID:OU52R1SmO]
- >>888
「やらない」っていうよりも「今のところ考えていない」じゃなかった？
そりゃ10年以上先に開通する新線と（しかも予定時期に開通出来るか不明）
乗り入れするかなんて、今から明言はしないだろうよ。
- 892 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/04(木) 21:05:47 ID:1iv8zXON0]
- ソースが明らかでない情報に釣られないように、気をつけてください。
お願いします(´･ω･`)
- 893 名前：名無し野電車区 [2008/09/05(金) 00:20:12 ID:2P2b9IWC0]
- 横浜経由でも定期が使えるということは
今まで通り横浜に買い物にも行けて便利ということですね
- 894 名前：名無し野電車区 [2008/09/05(金) 03:46:11 ID:jPSyW7EnO]
- ダイヤの問題だけじゃねー。
各社の事前の準備・投資にも影響してくるし
国や自治体も絡むわけで、その辺をはっきりさせないと事業意義も大きく変わってきて
使用料の支払＝採算の問題にも関連してくるから
あやふやなまま建設というわけにはいかないだろ。
少なくとも建設段階では多くの税金が使われるんだし。
- 895 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/09/05(金) 10:24:03 ID:fDORHJ5V0]
- 車両増備の計画には関係してくるわな。乗り入れ先決定は。
そりゃ10年前でも決定できるならしておくほうがいいでしょ。
- 896 名前：名無し野電車区 [2008/09/05(金) 12:06:20 ID:zX/+HkzS0]
- >>894
そんだけ重要な問題だという割にはソースがない。
- 897 名前：名無し野電車区 [2008/09/05(金) 12:36:43 ID:Nsd77tv7O]
- ソースがでてからだなぁ
乗り入れ問題は
- 898 名前：名無し野電車区 [2008/09/05(金) 12:40:46 ID:9q34bqpNO]
- >>897
いつやるかわからんが､東急直通線の説明会で少しはわかるんじゃないか？
おそらく､渋谷方面まで直通するのか？と質問する住民がかなりいると思う。
- 899 名前：名無し野電車区 [2008/09/05(金) 20:50:35 ID:kkMx+8JQ0]
- 10年以上の先の話なんて後でいくらでも変更される
何の意味もない
- 900 名前：名無し野電車区 [2008/09/05(金) 21:12:13 ID:/3vV7/Gx0]
- www.city.yokohama.jp/me/machi/kikaku/cityplan/kocho/kocho_080825sj.html
|
 |
