- 1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/28(月) 11:25:22 ID:BGHf45ny0]
- JALの再建には航空網の再編と空港整備特別会計を廃止するなど制度の見直しが必須です。
地方も新幹線と空港のダブルスタンダードを止めて既存の空港と在来線を効率的に結ぶ政策を考じるべきです。
無駄な新幹線計画は止めて空路を増やして鉄道アクセスを充実させてく事を考えてみませんか？
◎参考ｽﾚｯﾄﾞ
◇航空網の再編を予測するスレ gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1253270392/
◇国鉄の二の舞「空港整備特別会計」は解体すべき society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1250254457/
◇過疎空港有効活用案 society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1210092546/
◇国内のエアライン
ｽﾚｯﾄﾞまとめ集
ttp://88.xmbs.jp/285714-196298-ch.php?guid=on
- 65 名前：名無し野電車区 [2009/10/13(火) 16:32:17 ID:rH3QnMiFO]
- 前原氏は、国内航空路線ほぼ廃止→新幹線転換？
society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1255344933/
【航空】空港整備めぐり議論活発に：｢羽田は国内線、成田は国際線｣の航空行政の転換にも…前原国交相、羽田を｢ハブ空港｣で [09/10/13]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255385453/
☆民主党は公共交通の破滅を狙ってるのか？
society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1199626807/
□ 羽田＆成田空港発着枠拡大情勢 □
society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1248888327/
日本で不必要な空港はどの空港ですか？2箇所目
society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1154782993/
【建設】大成建設や竹中工務店：ビル全面改修を開拓、省エネ・耐震など一括…新築需要が減り [09/10/13]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255386949/
- 66 名前：名無し野電車区 [2009/10/13(火) 19:59:30 ID:rH3QnMiFO]
- 【空港】前原国交相「国際線を成田から羽田に移すというものではない」［09/10/13］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255415822/
前原誠司国土交通相は13日、羽田空港の国際ハブ（拠点）空港化を目指すとした航空行政の新方針について
「（国際線を）成田から羽田に移すというものではない。首都圏空港の一体的運用はこれからも続けていきたい」と述べた。
成田空港の国際拠点としての役割が低下することを懸念する声が、地元自治体から相次いでいることに配慮した発言とみられる。
前原氏は14日には千葉県の森田健作知事らと会談し、発言の真意について説明することを明らかにした。
また、羽田空港の国際線枠については「来年10月に4本目の滑走路ができる。
管制が習熟すれば約11万回発着回数が増える」と指摘し、「半分を国際線に配分したい」との考えを示した。
ソース
sankei.jp.msn.com/politics/policy/091013/plc0910131433009-n1.htm
関連スレ
【航空】空港整備めぐり議論活発に：｢羽田は国内線、成田は国際線｣の航空行政の転換にも…前原国交相、羽田を｢ハブ空港｣で [09/10/13]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255385453/l50
- 67 名前：名無し野電車区 [2009/10/14(水) 10:50:57 ID:aihfUHeIO]
- 首都国内国際一大ハブ空港計画
society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1235238843/
＿＿＿地方空港削減のためには＿＿＿
love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1153796350/
【航空】羽田空港：関連予算の削減せず、地方空港の整備費は削減…来年度予算案の概算要求 [09/10/14]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255472451/
- 68 名前：名無し野電車区 [2009/10/14(水) 17:33:00 ID:aihfUHeIO]
- ◎今日の前原大臣の発言より
韓国仁川空港と国内の各主要空港と直接結ばれている航空便を羽田に“取り戻し”新たな国際線を迎い入れる
要は日本から飛ばすべき国際線を取り戻す政策だな！
この政策が順調に進めば羽田だけではハングアップするので成田空港にも同様な役割を果たしてもらう腹積もりが明確になった。
- 69 名前：名無し野電車区 [2009/10/14(水) 17:35:04 ID:aihfUHeIO]
-
札幌、福岡、関西、中部でも各地域空港の“内際一元化”を推し進める切っ掛けになる
◆千歳空港は北海道と東北北部、
◆中部空港は中部･北陸地方、
◆関西空港は近畿･中国東部･四国東部、
◆福岡空港は九州･中国西部･四国西部･沖縄
とハブ化を独自に目指すべきだろう
- 70 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/14(水) 17:36:02 ID:F/ww3PZV0]
- 完全に板違いのスレ棚
- 71 名前：名無し野電車区 [2009/10/14(水) 17:55:29 ID:1ntwsk/B0]
- 千葉のクズがなんか騒いでるが
成田は未だに過激派の影があるんで
自由に出入りできないんでしょ
空港内外で写真を撮ってたりしたら事情を聞かれたりと
とても、人や貨物の出入りを増やすことなど望めそうもなくね？
- 72 名前：名無し野電車区 [2009/10/14(水) 17:57:44 ID:aihfUHeIO]
- >>69 の続き
目に見える形として
・仁川-静岡
・仁川-大分のような航空便便が減って
・羽田-静岡(鉄道便)
・福岡-大分(鉄道便)
の需要が増える。
鉄道はハブ空港への便が多いから
その方が国内ハブ空港からの利用機会も増えるんじゃないか？
- 73 名前：名無し野電車区 [2009/10/14(水) 18:08:38 ID:aihfUHeIO]
- >>70 >>1
鉄道と航空が役割分担をして共存共栄していこう と云うスレ
- 74 名前：だから韓国は正しい１ mailto:sage [2009/10/14(水) 19:58:36 ID:RjGuAJzx0]
- japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2009100189168
ＫＴＸで釜山や木浦から仁川空港まで乗り入れ OCTOBER 01, 2009 07:54
早ければ１２年から釜山（ブサン）や木浦（モクポ）からＫＴＸ（韓国の新幹線）に乗ったまま、仁川（インチョン）国際空港まで
乗り入れることができ、地方から仁川空港まで行く場合、何度も乗り換えなければならない不便さが、大幅に減少するものとみられる。
仁川空港鉄道の運営会社である空港鉄道（株）を買収したコレイル（韓国鉄道公社）は、空港鉄道の収益性向上や地方から海外に向けて
旅立つ乗客の便宜を図るため、ＫＴＸで仁川空港まで乗り入れることができるＫＴＸ延長案を、内部で確定したことが、３０日確認された。
ＫＴＸ延長案は、現在建設中のソウル駅〜金浦（キムポ）空港間の２０．７キロ区間が来年末に完成すれば、従来の仁川空港鉄道と連携する案だ。
コレイルの関係者は、「妥当性の調査のため、韓国交通研究院に調査を依頼し、研究報告書がほぼまとまりつつある」とし、「ＫＴＸや
仁川空港鉄道共にコレイルが運営しているため、実施に向けた問題はないだろう」と語った。
同報告書によると、ソウル駅〜仁川空港の６１キロをＫＴＸで走る場合、２０分程度がかかる。ＫＴＸはソウル〜釜山間を時速３００キロで
走ることができる。仁川空港鉄道の線路は、１段階（４０．３キロ）と２段階の区間が共に、最大時速１７０キロまで走れるように設計されて
いるが、平均速度を１６０キロに維持することを決めた。
- 75 名前：だから韓国は正しい２ mailto:sage [2009/10/14(水) 19:59:17 ID:RjGuAJzx0]
- 仁川空港鉄道は、上りと下りがそれぞれ１本で、急行のＫＴＸがスムーズに通ることができるよう、途中に「バイパス」施設が必要であることが
調査の結果、分かった。雲西（ウンソ）駅や桂陽（ケヤン）駅、デジタル・メディア・シティ駅などの空港鉄道の１０駅に、鈍行列車（一般鉄道）が
待機できるように、施設の改善作業を行う計画だ。
このため、仁川空港鉄道の２段階区間が来年末に完成されても、実際、ＫＴＸが運行するためには２年程度、さらに待たなければならない。そうなれば、
仁川空港鉄道は、急行の高速鉄道と鈍行の一般鉄道に分けて運行することになる。日本成田空港〜東京駅の間でも、このような形で鉄道が運行されている。
また、ＫＴＸは、ソウル駅〜仁川空港駅の間で、１カ所のみ停車することになる。停車駅としては、仁川地下鉄１号線と乗り換えができる桂陽駅や、
仁川経済自由区域のチョンラ地区に新設されるチョンラ駅が検討されている。
ソウル駅には、海外への通関手続きや旅客機の搭乗手続きができる都心空港ターミナルが、別途設置される。ここでは免税店も運営する計画だ。
リムジンバスの乗客向けのソウル江南区三成洞（カンナムグ・サムソンドン）の空港ターミナル、鉄道利用客のためのソウル駅空港ターミナルの
２ヵ所、都心での空港ターミナルが運営されることになる。
２年前に開通した仁川空港鉄道は、韓国内初の民間資本によるインフラ（ＳＯＣ）だが、需要予測を誤り、年間１０００億〜１６００億ウォンを
国庫支援を受ける悩み種となってきた。利用客が予想値の７％台にとどまっているためだ。コレイルは最近、空港鉄道の民間持分８８．８％（１兆
２０５８億ウォン）を買い付け、ＫＴＸの延長など、大々的な運営の改善作業に着手した。
- 76 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/14(水) 20:06:58 ID:RjGuAJzx0]
- こればっかりは、チョンだとか何だとか叩けないな。
日本じゃ発想すら無いんだから。
元は、２段階開業で不運な面もあるけど、需要予測を大幅に下回ったＡ’ＲＥＸの
大救済的な面があるけど、ＫＴＸさえキチンと運行してくれれば地方から首都国際空港
へのダイレクトアクセスという、アジアでは無理では？ と思われていたことが実現し、
日本がまんまと韓国にやられている、地方から仁川経由ということの逆パターンは
韓国自身では絶対にさせないという意気込みが見られる。
ちっこい国だけど、首都から軽く４００ｋｍは離れた地方都市から２時間で自国民を
首都国際空港に集めて世界へ行ってもらおうというね。
- 77 名前：名無し野電車区 [2009/10/14(水) 22:17:16 ID:aihfUHeIO]
- 【空港】「羽田ハブ空港化」前原発言に石原知事「うれしい」［09/10/14］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255498330/
【航空/静岡】日本航空(JAL)社長退任で知事「解決遠のく懸念」述べるも、あくまで路線維持・搭乗保証廃止求める[09/10/14]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255493820/
- 78 名前：名無し野電車区 [2009/10/14(水) 23:27:05 ID:Eec6t7230]
- もう日本に都道府県はいらないな。
こんな狭苦しい国土ですらなお隣県同士でグダグダ言い合うエネルギーが無駄の極みだ。
- 79 名前：名無し野電車区 [2009/10/15(木) 03:49:48 ID:kH72ZJT8O]
- >>74->>76
鉄分豊富な前原さんは言葉足らずだがお空の事も研究してるんだね。
地方空港再生、それでも無駄な空港は無くしていく道筋…思い描いてるんだろな
- 80 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/15(木) 03:55:44 ID:TfHQxdaTO]
- 行きすぎた地方分権、必要ない
- 81 名前：名無し野電車区 [2009/10/15(木) 04:51:08 ID:kH72ZJT8O]
- >>78
だから道州制なんだよ。
◎札幌(地方ハブ)
◯残す：函館･丘珠･旭川･稚内･女満別･釧路･帯広･紋別･中標津
◎仙台(地方ハブ)
◯残す：青森･秋田･花巻･庄内
×廃止：三沢･大館･山形
◎羽田・成田
◯残す：新潟
×廃止：松本･茨城･静岡
◎中部
◯残す：富山･小松･能登
×廃止：福井･小牧
◎関西・神戸
◯残す：南紀白浜
×廃止：伊丹･但馬
◎広島・岡山
◯残す：鳥取･出雲･石見･岩国･宇部･松山･高知･高松
◯新設：四国南西部
×廃止：米子･徳島
◎福岡・沖縄
◯残す：北九州･長崎･熊本･大分･宮崎･鹿児島
×廃止：佐賀
なかなか大胆な廃港は難しいだろな
- 82 名前：名無し野電車区 [2009/10/15(木) 07:42:32 ID:4KIrY8RE0]
- >>81
佐賀徳島って、A300が4〜5便出てても駄目なの？
- 83 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/15(木) 07:45:46 ID:4KIrY8RE0]
- あ、佐賀はA320だったな。失礼。
- 84 名前：名無し野電車区 [2009/10/15(木) 07:54:03 ID:EUOn8To2O]
- 福島空港は？
- 85 名前：名無し野電車区 [2009/10/15(木) 08:02:28 ID:UTI42wtnO]
- セレクトが恣意的過ぎる。
ツッコミどころがたくさんあるがスレタイに関連させてピックアップすると
佐賀は騒音問題を抱えている福岡の補完には今後欠かせない存在になる。
今は段々に移行しつつある状態。
（そうしないと福岡沖の海上空港という悪夢のような
税金食いプロジェクトが進行してしまうよ！）
したがって福岡市街から佐賀空港への速くて快適なアクセスを考えるべき。
西鉄あたりでなんとかやってほしいね。
- 86 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/15(木) 08:12:20 ID:ESWaFenN0]
- 佐賀空港なんかより
新幹線を北九州空港経由で行橋まで伸ばした方が良い
- 87 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/15(木) 10:13:04 ID:vsZVkaQd0]
- >>81
地域によっては、「残す」と「廃止」を、逆にした方がいい空港が幾つかあるぞ・・・。
空港は、旅客と貨物の合計で考える。
旅客用のフライトスケジュールだけでは、正確にはわからん。
- 88 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/15(木) 10:20:28 ID:vsZVkaQd0]
- >>86
その案は、恐らく財政負担する立場の北九州市役所が完全否定している。新幹線、在来線とも。
新幹線の会社＝JRも、ライバルの航空機に協力する可能性は殆んど無い。
モノレール延伸とかの方が、よっぽど現実的な発想。
高齢化の進む北九州市に、その余裕があるかどうかは別だけど。
- 89 名前：名無し野電車区 [2009/10/15(木) 12:28:02 ID:kH72ZJT8O]
- >>88
◆北九州って東京からは完全に航空便エリア
◆福岡空港の補完的役割を果たしつつある
◆北九州空港から大分市内迄スムーズに移動出来れば国東半島にあり不便な大分空港を廃止出来る。小倉-北九州空港-大分駅の高速化こそ必要
新北九州空港ターミナルへは
朽網から空港ターミナルへ分岐線を作る、
行橋駅から宇島、
中津駅-宇佐市役所付近-亀川
とバイパス新線を作り小倉-大分を複線化
このくらいしてもいいと思う。
◆地方の鉄道会社とエアラインは共存共栄をしないと今の九州のように空港と近隣都市までが不便のままだし、せっかく近くを通っている鉄道もミスミス需要を取り逃すばかり
長崎(大村駅)、熊本(肥後大津)、鹿児島(日当山)、大分(大神-杵築(移設)-大分空港)は空港ターミナルへ鉄道アクセスは必要と思う
◆佐賀空港の立地は九州の東西と南北の交差する点にあり高速道路との連携も抜群だと思う。
･佐賀空港は九州の貨物の拠点として特化させるといい(出来れば24h化が出来るとベスト)
･南九州の貨物拠点は鹿児島空港が良い
- 90 名前：名無し野電車区 [2009/10/15(木) 22:38:14 ID:kH72ZJT8O]
- 新スレより
【中部国際空港】第2滑走路は絶対必要【愛知】
love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255568519/
【HND】東京国際空港(羽田)part14【RJTT】
love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255585712/
【NRT】成田国際空港4【RJAA】
love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1255518701/
- 91 名前：名無し野電車区 [2009/10/15(木) 23:10:46 ID:kH72ZJT8O]
- 【空港】前原国交相、伊丹空港の存続を藤原市長に明言…「心配して頂かなくて結構だ」 [09/10/15]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255613587/
兵庫県伊丹市の藤原保幸市長は14日、国土交通省に前原誠司国交相を訪ね、
大阪国際（伊丹）空港の活性化などについての要望書を提出した。
藤原市長によると、大阪府の橋下徹知事が伊丹廃止論を唱えていることについて、
前原国交相は「心配していただかなくて結構だ」と述べ、廃止する考えがないことを明言した。
藤原市長が会長を務める大阪国際空港周辺都市対策協議会（11市協）の要望書を提出し、
伊丹が国内有数の基幹空港としての機能を維持できるよう配慮を求めた。
伊丹市の要望書では、伊丹空港から長距離便を関西国際空港に移したことで
「減便や休止につながり、関西圏の航空需要全体が減少した」と指摘。
伊丹空港について「長距離国内便をはじめとした航空ネットワークの充実など、
利用者ニーズに沿って運用すべきだ」とし、長距離便の復活を求めた。
www.nikkei.co.jp/news/retto/20091014c6b1403214.html
- 92 名前：名無し野電車区 [2009/10/15(木) 23:25:25 ID:wMBl4qI10]
- こりゃもう伊丹は廃止するしかないだろう。
うるさいと言って関空造らせて、
うるさいと言って４発機を締め出して、
廃港されたら経済が地盤沈下するから残せと言って…
地元の品質が悪すぎる。
- 93 名前：名無し野電車区 [2009/10/15(木) 23:33:33 ID:4KIrY8RE0]
- >>92
でも前原は伊丹を廃止しないとか言ってる。
国土交通省は関空存続・伊丹廃止に向けて色々と圧力をかけてたんだが、全部おじゃんだ。
前原は単なる鉄オタのくせに自分を有能な人間だと勘違いしているとんでもないKY。
長妻みたいに「僕は鉄道しかわからないんです」とか言ってしおらしくしてればいいのに。
- 94 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/16(金) 10:37:26 ID:QMBHYMN30]
- 伊丹をなくせば、その分いくらか関西空港に路線が集約されることになり、関西のハブ機能も幾分上がる。
なので、日本の玄関は東京のみとする戦略には、関西の航空路線をバラけさせ、羽田のスポークとして従順な
伊丹を残そうとするのは至極当然。
逆に関西にとって、これは罠。
- 95 名前：名無し野電車区 [2009/10/16(金) 13:58:15 ID:7fqBsOcsO]
- ［東京 １３日 ロイター］前原誠司国土交通相は１３日、世界の航空政策に詳しい慶応義塾大学商学部の
中条潮教授を省内に招き会談した。
巨額の有利子負債が課題となっている関西国際空港については、「近接する伊丹空港を廃港するか、
伊丹・神戸・関空の３空港を一体運営、もしくは伊丹空港の民営化で売却資金を関空に回すなど
提案した」（同教授）という。
jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK031623320091013
伊丹は民営化
大株主は関空と言うことか？
- 96 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/16(金) 15:01:28 ID:+gb8xr5N0]
- 中条ってのも、航空政策通みたいなえらそうな顔してるけど、
言うことはいつも素人のマニアと変わらんよな
- 97 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/16(金) 16:00:29 ID:Kpm+Bzdp0]
- >>89
いろいろ書いてるけど、新規事業の大半は
全額地元負担という条件でしか認められないと思うよ
鉄道アクセスが有れば便利、それは認めるが
鉄道会社の経営が成り立たない程度の需要では、実現性が無い。
JRに頼むつもりなら、採算の見込みが無ければ断られると思う。
- 98 名前：名無し野電車区 [2009/10/16(金) 16:42:46 ID:7fqBsOcsO]
- >>97
その意見も自民政権時代では当たり前なんだろうが民主政権下では色々戦略的な調整が行われる期待が持てる。
だからこそ各自治体も意見を出しているんだし、そんなやり取りも見えてくるんだと思う
- 99 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/16(金) 18:23:25 ID:LZzXbhqf0]
- 北九州は飛行機：鉄道は77：23
- 100 名前：名無し野電車区 [2009/10/16(金) 19:51:41 ID:hfTtp1zR0]
- >>95
経営一体化というなら、3空港を統括する会社を立ち上げるのだろう。
>>96
エアライン板や航空板で書き古されてるようなことばかりだね。
空港整備勘定を廃止したら羽田の整備が出来なくなるか遅れるだろうに。
馬鹿な言説としか言いようがないw
- 101 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/17(土) 06:12:03 ID:0smm1n040]
- >>98
実際は公共事業を削りまくる「調整が行われ」ている・・・つか、民主とか自民とか、この話にあまり関係ない。
政権党がどこでも、鉄道事業者が「こんなの出来ません」と思ったら、それでオシマイ。
逆に、黒字化の見込みが有ると思えば、鉄道事業者は自分から手を挙げる。
開港から何年経っても軌道系アクセスが出来ない空港は、やはり乗降客数が少ない。
仙台、宮崎、神戸の事例から年間300万人前後が目安と思うが、
投資額が嵩んだり自治体の財政難があると、熊本、広島のように断念することになる。
採算度外視で鉄道をつくれる時代ではないから。
- 102 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/17(土) 06:18:39 ID:0smm1n040]
- もったいないと思ったのは、このケース
1964年9月1日 大分交通国東線 安岐-国東間廃止
1966年4月1日 大分交通国東線 杵築-安岐間廃止(全線廃止)
1971年 現在の大分空港が供用開始
鹿島鉄道線(2007年4月1日廃止)跡にはBRT計画があるようだけど
茨城空港は、その存在自体が微妙。
- 103 名前：名無し野電車区 [2009/10/17(土) 07:37:01 ID:OgBXyk9ZO]
- >>102
昭和30年代〜40年代はモータリゼーションで地方鉄道が一気に廃止されていったね。
あの頃に日本全国に100近い空港が出来るなんて思ってなかったろうな？
これからは24時間営業空港と空港アクセスの充実が生き残る鍵になるかも…
- 104 名前：名無し野電車区 [2009/10/17(土) 07:41:54 ID:OgBXyk9ZO]
- 【空港】前原国交相「福岡、那覇空港は滑走路を増設」［09/10/16］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255656536/
前原誠司国土交通相が14日の麻生渡福岡県知事らとの会談で、福岡空港の過密化対策として１本で運用している滑走路の増設を進める考えを示していたことが15日、分かった。
前原大臣が福岡空港の滑走路増設について述べたのは初めて。
麻生知事によると、４月に吉田宏福岡市長と連名で当時の金子一義国交相に提出した滑走路増設に関する意見書を、会談であらためて示して増設を訴えたのに対し、
前原大臣は「今までの方向でちゃんとやっていきましょう」と応じ、「福岡空港と那覇空港の能力をアップしていく」と明言したという。
前原大臣は日本航空の経営不振を招いた一因として採算が取れない地方空港の整備を挙げ公共事業の見直しを進めており、福岡県や福岡市は増設計画への影響を懸念していた。
sankei.jp.msn.com/life/trend/091016/trd0910161005002-n1.htm
- 105 名前：名無し野電車区 [2009/10/17(土) 08:11:18 ID:eiKdLZOf0]
- japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=040000&biid=2009100189168
韓国仁川空港〜ソウル駅 ＫＴＸ乗り入れ170ｋｍ運転だってね。
平均速度160ｋｍ
ほぼ全線で170ｋｍ運転。さすがだな。
61キロを20分で走るらしい。
（成田は65キロを36分）
空港アクセスでも成田は仁川に負けてる。
成田も160ｋｍ運転はわずか10キロ弱しかない。
こういうケチった使い方が結局、自らの首を絞めることになってるな。
- 106 名前：名無し野電車区 [2009/10/17(土) 09:47:50 ID:/b1HxRUc0]
- >>101
＞逆に、黒字化の見込みが有ると思えば、鉄道事業者は自分から手を挙げる。
そんなわけない。私鉄ならともかくJR東だったら絶対にあり得ない。
ま、無駄な公共事業とか言って叩いていれば人気が出るんだから楽なもんだね。
- 107 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/17(土) 10:14:42 ID:uD4eZukn0]
- >>98
民主党の予算組み方見れば大空港集中投資と新幹線推進。
>>1のと違って実に理解できる方針。
- 108 名前：名無し野電車区 [2009/10/17(土) 10:24:52 ID:K3Si63+40]
- リニアー新線 旭川ー札幌ー新千歳
さらに可能なら −＞ 室蘭−洞爺ー函館
なんて、どうですか？
- 109 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:23:43 ID:IeorOwMc0]
- >>107
ミンスかどうかはともかく、
この板の住民が「そうすりゃいいのに」と思っていた方針だな。
- 110 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/17(土) 14:40:13 ID:uD4eZukn0]
- >>109
この辺はいい感じだよね。とはいえ、一方で高速無料化に6000億とか破格の予算付けているけれどorz
- 111 名前：名無し野電車区 [2009/10/17(土) 15:07:30 ID:OgBXyk9ZO]
- >>110 高速無料化に伴う料金所の廃止などで再就職に関わる人件費とか、実験を検証する人件費、廃止料金所や撤去費用、掲示板などの書き換えなどでは？
ちょっと脱線するが…
もしローカル鉄道を廃線すると鉄道橋などを道路化するのに莫大な金がかかるから、DMVを導入して路線自体は活かした取り組みが必要だな
- 112 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/17(土) 15:16:29 ID:0smm1n040]
- >>106
「JR」なんて書いてないって・・
JRは新幹線を抱えてるから、空港アクセスへの参入は最初から期待できない。
それは自分も同意してるよ。 鉄道事業者でなく一般の民鉄と、書いとけばよかったかな。。
- 113 名前：名無し野電車区 [2009/10/17(土) 20:25:42 ID:/b1HxRUc0]
- >>107
航空局は10年くらい前からずっと拠点空港集中投資なんだが。
民主党の改革の成果だとか勘違いしないするなよ。
>>112
民鉄で補助無しだったらもっとない。
需要が見込めるだけで鉄道が引けるなら、首都圏の幹線路線は平行線だらけになっているだろう。
中央新幹線が民間資本で実現しそうなのは、
現実に東海道新幹線という打ち出の小槌を私有していることと、
異常な量の輸送需要が適当な間隔を保って存在するということが
組み合わさって初めて実現可能になった、世界史上の特殊事例。
- 114 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/17(土) 21:33:52 ID:0smm1n040]
- >>113
異論反論は歓迎だけど、こちらの本意とはちょっと違うのね・・・。
「需要が見込めるだけで鉄道が引ける」という趣旨で書いたつもりは無いのよ。
事業者が手を挙げるかどうかの判断基準は、黒字化。
ただ、自治体の都合の出来ないこともある、というのが>>101全体の文意なのね。
わかりにくくて、すまんね。
- 115 名前：名無し野電車区 [2009/10/17(土) 23:02:17 ID:/b1HxRUc0]
- >>114
「黒字化が見込める」というのが曖昧で中途半端な基準なんだよ。
資金を事業者が全額調達するなら新線建設はほぼあり得ない。
税金の投入が許容されるなら、事業者が黒字になるまで補助比率を高めれば済んでしまう。
- 116 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/17(土) 23:05:05 ID:+DEYRiHV0]
- >>102
大分空港自体廃止で良いだろ。ホバーも廃止になるのに鉄道なんて無理。
北九州へのアクセス改善すれば十分賄えるし、現状でも福岡を利用する客が
少なからずいる。
新幹線出来たら熊本も不要だし、福岡の滑走路増設するなら佐賀も不要。
これくらい思い切った統廃合しないと空港アクセス整備なんて無理。
- 117 名前：名無し野電車区 [2009/10/17(土) 23:49:20 ID:OgBXyk9ZO]
- 【空港】羽田ハブ化、関空の活性化策に暗雲…利用料下げに影響も[09/10/14]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255779342/
前原誠司・国土交通相が羽田空港をハブ（国際拠点）空港と位置づけたことで、関西国際空港の活性化策が見直しを迫られる可能性が出てきた。
国からの補給金を原資に空港利用料の引き下げなどを目指してきたが、国の支援の前提が崩れかねないからだ。
関空会社はライバル空港との競争に危機感を強めており、鳩山政権に関空の重要性を訴えていく方針だ。
前原国交相は羽田空港を24時間国際空港化する考えを強調する一方、関空については明言を避けた。
関空関係者は、政策で関空が後回しにされる懸念を強めている。
政府は2005年11月に開かれた「関西３空港懇談会」など節目ごとに関空を「西日本の国際拠点空港」と位置づけてきた。(続く)
- 118 名前：名無し野電車区 [2009/10/17(土) 23:50:08 ID:OgBXyk9ZO]
- 自民党政権下の今年８月末に公表された10年度政府予算の概算要求でも、国交省は関空に対する補給金を従来の90億円から160億円に増やしている。
関空会社は補給金を原資に、韓国・仁川空港などと比べて割高な着陸料を含む空港利用料を抜本的に見直す方向で動いている。
「（韓国・仁川空港などとの）国際競争は第４コーナー」（福島伸一・関空社長）という危機感があるからだ。
今月末から関空会社は地元経済界などによる補助と合わせて新規就航便の着陸料が実質無料になる大幅値下げを実施する。
海外の主要航空会社に関空路線の拡充を求めようと近く福島社長らが米国を、和歌山県の仁坂吉伸知事らがイタリアをそれぞれ訪問する予定だ。
- 119 名前：名無し野電車区 [2009/10/17(土) 23:51:03 ID:OgBXyk9ZO]
- ただ鳩山政権が国際拠点空港という前提の見直しに動けば、一段の利用料下げなど将来の競争力強化策に影響する可能性がある。
前原発言を受けて、関空関係者からは「関空の潜在力を理解してほしい」と反発する声が相次いでおり、関西経済連合会の下妻博会長は13日の記者会見で「冷静に関西国際空港の立場を国交相に説明していく」と述べた。
- 120 名前：名無し野電車区 [2009/10/17(土) 23:51:57 ID:OgBXyk9ZO]
- 橋下徹大阪府知事が関空関連の予算計上を見送る方針を示唆したのも、政府に揺さぶりをかけ「関空は国際拠点空港」との位置づけを明確にさせるのが狙いとみられる。
関空会社は１兆１千億円を超える有利子負債を抱えている。前原国交相も「抜本的な改善策が必要」という認識は示しているが、関空の優先度合いで、鳩山政権と関空・関西経済界では隔たりがあることが浮き彫りになった。
日本初の完全24時間空港である関空は活性化策を巡って、混迷の度合いを強める可能性が出てきた。
ソース：日経ネット関西版 2009/10/14配信
www.nikkei.co.jp/kansai/news/news002402.html
www.nikkei.co.jp/kansai/img/img000922.gif
- 121 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/18(日) 00:34:39 ID:YC1y2v9Q0]
- 国が大金をかけて第2滑走路を作ったというのに政府に揺さぶりも何も無いよなぁ。
恩を仇で返すっていう言葉通りだ。
- 122 名前：名無し野電車区 [2009/10/18(日) 14:30:50 ID:zqVAo9D1O]
- 【地域経済】橋下大阪知事、「第2のハブ空港」が関空以外になったとしても容認する考え示す[09/10/14]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255783976/
大阪府の橋下徹知事は14日、前原誠司国土交通相が羽田空港をハブ空港化する方針を表明したことに関し、関西国際空港のハブ空港化を求めていく一方で、
国の政策で二つ目のハブ空港が関西国際空港以外になったとしても容認する考えを示した。府庁内で記者団に語った。
同知事は「何も関西だから関空というつもりもない。本当に政策論議して日本に（ハブ空港が）二つ必要で、それが福岡空港だったり中部国際空港なんだったら、僕はそれでもいいと思う」と述べた。
ソース：時事ドットコム （2009/10/14-12:02）
www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009101400340
- 123 名前：名無し野電車区 [2009/10/18(日) 14:33:40 ID:zqVAo9D1O]
- 【航空】日本航空(JAL)：再建素案受け入れ、3メガ銀も｢困難｣…今後は素案の修正が焦点に [09/10/18]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255818650/
日本航空の経営立て直しに向け国土交通相直属のタスクフォース(作業部会)がまとめた
再建素案に対し、3メガバンクがこのままでは受け入れは困難との判断を固めたことが17日、わかった。
財務省とメーンバンクの日本政策投資銀行も受け入れ困難と判断しており、今後は素案の修正が焦点になりそうだ。
作業部会が13日に提示した素案は、債権放棄と債務の株式化(DES)で銀行団に3000億円の支援を要請。
政投銀による危機対応融資の11月中の実施や、改正産業活力再生法に沿った危機対応出資の活用も盛り込んでいる。
▽News Source NIKKEI NET 2009年10月18日07時00分
- 124 名前：名無し野電車区 [2009/10/19(月) 01:40:32 ID:71hTr1/EO]
- 新スレより
前原大臣は東京のことしか考えてないのでは？
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/airline/1255822337/
- 125 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/19(月) 13:20:35 ID:A4YOgHLD0]
- >>115
つ 中央リニア
- 126 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/19(月) 13:48:32 ID:q9R7QGip0]
- >>125
つ 中央リニアは地方空港アクセス鉄道ではない
- 127 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/20(火) 20:38:07 ID:Ek1Du+f10]
- >>125
つ中央新幹線は例外中の例外
- 128 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/21(水) 19:13:32 ID:4kL6g+3E0]
- r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／ >::::::::::ヽ
. 〃 ヽﾙ1'´ ∠:::::::::::::::::i
i′ ___, - ,. = -一 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
. ! , -＝=､´r' l::::::/,ﾆ.ヽ
ｌ _,, -‐''二ゝ ｌ::::l fﾞヽ |、おいッ大牟田ホモニート
ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝●_ !:::l ） } ト 有明の月＠三池藩領うえつ俊!!
ハハイ ヾ¨'７●ry､｀ ｰﾞ='ニ,,,｀ }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､どぞ。。 !´ 三￣ 'l,;;;;,,,.、 三 ,iホントにお前を好きにしていいんだな?
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、 r'_{ __)｀ニゝ、 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞハアハア ウホホッ!!
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
::::::::::::::::::::::::::::::! :|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／ ／
↑ ＠大牟田市生保ﾎﾓﾆｰﾄ 有明の月＠三池藩領 40才
ﾋｸﾋｸ〜 ＠九州新幹線船小屋駅建設阻止失敗 こが誠当選阻止失敗（笑
（／Å＼）ｽｲﾏｾﾝ ｽｲﾏｾﾝ。。
- 129 名前：名無し野電車区 [2009/10/22(木) 17:59:28 ID:USNz75XLO]
- 【航空】広島西飛行場、県が撤退方針 広島市に22日伝達 [09/10/22]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256187975/ 広島県は21、県営の広島西飛行場（広島市西区）の管理運営から完全撤退する方針を固めた。22日、管理運営費を折半で負担している広島市に「最終結論」として申し入れる。
西飛行場をめぐっては、経営再建中の日本航空が来年度内の２路線廃止を検討。
決定すれば定期路線はゼロとなり、県は廃止を機に撤退するスケジュールを想定している。
県の撤退方針を踏まえ、東京線復活を目指す市が単独で管理運営し、存続させるかどうかが焦点になる。
(続く)
- 130 名前：名無し野電車区 [2009/10/22(木) 18:01:12 ID:USNz75XLO]
- 西飛行場には現在、日航傘下の日本エアコミューター（鹿児島県霧島市）が鹿児島（１日３往復）、 宮崎（同１往復）の両路線を運航。
ほかに県警や市消防の航空隊ヘリコプター、企業所有の小型機など計２４機が常駐している。
管理運営で年間約５億円の赤字が出ている西飛行場については、県と市が将来像を協議する幹部による検討会を今年４月に設置。
広島南道路の建設に伴って滑走路の短縮事業が必要なことを受け、存廃も含めて議論を進めてきた。
２２日に開く検討会で県は、県営の西飛行場の機能を完全に広島空港（三原市）に集約し、西飛行場の管理運営から撤退する方針を市に伝える。
定期路線廃止後も市が現機能を存続したい場合、市営にするよう求める。
一方、市はあらためて現機能の維持と東京線復活を目指す考えを主張する見通し。（加納亜弥）
中國新聞 [09/10/22]
www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200910220059.html
関連スレ【航空】日本航空(JAL)：国内線、9割が採算割れ・52路線が平均搭乗率50％割れ…廃止追加は必至 [09/10/07]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1254867350/
- 131 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/22(木) 18:31:16 ID:qqDOXLnA0]
- 航空ネタのコピペ爆撃する奴、やってる事は荒らしと変わらんからヤメレ
空港アクセスとは関係無い記事貼り続けるなら、このスレは板違いで削除対象
- 132 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/22(木) 18:56:08 ID:7MH38F60O]
- >>131
外部サイトへの誘導を目的としている以上、このスレも削除対象。
- 133 名前：名無し野電車区 [2009/10/22(木) 19:04:59 ID:USNz75XLO]
- >>131 木を見て森を見ない典型的な2ch自治厨やなあ。
空港行政と鉄道アクセスは関連するぞ！
具体的な議論になればコピーはタイミングみて貼るが、レスが止まったらネタの切っ掛けとして貼ってる。
広島西が廃止になると広島-鹿児島の新幹線需要や、鹿児島から宮崎まで在来線改良が必要では？とかネタが出来るわけで
保守レスや上げレスよりよっぽどいいと思う。
ほっとけん性格？
- 134 名前：名無し野電車区 [2009/10/22(木) 19:28:27 ID:USNz75XLO]
- >>132 なら
WikipediaやlivedoorやYahoo!などのブログなどへもアクセスするな！って事になる。
ただ目障りだから消えろ とか言いたいだけだろ。
仮に誘導してるとしても誘導先は2chのスレだ。
- 135 名前：名無し野電車区 [2009/10/22(木) 19:34:22 ID:ELPlJOBE0]
- >>131
そのとおり。
広島西空港は空港アクセスの話題がないしな。
- 136 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/22(木) 19:43:18 ID:k0R1aMNM0]
- >>131
お前も兼業になれ。（ｗ
- 137 名前：名無し野電車区 [2009/10/22(木) 20:08:06 ID:USNz75XLO]
- >>135
広島西空港が廃止になったら広島市内から鹿児島や宮崎へは鉄道アクセスに移動するだろ。
広島市内から広島空港まで白市まで行くかバス利用で空港迄行かないとダメで、新幹線利用が伸びる。
他の航空関連ソースのコピぺでもアクセス鉄道に関連付けた話しになればと思ってる。
民主政権になって交通業界全体の再編が話され出したんだから、それなら全国の空港への鉄道アクセスで地方鉄道と地方空港の共存共栄策を話せたたらいいって事。このスレの前半はそんな流れだろ〜
- 138 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:19:27 ID:k0R1aMNM0]
- 広島市による、西飛行場からの東京便というネタが出たときは、軽くゾクっとｓたけどね。
まあ、県が経営から撤収してくれたら、市にはそこまでの体力無いから安泰なんだけどね。
市にはそんなローカル空港のことより、広電の駅前大橋線や平和通線について考えて
欲しいわ。
- 139 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/22(木) 20:46:10 ID:USNz75XLO]
- >>138
広島五輪が実現されるなら広島西空港も使えるか…なんて思ったが
(dubai.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1256033429/1の◎国内の鉄道…2chｽﾚには広島五輪関連のページも特集してあります)、
広島空港や岩国空港があるからそれらの空港と可部線やアストラムなどへの鉄道アクセスの方が重要だね。
岩国駅から岩国空港までアクセス鉄道が出来たら山陽本線の岩国止まりをそのまま乗り入れさせればいい。
今は糞な空港だがかなり便利な空港になる予感
- 140 名前：名無し野電車区 [2009/10/22(木) 20:53:18 ID:USNz75XLO]
- >>136
鉄道マニア相手ではアフィリエイトなんかで儲けようとしたところでアクセス数が圧倒的に足りないから無理！
そもそもアフィなんかリンクしたら見づらくなるのでリンクしてない。
アフィやポイントサイトなどをやるなら内容や対象を考えないと儲からん。
- 141 名前：名無し野電車区 [2009/10/23(金) 17:47:44 ID:0OSOQTX2O]
- 盛り上がりかけてます。全国の皆さんはどう思う？
★福岡空港に九州新幹線を直通させたいんです！★
society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1256140954/
新幹線と直通は民主の考えとは違うと思う。
民主の考えは
九州各空港⇔仁川から⇔海外
九州各空港⇔羽田空港⇔海外 又は
九州各空港⇔福岡空港⇔海外 へシフトさせようとしている
これを成功させるには地方空港と近隣都市との交通アクセスを便利にするのが重要だろう。
このアクセスに新幹線を組み込んでしまうと経費がバカ高くなり二の足を踏むだろう。
空港アクセスは安くしないと、ツアー会社もプランを組みづらくなる。
新潟空港まで新幹線を延長する話しもあったが同じような理由で実現していない。
福岡空港に新幹線を乗り入れるのは無理がある
- 142 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/23(金) 18:22:29 ID:LqN3LecCO]
- >>141
お前アホか！？
福岡からの国際線なんぞどれだけある
福岡から出国しても大半は仁川頼みになってしまうだろーが
これだから鉄ｦﾀは・・
- 143 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/23(金) 20:22:50 ID:L09KlEIM0]
- >>142
福岡から東アジア、東南アジアへは、必ずしも毎日ではないけど定期便が有る。
韓国、中国、台湾、タイ、ベトナム、フィリピン、シンガポールね。それとグアム。
福岡から仁川を使うのは、目的地が欧米、料金が安い、アジア便でも急用の場合くらいかな。
福岡は、小規模のハブみたいだよ。 まあ、ハブと呼ぶには小さ過ぎる気もするけど。
- 144 名前：名無し野電車区 [2009/10/23(金) 22:31:30 ID:0OSOQTX2O]
- >>141 頭を切り替えなよ、過去の話しでなく近未来の話し
>>142 が言ってるように準ハブ空港に成り得る準備を民主は考えてるぞ
【空港】前原国交相「福岡、那覇空港は滑走路を増設」［09/10/16］
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1255656536/
前原誠司国土交通相が14日の麻生渡福岡県知事らとの会談で、
福岡空港の過密化対策として１本で運用している滑走路の増設を進める考えを示していたことが15日、分かった。
前原氏が福岡空港の滑走路の増設について述べたのは初めて。
麻生知事によると、４月に吉田宏福岡市長と連名で当時の金子一義国交相に提出した滑走路増設に関する意見書を、会談であらためて示して増設を訴えたのに対し、
前原氏は「いままでの方向でちゃんとやっていきましょう」と応じ、「福岡空港と那覇空港の能力をアップしていく」と明言したという。
前原氏は日本航空の経営不振を招いた一因として採算が取れない地方空港の整備を挙げ公共事業の見直しを進めており、福岡県や福岡市は増設計画への
影響を懸念していた。
sankei.jp.msn.com/life/trend/091016/trd0910161005002-n1.htm
- 145 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/23(金) 23:57:51 ID:cs5zsIwk0]
- >>141
★福岡空港に九州新幹線を直通させたいんです！★とこのスレは本質が違う。
九州新幹線を直通スレは近隣からのアクセスの話をしているのではなくて、
新幹線と飛行機の一体化が目的。
つまり鹿児島・熊本・長崎・大分・山口・広島・岡山−福岡空港−海外・国内（北日本）
のハブ化が目的
- 146 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:03:36 ID:UxSMym3G0]
- >>141
たかが福岡空港が、ｼｬﾙﾙ･ﾄﾞｺﾞｰﾙ空港やﾌﾗﾝｸﾌﾙﾄ空港のようになれると思ったか！ たわけ！
- 147 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 00:24:24 ID:8Ja5VJ9s0]
- >>146
つまりそういう事！
「ミニ」のシャルルドゴール空港やフランクフルト空港になろうって事らしい。
シャルルドゴール空港やフランクフルト空港行った事ある？
飛行機の便数はシャルルドゴール＞フランクフルト＞＞＞＞福岡
だが、高速鉄道・長距離特急の発着本数は
博多駅＞＞＞シャルルドゴール・フランクフルト
鉄道先進国の日本にも新幹線＋空港のハブがあってもいいし。
博多〜福岡空港は近いから費用も安くできるって事だよ。
- 148 名前：… mailto:sage [2009/10/24(土) 00:43:41 ID:iaFRepinO BE:223654122-2BP(0)]
- >>146
たわけ って
ニャゴや人きゃや？
- 149 名前：名無し野電車区 [2009/10/24(土) 08:09:15 ID:/fIO2Sk00]
- >>147
博多駅の本数が多くても福岡空港駅の本数が少ないわけだが。
- 150 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 11:15:56 ID:1rZw/c950]
- 少ないも何も今の福岡空港に新幹線・長距離特急は０
そこで、博多駅止まりの新幹線・長距離特急の多くを福岡空港に引きこんで、
新幹線・長距離特急＋空港のハブにしたいって議論されてる
個人的には面白い意見だと思うがね
- 151 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 12:47:16 ID:8QC9wNFv0]
- 利害関係を考えれば、まず、やらないよ。
もしやったら、JR西日本は九州新幹線の山陽区間乗り入れに否定的な態度になるだろうね。
JR九州にとって経営面でリスクが大きいし、追加費用を考えても危ない橋は渡れない。
まあ、頭の体操としては面白いがね。
- 152 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 12:53:49 ID:UxSMym3G0]
- 国の基幹鉄道網が分社化されている国では無理な話ってわけね。
仏＝ＳＮＣＦ（国鉄） 独＝ＤＢ（連邦鉄道） 韓＝ＫＯＲＡＩＬ（公社）だもんなぁ。
高速鉄道ではないけど、九州と面積同等のスイスも連邦鉄道だし。
チューリヒ・ジュネーブの２大都市の空港から、相互に両都市及び周辺各都市へ行く
特急が頻度高く出発している。
- 153 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:50:59 ID:h9YLpEOr0]
- 羽田〜成田やこの博多〜福岡空港、
こういう空港の機能強化策に空港整備特別会計は使ってもらいたいね
羽田〜成田はＪＲ東日本・東海、博多〜福岡空港はＪＲ九州・西日本
空港の機能強化が国益・地域の為になるのなら、国鉄の新幹線整備や現在の整備新幹線で
十分儲けさせてもらっているＪＲも少しは協力しろ！と言いたい
新幹線が出来たのも国や地域の協力があってだろ
- 154 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 14:58:18 ID:bcjSknZn0]
- >>153
自分の会社を潰すようなことをするのが「少しの協力」なんですか？
せめて株式会社の社員を経験してから書き込んでください。
- 155 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 15:05:28 ID:k2JMP++H0]
- もう空港整備特別会計なんて無いやん
- 156 名前：名無し野電車区 [2009/10/24(土) 15:12:48 ID:iaFRepinO]
- 新幹線を使ってまでわざわざ福岡空港まで行かないとダメな現状が問題。
こんなに空港が日本中に乱立してるんだから、将来の道州制単位にハブ空港を育てあげローカル空港をぶら下げるシステムが必要
一例だが
中部-パリ便を無くす代替に成田-中部便が増える。
国内のハブ空港(成田･羽田･札幌･中部･関空･福岡)何れにも
地方空港から便を設けておけば
地方から世界に、空路だけで行けるし経費も安くなる。
例えば中部空港からイスタンブールへ行く場合
･昼間に行くなら成田空港へ
･夜中に行くなら関西空港へ
行けるようになればいい。
こうなれば新幹線で東京や大阪迄行く必要が無くなる。経済的にも時間的にもメチャクチャ助かる。
仙台空港･新潟空港･広島空港もハブ機能を持たせると、新幹線で東京､大阪､福岡まで行かなくて済む。
新しく空港や新幹線を増やさなくても今ある設備で充分システムを替える事が出来るだろう。
こんな大きな政策転換は国レベルのビジョンが必要
- 157 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 15:36:19 ID:h9YLpEOr0]
- >>154
株式会社に勤めているんだけどねｗ大学時代は交通政策も学んでた。
新幹線が新たにできる度に需要を失ってきた航空会社は潰れてもいいっての？
それに、新幹線で大儲けしているＪＲ東日本・東海・西日本が
羽田〜成田や博多〜福岡空港が出来たぐらいで潰れる訳がない。新たな需要も生まれる。
第一、ＪＲ九州にとっては収益が大きい美味しい話じゃないか。
>>155
そういや統合されたんだったな、今は社会資本整備特別会計だったか？
新幹線と飛行機は競争するだけではなく、
もう少し国益・利用者の利便性を考え総合交通体系とした概念をもって連携すべき。
まぁ、あくまで理想論だけどな…
- 158 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 15:37:33 ID:k2JMP++H0]
- むしろ国レベルのビジョンなら成田や関空に新幹線を乗り入れて要らない地方空港を一掃すれば良い。
地方空港より新幹線の駅のほうが位置もきめ細かさも本数も、まずあらゆる点で利便性が上。
都市間で新幹線が定着しているところに実質乗り継ぎ専用便を飛ばして成り立つところはほとんど無い。
- 159 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 16:17:28 ID:h9YLpEOr0]
- >>158
同意！
まず羽田・成田・関空にリニア・新幹線を乗り入れる。
そして札幌〜鹿児島まで新幹線が出来たら新千歳・仙台・広島・福岡・新潟・小松
あたりにも新幹線を乗り入れて、不要になった地方空港は潰す。
特に新千歳・福岡・那覇は準ハブ化させる。
九州・四国・北海道あたりは東京便で生き残れるだろうが、
本州の地方空港はかなり整理出来るだろう。
新幹線＋飛行機が一体になって総合交通体系を築く。
こういうのが理想だな。
っうか、この手のレスはこのスレより
★福岡空港に九州新幹線を直通させたいんです！★
society6.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1256140954/
の方がいいんじゃない？
- 160 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 16:44:24 ID:iaFRepinO]
- >>158
福岡空港新幹線乗り入れスレは隔離スレ
ここ空港アクセススレだからその賛否両論や関連議論はここでいいよ。
>>156の資料
【経済政策】国交省成長戦略会議、座長に武田薬品の長谷川社長 [09/10/23]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256369395/
【航空】トルコ航空副社長「日本路線の拡大を検討」[09/10/23]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256368933/
- 161 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 19:35:05 ID:nBfWQYJp0]
- >>157
その閲歴があるとは到底考えられないほど低レベルな書き込みだなあ。
文末は同意だがね。
- 162 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 20:02:35 ID:UxSMym3G0]
- リヨンのサン・テグジュベリ（星の王子様作者）空港へのＴＧＶ乗り入れは、
最初は「おおっ」と思ったけど、閑古鳥らしいぞ。
何であんなもん造ったんだと。
リヨンはフランスでは大都市なんだけどな。
地方空港への高速鉄道乗り入れはペケだろ。
- 163 名前：名無し野電車区 [2009/10/24(土) 22:35:35 ID:iaFRepinO]
- 関西空港で合成麻薬MDMA（約１億円分）の密輸容疑
カンジャニ被告逮捕
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256340146/
…又芸能人か？
- 164 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/24(土) 23:59:36 ID:LGhF8/bZ0]
- >>162
リヨンはＴＧＶを引き入れても、条件が悪いよ。
パリ〜リヨン間のＴＧＶはシャルル・ド・ゴールに流れるし、
リヨン以南もマルセイユ空港やニースのコートダジュール空港とも競合するからね…
東にはジュネーブ空港…
それに、フランス南東部はマルセイユ・ニースと言った都市を除けば人口も少なく、
人口密度も低いもんな。あとＴＧＶの便数も少ない。
リヨン自体もフランスでは都会だが都市圏人口は福岡よりずっと少ない…
リヨンは旧市街とか凄く綺麗で好きな街なんだが…
正直、福岡の方がずっと都会だし、新幹線を引き入れた時の条件も良いよ。
- 165 名前：名無し野電車区 [2009/10/25(日) 00:23:39 ID:M1EL/Uv30]
- >>164
リヨンは空港のためにわざわざ線路を引いたわけじゃないよ。
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