- 1 名前：名無し野電車区 [2009/09/04(金) 22:45:38 ID:yDaae/zd0]
- 多くの人びとに愛され九州へ向かったブルートレイン。
惜しまれつつ2009年3月に半世紀に渡る定期列車としての歴史に幕を下ろしました。
このスレは、まだまだ目を離せない、リバイバル列車を中心とした
九州寝台特急列車を語るスレの130個目です。
九州の強い日差しのもと、ブルーの客車に揺られた旅を
僕らは忘れはしない。少年の頃も、そして今も。
前スレ
寝台特急★はやぶさ★富士★あかつき★みずほ★129
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246973130/
寝台特急☆富士★はやぶさ★さくら★あかつき12７
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241951899/
富士ぶさスレ＠ウィキ（テンプレはこちら、更新乙です。）
www26.atwiki.jp/fuji_hayabusa/
富士ぶさスレで利用されているアップローダ
picup.be/pc/upload.html
携帯からの画像アップに便利
imepita.jp/
関連情報・スレは>>2-5辺りを参照
- 90 名前：名無し野電車区 [2009/09/26(土) 10:37:17 ID:Pi0viG1qO]
- ２つのブルー
タイミング合わず残念。
１０時３３分遠賀川通過
- 91 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/26(土) 11:45:24 ID:nI/vumI8O]
- >>90
残念だったね。
天気は最高にいいし、定期運行時には２ショットは無理だったからね。
電車で移動しながらブルーインパルスが見えたのでコークスクリュー辺りで撮影できたかと思っていたが。
でも、２つのブルーをいっぺんに見れただけでも贅沢だ。
- 92 名前：名無し野電車区 [2009/09/26(土) 11:54:05 ID:9nD5rmcDO]
- 団臨はやぶさ長崎線に。ケツ撃ちは貴重かも。反射板なし
- 93 名前：90 [2009/09/26(土) 14:32:30 ID:gDLBjjZo0]
- >>91
残念ながらタッククロスが終了後にブルトレがやってきて
通過後にローリングコンバットピッチの進入って感じでした。
遠賀川駅から博多寄りの田んぼで撮影しましたが、
何が原因かはわかりませんが、ソニック１２号が私の前で急停止し、
現場で３～４分ぐらい停まって発車していきました。
後続のソニック１４号、ブルトレも１～２分遅れで通過していきました。
遅れていなければ･･･ドンピシャでスタークロスでの通過でした。
コンデジで申し訳ないですが。２枚うｐします。
リバイバルブルトレ９月２６日
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org186165.jpg
もう一つのブルーの共演
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org186167.jpg
- 94 名前：名無し野電車区 [2009/09/26(土) 14:32:36 ID:ruA4cFkFO]
- 多良で撮影会
白さくらヘッドマーク十分間だけカマについた。
神すぐる！
- 95 名前：名無し野電車区 [2009/09/26(土) 15:13:19 ID:1WId8jDq0]
- >>93
乙！
BLUEonBLUEonBLUEが実現できなくて残念だったね。
でも２枚目で、役者は違えど見事に完成してよかった。
左上にうっすら残ってるのは前の演技の煙？
本当に惜しいタイミングだったんだね。
手前、一面の緑も気持ちいい。
今日の爽やかな空気感が十分伝わってきたよ。
俺も久々にヒコーキ見に行きたくなってきた。ありがとう。
- 96 名前：90 [2009/09/26(土) 16:31:41 ID:gDLBjjZo0]
- >>95
２枚目の左上の煙は前の演技(デルタロール)の煙です。
そして写ってるブルーインパルスはデルタループの進入中です。
画像のソニックは１３号で、この約８分後にブルトレが通過しました。
明日は芦屋航空祭に行った後、長崎から帰ってくるブルトレを撮影したいと思います。
>>94
ドア扱いしたのですか？
見たかったなーーカン付
まさに神ですな！
- 97 名前：名無し野電車区 [2009/09/26(土) 21:15:39 ID:REXhRj9I0]
- なんだかんだでQは心憎い演出するよね
- 98 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/26(土) 23:15:26 ID:1+er3WP4O]
- なんか 発表→ｲﾗﾈ→運転→GJ という流れができつつあるなｗ
- 99 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/26(土) 23:51:37 ID:cHuOyoH/0]
- >>93
きれいだなぁ。
九州の空、って感じ・・・
- 100 名前：名無し野電車区 [2009/09/26(土) 23:52:25 ID:o1tMhrum0]
- >>93氏の写真を拝見すると
1,2,6号車ブラインド全閉。まさかの乗客ゼロか？
始めからピンクのカンをつけてたらこんな事には...
- 101 名前：名無し野電車区 [2009/09/27(日) 00:11:50 ID:iVvIZrhcO]
- 明日の便に乗りまつ。
参加者限定のサプライズを期待してまつ。
- 102 名前：93 [2009/09/27(日) 05:31:37 ID:1Ty6R3ZXO]
- 私も拡大して見ましたが、全部ブラインド降りてたので
その車両はゼロだったかも。
この前の「はやぶさ」も乗ってない車両は
全部ブラインド降りてましたからね。
この前はカンついてたのに…
- 103 名前：名無し野電車区 [2009/09/27(日) 06:41:53 ID:eI4en0S8O]
- ブル画像みたがきれいですね。これが鉄道写真撮影の難しいところ。
- 104 名前：名無し野電車区 [2009/09/27(日) 12:54:02 ID:iVvIZrhcO]
- こちら車内
非常にまたーり
今日はそこそこお客多いみたい。
肥前浜停車。
- 105 名前：名無し野電車区 [2009/09/27(日) 13:07:55 ID:MmCFaZhA0]
- 客車はリバイバルさくらの時のスジで今夜クマに返却されるのかな？誰か教えて～。
- 106 名前：名無し野電車区 [2009/09/27(日) 13:54:59 ID:iVvIZrhcO]
- 吉野ヶ里でヘッドマークは付かず。
ウテシが駄目って
ぬるぽ
- 107 名前：名無し野電車区 [2009/09/27(日) 15:24:24 ID:iVvIZrhcO]
- 古賀で抑止。
誰だ列車止めたんは。
- 108 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/27(日) 16:19:21 ID:JH5/DpIMO]
- >>107
情報乙
１５～２０分遅れで通過して行ったね。結局遅れの原因何だったの？
- 109 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/27(日) 16:41:50 ID:Tuv8CxYx0]
- >>108
のりものｉｎｆｏによると
14時52分ごろ遠賀川～海老津の線路脇で人が倒れとったそうな。
で、上り列車で確認を行い保護したそうな。
- 110 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/27(日) 21:26:14 ID:DsqsDtqj0]
- >>98
クラツー主催でもやはり運行してくれるのは有り難いな。
ただ、せめてテールマークつけて○○号として運行して欲しいな。
俺は関西人。関西発九州行きのブルトレは昔はヘッドマーク無しだった。
百歩譲ってカン無しは致し方ないと思えるが。
- 111 名前：名無し野電車区 [2009/09/27(日) 21:40:49 ID:R3UV7HGqO]
- 速攻でtvk観ろ
- 112 名前：名無し野電車区 [2009/09/27(日) 21:41:27 ID:nO98Rnbl0]
- >>105
3月のスジで南下中。
- 113 名前：名無し野電車区 [2009/09/27(日) 21:46:38 ID:nO98Rnbl0]
- >>110
今回の団臨も上下ともテールマークは"はやぶさ"だったよ。
- 114 名前：名無し野電車区 [2009/09/29(火) 18:13:50 ID:FrR5mA9K0]
- ２４日鹿児島ブルトレ申し込みました。楽しみ。
- 115 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/29(火) 22:35:28 ID:kFuyQtBf0]
- 寝台列車に乗るとき必ずキオスクでゆで卵を買うのは俺だけではないはず
- 116 名前：名無し野電車区 [2009/09/29(火) 23:32:55 ID:jf+1nQJd0]
- ☆☆☆Qブルトレイベント☆☆☆
10/12 九州鉄道記念館 ブルトレ展示
10/18 小倉工場まつり ブルトレミニ編成展示予定
10/24-25 門司港→鹿児島中央 カン×
10/25-26 鹿児島中央→門司港 カン×
www.yomiuri-ryokou.co.jp/kokunai/detail.asp?id=195696
11/2-3 唐津駅停泊 Bネ4両
www.hot-at.jp/pdf/0909_karatsu.pdf
11/7 長崎→旧線・大村線→門司港 カン○ テールマーク さくら
11/8 門司港→筑豊本線→長崎 カン○ テールマーク あかつき
ttp://www.jrkyushu.co.jp/tabi/shindai/090929_shindai_nagasaki.pdf
11/13 熊本→鹿児島中央 カン△
11/14 鹿児島中央→熊本 カン△
11/20 熊本→鹿児島中央 カン△
11/21 鹿児島中央→熊本 カン△
tour.club-t.com/tour/94552.htm
11/26 熊本→鹿児島中央 カン×
tour.club-t.com/tour/94517.htm
- 117 名前：名無し野電車区 [2009/09/30(水) 01:02:58 ID:B6tkt+blO]
- 豊岡真澄きたー！
- 118 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/30(水) 01:48:16 ID:wv7OwAgQO]
- >>115
板東英二乙！
- 119 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/30(水) 05:49:23 ID:lvKfMDDS0]
- >>117
この写真妊娠している？？
- 120 名前：名無し野電車区 [2009/09/30(水) 17:50:40 ID:rRAJL57b0]
- スレ外れちゃうけど
富の『さよなら富士はやぶさ』買いました。
出来の素晴らしさに大満足。
ちなみにタムタム埼玉店は３割引。今現在残り５個だそうです。
無理して買った分、これから少し苦しい生活が続きますが＾＾；
- 121 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:41:07 ID:lvKfMDDS0]
- >>120
>富の『さよなら富士はやぶさ』
ってなんすか？
- 122 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/30(水) 18:44:01 ID:seBBQOnp0]
- >>121
とみ→トミー
- 123 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/30(水) 20:05:21 ID:lvKfMDDS0]
- >>122
ありがとう”
- 124 名前：名無し野電車区 [2009/09/30(水) 22:23:39 ID:eVHCKG1P0]
- >>116
追加
鉄道ファンファン倶楽部第２弾
ブルートレインで行く豊肥線のたび 寝台急行「阿蘇」
１０月２３日(金)オリジナルカン付
ttp://www.jrkyushu.co.jp/kumamoto/images/091023tour.pdf
- 125 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/30(水) 22:37:35 ID:lvKfMDDS0]
- >>124
カンってなんのこと？
- 126 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/09/30(水) 23:02:16 ID:MJuuO9iQ0]
- >>124
阿蘇はソロ付きなんやね!!
>>125
客車・機関車スレにも同じ質問（>>863 で）しとるけど、
>>865 が答えてくれてるから見にいけよ。
- 127 名前：名無し野電車区 [2009/09/30(水) 23:07:23 ID:7ttCdLnq0]
- >>125
愛は勝つ
- 128 名前：名無し野電車区 [2009/10/01(木) 10:10:11 ID:Jxie42/C0]
- >>124
翌日はそのまま大分展示か。
- 129 名前：名無し野電車区 [2009/10/01(木) 10:57:27 ID:1Z+oGSrV0]
- >>93
見れねぇぞ。
- 130 名前：名無し野電車区 [2009/10/01(木) 11:16:33 ID:ud9NLGxPO]
- >>125
乗った人に特製ブルトレ缶ビールがもらえる。
- 131 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/01(木) 14:31:16 ID:9Y6xLKbe0]
- >>128
さらにそのあと門司港に回送して読売旅行・ありがとうブルートレインで鹿児島往復か
働き者だな
- 132 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/01(木) 15:55:04 ID:a7BITxLTO]
- そうは言っても7ヶ月前までは1日に1200km走ってたんだから。
- 133 名前：名無し野電車区 [2009/10/01(木) 18:59:32 ID:W1R3YE3a0]
- ブルトレというより ジョイフルトレイン（古いけど）に
なってしまったな。
- 134 名前：名無し野電車区 [2009/10/01(木) 19:03:49 ID:W1R3YE3a0]
- 寝台急行「阿蘇」
金曜日にツアーするとは 馬鹿じゃないかい。
この前の「はやぶさ」懲りてないのかな。
- 135 名前：名無し野電車区 [2009/10/01(木) 19:11:35 ID:In7+xUh9O]
- >>133
それでもイイじゃない
まだ残ってるだけ
ジョイフルトレインも今や古いのばっかだしな
- 136 名前：名無し野電車区 [2009/10/01(木) 19:45:51 ID:IT8hFb2T0]
- >>134
ファンファン倶楽部はきっと
乗車率は関係ないのさ。これでは
老人かニートしか参加できないorz
- 137 名前：名無し野電車区 [2009/10/01(木) 21:23:23 ID:W1R3YE3a0]
- 長崎支社のパンフ
６月の冷水越えの写真だと思うけど
ばっちり「さくら」のカンになってる
熊本とは気合が違うなぁ
- 138 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/01(木) 21:32:46 ID:ZQMETNZY0]
- >>134
もし、これが大分祭りの送り込み回送を実車化したのなら、
逆にQの商売魂を感じるけどな。回送じゃ、経費かかって
運収ゼロだがら。
- 139 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/01(木) 22:45:15 ID:9GPTNz580]
- >>116
リバイバル企画で、「あかつき」は登板機会が多いな。
初めて乗ったブルトレが「あかつき」だったもので、
少し嬉しい。
- 140 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/02(金) 16:09:12 ID:AVcOp1/fO]
- あかつき、何回リバイバれば気が済むんだ。
なぜ、あさかぜ、なは、彗星、明星は、リバイバルされんのだろう。
まさか、１４系でそういった列車名が使われたことがない！というのがオチか
- 141 名前：名無し野電車区 [2009/10/02(金) 17:48:42 ID:KKyARpJF0]
- 「彗星」を門司港～都城で是非お願い！！！
- 142 名前：名無し野電車区 [2009/10/02(金) 18:12:40 ID:hfS5I59z0]
- >>140
あさかぜ・彗星・明星は国鉄時代に14系使用された経験ありますが・・・
- 143 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/02(金) 19:03:43 ID:KHNI/npTO]
- あさかぜ･月光･金星は博多まででＱだけではやりにくい。
なは･明星･きりしま･彗星は、はやぶさ･富士という大御所がいるし、
あかつきのように(朝鮮で使ってたとはいえ)由緒ある愛称ではない。
また、あさかぜ以外は583系使ってたのもある鴨。
というわけで束か酉から583借りてリバイバル明星でもやれよw
といってみる。
- 144 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/02(金) 19:11:36 ID:AVcOp1/fO]
- >>142
だば、あさかぜ、彗星、明星も計画に入れてもらえないものか。
Ｑ企画者の個人的趣味のあかつきんちゃん、もう秋田県秋田市。
急行あそも現役時代走ったことない路線だし、
適当に名前付けるくらいなら、放屁の風くらいＱらしい命名がいいのに
- 145 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:04:38 ID:dLUxW/Oq0]
- 観光用にブルトレ客車何両かはクマに残ると思う
廃車体も
鳥取と熊本のライダーハウスに4両
門司港に6両
は確定か？
- 146 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/02(金) 22:45:34 ID:AVcOp1/fO]
- Ｑめ、ちょっと考えたな。屁の山か。
嗚呼、栄光の１レ２レと呼ばれていた時代が懐かしい。
もはやジョイフルトレインだな。
次はフェニックス、キボン
- 147 名前：名無し野電車区 [2009/10/02(金) 22:53:17 ID:Z9sfaeFZ0]
- ☆☆☆Qブルトレイベント☆☆☆
10/12 九州鉄道記念館 ブルトレ展示
10/18 小倉工場まつり ブルトレミニ編成展示予定
10/23 熊本→大分 急行「阿蘇」カン○
www.jrkyushu.co.jp/kumamoto/images/091023tour.pdf
10/25 大分→熊本 急行「火の山」カン○
www.jrkyushu.co.jp/ooita/pdf/091025shindai.pdf
10/24-25 門司港→鹿児島中央 カン×
10/25-26 鹿児島中央→門司港 カン×
www.yomiuri-ryokou.co.jp/kokunai/detail.asp?id=195696
11/2-3 唐津駅停泊 Bネ4両
www.hot-at.jp/pdf/0909_karatsu.pdf
11/7 長崎→旧線・大村線→門司港 カン○ テールマーク さくら
11/8 門司港→筑豊本線→長崎 カン○ テールマーク あかつき
ttp://www.jrkyushu.co.jp/tabi/shindai/090929_shindai_nagasaki.pdf
11/13 熊本→鹿児島中央 カン△
11/14 鹿児島中央→熊本 カン△
11/20 熊本→鹿児島中央 カン△
11/21 鹿児島中央→熊本 カン△
tour.club-t.com/tour/94552.htm
11/26 熊本→鹿児島中央 カン×
tour.club-t.com/tour/94517.htm
- 148 名前：名無し野電車区 [2009/10/03(土) 02:32:29 ID:xOSBhaPg0]
- はやく富士旧丸カンの正式発表欲しいですな。
- 149 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/03(土) 04:32:56 ID:Bh5nVxNu0]
- >>147 補足
10/24 大分トレインフェスタ 展示 キハネフ×2+ソロ1
- 150 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/03(土) 13:55:56 ID:olCArAdF0]
- >>147
補足
鹿児島中央→熊本 カン？
meito.knt.co.jp/3/pt/K7026-200911/
10/23～26は2編成使うってことか？
- 151 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/03(土) 19:00:16 ID:aoSypzwIO]
- >>120
付録の「富士・はやぶさの軌跡」最終日ドキュメントもよかった
運良くラストランに乗れたから特に感慨深い
- 152 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/03(土) 19:36:56 ID:FhYqykapO]
- あれ鉄道ファン誌協力なんだよな。裏のスペシャルサンクスには偉人のお名前が沢山…。
中の写真、撮影者が「TOMIX○○追跡班」ってのが結構あるよね。一大プロジェクトだったんだろうな。
- 153 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/03(土) 20:08:07 ID:9M9Kj0Tu0]
- >>152
そういえば、鉄道博物館で、最近よくTOMY主催のいろんなイベントやっているよ。
これって偶然？それとも不可抗力？
- 154 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/03(土) 22:30:30 ID:82xviP3z0]
- >>146
ジョイフルトレイン化とは意外な展開だな。
大いに結構なことだが。
- 155 名前：名無し野電車区 [2009/10/03(土) 22:51:00 ID:8wCuyoVm0]
- 明日 直方に来るかな。
そのまま平筑へ乗り入れなんて・・
ないよな。
- 156 名前：名無し野電車区 [2009/10/04(日) 01:31:21 ID:uEalJJEe0]
- >>151
今まで（銀河、出雲等）の模型化は上り編成だったけど、今回は下り最終編成だったね。
僕も最終はやぶさに乗ったので、自分の乗った車両が模型化されたんで、思わず買っちゃったよ。
製品も気合の入った出来の良さだね。
なぜか７６の走行音が６６、８１に比べてうるさくて実車っぽいのが良かったｗ
- 157 名前：名無し野電車区 [2009/10/04(日) 07:02:43 ID:gvsfUsNGO]
- 直方
ブルトレ無し。
展示車両はキハ１８５。
- 158 名前：名無し野電車区 [2009/10/04(日) 10:32:58 ID:RyLbzHp30]
- 平成1桁前半って、まだまだ九州ブルートレイン全盛期だったんだよな。
対東京５、対関西３の計８往復。
その直後に客が減り始めたって感じだなあ。
- 159 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:08:16 ID:dZUmHFDOP]
- >>158
九州ブルトレに限らず、昭和63年の青函トンネル開通で北斗星とトワイライトエクスプレスが出来て
夜行寝台列車が、ブルートレインブームに次ぐ脚光を浴びた時期だったと思う。
しかしながら、九州ブルトレは北海道へ向かう夜行寝台列車に比べ、どうしても地味であるのと
各JRも寝台列車を利用して九州に来てもらおうっていう観光への対策を殆どしていない時期でもあった。
その中でも、みずほと下関あさかぜの利用客が減っていたのが印象的だった。
それでも、さくらは繁忙期では最も指定取れにくい人気列車だったけどな。
- 160 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/04(日) 12:56:28 ID:3bvNaoxhO]
- >>156
自分が乗っていたのはここだったんだよなぁとか
付録の写真を見るとシンデラの自分の所はカーテン閉めてあるｗ
>>159
社会人になってから熊本に行く時は飛行機に変えてしまった
学生の頃は、みずほやはやぶさで東京熊本間を往復していたのに
- 161 名前：名無し野電車区 [2009/10/04(日) 13:28:14 ID:QEFz8mOO0]
- >>158
寝台特急の利用客減少なんて、１９７０年代半ばには既に始まってたぞ。
新型車量が２０系、１４系、２４系って順で製造されたわけだが、
２０，１４系は３段寝台で１両の定員が５０人前後だったが、２４系の場合は
製造当初から２段寝台で、定員は３０人そこそこ。１４系に比べて激減で、
列車自体を２４系に置き換える場合、増結や増発のない単純な変更だから、輸送力は３分の２に落ちた。
定員を３分の１ほど減らしても構わないってことは、当時でも客離れが深刻な問題だったってことでしょ。
確か２４系は１９７２か３年に登場したんだよな？
残る１４系も１９８０年代に入ってすぐぐらいから２段化された。
- 162 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/04(日) 13:49:03 ID:oVuJMqMTO]
- 11/7のリバイバルはどういったルートなの？
- 163 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/04(日) 14:00:26 ID:1+HImIn00]
- 俺は学生時代、日本中の夜行列車に乗ったが、80年代のことだった。
夜行列車は既に退潮期にあり、ダイヤ改正の度にその数を減らしたいったな。
- 164 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/04(日) 16:40:29 ID:/KSVT2oSO]
- >>161は、24系24型の存在をいまいち認識していないように感じる。
因みに24型が73年、25型が74年じゃないか？
- 165 名前：名無し野電車区 [2009/10/05(月) 06:44:30 ID:jAQwO8wC0]
- ２４形も２５形も同じ２４系じゃない？
- 166 名前：名無し野電車区 [2009/10/05(月) 08:05:42 ID:YwkW5hJlO]
- >>165
そうだよね。
だから>>161の書いていることは一部おかしい。
24型の存在を無視している。
「はやぶさ」「富士」「出雲」は24系化で定員が2/3近くまで落ち込んだのか？
- 167 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/05(月) 08:53:42 ID:YwkW5hJlO]
- でも昭和50年代に入ってブルトレが徐々に衰退し始めていた、というか40年代終わりが絶頂期だったことは同意。
- 168 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/05(月) 12:57:25 ID:zr4c2zOVO]
- >>167
デパートで自分の名前とブルトレの絵柄をプリントしてくれた
ノースリーブのシャツを買ったのはその頃だった気がする
- 169 名前：名無し野電車区 [2009/10/05(月) 14:05:01 ID:/5aamLDM0]
- >>166
>>「はやぶさ」「富士」「出雲」は24系化で定員が2/3近くまで落ち込んだのか？
これらも元々は20系が使われてたし、14系だったこともあるだろう。
3段寝台1両あたりの定員が20系54人、14系48人だから。
20系時代の編成や定員までは知らないが、24系25型フル編成じゃ400人ぐらいだったろう。
- 170 名前：名無し野電車区 [2009/10/05(月) 16:44:29 ID:qcy0Xxi50]
- >>167
まぁ、昭和５０年に新幹線が博多まで来ちゃうからな。
その後は簡略化するのではなく豪華路線に走っても良さそうなのだが、
なにせ国鉄の大赤字が大問題になりつつある頃なので無理だな。
- 171 名前：名無し野電車区 [2009/10/05(月) 17:37:03 ID:jAQwO8wC0]
- >>164>>166
いや、>>161が書いてることはおかしくなんかはない。
彼は「24系」と書いてるのであって、「24がた」や「25がた」とは書いてないから。
24型登場は1973年だ。前年に火災事故を起こした14系の欠点が指摘されて、
20系同様に電源車付きの方式に戻ったんだったな。
>>161
>>残る１４系も１９８０年代に入ってすぐぐらいから２段化された。
確か82年ごろから2年ぐらいかけてやった。
「さくら」「みずほ」「出雲２，３」や「北陸」あたりが14系で、
3段→2段になったのは覚えてる。これは14系のままでも定員は3分の2へ激減。
- 172 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/05(月) 17:46:55 ID:J338/UNAO]
- 14系は火災事故を起こしてないよ。ただ、床下にエンジンを積んでることが危険と判断されて製造中止。後年難燃化工事を実施された。
- 173 名前：名無し野電車区 [2009/10/05(月) 18:14:11 ID:jAQwO8wC0]
- 北陸本線の火災事故だよ。
「きたぐに」が燃えた。
確かに分散電源方式が問題になったようだが。
車種は１４系以外だったっけ？
- 174 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/05(月) 18:39:05 ID:YwkW5hJlO]
- >>161の
〉２０、１４系は三段寝台で(中略)２４系の場合は製造当初から二段寝台で
という箇所から製造当初は三段寝台だった24系24型の存在を忘れているように見受けられただけ。
誰が読んでも誤解を受けないなら良いけど。
24型も僅かな期間とはいえ「はやぶさ」「富士」「出雲」という東京発の看板列車に使わ
れていたから20系→14系から一足飛びに25型の定員で善しとするようになった訳ではない
だろう。
やはり昭和50年代に入り25型100が南シナに配属された1976年頃が、総定員を減らしても構わないという考えに踏み切った転換点だと思う。
もっとも乗車率に対する定員云々より上段固定の二段ハネ、セット解体不要のA個による省力化が最優先だったと思う。
とにかく>>161の言ってる、平成なんかとんでもない、20系全盛期が過ぎたところで寝台
特急の全盛期は過ぎたということは同意だよ。
- 175 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/05(月) 18:45:39 ID:YwkW5hJlO]
- >>173
オシ17
その結果、鉄道車両全般に対し火災の危険に対する認識を改めた。
増備中の新型寝台については>>172がいうように集中電源方式に。
その後難燃化の技術が上がり再び分散電源の15型の製造を始めた。
- 176 名前：名無し野電車区 [2009/10/05(月) 21:43:12 ID:GEzWDv020]
- 懐かし板行け
- 177 名前：名無し野電車区 [2009/10/05(月) 21:45:37 ID:IiZAF52/0]
- またタイで14系が遭難
- 178 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:06:11 ID:pIsAmYdW0]
- >>174
1976年は、今冷めた目で見れば、総定員を減らしても構わないという転換点だな。
ただ、あの時は華やかだったぞ。
東京ー九州ブルトレも二段ハネに。
そして20系以来となるＡ個室登場。
24系24型を「ゆうづる」に転用
東北ブルトレも寝台幅70cmに。
「ゆうづる」の20系を「新星」「天の川」に転用
夜行急行も近代化。
- 179 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/05(月) 22:48:20 ID:T+7a/G3f0]
- >>178
確かに78年ごろはブルトレブームの華やかさの陰に省力化の嵐といった構図だった。
＞寝台幅70cmに。
52cmとの違いでこれの有難さを実感できる世代は40代までだな。
>>176
ボクにはこういうお話、まだ難しかったかな？
- 180 名前：名無し野電車区 [2009/10/06(火) 00:04:16 ID:wtjp/t9G0]
- そろそろリバイバルにEF81の登板を
- 181 名前：名無し野電車区 [2009/10/06(火) 00:33:09 ID:iTq52Cn80]
- 「殿様あさかぜ」も「カシオペア」みたいにしてほすかったと思っているオールドファンは少なくないやろうなぁ。
- 182 名前：名無し野電車区 [2009/10/06(火) 04:00:21 ID:bT92bq5h0]
- 金帯あさかぜが北斗星のパイロット版みたいだったからね。
もう一踏ん張り欲しかった。
- 183 名前：名無し野電車区 [2009/10/06(火) 04:25:31 ID:lg7K5fMw0]
- 北斗星はタイ国鉄のパイロット
- 184 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/06(火) 17:33:17 ID:MSlf9lAV0]
- 熊本支社から電話北。
どうも「急行阿蘇」の応募がかなり少なくて、過去に熊本支社の企画した列車に乗った人に片っ端から電話かけてる模様・・・
- 185 名前：名無し野電車区 [2009/10/06(火) 18:04:51 ID:k3H3e5svO]
- 平日は普通に考えて無理な企画だと理解出来ないんやろうか。
それで少ないと言われてもな。
- 186 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/06(火) 18:28:29 ID:7AeXiYUkO]
- 阿蘇の釜にヘッドマーク付けるから客が集まると計算したんだな。
しかし、カンを新調する予算も出ないだろうから、
富士の山カンの青い部分を赤く塗り替え、
阿蘇と手書きしたカンが付くと予想してみる。
- 187 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/06(火) 18:59:34 ID:i1+qDBNU0]
- マニアに頼めば喜んで作ってくれるんじゃね
- 188 名前：名無し野電車区 [2009/10/06(火) 19:29:32 ID:lvv2M6FLO]
- だいたいDEの牽く構内入れ換えみたいな列車に、ありがたがって群
がったヤツらがいたからＱも勘違いするんだろ。
乗ったヤツは責任取って尻拭いに協力してやれw
- 189 名前：名無し野電車区 [2009/10/06(火) 20:01:09 ID:29KnwBiI0]
- 酉からDE50借りてくれば状況は一変するとかw
- 190 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/10/06(火) 21:06:28 ID:7AeXiYUkO]
- >>189
先日厚狭にやってきたDD51-756借りてきて、ブルトレ流れ星マーク挿して走らせれば、満員御礼ガチ
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