- 1 名前：名無し野電車区 [2009/09/04(金) 22:45:38 ID:yDaae/zd0]
- 多くの人びとに愛され九州へ向かったブルートレイン。
惜しまれつつ2009年3月に半世紀に渡る定期列車としての歴史に幕を下ろしました。
このスレは、まだまだ目を離せない、リバイバル列車を中心とした
九州寝台特急列車を語るスレの130個目です。
九州の強い日差しのもと、ブルーの客車に揺られた旅を
僕らは忘れはしない。少年の頃も、そして今も。
前スレ
寝台特急★はやぶさ★富士★あかつき★みずほ★129
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246973130/
寝台特急☆富士★はやぶさ★さくら★あかつき12７
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1241951899/
富士ぶさスレ＠ウィキ（テンプレはこちら、更新乙です。）
www26.atwiki.jp/fuji_hayabusa/
富士ぶさスレで利用されているアップローダ
picup.be/pc/upload.html
携帯からの画像アップに便利
imepita.jp/
関連情報・スレは>>2-5辺りを参照
- 802 名前：名無し野電車区 [2009/12/27(日) 23:57:24 ID:bJX9icFo0]
- はや富士、惜別乗車済。はや富士亡き後おいらの認めるブルトレは日本海だけ、北斗星は新参者
あけぼのは少し違う。日本海の廃止は即わが国の夜汽車の終焉となる。
- 803 名前：名無し野電車区 [2009/12/28(月) 00:03:08 ID:bJX9icFo0]
- 単独で走っていたころのさくら号・はやぶさ号・富士号を思いだいては涙また涙の今日
日本海・北斗星には頑張ってほしい。ブルトレは基本１０００キロ以上程度を走る物
- 804 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:04:46 ID:qbMBRLnmO]
- 富士ぶさ＠ウィキ内の掲示板は9001レ、9002レ、9041レ、9042レ他、いくつも立っているから、
書き込みする側もどれに書いたらいいのか分からない人も多いのではないでしょうか？
これが過疎っている要因にもなっているような気がします。
現時点では、足跡掲示板に書き込めばいいのかな？
- 805 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:07:06 ID:u6J9rlkR0]
- >>804
ここは関係ないだろ
そっちで勝手にやれ
- 806 名前：名無し野電車区 [2009/12/28(月) 00:15:14 ID:yiWTa0GZ0]
- ユーチューブの 富士ぶさのPVは最高のがあるね！
「栄光の1列車 寝台特別急行 富士 はやぶさ」は一番の出来だね。
- 807 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:15:59 ID:2LTcPq69O]
- >>804-805
そっちに雑談総合スレ立てたからよろしく
- 808 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 00:24:19 ID:qbMBRLnmO]
- >>805
なぜウィキに掲示板ができたか、その経緯を知らない奴なんだな君は
- 809 名前：名無し野電車区 [2009/12/28(月) 00:33:21 ID:i86hdc1M0]
- ２４日の１レで札幌に行き、今朝２レ（往復開放ハネ）で帰ってきました。
新参者といわれる北斗星だけど、あちこち痛みが見えていました。
でも、末期の富士はやぶさと違って手入れは行き届いており、
車内販売は頻繁に来るし、食堂車も自販機もシャワーもあり、
ロビーでも寛げ、サービスは雲泥の差でした。
乗務員も親切で好感が持てました。
乗車率もほぼ満席で、ロビーも食堂車も活気がありました。
３０年前に乗った博多行きは開放ばかりだったけど、確か、
雰囲気はこんな感じでした。
札幌行きでは唯一のブルトレ特急。
出来るだけ長く走ってほしいです。
- 810 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:06:59 ID:iC5ZlotL0]
- >>808
2ch以外のネタはそっちでやれ
- 811 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 01:11:13 ID:2LTcPq69O]
- 意味不明ｗｗｗ
- 812 名前：名無し野電車区 [2009/12/28(月) 01:33:53 ID:flG0azyj0]
- 北陸新幹線出来たら日本海が直江津〜青森間になるんか？
- 813 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 09:00:19 ID:W3G5geeC0]
- >>812
その前に、廃止になる。
- 814 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 13:11:43 ID:oqhkJgeKO]
- そもそも、この本スレが板違い状態で行き場を失っているため、次スレ候補としてWikiの掲示板を利用しようという流れがあります。
今では車輌やリバイバルも専用スレがあるし、このスレはこの板ではお役御免でいいと思う。
- 815 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 15:29:26 ID:emwA/jP20]
- >>814
同意
>>805 >>810 もう少し紳士的な書き方をしましょうよ
- 816 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 16:31:08 ID:FjftLfyX0]
- ★彡JR九州ブルトレ客車･機関車ｽﾚ 4☆彡富士ぶさ***
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255002819/
実際、リバイバル運転なんかの話題はそろそろ↑でやるのが相応しいかもね。
- 817 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:20:55 ID:nQ9TNEv+0]
- >>809
東京からだとやっぱり北海道の方に行っちゃうんだろうね。
観光地としてもそうだし、列車としても食堂車やロビーがあって
一応「豪華列車」と呼べるものだからね。
九州ブルトレは殿様あさかぜが無くなった後は「豪華列車」は出なかったね。
金帯あさかぜも中途半端だったし。
さらに、あの長距離で食堂車廃止とか・・・
せめて「あさかぜ」は象徴的に「豪華列車」で残してほしかったなぁ。
- 818 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 22:31:55 ID:b+AZjb+/0]
- >>819
そうか？。今の季節、わざわざ寒いところに行くのか。
- 819 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/28(月) 23:59:57 ID:a3WEk8tw0]
- >>818
金帯あさかぜ時代、同一編成にはやぶさ・富士のソロとロビーカー付けると
いいなと思ってた。
対高速バスで客層増やすには、レガートシートもあったらもっと良かったな。
座席車でもシャワーとロビーあるだけで高速バスよりも優位。
ちなみに、飛行機や新幹線のスピード優位は抜きにしての考え。
>>817
スキー客や雪景色・雪見温泉などなどいくらでも目的はある。
- 820 名前：819 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:02:27 ID:a3WEk8tw0]
- 酒飲んで書いたから、アンカー逆だったwww m(_ _)m
- 821 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:17:40 ID:F75SUb4Q0]
- >>819
だから、あかつき・なは に食堂車さえあれば良いのにと思っていた。
時間的にもあれは最後まで残ると思っていたんだがなぁ。。
- 822 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:19:30 ID:F75SUb4Q0]
- 食堂車じゃなくても、簡単な売店にちょっと熱い汁物や飲み物を出してくれるカウンターのある
ロビーカーみたいな車輛で十分なんだけどね。
- 823 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/29(火) 00:25:40 ID:CoMeUhr70]
- 人件費が高い限り、この国では絶対に復活しない
ということは不可能ということ
残念だけど
- 824 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/29(火) 01:13:51 ID:F75SUb4Q0]
- >>822のようなのなら１人で十分に対応できるんじゃない？
どっちにしろ、高い収益を得ようとしたらやらないのが一番ｗ
でも、鉄道というインフラを担ってるということを考えると、やっぱりやる努力はしてほしい。
- 825 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/29(火) 03:09:17 ID:3FW2aEWt0]
- Wikiの「最終列車 車内放送」を読んだら、涙が出てきた・・・
(´；ω；`)
- 826 名前：809 [2009/12/29(火) 03:21:35 ID:qiCTyTd60]
- >>817
ありがとうです。僕も同じ気持ちです。
札幌市内にあった広告では、新幹線で東京〜札幌は５時間を切るそうですね。
東京〜博多と東京〜札幌を、飛行機、新幹線という競合交通機関を同じで考えても尚、
北斗星（カシオペアでも）にそこそこの需要があるとすれば、あさかぜ（富士・はやぶさ等）も
生き残れる（復活する）方法があったような気がします。
でも、会社の将来の方針が夜行廃止では、言っても仕方ないですか・・・ね。
出来れば残してほしいなぁ。
蛇足だけど、日本海のＡ寝台から個室が外され開放Ａ寝台になった理由が、整備・清掃の簡略化であるのだから、
サービスは二の次みたいですよね。
- 827 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/29(火) 06:52:40 ID:T5o7fS8x0]
- >>826
札幌開通時には時速３６０ｋｍを予定しているので、それが実現したとき、
停車駅を最低限に絞った場合（例えば新青森だけとか）、東京〜札幌間は
３時間台が実現できるそうです。そうなると航空機から大量に新幹線に
乗客が移ってくることが予想されます。今、札幌〜東京間は航空機シェア
は９７パーセントだそうなので、（鉄道は３パーセント以下）
これがたとえば４０％にまで鉄道が増えるとしてもすごいシェアが増加
するわけです。３時間台が鉄道・航空機が拮抗する時間帯です。
- 828 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/29(火) 08:40:12 ID:x/4dJ0xnO]
- 北海道新幹線が札幌まで開通する頃には、夜行列車どころか客車すら全滅して過去の物になってるんだろうな…
- 829 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/29(火) 11:08:08 ID:+uSQtr3I0]
- SL用のだけは取っておくでしょ
- 830 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/29(火) 12:55:14 ID:T5o7fS8x0]
- 次回はこちらに統合だと思うのだが。
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1236317066/
- 831 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/29(火) 14:03:40 ID:TBh2Meos0]
- そのスレの住人さんは少しお年が上の方ばかりで住みづらいのですが・・・
- 832 名前：名無し野電車区 [2009/12/29(火) 16:20:46 ID:VxlcnuiEO]
- >>824
そのための人を採用し、教育するコストが手間なんでないの？
夜行列車要員ともなればこなせる人も限られるだろうし。
- 833 名前：名無し野電車区 [2009/12/29(火) 16:25:41 ID:VxlcnuiEO]
- >>831
そのスレは昔話コンテストのきらいがあるからね。
タイトルも変だし。
- 834 名前：809 [2009/12/30(水) 00:46:40 ID:ifqT0Mz20]
- >>827
ありがとうございます。
これ以上はスレから外れてしまいそうなので省略・・・しますが、
納得のいく説明です。
- 835 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/31(木) 01:14:46 ID:qP/ZhLQW0]
- 年末年始は九州発着のブルトレ復活させればいいのに と思う。
- 836 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/31(木) 08:00:17 ID:2g3HIc270]
- >>835
無理だ。東海は機関車免許を持った運転手の育成をやめてしまったから
あそこの会社のレールを機関車を走らせることはできない。
これも国鉄分割民営化の弊害。
- 837 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/31(木) 09:36:42 ID:PpEf5H0u0]
- 日本海縦貫線経由Ｓ北陸でいいよ。
- 838 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/31(木) 12:26:55 ID:Pd2u5i9B0]
- >>836
今度のおれんじなはぶさが、カモの運転手で牽引できるぐらいだから、
オレンジ倒壊帝国の方も、カモさんにお願いすれば、できるんじゃないのかなぁ。
オレンジ倒壊帝国が通すのいやだと言ったら、カモが甲種輸送のふりして
こっそり運んじゃう。
- 839 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/31(木) 12:57:37 ID:mbE9GXgY0]
- >>838
オレンジなら、素直に鴨にお願いしたのだろうけど、倒壊はプライドだけはやたらと高いので、鴨にお願い等、間違ってもしないぞ。
- 840 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/31(木) 14:51:04 ID:J3cJnapQ0]
- ついこの前まで運転してた人達がいきなり退職したわけじゃあるまいし、
貨物に依頼なんかしなくたって、運転できる人はまだおるだろ
- 841 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/31(木) 14:52:20 ID:S7w0wysN0]
- 今年の元旦には走っていた…(´･ω･`)
もはや都心では象徴であった東京機関区も跡形もなくなった。
- 842 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/31(木) 14:56:49 ID:J3cJnapQ0]
- ついでに言えば、
東海の問題がクリアされたところで、東日本も西日本も「うん」とは言わない
九州だって、自社内にちまちま走らす程度だからできるのであって、
東京から博多だの熊本だのって話になれば否定的な態度取るだろう
つまるところ、どう転んでも夢物語
- 843 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/31(木) 15:01:52 ID:UpLMIzNV0]
- 前○さんに期待
- 844 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/31(木) 15:32:02 ID:2g3HIc270]
- >>843
前原国土交通大臣の所信表明
「やはり、今後の環境負荷への対策を考えますと、
道路輸送や海上輸送よりも鉄道輸送にシフトすべきでありまして、
中でも、移動と宿泊を同時に実現する夜間輸送をもっと国の政策として重視するべきと考えています。」
記者ザワザワ
- 845 名前：名無し野電車区 [2009/12/31(木) 16:37:51 ID:J/PnQKFt0]
- 寝台特急日本海を廃止しろと言う半島人
- 846 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/12/31(木) 17:01:27 ID:2g3HIc270]
- >>845
寝台特急「東海」でもいいよ、残るならば。
- 847 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/01(金) 00:20:46 ID:peO+cell0]
- 寝台特急太平洋を運行汁。皆さん、あけおめ。
- 848 名前： 【大吉】 【1388円】 mailto:sage [2010/01/01(金) 00:32:26 ID:nrjrICzB0]
- あけおめ。
今年は北陸か・・・
- 849 名前：名無し野電車区 [2010/01/03(日) 20:14:40 ID:zL0fksya0]
- >>817
九州ブルトレ食堂車の廃止は、廃止前に新聞１面に報道されていた。年間赤字
が莫大になった事とさくらの食堂車利用が下りで３０名以下とか新幹線のぞみ
の台頭で食堂車の営業を維持する事は困難で平成５年３月改正で廃止と報じて
たよ。食堂車営業廃止後、暫く車内販売と食堂車での売店営業あったのも
奇跡だったと思う。
- 850 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/03(日) 23:08:53 ID:UOf1R+js0]
- >>849
のぞみの台頭て、同じ会社なんだけどなｗ
毎日２０数名の客だと赤字もすごいだろうけど、
車内販売と売店営業ってのもすぐ止めなかった？
でも、たしかにのぞみで新幹線がスピードアップした時期に
乗客って激減してるらしいね。
せめてロビーカーには１人くらい乗務員が居て
お弁当の販売と熱い味噌汁やスープ、コーヒーなんかは
出してほしかった。
- 851 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/03(日) 23:11:25 ID:UOf1R+js0]
- ああ、でも新幹線も食堂車廃止してるよね？
基本的に食堂車ってコストがかかって商売としては成り立たないから
国鉄の駅構内の飲食を独占させて成立させてたって話は聞いたことがある。
結局、自由競争・独立採算でやる民間企業では成り立たない部分だったんだろうな。
- 852 名前：名無し野電車区 [2010/01/03(日) 23:33:37 ID:j+9kg8X60]
- ゆとりの厨房工房が増えたのと反比例して、ゆとりある列車がなくなってしまった。
- 853 名前：名無し野電車区 [2010/01/04(月) 04:57:36 ID:Hti/dRyu0]
- 列車のゆとりが、頭に転移したんだよ。
- 854 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/04(月) 08:21:56 ID:QiaK6Vjd0]
- >>849
博多あさかぜ、みずほが廃止されるまで、東京から終着まで車内販売員が乗務していたね
乗務担当はＮＲＥ上野が担当していたよ
上記２列車廃止後、富士ぶさと同じ車内販売体制が作られ、上りについては、倒壊系列のＮＲＥが担当
- 855 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/04(月) 08:25:34 ID:+xxTpgF3O]
- 倒壊系列のNREって何だよw
Jダイナーだろ。
- 856 名前：名無し野電車区 [2010/01/04(月) 17:14:27 ID:I1KIq30U0]
- >>849
17年前のことだな。
平均乗客数は以下のように書いてあった。
下り「さくら」は東京発車時点で80人、大阪発車時点で230人ほどで、
定員には到底及ばないと。数字的にはもはやうろ覚えだけど。
でもこんなにいたの？
- 857 名前：名無し野電車区 [2010/01/05(火) 20:20:26 ID:BnBlY1nP0]
- 平成６年１月あたりの鉄道ファン。
これに平成５年１１月のある日、東京駅での取材結果が載ってたような。
当時東京からは九州方面へ６、山陰方面に２、四国方面に１の合計９の
ブルートレインがあった。同日に東京駅で撮影された写真と、車掌に聞いた話が。
総合的にまとめるとどの列車も「通常は６〜７割。個室は常に満席。終着駅まで通しで利用する人は少ない」と。
この６〜７割っていうのは利用率じゃなく、空席率の間違いじゃないのかな？
- 858 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/05(火) 22:45:28 ID:AWBaBxBQ0]
- >>857
その頃、最混雑区間（おおむね、23時頃から6時頃の時間帯）なら、その程度は乗っていたよ。
自分の場合、その頃から、乗っていたのは個室ばかりだったけど、寝つけなくて、開放の方に行ってみると、半分程度は埋まっている事が多かった。
全区間を乗る人は本当に少なかったみたいだね。そういう自分も沿線民、途中駅利用者だったので、全区間利用の経験はなし。
朝、6時を過ぎると、新幹線に乗り換えてしまう人が多かったみたいだったし、夜23時頃の停車駅から、結構人が乗って来たみたいだ。
個室は、A寝台個室なら当日でも取れたけど（半分強の乗車率のような感じだった）、B寝台個室はほとんど満席だった。
- 859 名前：858 mailto:sage [2010/01/05(火) 22:55:09 ID:AWBaBxBQ0]
- >>858の書き足し。
だた、その頃以後だったか忘れたけど、それ以後、年々、客数が減って来た。
比較的、最後まで、B寝台個室はほとんど満席だったけど、開放はがら空きになった。A寝台個室の乗車率も徐々に減って来たような印象があるが、開放ほどの悲惨な状況ではなかったように思う。
時代的に個室寝台でないと受け入れられなくなってきたのだろうね。そういう自分も、個室以外は利用した事がない。
- 860 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/05(火) 23:03:51 ID:iulcixxeP]
- 結局、他との比較で料金が高いと一般客は乗らないよね
news.livedoor.com/article/detail/4533845/
- 861 名前：858 mailto:sage [2010/01/05(火) 23:15:21 ID:AWBaBxBQ0]
- >>860
まあ、金額だけでなくて、それに付帯するものがないとダメだろうね。
安ければいいというばかりでなく、それなりのモノがあれば、受け入れられると思うけど。
九州ブルトレは、その両方（価格面の優位性と付帯するモノ）が共になかったからね。
自分の場合、他に直通交通機関がなかったから、だったけど。
- 862 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/06(水) 04:52:29 ID:Fl0wmImV0]
- やはり「あさかぜ」だけは特別な列車でいてほしかったね。
- 863 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/06(水) 12:32:27 ID:ypRJHd3z0]
- www.nicovideo.jp/watch/sm5754506
国鉄風刺マンガ。
- 864 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/06(水) 14:59:30 ID:3Fk69TDg0]
- 富士ぶさの人気はまだまだ続くな
即決!最終富士・はやぶさ下り最終車内音集ＣＤ３枚組
page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f88363049
- 865 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/06(水) 18:14:16 ID:H9+o7NP1O]
- はいはい、宣伝お疲れさま。
- 866 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/07(木) 03:09:38 ID:HPMI+hxR0]
- 現行の寝台車のハイケンスは電子音しかないんだろうか
- 867 名前：名無し野電車区 [2010/01/07(木) 11:57:45 ID:IevIEsaiO]
- >>866
Qの生き残りキハネフ14-11&101はオリジナル
- 868 名前：名無し野電車区 [2010/01/08(金) 14:07:34 ID:ZoIOlrMy0]
- すいません「富士ぶさ」のDVDでマニア的に一番買いなのは
どれでしょうか？アサヒDVDブックスが「あさかぜ」の時買って
とてもよかったのでまた買おうか迷っているのですが。
- 869 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/08(金) 18:00:17 ID:RkXqJEU+0]
- >>868
個人的にはアカヒＤＶＤの富士はやぶさの出来は悪くないと思うよ
- 870 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/08(金) 19:09:12 ID:bFOfcDgi0]
- >>868
ビジュアル・ケイってとこから出てる、「ザ・ラストラン ブルートレイン富士・はやぶさ」
たった１，０００円で結構楽しめた。マニア的な撮影地を押さえている。
値段だけに、他社のようなナレーションや歴史映像などなくてシンプル。
垂れ流し見にいいかも。
- 871 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/08(金) 19:27:21 ID:sQ1HziC50]
- >>867
「現行」って言い方がまずかったな
それらを除いてって言いたかったんだけど。。。
>>870
あれいいのか
安いから買おうか迷ってたんだけど
- 872 名前：名無し野電車区 [2010/01/08(金) 20:10:33 ID:KX7QPH7s0]
- ＞＞863
面白い〜！
悪しき国鉄時代そのまんま！
- 873 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/08(金) 21:02:20 ID:XMKbJli2P]
- >>870
0系新幹線のDVDも出してるところだね。
一時期、ローソンで売っていた。
あそこの映像、実は報道用で撮影した残りカスをうまく編集してDVDにしています。
元々、報道向けの下請け業者だから出来る技なんですね。
なので、撮影地もかなりロケハンしているし、撮影している方の腕は良いです。
個人的には、初心者撮り鉄向けだと思っている。
- 874 名前：名無し野電車区 [2010/01/08(金) 21:24:45 ID:ZoIOlrMy0]
- >>869 >>870 >>873
とても参考になるご意見をいただきありがとうございます！
早速アサヒとビジュアルを購入してみようと思います。
某大手ネットショップなどでも口コミ投稿がなかったので
購入を躊躇しておりました。本当にありがとうございました。
- 875 名前：名無し野電車区 [2010/01/11(月) 19:12:12 ID:EcQtd5el0]
- 元小結海鵬が引退、年寄谷川襲名
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100110-00000007-maiall-soci
大相撲の元小結で西十両十一枚目の海鵬（本名熊谷涼至・青森県出身・八角部屋）が初日取組
終了後に引退届を提出し、年寄「谷川」を襲名した。
海鵬は日大で学生横綱を獲得し、平成８年初場所初土俵、最高位は小結で技能賞を２回獲得。
初日は星風にいいところなく敗れていた。
なお、前谷川親方（元幕内敷島）は「荒磯」に名跡変更した。
- 876 名前：名無し野電車区 [2010/01/12(火) 09:56:11 ID:qz+lR2K80]
- 最終日の東京駅を出るところを最後尾から写した映像はどこかのメーカーのＤＶＤに
ないでしょうか
- 877 名前：名無し野電車区 [2010/01/12(火) 12:04:02 ID:W7h+jXDq0]
- >>876
おいおい便乗クレクレはやめろ
- 878 名前：名無し野電車区 [2010/01/13(水) 15:46:59 ID:rZVWqylm0]
- ビジュアル・ケイの『ザ・ブルトレ富士・はやぶさ』
結構よく出来ている、\1000円なら美味しいで〜！
安価でお奨めです。
- 879 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/13(水) 16:29:14 ID:G5RSYwRv0]
- レンタルで借りてきた
いっそBGM抜きでもよかったな
- 880 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/14(木) 00:36:11 ID:78XdeCac0]
- >>876
page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f88528353
上記出品者が９００１レ東京発車時の最後尾映像を所有し、一時はオクで
最終はやぶさの最後尾映像などを編集して頒布していたよ
- 881 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/14(木) 01:31:11 ID:L8yc822iP]
- >>880
でも、そのリンク見ると履歴は分からない訳で…
というか、映像のソースがあるのなら、何で音声だけ切り売りするのか激しく謎。
俺も、VHS時代に腐るほど列車撮影したけど、撮影する意図が動く列車な訳で
何で音声だけ切り売りするのかがよく分からない。
というか、手を変えた毎度の宣伝か？
列車番号を大文字で書いている辺り、例のCDの謳い文句を書いているのと
クロスオーバーしてしまう。
- 882 名前：名無し野電車区 [2010/01/15(金) 00:33:41 ID:6XYe0V/S0]
- >>881
その出品者は以前、別のヤフーＩＤでラストラン富士ぶさのDVD、ＣＤを頒布していたが
取引履歴から、指定券転売で小銭を稼ぐ転売ヤーということがネラーに発見され、
慌てふためいてヤフーＩＤを削除した経緯がある
今回の出品に際して、新規ＩＤを取ったということは、なんか胡散臭いというか、
ＩＤを変えながら、ＭＬながらの指定券転売を相変わらずやっていることと想像している
この出品者は最終モノのＣＤ、ＤＶＤを売って金を稼ぐ「タヒの商人」なんだが
貴重な映像を持っているネ申でもあるのだよｗｗｗｗ
- 883 名前：名無し野電車区 [2010/01/15(金) 00:42:45 ID:ALmNdVSP0]
- >>881
９００１レ 9001レ
この違いだけでここまで想像するとはね
おっさんに言っておくが「鉄道音」「鉄道サウンド」というジャンルもあるんだよ
- 884 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/15(金) 20:19:01 ID:OwD6td+RP]
- >>883
そんなジャンル、大昔からあるから知らんやつなんか居ないだろ。
というか、今じゃPC使えば録画した動画から音声だけ抜くの簡単だから
ビデオカメラとかコンデジ動画機能で、とりあえず動画として撮影しておいて
そのソースから音声だけ抜いたやつでCD化するとかの方がお手軽だろうな。
>>880も、そういう手法で一粒で二度美味しいやり方してるみたいだな。
- 885 名前：名無し野電車区 [2010/01/16(土) 09:50:38 ID:RW1uIKBK0]
- >>884
一号車解放Ｂ寝台上段スピーカー前にて録音
録音機 オリンパスリニアＰＣＭレコーダーＬＳー１０
- 886 名前：名無し野電車区 [2010/01/19(火) 17:53:39 ID:p2nQ+tOr0]
- ED76ってEF65よりパワーあんの？
博多あさかぜ、はやぶさ（西鹿児島直通時代）、富士（南宮崎直通時代）の3列車は
電源車込みで15両になるから、EF65じゃ無理ってことで66に交代した前歴がある。
しかし九州じゃフル編成区間でもED76だったし。
- 887 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/19(火) 18:03:27 ID:YvTe1SbX0]
- 勾配ないからじゃﾈ？
- 888 名前：名無し野電車区 [2010/01/19(火) 18:07:16 ID:p2nQ+tOr0]
- 瀬野八のこと？
平坦区間なら65でもOKだったのか。
そういえば、はやぶさが西鹿児島行き、その次が出雲1号浜田行きだった時。
東京発寝台特急は、次の列車の牽引機で品川〜東京間回送だったな。
はやぶさは66、出雲は65だったから、はやぶさの回送編成は出雲1号の機関車で
東京に回送だった。短距離ならOKとか思ってたがな。
- 889 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/19(火) 18:10:14 ID:TMCXn3dW0]
- 15両でも高速でキビキビ走れるかどうかの問題で、EF65だって15両にしたらいきなり走れなくなるとかじゃないでしょ
山陽本線はカーブ多いし
- 890 名前：名無し野電車区 [2010/01/19(火) 21:05:27 ID:p2nQ+tOr0]
- 所要時間短縮の問題か・・・・
ちなみにはやぶさの東京→西鹿児島の所要時間、
・昭和57年11月 21時間54分（東京16時45分 西鹿児島14時39分）
・昭和60年3月 21時間21分（東京16時50分 西鹿児島14時11分）
・昭和61年11月 20時間29分（東京17時5分 西鹿児島13時34分）
これ以降延びた。九州内のL特急増発スピードアップ、平成5年3月に
富士とはやぶさの運転時間帯チェンジ。最終時。
・平成9年 20時間58分（東京18時12分 西鹿児島15時10分）
- 891 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/19(火) 21:08:09 ID:3RF8tKrm0]
- 貨物で逼迫してる東海道山陽区間である程度スジを立たせる必要があるってだけなんじゃないの？
- 892 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/19(火) 22:25:59 ID:vhSupOcE0]
- >>886
最高速度、定格出力、定格引張力ともに、ED76＜EF65。
- 893 名前：名無し野電車区 [2010/01/20(水) 09:35:23 ID:DcTxVvT70]
- 886>>
交流D級(1900ＫＷ）＝直流F級(2550ＫＷ）相当というのが当時の国鉄の考え
日豊線の立石は25パーミルだから勾配がないわけではないのです
ただしセノハチや関が原のように長時間にわたって勾配が続く訳ではないので
過負荷域に入っても問題なしという観点かと思われます。
ちなみに今も昔もブルトレの九州内のダイヤはかなり寝ています。
ＥＦ65からＥＦ66になったのは EF65で換算50？を超えると当時のダイヤにのりきれない
というだけの問題
基本的に客車は軽いので ただ単に牽引という点で見れば有効長を考えなければ
EF65で30両程度牽引して高速貨物B相当のダイヤでは走れます
ただしセノハチでは捕機がいるかも。
- 894 名前：名無し野電車区 [2010/01/20(水) 18:23:08 ID:lTunXGOe0]
- 当時１５両は「はやぶさ」「富士」だけだったんだよね。
「はやぶさ」にロビーカー、「富士」にカルテットが増結されたから。
その翌年、「富士」のカルテットはロビーカーに差し替えられた。
「はやぶさ」「富士」は常に共通運用してたってイメージしかないが、
「富士」にカルテットがあったころは別運用だったってことだよね？もちろん。
- 895 名前：名無し野電車区 [2010/01/21(木) 20:16:48 ID:utsktKD30]
- 当時の品川には
・はやぶさ専用車 A1,B,食堂車、ロビーカー
・富士専用車 A1,B,B4,食堂車
・出雲２，３専用車 A,B
・あさかぜ１，４・出雲１，４共通運用 A1,B,食堂車
・さくら・みずほ共通運用 A,B,B4
・あさかぜ２，３・瀬戸 B
これだけあったわけ。銀河は知らないんだが。
- 896 名前：名無し野電車区 [2010/01/21(木) 20:18:01 ID:VchNZ7wH0]
- ED76では15両フル編成時には相当無理してそうだな。
- 897 名前：名無し野電車区 [2010/01/21(木) 20:27:07 ID:utsktKD30]
- >>896
そうでもないんじゃないかな？
鹿児島本線熊本以北、日豊本線大分以北には急勾配区間がない。
それに最高時速も１００だ。
１５両編成当時、場合によっては機関車の種類が異なることがあった。
・はやぶさ 常にED76
・あさかぜ１，４ 常にEF81
・富士 その時の機関車の運用次第 下関大分間をEF81で通しのこともあれば、
門司で他のEF81に取り替えられることもあれば、ED76になることもあった。
ただ、はやぶさと富士の場合、熊本や大分までに短縮されるとき、B寝台が2〜3両
減車されて合計12〜13両に減らされた覚えが。
- 898 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/22(金) 03:18:38 ID:J1+jeKOC0]
- ED76牽引の15両はやぶさ、富士の速度種別はたしか「特通客E9」だった（EF66区間は「特通客B4」）。
ただ、>>897の言うとおり、急勾配がないのと停車駅が少ないのでそんなにのろいって感じはなかった。
- 899 名前：名無し野電車区 [2010/01/22(金) 07:08:42 ID:N8F2EsY5O]
- >>894
富士のカルテットは増結じゃなくて一般B寝台の置き換えだったから、
電源車含めて14両のままだよ。
- 900 名前：名無し野電車区 [2010/01/22(金) 09:03:36 ID:7K/+HEJ+0]
- ここは昔話しのスレか？
- 901 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/22(金) 11:09:39 ID:0TGaiPzk0]
- >>900
現実に、今、走ってないから、過去の話しかしようがないだろう。
そろそろ、夏板に移行の時期かも知れないが。
- 902 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2010/01/22(金) 11:21:30 ID:9Crac8L0O]
- 今じゃ、リバイバル専用スレも出来たし、機関車・客車スレもあるし、ここは既にお役御免状態。
路車板では打ち止めにして、懐かし板に移行してまったりやるのがいいかもね。
あとは、wikiの掲示板活用とか。
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