- 1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/03(水) 22:45:08 ID:lVwudXrA0]
- ●前スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part50
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242685935/
●お願い
スレタイと全く関係のない話題やその原因となる書き込みはお控え下さい。
又、荒らしにレスを返す行為は他のお客様のご迷惑となりますのでご遠慮下さい。
皆様のご協力をお願いします。
過去スレは>>2-3で、テンプレ等は>>4以降を参照。
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- 382 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:24:00 ID:WTSdseY+0]
- さっそく車内の写真がｗ
ttp://1st-train.net/topic/200906/209-boso-2.html
- 383 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 19:48:39 ID:ZjV4fRqd0]
- 華・ニューなのはな・やまなみ・せせらぎの
運転台正面ガラスは209系0番代のものと同一である
と当時の雑誌で読んだ気がするが、まだその記述が見つけられない上
『要出典』重視のWikipedia厨が攻撃的でウザくて書き入れられないｗ
- 384 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:03:23 ID:i2Agen2E0]
- 最初はポンコツよこすな〜みたいに思ったけど、
流石は新系列車両だな。113系＆211系とは隔世の内装だ
房総にはもったいない気がしてきたぞ
- 385 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:27:07 ID:JABHPlSpO]
- >>376
前原氏がいるかぎりは大丈夫
- 386 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:53:42 ID:qGODiiAT0]
- クロス部の窓がなあ
どうせならＥ331みたいな感じのＨ窓にすればいいのに
取り外したト窓ユニットははモハの一枚ガラス窓のところにつければいい
- 387 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:57:52 ID:tH7i8tLj0]
- >>382
そのボックスシートが束の標準規格になっていくのかな
すわり心地悪い・・・
- 388 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:58:23 ID:WTSdseY+0]
- なんか最近E231系の蛍光灯が以前より暗くなってないか？
電気代節約？
- 389 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 20:59:02 ID:HvpHLLgsP]
- >>388
内装がより暗めだからとか
- 390 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:03:52 ID:znBIGzPN0]
- >>388
インバーター蛍光灯で明るさ暗くしても電気代節約にはならなかったはず
- 391 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 21:03:59 ID:WTSdseY+0]
- 車内は白ベースだから明るい筈なのだがな…
国鉄車は暗いがｗ
- 392 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:12:59 ID:MBNvXqec0]
- 単純に蛍光灯が劣化してたんじゃないか
- 393 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:46:39 ID:b2BHPCAJ0]
- >>385
ただの保守寄せパンダ
- 394 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/14(日) 22:51:08 ID:2fnSWzkr0]
- >>386
コストに対する成果を考えるとやらないんじゃないか
利用者としてはやってほしいけど
- 395 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:22:38 ID:O8h7J/G80]
- >>386
どうせなら、E217の更新ついでに、初中期型ロング車の窓と交換とか。
束的にはボックスつけただけでもありがたく思え、なのかな？？
E501や415-1500も、しばらく続投なら、
コレくらいやってもらいたいがな
- 396 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:28:49 ID:Uyk/TJin0]
- >>395
下降窓への改造が出来ないからト窓になったんだよ
- 397 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:29:46 ID:vWHIkdrAO]
- 一段下降式に改造できるもんならとっくにしてるだろ。
- 398 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 00:53:02 ID:5uXZsD0+0]
- マツキヨ色の209はいっそ2WAYにして欲しかったけどな
ローカルとはいえラッシュ時の千葉口は結構混むからな
- 399 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 00:57:16 ID:onJiCTzGO]
- そういえば、なんで新前橋の一部を東大宮に転属させたんだろ？しかもお座敷とか転属させてないのは何故？
- 400 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 01:06:41 ID:n6q5fuwBO]
- 400なら新潟県民は全員知的障害者
- 401 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 01:10:06 ID:AoACOvMC0]
- >>399
185系は新前橋だと14連のまま出入区できないので運用上何かと不便だから、
183系は波動用車両が165系だった時代から置き場所がなくて常時籠原や東大宮に
疎開留置していて検査入区時には留置箇所の捻出のために185系の予備車を籠原に
疎開留置させるなど面倒が多かったから、といった理由が考えられそう
- 402 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 06:12:11 ID:zCD9vYUFO]
- >>398
房総ローカルで本当にローカルなのは奥のほうだけだしな
- 403 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 07:57:03 ID:RJvRD04R0]
- >>383
華デビュー時のRFに書いてあったと思われ。
宴の形だと映り込みが多くて不評だった話もあったと思う。
- 404 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 11:36:12 ID:h/L443oM0]
- >>373
前にいる女はタトゥーか？
まだ入れてるやついるんだなｗ
- 405 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:24:11 ID:Vw+uhDaJ0]
- 南武209系配給の時は大して騒がれなかったのに、
房総209系の時は大騒ぎなのは何故だ？
- 406 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 12:33:43 ID:9Nb2vGzH0]
- >>405
見た目がだいぶ新鮮だし数もあるからね。
南武はもともと209がいた上それとあんまり違わないのが1両だけじゃ盛り上がらないででしょ。
- 407 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 13:06:33 ID:1gBY9ZuG0]
- 南武用209が1両だけとな！
- 408 名前：406 mailto:sage [2009/06/15(月) 13:21:55 ID:9Nb2vGzH0]
- >>407
スマン1編成ｗ
新聞社だってやるようなよくある間違いだぞwww
- 409 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 15:51:30 ID:83rLp4fTO]
- 壮健更新きてる
- 410 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 17:17:49 ID:i3TCOgmt0]
- 良く見ると209系のボックスって片持ちじゃないんだな
ロング部もモケット張替えだけっぽい
211系も転属時にこんな感じになるのかも。
ttp://1-noriba.net/topics/200906/t011303.html
- 411 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 18:38:45 ID:4PyFAbVrO]
- 今後0番台の209系も、強化スカートに交換されるだろうな。
- 412 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 18:44:45 ID:8d5/IzJN0]
- >>403
＞華デビュー時のRFに書いてあったと思われ。
＞宴の形だと映り込みが多くて不評だった話もあったと思う。
うわーベリーサンクス！
しかしその雑誌が・・・手元にあったはずなのに・・・
どこいっちゃったろうorz
- 413 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 18:46:23 ID:8d5/IzJN0]
- 内部からの眺望は意外にも宴と華以降であまり変わりないんだよね。
そういう写真もWebだか雑誌だかで見た覚えがある。
実車は一度も乗車経験なし・・・
- 414 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 19:19:12 ID:i3TCOgmt0]
- 485系のジョイフルトレインは20系客車に似てる
- 415 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 19:20:29 ID:RngL27FH0]
- >>412
97年7月号みたけど書いてないよ？
- 416 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 19:23:19 ID:8d5/IzJN0]
- おかしいなぁ。
華で「運転台正面ガラスが209系0番台と同じ」の根拠が見つからないのか。
だとすると何の記事だろう・・・読んだのは間違いないんだが。
- 417 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 19:25:20 ID:ViNTevG1O]
- さて
京葉205
どこへ行くのやら
110キロ編成は埼京辺りに転属か？
田窓はあぼん
元山手車は京葉 押し出し埼京205とも酉へ
もしくはあぼんか？
束内では行き処が無いのが残念だが
- 418 名前：名無し野電車区 mailto:澪たん＾＾ [2009/06/15(月) 19:33:22 ID:nSGJMRwm0]
- >>417
ヒント：新潟地区
- 419 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 19:33:24 ID:ZGmS1dg00]
- 最初から置き換えなければいい話。
E235系導入によるE231系玉突きまで待て。
- 420 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 19:34:04 ID:9Nb2vGzH0]
- >>417
ジャボタがアップを始めました。
- 421 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 19:38:31 ID:yH9fzEwi0]
- 埼京線の205系は山手線から転属してきた編成以外は
京葉線メルヘン顔とほぼ同時平行で新製されたもの。
- 422 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 19:41:01 ID:i3TCOgmt0]
- 小さい頃…
関東でキハ71が走ってる？
と思い込んでたが・・・
今更になって485系やまなみと間違えてた事に気が付いたｗ
- 423 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 19:42:16 ID:ViNTevG1O]
- >>419
つってもな…
結局、231の受け入れ先が埼京もしくは横浜、南武しか無い訳か？
上越、新潟地区３両編成化の上投入
もアリかもな
- 424 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 19:49:12 ID:i3TCOgmt0]
- イベント用客車の置きかえって211の平屋サロ改の気がする。
- 425 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 19:53:49 ID:8d5/IzJN0]
- >>424
＞イベント用客車の置きかえって211の平屋サロ改の気がする
ちょｗｗｗｗ
それ過去スレで俺が妄想書いたら叩かれた奴ｗ
しかし適任だと思って止まない。客車として見たら
端整で格好良いよあのスタイル。
- 426 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 19:55:34 ID:hp+/oN2N0]
- だれか長野厨（笑）君をかまってやれよ
必死じゃないかｗ
- 427 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:00:54 ID:Jxlc8Khy0]
- >>425
昨日も漏れは>>352で同じﾈﾀ書いたワケだがw
サービス電源さえクリアできれば可能性は、ある！
編成としては中間にTsdを挟んだ7連にすると美しいかも、と
妄想を広げてみるw
- 428 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:06:26 ID:8d5/IzJN0]
- >>427
そうね、サービス電源どうするんだろうね
妄想は好きなようにやりゃいいが、現実はそこが問題
台枠強化改造を施して、エンジン換装ディーゼル車の廃車発生エンジンでも
車掌室付きのサロ210に積ますか・・・？
- 429 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:10:29 ID:NuBJO0fp0]
- >>383 >>412 >>416
RJの1998年12月号の「素材の技術革新と車両のデザイン」という解説記事
（GKデザインの中の人が執筆）に
> （「華」では）両数の関係から前面ガラスの型を新たに起こさないことになり、
> 数あるJR東日本の車両から条件に見合うガラスを探し、共通化を考えた
> 前面ガラスを在来車と共通にする設計変更により前頭部の印象は大きく変わった
という記述がある
「華」の登場時点ではあのような形状の大型ガラスを採用している車両は209系しか
なかったはずなので（209系950番台は1999年）、そのあたりが根拠になっているものかと
- 430 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:10:37 ID:RNHflRg2O]
- >>416
その後くらいの号になかったっけ？
もしくはRJ
- 431 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:12:26 ID:8d5/IzJN0]
- >>429
あー・・・
別記事の可能性か。
凄いなぁ、ある程度調べがつく人たちが
鉄道関連のWikipediaを支えているんだな
- 432 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:24:28 ID:NuBJO0fp0]
- >>431
この手のトリビア的な話はRFやRJよりもRMやRPに載ってることが多い気がするけどね
- 433 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:37:27 ID:ViNTevG1O]
- >>428
そこで
カニ 投入
ってカシオペアと変わらんじゃんww
- 434 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:37:42 ID:ungeovwg0]
- >>428
両端に215系のクモハ・モハユニット繋いで自走。
- 435 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:41:09 ID:8d5/IzJN0]
- >>434
＞両端に215系のクモハ・モハユニット繋いで自走
それじゃだめじゃん・・・
SLの出番ないよぉ
- 436 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:49:24 ID:Jxlc8Khy0]
- >>433
とりあえず水戸から、ゆうマニを借りてくれば三相440Vは確保できる、
が、クハが無いと制御できないw 編成美が崩れるし廃回っぽくなるから
ちょっとイヤ、と妄想を膨らませてみるw
- 437 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:51:44 ID:8d5/IzJN0]
- 何を申そう妄想ですから
膨らむ妄想と膨らむテントに健全な姿なしorz
- 438 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 20:52:07 ID:8JWxQNI+0]
- >>437
山田君、座布団持って行って。
- 439 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 21:01:54 ID:ungeovwg0]
- >>435
SLが平屋サロ牽いてる姿って、なんか大陸の列車っぽいな……。
- 440 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 21:03:46 ID:8d5/IzJN0]
- >>439
客窓の横幅の広い日本の客車に見慣れているからじゃないかな
大陸の列車って発想は無かったな
- 441 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 21:35:37 ID:2tQi4BYF0]
- >>424-425、>>427、>>433-435
どの程度の予算でそれができるかによるんじゃないかな？
ＥＦ510？を束が導入することは決まったし、客車列車の全廃という可能性はひとまず遠のいたと思う
地方の支社が予算要求しやすい金額としては、1億円程度という目安がある
この程度で達成できるのなら、各地に広がるかもしれない
他方しらかみの新車や、各地の485改造などのジョイフルトレインクラスになると、
新車なみのコストがかかる為、何かしらの実用性や実績が必要となる
215の波動用転属でいいような気もするけど、
短編成で小回りが効く編成となると客車なのかねえ？
- 442 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 21:38:13 ID:i3TCOgmt0]
- 平屋サロを青か茶に塗り替えてｗ
台車を金属バネに交換して車内もボックスに交換すりゃ良いかとｗ
オハ211
- 443 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 21:38:26 ID:8d5/IzJN0]
- 小回り・・・というよりは、近い将来出てくる客車の更新
イベント用ったって各種省令に適合させないわけにはいかないだろうし
その辺どうするのかなーっていう興味
- 444 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 21:41:42 ID:9Nb2vGzH0]
- >>441
EF510は北の寝台用と貨物委託だけでJT用には使わないんじゃないか。
ただ、SLは新たにもう一機導入するくらいだから客車は今後も必要だが。
旧型の客車を保守しながら使っていくのと一見レトロ調（なごみみたいな雰囲気）の新造の客車作るのはどっちがお得なんだろうか？
- 445 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 21:43:58 ID:W+W54APf0]
- >>442
ピッチ1940mmのボックスにして大きめのテーブルでも付けりゃいいね。
台車はそのままでもいいと思う。
- 446 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 21:45:29 ID:2tQi4BYF0]
- >>442、>>444
蒸気機関車牽引用の客車となると、211の平屋サロが有力候補じゃね？
あれでダブルデッカーはシュールすぎる…
客がどの程度呼べるかにもよるよな…
まあ客車レベルなら現場対応の小ロット改造ができるから、案外そのままかも
>>443
何かうるさい省令ってある？
臨時列車なだけに、いろいろとやりやすいと思うんだが
- 447 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 21:47:22 ID:8d5/IzJN0]
- もっともらしく省令とか言ってみたが
詳しいわけではないｽﾏｿ
- 448 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 21:51:28 ID:uJiUM5cm0]
- 毎日長距離を運転しているわけじゃないし、今のスハ43あたりでも全然大丈夫だと思うけどな。
SLがよくて客車が老巧化で置換える理由が良くわからん。
スハ43が山手線で使われてて1日19周するとかなら話は別だが
- 449 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 21:53:26 ID:Jxlc8Khy0]
- 「波動輸送」を束としてどう考えるのかが、問題だね。
従来、波動輸送は旧型余剰車をかき集めて運用するのがほとんどで
70年代にPC12・14系で実質専用車両を起こしたのが例外。
PCで新製したのはもちろん製造コストが安いのと、盆・正月繁忙期に
逆にヒマになる貨物のカマ・機関士を遊ばせないという意味もあったはず。
一方、ここ最近では旧型ECでの輸送がメイン。増結も小回りも効かない
が、フレキシビリティを諦めることでなんとか縮小均衡しているのが現状。
EF510の新製がEC/DC化の流れを止めることは無いとは思うが、
常時プッシュプル可能な客車を開発してEL/DLの運用効率を上げる
のもひとつの考えだと思う。
ちょっとﾏｼﾞﾚｽしてみた。ｻﾛ211のPC化できないなら、客車新製ｷﾎﾞﾝw
- 450 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 22:04:38 ID:NuBJO0fp0]
- >>446
移動等円滑化のために必要な旅客施設又は車両等の構造及び設備に関する基準を定める省令
law.e-gov.go.jp/htmldata/H18/H18F16001000111.html
これの第30条〜を参照
具体的には、省令施行後に新たに使用開始する車両は、1列車に最低1箇所は幅80cm以上の乗降口
（サロ211は幅70cm）と車椅子スペース及び（トイレを設ける場合は）車椅子対応トイレを設けること、
それらを車椅子で行き来できるようそれらの間には幅80cm以上の通路を確保すること、次の停車駅などの
情報を文字で表示できる装置を設けること、扉の開閉時に開閉する側を音声で知らせる設備を設けること、
などが規定されてる
一応除外措置もあるけど、電車→客車化のような大規模改造を伴う場合は例外措置を受けるのは
難しいだろうね
- 451 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 22:21:44 ID:RngL27FH0]
- >>450
SL牽引だと各車の連結器を自動連結にしないといけないから
情報表示器を設置するのは大変そうだな・・・と
651系のサハとかどう？
- 452 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 22:28:06 ID:8d5/IzJN0]
- >>451
連結器と引き通しはまた別ではないか？
とか言わないほうが良いのか
- 453 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 22:34:46 ID:2tQi4BYF0]
- >>450
この手の車両を作る場合、一部車両だけを新車で作るのも手だと思う
障害者対応設備を持った客車とか、電源対応客車とかだけ
で、残りは211のサロなりを適当に連結するって事で
価格も新車3億円+改造費程度に収まれば、決して無謀な話ではないかと
- 454 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 22:42:22 ID:RNHflRg2O]
- >>453
そこでE16系の新造ですよ
- 455 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 22:46:18 ID:ungeovwg0]
- >>448
老朽化っていうより、問題になるのはドアとかトイレだろ。
平屋サロの転用ってのは妄想ネタとしては面白いけど、
マジで考えてる思う思う奴はなんだかなぁと。
- 456 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 22:47:04 ID:ungeovwg0]
- げ、「思う」がズレた……。
- 457 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 23:06:17 ID:1gqOikGb0]
- 客車にするのならステンのサハ211よりもうってつけのがいるだろ
185系なんか鋼製だし窓開くし出入り口1ｍだし
- 458 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/15(月) 23:09:56 ID:NPjLkaEg0]
- 展望車としてクロ157も頼む
- 459 名前：名無し野電車区 [2009/06/15(月) 23:39:49 ID:2tQi4BYF0]
- >>457
メンテナンスの手間を考えるとどうなんだろ？
ただ、波動用としては、ドア幅もあるので、183よりは使い勝手がよさそうだけど
- 460 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:34:15 ID:Lc+EPtUn0]
- >>451
651にサハは存在しません
>>453
オハニをちょこっと改造すればいいんじゃない？
広いドアあるし車椅子トイレのスペースも確保できるだろｗ
- 461 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:51:45 ID:bNJyLim60]
- >>457
サロ185を青15号一色にして窓下に緑帯・・・
オロ11っぽくていいかも
- 462 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 00:53:42 ID:YmyPrjK20]
- EF510は最終的に貨物に売却するからEF510を前提とした車両なんか作らないよ
- 463 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 01:20:04 ID:pjG3FEMIP]
- >>462
工臨、入場回送なんかがあるから売らないだろ。
- 464 名前：名無し野電車区 [2009/06/16(火) 07:06:38 ID:Hgm29RJVO]
- ｻﾛ211の客車化は結構面白いぞ。２階建ｸﾞﾘｰﾝのｻｲｽﾞ
でﾊｲﾃﾞｯｶｰの客車も面白そうだな
- 465 名前：名無し野電車区 [2009/06/16(火) 07:25:14 ID:Uje65EVHO]
- だから、なんで頭が固いんだっちゅーの。
貨物に委託すりゃいいだろ。メンテや乗務員の確保を考えればその方が安い。工臨関係はEC・DC化ね。
東に残るカマは蒸機だけだよ。
- 466 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 08:03:23 ID:QoZTuS5FO]
- リニアでまた長野がゴネタらしい。「人間的ゆとり」って････ｗ何のための
リニアか分かってない。阿呆ばっか。そのうち、「迂回しなければ長野は
通させない」なんて言いそうな勢いだな。
いっそ線引き直して長野を通らなければいい。
- 467 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 08:13:56 ID:xD3qitJqO]
- >>465
ﾒﾝﾃは貨物に委託するんじゃなかった？でもちゃんと自社で保有するよ。なんで常磐貨物が東に委託か知らないんだろ。
妄想お疲れ様としか言えないわ。
- 468 名前：名無し野電車区 [2009/06/16(火) 08:22:17 ID:CRL1DuTkO]
- 211系を客車化する余剰車両はあるの？
SL用客車は新製か、JR九州の14系を購入して改造しての利用かもね？
- 469 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 08:22:56 ID:iWoWpNliO]
- 貨物に委託できるような釜の余裕ができればたまに借りてきてもいいんじゃない？
- 470 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 08:36:10 ID:4EXF7GuyO]
- 残念ながら妄想の続きとして
>>468
> 211系を客車化する余剰車両はあるの？
現時点では「無い」。が、
近い将来的に可能性を見いだせないかというと、わずかにある。
問題は、コスト計算と理由付けと、反対意見が
どれだけ強いかｗ
- 471 名前：名無し野電車区 [2009/06/16(火) 08:44:13 ID:Uje65EVHO]
- >>467
あんだけ大々的にリリースしたので、投入時東が保有することは常識。もっと先の話だよ。
だいたい常磐の委託なんてどうにでもなる話。今は効率的だからやってるけどね。
2015年以降、ブルトレ全廃、カシオペア団臨化(貸切りツアー化と言った方がいいか)でカマの必要が無くなる。
工臨関係はさっき書いた通り。イレギュラーのは貨物に委託。510 15両は全車貨物に売却。以上。
まあ、カマ好きには耳の痛い話だね。もちろん何かしらの変更はあるかもね。
- 472 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 11:54:33 ID:+ooyjDQz0]
- 自分の妄想をさも事実であるかのように認識してるって糖質の症状だよな。
- 473 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 11:56:23 ID:nWvwq94R0]
- 直流電機も将来的には旅客各社保有は全廃なのか？
- 474 名前：＠株主 ★ [2009/06/16(火) 12:28:55 ID:pDmMUJq90]
- 465 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/06/16(火) 07:25:14 ID:Uje65EVHO
だから、なんで頭が固いんだっちゅーの。
貨物に委託すりゃいいだろ。メンテや乗務員の確保を考えればその方が安い。工臨関係はEC・DC化ね。
東に残るカマは蒸機だけだよ。
471 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/06/16(火) 08:44:13 ID:Uje65EVHO
>>467
あんだけ大々的にリリースしたので、投入時東が保有することは常識。もっと先の話だよ。
だいたい常磐の委託なんてどうにでもなる話。今は効率的だからやってるけどね。
2015年以降、ブルトレ全廃、カシオペア団臨化(貸切りツアー化と言った方がいいか)でカマの必要が無くなる。
工臨関係はさっき書いた通り。イレギュラーのは貨物に委託。510 15両は全車貨物に売却。以上。
まあ、カマ好きには耳の痛い話だね。もちろん何かしらの変更はあるかもね。
妄想頑張ったのは分かるけど、どうせならもっと釣れるように書けばいいのな
- 475 名前：名無し野電車区 [2009/06/16(火) 12:50:00 ID:Uje65EVHO]
- 釣れるように書いたらつまんないからね。
まあ、紙切れ見ながら書いたんで、個人的な感情は無い。
だいたい、カシオペアが団臨化とか妄想で思い付かないと思うけどね。
- 476 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 13:07:11 ID:e0s/bJqtO]
- そんだけ書けばもう気は済んだでしょ。みんな優しくて良かったね。
でも、これ以上続くと流石にキレる人も出るよ。
早めに空気を察して下さいな。
- 477 名前：名無し野電車区 [2009/06/16(火) 13:42:36 ID:g0bScUVEO]
- 東日本の機関車をどうしても無くしたい奴がいるみたいだな。
- 478 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 14:09:03 ID:aM6bBjyoO]
- >>465
蒸気だけにして
それがトラブったり、走行路線が遠方でも、自力回送するから
と言いたい訳ね
バカなの？
死ぬの？
- 479 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 14:10:35 ID:O94VguGa0]
- たとえブルトレ全廃、カシオペア団臨化しても、その団臨や季節臨（SL&EL）、やSL列車関係の回送に
EL、DLは必要になるわけでそのために数両の機関車を所有すると考えても不思議じゃない。
現在よりも規模が縮小が乗務員養成や検査業務は貨物に委託すればよいし、車両、乗務員のみ東が所有する形の方が
全て貨物に委託よりも使い勝手もいい。
1から10まで今のままである必要はないし、かといってすべて廃止、委託に切り替える必要も無い。
必要なところを残して頻度の低いものだけ委託で残してもいいわけなのでその辺は柔軟に対応するはず。
なんか0か１かな結論出そうとする人が度々いるね。
- 480 名前：名無し野電車区 [2009/06/16(火) 14:56:39 ID:7Gj0XtC60]
- >>479
貨物に委託となると、自分たちに都合がよい時間帯に運転できるとは限らないからなあ
15両と大量にＥＦ510を導入することに束がしたのもこのあたりの兼ね合いがあると思われ
・新津からの定期的な配給
・廃車の長野への配給（209なんかは再利用する場合にさらに複雑な配給）
・工場への入出場回送
などなど、結構使い道があるから自前で保有することにしたのだと思うが
それなら、追加的に臨時客車列車を保有してもたいしたコスト増加要因にはならないかと
束、貨物双方である程度自前で保有しているからこそ必要なときに融通しあうことができて、
コスト削減効果と運用効率化効果が期待できるってことじゃないかな？
これが完全におんぶに抱っこだと、交渉力なくなるからねえ
- 481 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 15:07:35 ID:PF5na67hO]
- 1週間以上前から車両故障で運用離脱してる勝田のE501系K754編成だが、修理をやらずに勝田駅構内の側線に留置されてる。
これは勝田じゃ修理出来ないってことなのか。
- 482 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 15:51:23 ID:5utpX24T0]
- 滅多に壊れない部分が壊れて部品待ちということだってあり得る
207-900なんか半年以上待たされた
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