阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄スレッド　Part31

1 名前：名無し野電車区 [2009/05/20(水) 02:16:33 ID:90YNjLxr0] 前スレ 阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄スレッド　Part30 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1236543230/ 485 名前：名無し野電車区 [2009/06/23(火) 17:46:33 ID:3udaDJbfO] >>483 そんな混んでないじゃんｗ 所詮赤字路線(笑) 486 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:02:00 ID:q9mK49YD0] 混む混まないと言う前に、阪急は車体幅が狭いのでクロスシートだと 中に詰めて行くのが窮屈だと言う事です。国鉄の101系など四角四面の車両よりも 幅は狭いです。たかが数センチの違いなのでしょうけど、6300系と8000系ならば 感覚的にはかなり幅が違うように思えます。 京都線の特急（十三大宮ノンストップ）もクロスシートのイメージが強いですが、基本的にクロスの専用車だけで 走っているのは京阪が1900系を入れて以降の話で、100も710も1300も一部がクロスだったに過ぎない。 神戸線も900系と600系の計23両が一時期にクロスシートだっただけで、ずっとロング。 阪急の停車駅を考えれば、特に今の停車駅を考えれば、8000系のように後ろ2両だけをクロスにしているのが 理にかなっていると思います。 宝塚線の10両急行の増結2連（宝塚側に連結）も幅さえ何とかなれば6300系でもあてられれば良いと思った事はあります。 487 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:22:56 ID:tt86yq8NO] >>485 脊髄反射乙 石橋からじゃ混んでんだよ。 少しでも楽したい時は箕面からの通勤準急に乗る。 豊中で混むけど車端やドア脇が確保できるのでマシ。 488 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/23(火) 18:26:03 ID:hs9Eax2WO] なんやこいつ 489 名前：名無し野電車区 [2009/06/23(火) 19:39:45 ID:jBwdJFWjO] >>485 何を根拠にww 厨房はだまっとれ 490 名前：名無し野電車区 [2009/06/23(火) 21:26:32 ID:ASiHCm2FO] >>485 夕方以降の梅田から出る電車見てみろガキが 491 名前：名無し野電車区 mailto:age [2009/06/23(火) 23:26:43 ID:KepSJAo20] >>481 せめて日生ＥＸは京都線の９３００系のような3ドアクロスがホスイですね。 492 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/23(火) 23:27:56 ID:jyNv6K4O0] ここ2・3年でだんだんとホームの白線が撤去されてきてるな。 放送でも「黄色の線の内側にお下がりください」と言うようになった。 なんで今更? 493 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 00:16:06 ID:bHBi6/yf0] >>492 三国の事故がもともとの始まりです。白杖を持ってる人には白線の意味がないため 494 名前：名無し野電車区 [2009/06/24(水) 02:31:44 ID:8LQrPHYWO] >>491 気持ちは分かるけど、夕方ラッシュでも激混みだから詰め込みきれない。 495 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 07:06:12 ID:uQtaIOsVO] 午前に下り、午後に上り利用のヲタは黙ってくれませんか 496 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 10:21:39 ID:/XKtSchLO] まぁ、星特はロングだな。 個人的な趣味だけならクロスが絶対だが、川能での座席転換が必要だ。 快適な乗車を求めたとしても、座席転換が必要なら快適もクソもない。 神宝線のクロスの登場は、当時はなんとなくうれしかったが、カスタマーズサティスファクションに満たないものだということがはからずも大本営の手で9000という形で表明したとみてよい。 497 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 10:39:39 ID:TJhbPGRu0] >カスタマーズサティスファクション 顧客満足でええやん 498 名前：名無し野電車区 mailto:age [2009/06/24(水) 13:20:49 ID:j8eec8LQ0] >>496 なるへそ・・・納得。 しかし川西能勢口駅での増結２両は座席レスにしていただきたい。 前のほうではよから並ばれるのうっとうしい。 499 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 13:28:39 ID:F+VeHaY70] 梅田→川西能勢口まで来て、そこから宝塚方面と能勢電方面の利用客数比って 何対何くらいですか？ 500 名前：名無し野電車区 [2009/06/24(水) 14:10:04 ID:8LQrPHYWO] 正確にはわからんが宝６：能４ぐらいかな。 半々ぐらいじゃないかな。 もっと正確に分かる人いると思うのでよろしくﾃﾞｽだ(・∀・)ゞ じゃあ、書くな!!とか禁句でww 501 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 14:55:39 ID:OwCYHkf80] なんで中途半端に2両だけクロスなんだろうな。 ロング改造しろよ。 502 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 17:31:56 ID:HbWKsDLQ0] クロスシートなんか邪魔でしかないし。 503 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 17:50:56 ID:Hvhk3+tRO] >>492-493 蛍池の点字ブロック移設(従来の白線位置へ)もその絡みか。 軌道側への移設は視覚障害者に対して危険要因でしかないと思うのだが……。 504 名前：名無し野電車区 [2009/06/24(水) 18:25:01 ID:+TCALlRL0] 全部クロスでいい 505 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 18:39:14 ID:QmPfTcIG0] 石橋駅のエレベーターはいつ工事が終わるんだろうか 工期は３月一杯、と張り紙してあったのを以前見た気がするんだけど 506 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 20:13:47 ID:QZAandG70] 池田駅って何も無いね。池田市の中心駅のはずなのに・・・ 507 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 20:30:37 ID:7yBzKihN0] 箕面駅よりありますがな 508 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 20:44:02 ID:B7U3udoT0] >>503 むしろ今までが内側に寄り過ぎてて、工事により 標準的な位置になってる感がある＞蛍池 509 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 23:17:21 ID:PWAFnIG90] 池田にも阪急そばがある 510 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/24(水) 23:22:13 ID:JnxJCVYx0] >>506 池田はもともと豊能・能勢・亀岡・猪名川・吉川方面への接点だったんだけどね。 511 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/25(木) 00:33:08 ID:fFqJoRY30] >>505 来年の三月じゃないのか 512 名前：休日最終雲花急行設定嘆願委員会事務局長 mailto:sage [2009/06/25(木) 01:54:06 ID:cOhfGlRs0] 428の番組、自分で案内しといて見るの忘れたorz 513 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/25(木) 19:41:35 ID:VoUMc3970] 池田駅に能勢電鉄が接続すればスマートだったのに、 なんで川西能勢口なんかに接続したんだろうね・・・ 514 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/25(木) 20:23:51 ID:GQMeVyiR0] >>513 池田が陸蒸気を嫌ったから 515 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/25(木) 20:24:20 ID:jokPaugz0] そんなことぐらい自分で調べろ 516 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/25(木) 22:02:53 ID:UmTLOHiW0] 過去ログに何度か登場してますよん。 池田は個人的に好きだけど、商店街連中にはこの件の責任はとって もらわねば。――いや、もう嫌ってほどとってるか。シャッター街という 責任をw 517 名前：名無し野電車区 [2009/06/25(木) 23:14:05 ID:tWF7x0100] 池田・・・ テーサクとは何の繋がりもないよな？その響きだけでイメージ悪くなっちまうからメーワクしてんだろーな。 全国の池田さんとか池田って地名・・ 518 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 01:14:03 ID:NzmFUWad0] 商店街のど真ん中にマンションが建ってたりｗ＞池田 最近でこそ落語の街・ラーメンの街として観光に力を入れているけど、完全なベットタウン玄関口化だなぁ。 一方の能勢口は陰気な冴えない駅だったが今や北摂有数のターミナル、近隣のJRも相まって 商圏が完全に移っちゃったわな。 俺の昔の能勢口駅のイメージって ・下り男子トイレが壁に用を足すタイプ＆何故かゲロが常駐 ・臨特も通過 ・能勢電改札口すぐの辺りに妙な喫茶店（でもなぜかミックスジュースは美味かった記憶） だな 519 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 01:29:31 ID:kQIosOWbO] >>518 落語の街って言っても、池田には「池田の猪飼い」と「牛ほめ」しかないだろ。 船場が「落語の街」なら分かるが、池田市は馬鹿としか言いようがないな。 520 名前：名無し野電車区 [2009/06/26(金) 01:47:34 ID:+vcW7IMCO] >>518昔の川西能勢口駅のイメージ… 能勢電の駅の西端に､川西国鉄前までの区間運転用ツートン51号が常駐してた事。 廃止するまでに1度乗りたかった… 521 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 06:02:30 ID:NV+eA2bx0] 能勢電を西武が買収していたら、西武の車両を入れるため全線狭軌化、国鉄前駅まで直通・福知山線乗り入れ、 という展開もあったかもしれぬｗ 522 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 07:49:11 ID:HRAiVtDK0] >>521 西武が買収って話があったの？ それで西友があったとか？？ 523 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 09:34:12 ID:tZ0z6rr8O] >>522 もしも話だろ？ そんな話、聞いたことがない。 524 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 10:46:39 ID:U6TN0o+t0] 実際にあった話で、これが切っ掛けで阪急は能勢との関係をより深めて行く ことになったんですよね。「関西の鉄道」あたりに出ていたと思います。 525 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 10:49:01 ID:U6TN0o+t0] 資料 www.ne.jp/asahi/mulberry/mt/rail14/noseden.html ウィキペディアにも出ています。 526 名前：箕面市民 [2009/06/26(金) 15:30:13 ID:lb4dEr9kO] >>521 阪鶴鉄道(現在の福知山線)箕面支線の構想があったことは知ってる。大学のゼミの講師が某雑誌阪急特集に論文を載せている。 箕面一中前の道がそれ。 527 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 18:10:40 ID:iS9mpLM70] 以下妄想 西武による能勢電買収に対抗して、阪急が清和台経由星中央へ新線、とかあったら、 過当競争でバブル崩壊後両者あぼーんだなｗｗｗ 528 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 18:23:16 ID:Y/3qDZUX0] >>518 駅前に 「植木のまち池田」 って看板があるけど、同じ宝塚線の山本を差し置いて、良くそんなことを言えたなと思う。 ・・・ところで、最近8007Ｆが平日昼間の急行に入ってる所を度々見かけるんだけど、 1.エコトレインだから。 2.何かの代走。 3.8000も平日昼間の急行に入るようになった。 どれ？分かる人居ます？良かったら教えてください。 529 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 19:52:24 ID:4IaowEse0] >>528 細川地区の植木産業知らないな？　業界じゃ全国的に有名とか聞くけど。 530 名前：名無し野電車区 mailto:age [2009/06/26(金) 21:58:28 ID:GTXMbS8k0] >>529 禿同。 木部から先がそうですな。 まあ、山本と比較の対象にならないくらい有名ですね。 531 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 23:17:21 ID:NzmFUWad0] >>528 たまに能勢直通対応編成が急行＠平日に入っている時がありますな。 「他編成(乗入非対応)が検査入場、かつ乗入対応車は余裕あり」という条件かも。 星特対応は確か10編成あって、うち最大7本の運用だったはず。 予備を考慮しても現状は他に回せる事ができるのかも？ 532 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 23:51:43 ID:SwHhasJF0] 能勢電沿線民も、雲雀〜宝塚民にも豊中〜池田民の誰も困らず、 評定速度及び所要時間を短縮する究極のダイヤ 梅中十三庄服曽岡豊蛍石池川雲山中売清宝 田津三国内部根町中池橋田西雀本山布荒塚 ●━●━━━━━━━━━●●●●●●●特急宝塚(3本/h・4〜6両編成) 宝塚市内~梅田速達 ●━●━━━━━●●●●●●●●●●●急行宝塚(3本/h・8両編成) ●━●━━━━━●●●●●＝＝＝＝＝＝急行川西(3本/h・4〜6両編成) 能勢電民着席ｻｰﾋﾞｽ ●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝普通雲雀(6本/h・8両編成) 533 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 00:10:42 ID:XtdxYfCD0] >>532 3本増えてるじゃねーか 今と同じ本数で考えろよ。非現実的だぞ 534 名前：名無し野電車区 [2009/06/27(土) 01:10:14 ID:mzqDT/xa0] >>533 速達性＆利便性うｐさせる前にマンション用の土地を安値で仕込んで、利便性うｐ後にマンション分譲し、利用客を増やせばいい 535 名前：名無し野電車区 [2009/06/27(土) 04:03:17 ID:S3jtbRLPO] 宝塚線の登りってそんなに乗客少ないの？ 北大阪急行は通勤ラッシュがひどくて、これ以上マンションも住人も 増えてほしくないぐらいだけど 536 名前：名無し野電車区 [2009/06/27(土) 05:01:02 ID:+r/UegozO] >>535 宝塚線上り(急行)は終日混んでいます。 朝は列車間隔ギリギリでそれでも激混みですね。下りも夕方のラッシュ時は混みます。 今、というか散々問題にされてるのは、急行が豊中から宝塚までひたすら各駅にとまっていること。 そして宝塚ゃ川西能勢口からの利用客の事を考えた利便性の悪さ。 だ、そうです。 537 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 07:21:51 ID:f1XIah5B0] >>529 細河な >>532 定期的に湧くな 能勢民のためのサービスなんてあり得んと何度言ったら 538 名前：名無し野電車区 [2009/06/27(土) 10:22:08 ID:tL1U4buo0] 川西市のイメキャラ　「きんたくん」　ラベル起用 www.yomiuri.co.jp/e-japan/hyogo/news/20090627-OYT8T00104.htm 川西市のイメージキャラクター「きんたくん」をデザインしたラベルの「三ツ矢サイダー」が販売されている。 同市は明治時代、天然鉱泉を瓶詰めし、販売した三ツ矢サイダー発祥の地である縁から、市の働き掛けでアサヒ飲料（本社・東京）が発売した。 大塩民生市長は「きんたくんとともに、地元の人に愛してもらいたい」と話している。 三ツ矢サイダーは、現在の能勢電鉄平野駅の北３００メートルの場所で湧出(ゆうしゅつ)する平野鉱泉を「平野水」として販売したのが始まり。 平安時代、源満仲が大阪の住吉大社から放った矢が、平野の多田沼に落ち、九頭(くず)の龍に命中して退治した、との故事から三ツ矢の名が付けられた。 市が「キャラクターを活用し、ＰＲにしたい」とアサヒ飲料に依頼した。 ５００ミリ・リットル入りペットボトルのラベルには、市ののぼりを持ったきんたくんが描かれ、三ツ矢サイダーが１８８４年に同市平野で発祥したとの説明も添えた。 数量限定で、４３００ケース（約１０万本）が市内の量販店などで売られている。 アサヒ飲料の巻木通浩・近畿圏支社長は「市民に身近に感じてもらえればうれしい」としている。 539 名前：名無し野電車区 [2009/06/27(土) 10:23:42 ID:wdme06cp0] どこで販売されているか教えてもらえないでしょうか。 540 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 15:36:13 ID:yI7t7HoU0] >>536 ありがとう 541 名前：名無し野電車区 [2009/06/27(土) 18:13:22 ID:SxJvDJFZ0] >>532の昼間案って結構良いんじゃないの？ ５〜６両ではなく４両でもいいと思うが。 ８両編成を１便運行するのと、４両編成を２便運行する場合の コスト（電力その他）の差ってどれぐらいあるのだろう？ 542 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 19:39:55 ID:m/+xYf490] 自己レス乙 543 名前：名無し野電車区 [2009/06/27(土) 19:44:02 ID:+r/UegozO] >>540 どいタモ >>541 あのダイヤなら普通は雲雀丘花屋敷までいらんだろ。 豊中位で折りかえさな空気輸送に…(ry 蛍池石橋池田だったら10分に一本でええやろし。 544 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 19:52:47 ID:qZsOH1sz0] >>543 なぜ昼間の普通池田折り返しが不評で雲雀丘花屋敷折り返しになったか考えてみよう。 あと、蛍池・石橋（箕面線含む）から宝塚方面の乗客も結構いるから無視できない。 545 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 20:10:24 ID:ANYTaZei0] ダイヤ案(串団子)は以下のスレでどうぞ。 ●●━━●阪急ダイヤ、車両スレ●━●●● anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1228562280/ 546 名前：名無し野電車区 [2009/06/27(土) 21:08:15 ID:+r/UegozO] >>545 ｽﾏｿ。ﾗｽﾄで(泣) >>545 あれは>>532のダイヤ案に対してだたんだけどね。 それに現行ダイヤで普通を豊中折り返しにしても、下りは豊中からは普通の後に急行が直ぐ続いているし、上りも急行の後に直ぐ普通が続いてるからなぁ。 ただし若干…若干だょ!?←ぇ 若干、更に急行が混むんだけどねww あれだけ混んでたら、対して変わらんだろ的な… 547 名前：名無し野電車区 [2009/06/27(土) 21:15:41 ID:+r/UegozO] ミスったww 2つ目のｱﾝｶｰ >>544でげそww 548 名前：名無し野電車区 [2009/06/27(土) 21:38:09 ID:eCDEHoiC0] >>538 きんたの大冒険の歌も発表されるらしいよ。 549 名前：名無し野電車区 [2009/06/27(土) 23:31:57 ID:Lxj5ihE10] 宝塚市内の各駅（雲・山・中・売・清・宝）と川西能勢口から十三、梅田への速達は絶対必要 なんせ豊中からえんえん各駅は遅すぎる 現行の急行で遅さを感じない許容限界は池田まで。 だから急行を半分程度に程度減らして、残り半分を豊中〜池田利用者向けと川西〜宝塚利用者向けに 分離するというのはありだと思う。 550 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 23:41:24 ID:qZsOH1sz0] >>549 乗客数と流動から雲雀丘花屋敷以遠への速達は不必要と判断されたわけだが。 普段乗ってりゃ、蛍池・石橋から宝塚方面への流動もそれなりにあることがわかるから、通過するという発想は出てこない。 増発すると人件費が増えるし、梅田のホームのやりくり、待避の発生と悪いことずくめ。 別に輸送力が不足しているわけでもなし。 551 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/28(日) 00:22:19 ID:2WddHncP0] 仕事で箕面から宝塚に毎日勤めています。 行きは後ろのガラガラの車両、帰りは確実に座れる先頭車両に乗ります。 石橋〜宝塚は全部止まると言うのはもどかしいこともありますが、速達電車をのぞむほどではありません。 552 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/28(日) 02:17:27 ID:1eJMQGHG0] 話題も案も意見も定期的にループするな… 553 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/28(日) 05:56:46 ID:sqvy3H+20] >>512 再放送が明日の早朝にあるから、今のうちに録画すると良い。 cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=200&date=2009-06-29&ch=31&eid=10720 チャンネル ：教育/デジタル教育1 放送日 ：2009年 6月29日（月） 放送時間 ：午前5:35〜午前6:00（25分） 鉄道を通して、知られざる日本の姿に迫る８回シリーズ。第４回は、「東急（東京急行電鉄）」と 「阪急（阪急電鉄）」という東京と大阪を代表する２つの私鉄の比較を通して、東と西の鉄道のあり 方の違い、そこに現れている文化の違いについて考える。生涯「反官独立」の姿勢を貫いた「阪急」 の創始者・小林一三。一方、徹底して「官」の力を利用し、事業を広げていった「東急」の五島慶太。 東西の文化の違いに迫る。 554 名前：休日最終雲花急行設定嘆願委員会事務局長 mailto:sage [2009/06/28(日) 10:39:45 ID:2Kz9Ls9U0] >>553 ありがとうございます。 再放送あるのは知ってましたが、その日付も勘違いしてて危うく見逃すとこでした。 録画セットしま〜す。多謝 555 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/28(日) 11:50:23 ID:tmAHL1jF0] >>549 同意。宝塚本線の宝塚市内の各駅＋川西能勢口（利用者の大半は能勢電利用者）から、十三、梅田方面への 速達列車は常時あったほうがいい。また実現されれば、沿線の人口はさらに増えて経済効果は高まる。 556 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/28(日) 12:45:58 ID:tUW1aG7J0] 乗らない奴に限ってごちゃごちゃ言うよねぇ〜 557 名前：名無し野電車区 [2009/06/28(日) 13:46:00 ID:wMuXiXfdO] せめてきびきび走ってくれ 558 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/28(日) 13:59:50 ID:u+Om2TGU0] いっその事、雲雀丘花屋敷で路線を分割しちゃえばいいじゃん。 宝塚発は雲雀丘花屋敷行きの普通と、梅田行きの普通（直通運転的な考え）が10分ずつ交互に運転。 梅田発は雲雀丘花屋敷行きの特急と、雲雀丘花屋敷行きの普通。宝塚行きの普通が10間隔で運転。 雲雀丘花屋敷発は、梅田行きの普通と特急。 宝塚発雲雀行きの普通と雲雀発梅田行きの特急は雲雀丘花屋敷で接続。乗り換え時間を短縮。 現実的でないかも知れんが、こうすればいいと思う。 559 名前：名無し野電車区 [2009/06/28(日) 14:00:29 ID:sb6KaTqF0] 最近、中津過ぎのどん詰まりがなくなったような・・・ 気のせいか？ 560 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/28(日) 15:33:30 ID:PfkJxXyZO] きのせいだ。 なぜ詰まるかはアホでもわかる。 561 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/28(日) 18:03:52 ID:u+Om2TGU0] >>558 間違えた。 梅田発の宝塚行き普通は20分間隔。 562 名前：名無し野電車区 [2009/06/28(日) 21:08:28 ID:XEvLBNOd0] 1st-train.net/topic/200906/fuji1001-w.html どう見ても能勢電 563 名前：名無し野電車区 [2009/06/28(日) 22:07:29 ID:NbE8ZeKI0] 今日の鉄腕ＤＡＳＨで蛍池付近を走る阪急電車の映像が出たな。 ３０７号車が蛍池のカーブを走る大昔の写真も出た。 564 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/28(日) 23:18:16 ID:+ET05jQO0] 不満のある方はJRまたは車をご利用ください。 565 名前：名無し野電車区 [2009/06/28(日) 23:30:11 ID:YlHFPylDO] >>563まさに蛍池のカーブやったね(^O^) 豊中を紹介される前の､鶴橋とか近鉄の鮮魚列車が出て来た時は､独特の香ばしい雰囲気を感じたが… 566 名前：名無し野電車区 [2009/06/28(日) 23:40:30 ID:iQPpjpK/O] 発車メロディ導入はいかがでしょうか？ 567 名前：名無し野電車区 [2009/06/28(日) 23:41:06 ID:bkKKJ3HFO] 意味がよくわかりません… 568 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/29(月) 03:25:22 ID:NxEcIapS0] 最近、上下線ともに45秒くらい短縮されているような・・・ 気のせいか？ 569 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/29(月) 11:52:01 ID:J0d1y4F90] 阪急宝塚本線最速 宝塚〜梅田（24.5km）　33分 ＪＲ 明石〜大阪（52.5km）　37分 宝塚線の遅さは大都市都心に直通する鉄道としては異常レベル（だんとつで日本一） 570 名前：名無し野電車区 mailto:age [2009/06/29(月) 12:58:52 ID:fSx10kuM0] 名鉄瀬戸線も宝塚線と同じレベルなのでだんとつではございませんが・・・ 571 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 13:42:02 ID:xvzdCIq+O] カーブが多い上に徐行時間がながいんだよな。 スピード出せる区間でもどん詰まり。 朝乗ってると何のために三国を高架にしたのかわからなくなる。 夕方なら曽根〜豊中とか。 あぁまた夕方になったらあの電車で帰るんだな… 会社に指定の駐車場あるし車通勤に切り替えようかな。 おっと部長が来た 572 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 17:36:53 ID:7nfcM6vi0] >>571 近鉄奈良線よりはまし 573 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 18:08:01 ID:V00fHu16O] >>569 だからどうかしましたか？ 574 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 18:15:19 ID:L95RkSKnO] >>569スピード主義じゃないんだよ。阪急は！ いちいち煽るんじゃねぇ！ 安全&確実性を好む一利用者より。 575 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 18:22:14 ID:V00fHu16O] >>574 遅さの原因はスピードというより停車駅の多さなんだけどね。 >>569 宝塚線だって出すときゃ出すんだじぇ(｀-ω-´) 576 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 18:24:34 ID:7aK2ilklO] 今年ってダイヤ改正あるのかな? 改正があるとしたらまさか特急が復活したりとか… 577 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 19:28:33 ID:L95RkSKnO] >>569そんなにスピード狂なら､営業重視が過多過ぎて大量殺人やらかした旧国鉄の西日本…という人身事故が多い鉄道会社でも利用してくれや！ それと一生阪急利用するな！ 578 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/29(月) 19:33:26 ID:IVzS8w0XO] >>576 一周回って元に戻ったんだから、昼のパターン変更はないでしょ。 たすき掛けで梅田糞詰まり解消、ダイヤ調整で箕面線→宝塚行き急行の接続改善とか 地味だけど利便性向上に繋がるダイヤを組んで欲しいけど、 梅田糞詰まり解消と箕面線接続改善はなかなか両立しないんだよな… ダイヤを検討したらわかるけど。 579 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 19:40:24 ID:eh5Akjvh0] 宝塚線は日本の全て私鉄沿線開発のモデルとなった路線なんだから、そろそろこのへんで大きく力を入れて改革してほしい。 580 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/29(月) 20:56:29 ID:rwOK8YIW0] ＪＲの方が速いかも知れんが、東海道線、東西線、それに湖西線なんかが止まるだけでダイヤが乱れるＪＲは困る。家の前がＪＲ宝塚線の線路があるが、よく電車が止まってる。 家の前で３２１系が１時間ぐらい止まっていた事があったが、車内で漏らしてしまった人が一人ぐらいいると思う。 そんな恥をかく位なら、安くて時間が計算できる阪急の方がよっぽどマシ。 581 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/29(月) 21:04:53 ID:b/pFGQ7w0] 車内でお漏らしする>>569ﾊｧﾊｧ 582 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 21:12:02 ID:7aK2ilklO] >>578 たしかに梅田で詰まるのは解消してほしいな。 特急復活しなくていいから昼間の普通を曽根通過待ちにしてほしいな。 583 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 21:34:09 ID:xvzdCIq+O] 会社に相談したら車通勤OK出た＼(^O^)／ もっと早く切り出せば良かった。 定期切れたら切り替えるお。 これで暑くて遅くて混んでる宝塚線とおさらば。 みんなお疲れ様。俺は戦線離脱するよ。 584 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 21:46:25 ID:ul1Zgb8JO] 暑くて(痩せろよ)遅くて混んでる宝塚線のありがたみが、車通勤を始めてからわかると思うよ…ルートによっては車は時間が読めないからね… ところで6007Fが正雀で放置されているが、何かあった？ 585 名前：名無し野電車区 mailto:age [2009/06/29(月) 22:07:57 ID:fSx10kuM0] >>583 おめ。 ２度とこのスレ来んなよ 586 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/29(月) 22:08:45 ID:kDxOk0WI0] >>583 ﾊﾞｲﾊﾞｲ 587 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 22:23:16 ID:aAtg0IpqO] >>577 鉄道会社ならある程度スピードを意識するのは義務と考えてる。 例えスピードアップの投資に見合う収益増が ｢すぐには｣ 表れなくとも。 ジワジワと効いてくるはず。 588 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/29(月) 22:24:02 ID:2ewRGMQi0] マキシマムTHEホルモンのホームでの音楽活動を阪急電鉄は認めているのか？ あんな危険な行為をやってもいいのか？ どう考えてもあれはまじぃだろｗ 589 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/29(月) 22:39:10 ID:vCdfnwBx0] 〜と考えてる。 効いてくるはず。 すべては自分の思いこみ 590 名前：名無し野電車区 [2009/06/29(月) 23:56:26 ID:V00fHu16O] >>583 昼間な。昼間に自転車に乗ってた時の事。 豊中辺りで見かけた阪急バスを、信号の無い裏道を若干飛ばして庄内まで行った時、そのバスを庄内辺りで見かけれた僕は勝ち組っすか？←ぇ 汗ﾀﾞﾗﾀﾞﾗというﾃﾞﾒﾘｯﾄをのぞくば、運動不足解消、定期代やら燃料代節約できていいぞょ。 自転車ゎ。 渋滞無ければ快適だね。 無ければ、、、 引っかかれば、遅いわ動ないわ燃料代かかるわ………(ry 591 名前：名無し野電車区 [2009/06/30(火) 00:26:36 ID:hEVWI0/DO] >>583阪急電鉄も､お前みたいな単純単細胞には､乗ってもらいたくない､宝塚線乗客もお前みたいな単純単細胞のリストラ対象と同じ電車に乗りたくないと意見が一致してる｡ 車通勤時に､海上コンテナ積んで狂走し横転するセミトレーラーの下敷きになってあぼ〜んされる事を､楽しみに待っている｡ 592 名前：名無し野電車区 [2009/06/30(火) 00:51:01 ID:D8NEDpa00] とりあえず、どん詰まりやラッシュ時の遅さは解消してほしいよね。 あと、昼間で宝塚市内の駅（宝塚、清荒神、売布神社）から梅田まで急行で30分以内はなんとか実現してほしい（ＡＴＳ改良、速度微妙にアップその他で）。 593 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 01:56:19 ID:NF3geVLbP] >>588 www.nicovideo.jp/watch/sm1604780 これか。ひどいな 594 名前：名無し野電車区 [2009/06/30(火) 05:57:36 ID:LCxtAMASO] >>583 二度と来なくていいよ >>588 合成だろ？くだらん。 595 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 15:51:18 ID:dWe1Df/00] >>588>>593これは梅田駅？合成じゃないだろ。 こんなことしていいのかｗ 596 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 17:17:40 ID:Vrw4xgWF0] 阪急の中でも宝塚線のダイヤなどは洗練されていると思うけど。 宝塚まで３０分少々なのに。南海とかなら１時間とかだよ。 はっきり言って、速くしろとか特急を走らせろというのは幼稚な意見。 阪急の良さがまったく分かっていませんね。 判りやすいダイヤや乗り心地の良さは無視ですか？ 関西では宝塚や池田などに住んで阪急で通勤するのはステータスです。 597 名前：名無し野電車区 [2009/06/30(火) 17:23:09 ID:x6RqE2E/0] 独占区間も多く、沿線住民に盲目的なクソ阪急信者が多いから、 たいしてサービスを改善しないでもやっていけるんだよな。 暴動もおきにくい（庄内事件以降は起きていない）。 宗教的なビジネスモデル。 駅もＪＲや他の私鉄と比較すると、古臭く小汚いまま放置されている駅が多い。 598 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 18:13:02 ID:Vrw4xgWF0] 駅舎は待合室やトイレも清潔で快適。 試しに南海でも利用したら？ 高い運賃、分かりづらいダイヤで本数も少ない。 汚くて古い車両。駅舎は待合室はなし。急行停車駅でも汲み取り式便所。 いかに阪急のサービスが良いのか分かる。 599 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 18:57:51 ID:7mxvfSzZ0] マキシマのファンなので書くが今、マキシマのDVDのPV>>588>>593のPVを見て書いているが ファンからすればこんなことをしてほしく無かったなｗ これでは阪急から許可が出ないだろ。そうなると阪急はマキシマを訴える事になるのだが ファンからすれば複雑な心境だよ。 阪急好きとしてはこのホームに停車中の車両が何系なのかきになるのだが？ 600 名前：名無し野電車区 [2009/06/30(火) 18:59:20 ID:9W2rdhgjO] >>598 阪急のﾄｲﾚに限っては汚い印象がある。 水洗いはしてるんだろうか?床全体が濡れているのを見たことがないんだが… 601 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 19:05:33 ID:/8FJGQ710] 近鉄の壁便器に勝るものが阪急にはあるの？ 602 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 19:13:08 ID:44w6qv7P0] もう何年も前だけど、夜遅い時間帯に若者（ｳﾞｧｶﾓﾉ）がホーム飛んでるの 見たことあるよ。まぁ3mくらいだし、飛べない事はないけど、普通はしない罠w 603 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:02:36 ID:++5qHQtJ0] いい年したおっさんが蛍池駅のホームからフェンス越えてコソコソと逃げていったのを見たときは悲しくなった 604 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:27:03 ID:/JbketjA0] 車両の綺麗さは、全国でもトップクラスだと思う。 ３０００系なんかが、未だ古臭さを感じることも無く、現役で走っているのは凄い。 宝塚線は、速さ求める必要なんか無いんだよ。 >>597が書いてる様に、独占区間が多いし、暴動も起きない。 速さを求めるやつはJRに乗ればいいんだから、阪急は別の良さを出せばいい。 605 名前：名無し野電車区 [2009/06/30(火) 21:09:38 ID:ofDtFkrf0] 能勢電沿線の川西北部や猪名川町のニュータウンの多くが計画人口に 届かず行き詰っているのも、川西〜梅田が遅い事に起因するだろう。 606 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 21:10:50 ID:1XeQaGl00] 俺、宝塚に住んでるんだが、 大阪行くときはいつも阪急使ってる。 ダイヤがわかりやすくて、どれに乗ればいいかすぐにわかるから便利。 （昼なんて急行一種類だけ、常に10分おきだし） 遅刻しそうなときはJRに頼るが、ダイヤがよくわからなくて、 肝心なときにダイヤがすかすかだったりよくわからん。 結果、あまり信用していない。 神戸線もそうだが、列車種別が少なくて、あまり考えなくて良い阪急は、すごく乗りやすい 607 名前：名無し野電車区 [2009/06/30(火) 21:15:38 ID:DP+PQ9ST0] 阪急宝塚本線の遅さってのは、実際の遅さもさることながら、急行でもえんえんとまるといういらいら感、体感的な遅さがストレスだと思う。 梅田から宝塚まで乗った場合（もしくは宝塚から梅田まで乗った場合）、急行という名前にふさわしい感じではなく、のろのろ運転してやっとつきましたって感じが強い。 608 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 21:34:27 ID:fT3Gyj2A0] >>595 めったに電車が来ない6番線だろう >>599 7011Fっぽい >>600 チリ紙すらケチる。 しかも臭い。 しかしJR東日本も阪急に負けないほど臭い。 >>602 失敗したら弁慶の青あざがすごいことになりそうだがw 一度はやってみたいと思ったことがあるからわからんでもないw 609 名前：名無し野電車区 [2009/06/30(火) 22:08:22 ID:otzJZUkE0] まずは石橋の駅名を「阪大前」に変えるべき。 文教路線のイメージを押し出せば、少しは利用者のマナーもよくなるだろう。 610 名前：箕面市民 [2009/06/30(火) 22:15:51 ID:By4njdFLO] >>609 阪大から少し離れてるし、箕面有馬時代の伝統ある駅名を換えるのは反対ですね。せめて校門前に駅があればそれでもいいかなと。 611 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 22:19:16 ID:oJz+eb8n0] 「はんだいまえ」と 「かんだいまえ」。 読むとややこしくなる。 612 名前：名無し野電車区 [2009/06/30(火) 22:29:32 ID:6gBMcSTdO] あーだこーだ言ってるけど 早さなんか要らないって奴は 極端な話し地下鉄みたいに全部普通でも文句言わないんだな？ 朝のラッシュなら停車時間が伸びるのを計算に入れても42分30秒で宝塚から梅田まで行けるぞ。 これは事実だ。 これで箕面・豊中始発の普通を入れて一時間に24本。 どうだ文句無いだろう。 早さは要らないんだろう。 けど俺は嫌だね。旅行じゃあるまいし移動時間は短いに越したことは無い。 朝は少しでも寝たいし夕方なら少しでも早く帰って家の手伝いしたいね。 信じる信じないは自由として阪急は宝塚線に限り朝は普通しか走らさないってのを検討してるよん♪ 613 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 22:58:21 ID:jfmU15w/O] でかい釣り針だこと 614 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:04:58 ID:oJz+eb8n0] >>612 どうぞ酉へ逝って下さい。 615 名前：名無し野電車区 [2009/06/30(火) 23:30:40 ID:6gBMcSTdO] ゴメンゴメンw そうそう釣りなんだよ(￣▽￣) 嫌だなぁ信じてもらったら こんな情報信じたらアカンで 616 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:37:19 ID:1BEcAVMA0] ちょっｗｗｗ けどこういう情報はあんまり書かない方がいいぞ あっ釣りだったよなｗ 617 名前：名無し野電車区 [2009/06/30(火) 23:40:26 ID:SqNe5opv0] 阪急宝塚線は、箕面自由学園、箕面学園などのエリート校がある屈指の文教地区。 618 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:52:02 ID:7mxvfSzZ0] >>608青あざ所か失敗したら転落大怪我するよｗ こんなことを助長させるような行為を堂々とやるのはやめてほしい 女性客がいやな顔してよけているし。 619 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 23:56:46 ID:zj+SE7/v0] 急行とか種別の定義って、一定の各社局概念以外だと結局は個人的主観ではないかと。 何度もｶﾞｲｼｭﾂだが、本線の快急＆普通の2本立てダイヤ時代も結局は 「中山〜清荒神利用者が梅田へ(から)早く着きたい場合は乗換必至」 で、速達重視を図るも結局利用者側から評判が芳しくなかった。実際に両種別とも見事な空気輸送だったしなｗ ※JRでさえ昼間の川西池田以西は丹波路快速以外は空気輸送。 両方向に需要がある神戸・京都と違い宝塚方面は見事な衛星都市型の輸送量だよ。 星特のダイヤ設定がそれを端的に表していると思うよ。 620 名前：名無し野電車区 [2009/06/30(火) 23:59:31 ID:4z6jgRyq0] 長期的（今後１０〜２０年）に見た宝塚線の課題は ・十三〜梅田終点付近の糞づまりを解決する ・現行と停車駅が同じ急行で30分切りを目指す（改良型ＡＴＳ、速度アップ、線形改良等） ・退避駅を増やす ・豊中市内を含め高架化を進める といった所だと思う 621 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 00:30:43 ID:5+PNBSV+0] >>603迷惑行為ってなんだったの？ 前から2両目に乗ってたから内容がわからんWWW 622 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 01:12:07 ID:8tPxhJuL0] >>606 禿堂。 同じ理由からJRは使わない。 宝塚線と北大阪急行で育ったせいか、JRはややこしくてサッパリ分からん。 今は市内にいるが、未だにJRは使わない。 何度か乗り間違えちゃったし（それも大事な時に！）、何か音もウルサイし ホームも殺伐としてるし…いい所ない。 引っ越す時も常にJR沿線は避けるw 623 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 01:16:18 ID:8tPxhJuL0] >>609 目からウロコだ。 イメージがパッと湧くな。 で、降りたら下町、と。 624 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 01:40:43 ID:JzpZxYj70] 旅亭紅葉と茶処ときヨシのブス女が車内でいちゃついてた事。 625 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 02:05:08 ID:2qFcC++JO] 箕面線終電早すぎ。川西能勢口より宝塚方面はJR酉でほとんど補えるからいいけど。 626 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 05:48:52 ID:dGhbIwkSO] >>609>>623 石橋より大ﾓの柴原のほうが『阪大前』なんですけどね。 使いやすいのは石橋だが。 地元民でも考えもしない奇抜な案だww いや逆か。 でも、阪急宝塚線はいちいちそんなんやってたら仕方ない。 どのみち大体の駅がどこかの学校の最寄り駅だし。これ以上むさ苦しい雰囲気ださないでくれ。 >>617 箕学なんてそんなそんな…(ry 箕面自由だって普通だぞ(笑) せめてもっとましな学校を…… 627 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 08:31:26 ID:vRIXcam/0] >>617 梅花大学・関西大倉・早稲田摂稜・向陽台バスターミナル前です。 628 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 09:27:39 ID:YJyy3TPSO] >>619 宝塚市内は全停車でもいいから蛍池と豊中は通過扱いにしてほしいな。 そしたら時間も少しは短縮されていいし 629 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 09:33:31 ID:M/kpKQiQ0] 先行の普通に詰まりますが・・・ 630 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 11:36:50 ID:om4KSSzF0] 宝塚線は単純な一方通行の郊外ベッドタウン沿線というわけでもなく 宝塚歌劇＆温泉、清荒神、中山寺、伊丹空港、大阪大学、箕面の観光地＆猿など、 比較的知名度の高い大きめのスポットがある。 631 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 11:42:44 ID:l1zk3ORy0] >>630 その並びだと阪大だけ浮きすぎだろ ちょっと話ずれるけど阪急って異様に冷房が強い気がする まあ長袖着ればいいだけだけど 632 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 11:50:57 ID:erx8Whpx0] なにげに山本も有名だな（関西の植木、造園の中心地）。 633 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 11:57:49 ID:QkBP+qpI0] 学校が多い。高校は旧第１学区の大多数が宝塚線（箕面線、能勢電）だった。 その他私立、国立を含めた小学校から大学まで色々とある。 従って朝のラッシュ時も反梅田方向への流れが多数ある。 関東が上り方向に極端に偏っているのに対し、関西は大阪市内行きと 逆方向行きの差が東京ほど大きいわけではない。 それに対十三・梅田の話も多いが、ラッシュ時以外の時間は、決して 対十三・梅田に偏ったような人の流れがあるようにも思えない。十三、 梅田を含まない利用も少なくないと思う。 沿線なんてどれも長さが一様でないだけではなく、性格も一様ではない。 宝塚線はむしろ地下鉄的な性格の路線なんだよ。長さも京都線の半分だし。 90年代後半から00年代初頭の試行錯誤を経て、今のようになったと言うのが 何よりの「論より証拠」といえると思う。 634 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 12:26:59 ID:8tPxhJuL0] >宝塚市内は全停車でもいいから蛍池と豊中は通過扱いにしてほしいな。 そしたら時間も少しは短縮されていいし 無茶苦茶だな。 635 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 12:28:50 ID:8tPxhJuL0] 今のままでいいよ。 嫌なら蛍池か豊中に住んだら？ 636 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 12:32:16 ID:uTU3z9h4O] >>609 JR九州じゃないんだからw 637 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 12:53:46 ID:mrRv088H0] 現状を全て肯定しサービス改善や速度アップを否定するのは論外 保守はジジィの始まり 638 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 13:10:33 ID:Px7RTX0kO] 仕方ないよ 日本は会社も政治も「ジジィ」がやってんだもん 639 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 13:35:59 ID:R4l80cVeO] 阪急に､昨日も人身事故があった某元国営鉄道会社みたいに暴走運転されて､ ﾏﾝｼｮﾝｱﾀｯｸなんてされたくないし… 640 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 14:21:06 ID:JjtYoWcB0] >>637 お前は客観的事実を出さず、また現状を分析せず、自分の感情的な意見が 受け入れられないと人を罵倒するしかない思考停止の馬鹿。脳が腐っとる。 保守とか現状肯定とかいう前に自身の態度を改めろ。他人の意見に反論が できないから、しょうもない書き込みを繰り返すしかできんようになる。 641 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 14:58:03 ID:dGhbIwkSO] >>637 その論外の戯言ですが、川西能勢口から梅田まで全線復々線高架化でもしてみますか？ んで、阪急阪神ホールディングスあぼーんさせる気ですね。そして、関西経済沈没ですね。わかります。 そんな大袈裟な事いってない？ 停車駅減らせ？本数を増やせ？ 混雑緩和と言う名の空気輸送列車の増発ですね。わかります。 更に宝塚線の悪口が増える訳ですかww…orz 642 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 15:07:14 ID:JjtYoWcB0] 特急や快速急行が消えたことがすべてを物語っているよな。 もし京都線の最上位種別が準急ならば問題だけど、宝塚線はそれと 同じような停まり方をする急行が日中時間帯の最上位である方が、 ずっと理にかなっている。 643 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 15:21:20 ID:kGp2wLlgO] 昼間や休日なんざどうだっていい。 カーブが多いし京都線・神戸線みたいに走るのも無理難題だろう。 誰かさんみたいにカーブを爆走しろとは言わん。 てか脱線してるんだから早いとは言わんな。 永遠に目的地に着かないんだから。 けど頼むからラッシュの信号待ちを減らしてくれ。 停車時間が増えて遅くなるのは仕方がない。 せめて昼間と同じペースで走ってくれ。 644 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 15:23:25 ID:NfxeQld50] 本来の宝塚線のルーツ（沿線価値の創出、需要が無いところにつくる） を考えれば、現状の乗客数や乗降客動向で考えた 保守的なダイヤではなく、地味な速度アップや改良で魅力を創出し 沿線人口そのものを再び大幅に増やすような努力こそが必要だろう。 ファミリーランドがなくなってから衰退の一途というのはいただけない。 投資の効果がすぐに出るというものではないが、急行の評定速度や 平均速度が数kmアップし、ラッシュ時の遅れや梅田付近でのどん詰まりが 解消できるような改良を行えば、沿線価値も高まり流入人口も増えるだろう。 645 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 15:24:44 ID:NulKG32X0] >>632 近鉄 河内山本の次は服部川(信貴線) あっこも造園屋沢山あるよ。 阪急に比べて近鉄沿線は下品だが 　 646 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 15:34:48 ID:M/kpKQiQ0] >>644 現実見ようぜ？な？ 647 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 15:42:19 ID:r5LAmDUm0] ３０分クラスの乗車時間は、２〜３分の差でぜんぜん体感違うよ 西宮名塩〜大阪は以前２６分だったが、今は２９分でかなり遅くなったと感じる これが３２分になれば耐えられないぐらい遅いと感じるだろう。 648 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 17:23:50 ID:8tPxhJuL0] 名塩で26分なんだ？ 山奥に住みながら26分で大阪都心ってメチャいいじゃん。 649 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 17:38:17 ID:MrnTUuSN0] 田舎者が何言ってるん？ 別に宝塚から通しで乗っても遅く感じないけどね。 遅いって不満も耳にしないよ。 判りやすいダイヤで１０分間隔での運転が評価されているよ。 停車駅も利用実態に合わせた洗練されたものだね。 車両も綺麗だし駅設備も整っているし運賃も安い。 何か不満でもあるのかな？ただのキチガイクレーマーじゃん。 他社でもそうでしょ。南海なんか速くないし途中から延々各駅停車だしね。特急は別料金だし。 650 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 17:49:01 ID:r5LAmDUm0] >>648 脱線前が26分で今は29〜30分でしょ。 JRと阪急の一番の違いはラッシュ時の遅さ（昼間のとの差）。 651 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 17:50:06 ID:kGp2wLlgO] 何を根拠に言ってるのか非常に気になる。 きっとアンケートでもしたんだな。大したもんだ。 652 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:08:38 ID:nQO8IF500] 西宮名塩ニュータウンは意外に便利だよ。 駅徒歩圏だし、町が綺麗で生活に必要なものが一通り揃っている。 商業モール、金融機関、各種医院、教育施設、コンビニ、市民体育館、テニスコート、 グランド、テラス＆広場、公園、消防署、派出所、図書館、市役所支所その他。 阪急宝塚線や今津線や能勢電のニュータウンよりは、通勤環境や徒歩圏の生活インフラは 優れている。 宝塚の駅徒歩圏の閑静な住宅街＞＞＞名塩東山台＞宝塚のバス便ニュータウン＞名塩のバス便ニュータウン 653 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 18:11:30 ID:ylJ/SZeo0] ＞阪急に比べて近鉄沿線は下品だが いや、阪急のほうが下品じゃないか？ 阪急の沿線は、自分を上品だと勘違いしているようなメンタリティの 下品な住民が多いとは思う。 まぁ阪急のビジネスモデルって100年近く前からそういうものだからな （沿線住民をおだてて中より上意識を煽るエセレブ商法） 654 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:20:02 ID:JDcQs0360] 苦しいなｗ 655 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 18:21:58 ID:8tPxhJuL0] >>650 ごめん、見落としてたよ。 ワシントン村とかはどうなのかな？ 町並みが綺麗で惹かれる。 京阪とか近鉄沿線スレで宝塚線の話題が出ると、B地区じゃんって 横やりが必ず入るね。 宝塚線からすると、お前が言うな！なんだけど みんな自分の沿線が一番だと思ってるんだろうね。 656 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:23:02 ID:MrnTUuSN0] 阪急の神戸線や今津線（北線）や宝塚線は上品だけどね。 そこらの貧民路線と違う。 今日発表になった路線価でも明らか。 657 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 18:23:36 ID:R4l80cVeO] >>653近鉄沿線が下品だなんて言われて悔しいのは分かるが､ それが事実なんだから仕方ねぇだろう。 民度も土地の路線価も阪急に比べたらかなり低いんだし… 関西で､ど田舎奈良は当然として､河内とか､極悪凶悪事件が多発し､やたらと肉なんかを絡めた同和利権が今だにはびこる南河内とか､京都でも宇治とか伏見とか南区とかが本拠地の近鉄沿線ごときに､とやかく言われる筋合い無いぞ！ 658 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 18:26:49 ID:uTU3z9h4O] >>653 下品な住民といえば東急も負けてないなw 上品だと思いこんでるバカ大杉 659 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 18:27:51 ID:D/VbCFkV0] 宝塚線はもともと創業時から中規模の集落をぬうようにつないで走るちんちん電車だよ。 急行ではなく、ちんちん電車。 だから今でも急行は途中から各駅にえんえん止まらざるをえないんだよ。 660 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:29:42 ID:vRIXcam/0] 昼間でもたまに、梅田発の急行に乗っていたら、豊中の前の大きなカーブの手前で減速しだして、ふと窓の外を見ると、先行の普通が駅を出て行くところが見えたりする。 あれだけは勘弁。 宝塚線は似たような住宅地も多くて、何処に止めて何処を通過させるのか決められないんじゃない？ っていうかJRに対抗するためには、服部のカーブと宝塚市内を高架化しないと現実的に無理だろうな。 曽根とか三国とかを高架化して多少速くしたけど、優等列車は意味が無くて、結局急行の停車駅が増えただけ。 その程度のスピードアップでは大した事無かったんだな。 もっとスピードアップさせることが出来れば、種別も増えて快適になると思う。 ただ、車輌の老朽化に加えこの不況。京都線に新駅まで建設してる。金は無いわな。 スピードアップなんて、所詮机上の空論。遠い未来の話だから、議論するのはやめようぜ。 661 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:32:55 ID:8tPxhJuL0] >宝塚線はもともと創業時から中規模の集落をぬうようにつないで走るちんちん電車だよ。 急行ではなく、ちんちん電車。 まさしくそういうイメージだ。 車両もレトロというか古ぼけたというか…だし。 662 名前：名無し野電車区 mailto:　 [2009/07/01(水) 18:36:47 ID:uuQUX1+D0] トンキンやトンキュウ沿線の民度の低さは、今まで偏向報道で隠されていたがネット時代なので流石にバレたｗ マスゴミが民度が高いといいはる東京の電車マナー、沿線民度 www.youtube.com/watch?v=b0A9-oUoMug&feature=related www.youtube.com/watch?v=RAb3RemhtXg&feature=related マスゴミが無法地帯で日本一マナーが悪いスラムと言い張る大阪の乗車マナー jp.youtube.com/watch?v=-rtiGLQZ2ds jp.youtube.com/watch?v=jxn18KRvicI&feature=related マスゴミが民度が高いといいはる東京のリアル映像 www.youtube.com/watch?v=whhk93S6nO4&feature=related 663 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:44:54 ID:0M0PWfZB0] こんな下らん無限ループの妄想には付き合いきれん。 誰か、「こんな阪急宝塚線・箕面線・能勢電鉄が良い!」 みたいな感じで妄想隔離スレを立ててくれ。 さっき立てようとしたら規制に引っかかった・・・ 664 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 18:58:52 ID:QJfw0FOV0] ていうか、ここは鉄道会社に勤めている人間が業務を語るスレではなく 沿線住民や利用者も含め一般人が意見を書き込むスレなんだから、 要望や不満、肯定意見、批判意見、妄想、希望、誹謗中傷、煽りなど 色々な内容、毀誉褒貶が出てくるのは当たり前。 素人の意見が無意味というなら、そもそもこの手のスレの存在意義が 無いという事になる。 665 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 19:24:27 ID:G6Ak2DOX0] 少なくとも乗降数の重み付けを踏まえた改善案じゃないと、まともに読む気にならん。 たとえば、曽根退避を庄内退避にすると、曽根、服部両駅からの利便が低下するわけだが、 この両駅の乗降数合計は、清荒神、売布神社、中山、山本の合計に匹敵するわけだ。 666 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 19:25:12 ID:9CglELgfO] 雨が降るとダイヤが乱れるね 能勢口の接続のタイミングでわかる 667 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 19:28:26 ID:sauiZSmg0] >>661　箕面有馬電気軌道という ミミズの電車だ 668 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 19:47:09 ID:8tPxhJuL0] ちん電ならちん電らしく駅ももっとかわいくして欲しいな。 で、宝塚にはもっと洋館を増やして、宝塚線＝夢の国、みたいな。ダメか？ 669 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 19:50:29 ID:YFiQIZt9O] >>666 能勢電なかなか発車しない時もあるよね 670 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 19:52:46 ID:0M0PWfZB0] >>664 別に意見を書くなとは一言も言ってないんだよね。 ただ既出すぎるネタや妄想全開の低レベルなネタは止めて欲しいわけで。 最近の下らんレスにツッコミを入れまくると、 �@カーブを改善・新車導入→金がない。やれるならとっくにやってる。 �A急行の停車駅を(ry・急行以上の速達優等→既出 �B中津のどん詰まりを解消すれば快適→1分も短くなるかどうか。意味ない。 �C○○をすれば乗客が増える→具体的なデータの提示を。また現状で何か都合が悪いのか。 つか阪急の中の人はプロなんだからある程度のシミュレーションはできてるだろう。 一時のヲタの思いつきよりもちゃんと費用対効果のことは考えてる(ハズ)。 671 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 20:07:05 ID:8tPxhJuL0] 急行の停車駅云々って、普通はその辺を考えて住居を選ぶわけで、 嫌なら引っ越せばいいって話。 阪急お金ないのかな。 北大阪急行は大黒字路線らしいけど。 672 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 20:10:47 ID:vRIXcam/0] 北大阪急行って関西の乗客にアンケート取った結果、便利な鉄道１位だったんだよな。 673 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 20:14:24 ID:8tPxhJuL0] え？ちょっと意外。 北急も阪急なんだよね、実は。 674 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/01(水) 21:15:23 ID:j5rET7w10] スピード厨はさっさとＪＲ沿線に引っ越せばいいのに 675 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 21:25:10 ID:0vp4KdMNO] 北急沿線だがアレのどこが便利？ 終電早い、のろい、サービス悪い、車掌アナウンス頃したいほどうるさくてうざい。 運賃は一見安そうだが実際乗り入れのせいで梅田にでるのに350円もかかる。 死ねカス急！ 676 名前：名無し野電車区 [2009/07/01(水) 21:29:09 ID:QyAw3YSuO] 電車に乗ってる時間だけの比較なら、南千里−梅田より桃山台−梅田のほうが速いよ。 677 名前：名無し野電車区 [2009/07/02(木) 01:36:51 ID:1bc3Zdb4O] セクース 678 名前：名無し野電車区 mailto:age [2009/07/02(木) 02:08:16 ID:tmYT8uIL0] 折角なら御堂筋線を北大阪急行に買い取って貰いましょう。 そうすれば運賃も安くなる。 って言うか・・・大阪市営地下鉄も民営化の話が出てるんやし この際、全線を北大阪急行に買い取ってもらう方がベスト？ 679 名前：名無し野電車区 [2009/07/02(木) 02:23:58 ID:Ku8feBzQ0] 全線はいやです。 微妙に。 680 名前：名無し野電車区 [2009/07/02(木) 04:29:25 ID:LeGwLfkMO] 冷静に考えてみると阪急は安い 近鉄だったら、奈良まで行くのに900円近くかかるもん （地下鉄との乗り継ぎでだけど｡難波から奈良は500円ぐらいだったかな） でも阪急だと京都まで行ってもめちゃくちゃ安いよね てかなんで近鉄はあんなに高いんだろう 681 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 05:31:44 ID:dozqnFvy0] このスレになってから、20年数年前に石橋と十三しか停まらない臨時特急に 乗った話を書きました。もし今それが走れば、川西能勢口と大阪府内で大幅 に線路の様子が変わり＝高架工事が行われ三国のカーブも解消されたので、 当時よりも更に速く走る事ができるだろうと書きました。 私は基本的に昔と同じままの兵庫県内も決して線形は悪いとは思いません。 神戸線などに比べればカーブは多いですが、神戸線は初めから高速運転を考 えて作っているのですから直線的なのは当たり前です。でも他の私鉄と比較 すれば、私にはごく一般的な路線に見えます。単に各駅で走る区間だからゆ っくり走っているだけではないですか？ JRの話も出ておりますが、競合関係にあると言うのは別の見方をすれば、同時に 補完関係だったり相乗効果をもたらす関係でもあります。例えば京阪の香里園 だったかにダイエーの進出が決まったとき、近隣の商店は大反対したそうですが、 逆にダイエーができたおかげで自分たちの店も潤うようになったという話があった かと思います。ダイエー城下町と言われていたような。 今の阪急は初めからJRとスピード競争で敵対し合おうなんて思っていないでしょう。 むしろなぜJRは阪急相手に必死になってあんな大事故を起こしてしまったのかが解せ ないです。阪急は宝塚市内へどうしても急いで行かねばならない場合はJRを使って頂き、 自社の路線しかない池田市や豊中市の住人を大事にしているという見方もできます。 またJRがあるからこそ、能勢電の沿線に住んでいる人だっているわけですよね？ 東西線ができて、阪急と競合しない方面までスムーズに通うこともできています。 私も宝塚線は運行上地下鉄の性格を持った路線だと思います。 682 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 05:39:22 ID:SQgbZC5k0] 急行の停車駅の大まかな変遷 かなり前：宝塚〜石橋の各駅・十三　（庄内で先行普通を抜かす） ちょっと前：宝塚〜石橋の各駅・豊中・十三　（庄内で先行普通を抜かす） 今：宝塚〜豊中の各駅・十三　（先行普通は梅田まで逃げ切り） 箕面線沿線住民の俺としては、宝塚〜石橋の各駅・十三　（庄内で先行普通を抜かす）が良かったけど、それは自分の我侭なんだろうな 683 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 05:46:16 ID:dozqnFvy0] もちろんJRは大阪〜宝塚で商売しているのではなく、主に三田〜篠山口間の 住宅地の客をスムーズに大阪に運ぶのが目的で、その過程でたまたま都心部に 近いエリアで私鉄と並行しているに過ぎないとも見られます（競合とは捉えない）。 東海道山陽線では新快速　座っているのは　滋賀県民＠京都駅、新快速　座って いるのは　播州人＠三ノ宮駅という言い回しも鉄板では目にしています。そう いった意味で分業しているようにも見受けられます。 京阪の社長が特急に2F車を導入した際に、京阪はスピードではJRには適わないの だから、JRにはない付加価値を付けることが求められるから2階建てを作ったと言って おられました。阪急の場合、宝塚市内から梅田方面も座れる可能性の高さがあり、 （すべてが急行停車駅）、沿線には住宅も学校も街も多くあるので、それは大阪に速く行く ことだけが主眼にあり、阪急に比べればそれほど発展しているとも思えない沿線を突き 進むJRとは違う点であり良い点だと思っています。 長くなり申し訳ないです。 684 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 11:31:15 ID:lgjSHHi10] >>680 近鉄沿線民だが、近鉄が高いんじゃなくて、阪急が神のごとく安いんだと思うが あと閑散路線を抱えてるから、阪急みたいな運賃設定はむりぽ・・・ 685 名前：名無し野電車区 [2009/07/02(木) 11:34:43 ID:oJQvvupL0] >>683 ＞…その過程でたまたま都心部に近いエリアで私鉄と並行しているに過ぎないとも見られます（競合とは捉えない）。 だったらなぜ��JR宝塚線”などと言うのでしょうか？福知山線でいいはず。 686 名前：名無し野電車区 [2009/07/02(木) 11:54:47 ID:oJQvvupL0] >>682 ＞かなり前：宝塚〜石橋の各駅・十三　（庄内で先行普通を抜かす） その時は、１５分ヘッドで普通は7.5分ヘッドで宝塚and池田(雲･花)だった。 >>684 近鉄は競合路線が少ないので運賃設定を高くする事が出来ると聞いた事があります。 687 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 11:58:19 ID:Udz5kWBN0] 9 : 名前:元東大阪　投稿日:2008/09/29(月) 07:28 ＞その他の人は東大阪を敬遠しているようですね。怖いイメージらしいです。 ＞いい街だとおもうのになぁ? 08さんのおっしゃる通り、確かに東大阪のイメージってあんまりいいものでは ないみたいですね＾＾；　 当方も実は地方から出てきて、縁あって東大阪に住んでいましたが その地方の人ですら「へえ?、東大阪ですか！」みたいなことを おっしゃってたので。でも北摂にはない大阪らしさ（！）みたいなのが、 私は好きです♪ 7 ：１ ：03/03/08 13:06 ID:YtbeYV/W 高級住宅地など、いわゆる「いいとこ」に住んでいる人は、 コンプレックスを持たないので、他人の住んでいる地域の事もうるさく言いません。 大阪市内でも、 西成・住之江・住吉・平野・生野・大正・浪速・東成・鶴見・西・此花・福島・西淀川・淀川・東淀川 などのレベルの低い地域、 それから郊外では、誰が何と言おうと、近鉄沿線、 こういうところの人は、自分の居住地にコンプレックスがあるため、 誰も何も言ってないのに、自分から大騒ぎします。 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/11(月) 14:13:29 ID:ph5O2XtCO >>386 近鉄民族は怖い 近鉄沿線民度も怖い 近鉄沿線の独特の香ばしい風景はさらに怖い 60 名前: Socket774 投稿日:2008/09/08(月) 18:01:45 ID:roTr5i1F 近鉄沿線の貧民は梅田まで出てくんなw 688 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 12:08:09 ID:RDked9N/0] >>675 新大阪まで近い 689 名前：名無し野電車区 [2009/07/02(木) 12:57:29 ID:Ku8feBzQ0] >>665 >たとえば、曽根退避を庄内退避にすると、曽根、服部両駅からの利便が低下するわけだが、 この両駅の乗降数合計は、清荒神、売布神社、中山、山本の合計に匹敵するわけだ。 同意。 あと改善改善言ってる人は運賃上がってもいいの？ そういう人に限って運賃が上がると文句いいそうだけど… 自分も駅をもっとかわいくしたらとか書いたが、 よく考えて見ると今の運賃じゃお金かかる事は無理。 安いんだしこれでいいですよ。 綺麗な電車に乗りたい時には北大阪急行使うし。 690 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 13:11:29 ID:4FP+lj3j0] >>689 最後の一文が意味不明 691 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 13:26:24 ID:lHO+JYjd0] >>685 大阪から見た方面、方向で分かりやすいからだろう。 JR神戸線だって姫路までがその扱いになっているし。 姫路線とか篠山線などと言われるよりも、方角の イメージがわきやすい。 692 名前：名無し野電車区 [2009/07/02(木) 15:27:34 ID:nay0OC0PO] >>675､ つ第三軌条方式 693 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:30:34 ID:dNfuJ/Hl0] 能勢電の線路脇に速度制限標識が付いたのって2・3年前だよな? 昔は無かった気がするんだが。 694 名前：名無し野電車区 [2009/07/02(木) 15:30:52 ID:8ZGH99f80] 阪急は今こそ宝塚線-四ツ橋線の相互乗り入れを実現すべき 695 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:37:11 ID:0va2pORW0] 十三―新大阪の２駅だけの新大阪線を作るとかって噂も聞いた気がする 696 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 15:42:56 ID:lgjSHHi10] >>694 四つ橋線な 697 名前：名無し野電車区 [2009/07/02(木) 16:36:59 ID:p3wMEJoWO] >>693 尼の事故のあとしばらくしてだね 絹延橋とかの蛍光色で目立つのは最近 698 名前：名無し野電車区 [2009/07/02(木) 17:30:59 ID:KvSX2sWb0] 話は違うが、能勢電鉄沿線の住民です 阪急そばの川西能勢口出店について一言 駅周辺を含めれば、宝塚線内に知ってるだけでも梅田・十三・庄内・石橋・池田はある しかし川西にはない！ あれだけ乗換え・乗降が多いが、なぜ出来ないんだ？ だいぶ前に、石橋の店で聞いたら、今にでも出来るようなこといっていたが… 定期売り場がサービスセンター内に入った頃の話で 場所は旧定期券売り場に出来る予定だったらしいが いまだに出来ない！ 699 名前：名無し野電車区 [2009/07/02(木) 18:25:42 ID:ZgLkac8J0] 旧定期券売り場って、あんなはずれじゃ誰も来ないでしょ。 本屋あたりかアズナズあたりなら、乗り換えのついでに・・って客層も取り込める気がするけど。 700 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:30:57 ID:OCSj4XD20] >>700 701 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 18:44:10 ID:h0RM1A3CO] >>698 あと蛍池（外） 石橋は内外共ある 能勢口はどうかな 地上の時は能勢電駅前に家族亭があったが。 702 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 21:15:13 ID:wWmyLs4f0] 川西はFREDSがあるけど女性向きな感じだな 703 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 21:16:03 ID:6oIsxlJh0] >>701 ベルフローラEASTにまだ家族亭はあるよ。 704 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 22:03:14 ID:ysC7ldtJ0] >>681 その頃はまだファミリーランドがあったからなぁ。 臨時特急の設定は面白いけど、今は正月特急すら無くなって残念だ。 705 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/02(木) 22:31:06 ID:/wYpOpui0] 能勢電のドンパンって繁盛してるの? 平野のを見る限り、いつもガラガラ。 706 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/03(金) 18:56:44 ID:qRoFo8QbO] >>698 能勢口の阪急そばなら、地平宝塚行ホーム、ジャスコ横の樋爪内科前あたりにあるよ！ 707 名前：名無し野電車区 mailto:age [2009/07/04(土) 10:26:51 ID:67UPZ9rA0] あじさいまつりが始まりますが、2+2連のあじさい号の運転は？ 708 名前：名無し野電車区 [2009/07/04(土) 12:27:39 ID:L3KWfXmo0] 日中の普通は梅田〜豊中のみでいいんじゃない？と思うんだけど・・。 豊中〜ひばりが丘の間が重複してるのは何故？ 709 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/04(土) 12:29:47 ID:jeLvIU040] 14時〜NHK教育テレビの鉄道の再放送、またあるよ。 阪急のもあるよ。 忘れている人は見るように。もう遅いかな。 cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/index.cgi 710 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/04(土) 13:27:59 ID:cGR9QeYS0] >>709 さんくす 711 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/04(土) 13:50:39 ID:c5A19oVK0] >>708 豊中〜川西能勢口が宝塚線のボリュームゾーン。 中津・三国〜岡町から蛍池〜川西能勢口に向かう乗客も結構いるのと、 座れる普通・所要時間が短い急行で役割分担ができてる。 一時期昼間に池田行きがあったけど、川西能勢口まで行かないので不評だった。 基本的に緩急乗り継ぎは宝塚線では不評。乗換無しが評価される。 712 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/04(土) 16:43:36 ID:2R5w3JCh0] まあ普通を無理矢理 梅田まで先着させているから 後続の急行が新幹線高架付近からノロノロ。 正月ダイヤみたいに庄内退避したらええのにな。 713 名前：名無し野電車区 [2009/07/04(土) 16:52:27 ID:gnSEzOJgO] >>712 正月ダイヤの急行の混みはハンパなかったぞ？ 714 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/04(土) 19:20:15 ID:HCuVllCI0] ATSの改善や運用の工夫で何とかするしかないね なんだかんだ言って普通も先着は便利 715 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/04(土) 19:27:01 ID:mwJ7euA60] 宝塚線は利用者数的にも 中山での競合を考えても 今のダイヤは非常に合理的 急行を通過運転を行って宝塚からの所要時間を縮めても 時間２本といえど丹波路には到底勝てない それだったら現ダイヤのままATS更新等で 急行の宝塚〜梅田の時間を30分を目標にした方が 宝塚線全線で時間短縮が望める 716 名前：名無し野電車区 [2009/07/04(土) 20:10:18 ID:EWF3IrZm0] >>706 探したけど無いような・・・ ＥＡＳＴの１Ｆだよね？ 無いよ 717 名前：名無し野電車区 [2009/07/04(土) 20:26:55 ID:L3KWfXmo0] >>711 なるほど。双方両立ね。 718 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/04(土) 21:35:47 ID:VINlGtNtO] 牧落のEV設置、先月中頃から本格的に始まってるな。予想以上に早くてビックリだわ。 719 名前：名無し野電車区 [2009/07/04(土) 22:47:31 ID:oah7bdjM0] 十三駅南側の宝塚線と京都線を結ぶポイントが撤去されてしまった。 これじゃ神宝線の車両を正雀工場に回送出来なくなる。 新しいポイントが線路脇に準備されているが。 720 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/04(土) 23:35:11 ID:LKSt3xX5P] >>704 初詣　特急 宝塚経由西宮北口行き とかほしいよな（神社めぐり用） 721 名前：名無し野電車区 [2009/07/05(日) 06:45:10 ID:PegLd+AX0] >>719 梅田の前に複線のままで、わたり線あるよ 722 名前：名無し野電車区 [2009/07/05(日) 06:59:56 ID:mIk37HV20] ↑ ゴメン 間違えた 723 名前：休日最終雲花急行設定祈願 mailto:sage [2009/07/05(日) 08:52:35 ID:Sybso+nL0] あのぉ〜、大変申し上げにくいんですが、NHK教育の例の番組、 自分で案内しておきながら、本放送を見逃してしまい orz 553さんが教えてくれた再放送は予約録画に失敗し OTL 709さんの情報は、知りませんでして･･･ ○|￣|＿ どんな内容だったか教えていただけないでしょうか？ 724 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/05(日) 09:12:32 ID:zSeoLhMz0] >>723 もうちょっと早ければ、NHKオンデマンドで見れたのに。はい残念でした。 再放送を待つか、オンデマンドに載せてくれと頼むしか無いね。 https://www.nhk-ondemand.jp/program/P200800004800000/index.html 725 名前：名無し野電車区 [2009/07/06(月) 00:09:00 ID:lDwec5110] 5104F支援age 726 名前：名無し野電車区 [2009/07/06(月) 00:33:10 ID:WVeSU9bA0] 阪急は社運をかけてでも、宝塚線と地下鉄（四つ橋線）を相互乗り入れすべきだ 727 名前：名無し野電車区 [2009/07/06(月) 00:36:34 ID:/FjewE2j0] 個人的なリクエストに社運とか使うなw 728 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/06(月) 05:13:01 ID:E9uyU/Mm0] NHKのあの枠は午前10時05分〜などにしばらく月日が経ってから再放送される 可能性がある。一昨日のような時間帯の再放送は珍しいな。 729 名前：名無し野電車区 [2009/07/06(月) 07:18:30 ID:pMwk1Qpb0] ＞726 ：名無し野電車区：2009/07/06(月) 00:33:10 ID:WVeSU9bA0 阪急は社運をかけてでも、宝塚線と地下鉄（四つ橋線）を相互乗り入れすべきだ 　唯単なる地下鉄なにわ筋線計画に対する嫌がらせだけの話じゃないか。 　　ＪＲ大阪駅の下を大深度で潜るんだったら社運をかけんと逝かんけどな。 　　　ＪＲの梅田貨物駅も線路付け替えの上新駅建設だから現実性のない計画 　　で法螺話ばっかりの阪急は逝ってよし！ 730 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:20:52 ID:QMv7nR7uO] >>726 四ツ橋線は第三軌条方式だよ、どうやって相互乗り入れさせるの？ 阪急側にサードレール設置して地下鉄車両のみ乗り入れなら解るけど…。 731 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/06(月) 09:41:37 ID:YJscaFOJ0] >>730 他のスレで散々既出だけど、このスレでは珍しい話かな？ 相互乗り入れする場合は、車両側で対処させるらしい。 経費としては、単なる四つ橋線の十三延伸だと約1,000億円で、 相互乗り入れだと、車両改造費を含めて約2000億円掛かるらしい。 732 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:21:07 ID:vgt28o7/0] 地元住民しか利用しない宝塚線だから、 どこかの駅直結で巨大ショッピングモールを作れば、宝塚線も賑わうと思う。 もちろん、そんな土地と金は無いが。 ちなみにＪＲ宝塚線には、伊丹にイオンモール。猪名寺につかしんがある。 西宮北口にもガーデンズが出来たんだし、宝塚線にも一つぐらいあってもいいとおもう。 733 名前：名無し野電車区 [2009/07/06(月) 12:36:03 ID:Uom9ue1fO] 十三民だか、 大阪の中心部に行くとしても梅田で充分だからな。 心斎橋、難波なんて滅多に行かない。ミナミまで行くとしても四つ橋線はちょっとな 相互乗り入れ要らんんから、地下鉄を十三まで延伸の上、更に加島方面に伸ばしてくれ。 新大阪延伸は御堂筋とか被るし。 大阪駅ー三津屋ー加島間なんか、昼間でも市バスと阪急バスがひっきりなしに走ってるんだから、最低限は今里筋以上の需要はあるんじゃない？ 今里筋もバスの需要は結構あったんだっけ？ 734 名前：名無し野電車区 [2009/07/06(月) 12:44:48 ID:IiuPSptOO] 宝塚歌劇団涙目ｗ 735 名前：名無し野電車区 [2009/07/06(月) 12:49:42 ID:MVYc1ROXO] >739 十三民は凶徒線スレに池！ 736 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/06(月) 12:59:07 ID:qimOSDZw0] >>732 旧池田車庫が唯一にして最後の機会だったんだが。 池田商店街民の反対でお流れに。 737 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/06(月) 14:12:40 ID:nrwqP1RIO] >>739に機体 738 名前：名無し野電車区 [2009/07/06(月) 15:27:43 ID:Uom9ue1fO] >>737 そらﾜﾀｸｼの？出番でしょ、と言いたいところだがね……… 期待を裏切るとわるいので(笑) 負けず嫌いなもんで直ぐに言い返したかったんが、737と同じ事考えてたもんでww 期待はずれは嫌だから降りさせて頂きます。 >>735 噂の十三民ですが 毎日、朝夕宝塚線利用者でもダメっすか？wwww よそ者のご意見より地元民の方が的確な意見が出せると思うのだがね。 長文グダグダすまそ。 でゎお次の方、 どうぞww 739 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/06(月) 15:34:43 ID:jCIRCvhDO] >>732 つアステ つパルティK2 つソリオ つピピアめふ 740 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/06(月) 18:53:30 ID:vgt28o7/0] >>739 全部ショボイ。 ピピアめふとかだったらダイエーで充分。まぁ映画館はあるが・・・。 741 名前：名無し野電車区 [2009/07/06(月) 20:36:49 ID:lDwec5110] つ 名案内コナン つ 十三ミュージック つ 波平通り の方がよかった 742 名前：名無し野電車区 [2009/07/06(月) 20:59:05 ID:1aK/7sbm0] 旧態依然とした宝塚線には大きな夢が必要。 まずは急行の所要時間３０分、地下鉄乗り入れが目標だな。 743 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/06(月) 21:39:55 ID:Y+96jBam0] >>719 >>721 後1〜2週ほど後に十三の引上線使用再開したら、 中津の渡り線はお役ご免なのかね？ 744 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/07(火) 01:34:19 ID:iCEeiUiN0] >>743 というかなんで十三の亘り線は過去に一回撤去したんだろう 現行ダイヤになった時くらいに外したんだっけな 745 名前：名無し野電車区 [2009/07/07(火) 07:45:04 ID:63zyGFrTO] >>744 多分…てか知らないが、 十三のアンダーパスの改良工事の影響か何かのじゃない？ だいぶ工事も進んだし。 746 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/07(火) 08:09:18 ID:LgRe8O/o0] 阪急の道路を跨ぐ構造物は、南半分がすでに新たなものになっている。 ところで京都線側の保線車両の基地はこのまま廃止か？ 747 名前：名無し野電車区 [2009/07/07(火) 09:21:16 ID:63zyGFrTO] 端っこの方(北側)に駐輪場の整備してるから、もうないんじゃない？ 昔の本線合流辺りのレールも綺麗に直線になってるし 748 名前：名無し野電車区 [2009/07/07(火) 23:12:26 ID:t1VNkhAP0] 十三の淀川北岸線との高架拡幅工事、大阪市からの予算の関係上現状に復帰しないと補助金返還しないといけないから、 元通りに復元すろとアーバンエースが言ってた。 749 名前：名無し野電車区 mailto:age [2009/07/08(水) 00:13:44 ID:2kxTX35a0] ところで・・・・ 2+2連のあじさい号の運転はまだでしょうか？ あと瀬戸つよしって誰？ 750 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/08(水) 05:08:20 ID:dPZwtBHQ0] 豊中市内の高架の時もそうだったけど 工事に際して配線は以前のままを維持してね つうのが基本的な事項みたいだね 751 名前：名無し野電車区 [2009/07/08(水) 07:21:10 ID:r3FrkIcAO] 雲雀丘花屋敷でポイント故障による遅延発生 752 名前：名無し野電車区 [2009/07/08(水) 18:23:02 ID:R9prOdlDO] ふと思ったんだか平日の17時代梅田行きのダイヤで普通がやたら多いんだが普通を増やすより急行を増やしてほしいな。 急行の方が乗車率が多い気がするな 753 名前：名無し野電車区 [2009/07/08(水) 20:20:34 ID:1L0zKYFYO] 夕方の普通の… 一本は雲雀丘からの普通 もう一本は星特の折り返しor箕面からの普通。 だったはず。 急行は一本でさばけてるし、庄内曽根退避もうまいこといっとる。 空いてる車両に乗りたいなら普通に乗ったらOK。楽々座れます。 どうせ10分も時間変わらないんだからね。 754 名前：名無し野電車区 [2009/07/08(水) 21:18:05 ID:rjPd2lYU0] でも急行の間に走る2本の普通のうち、 なぜか梅田まで逃げ切る時と途中で通過待ち（庄内）するときがあるね。なんで？ 755 名前：名無し野電車区 [2009/07/08(水) 21:29:23 ID:R6v4dn7nO] ラッシュくらい特急必要とか不要で熱くなってたんで実際に宝塚まで行って確かめてみた(キセルじゃないよ。運賃は払いますた) 時間は21時過ぎくらいに宝塚着の急行 ラッシュ外れた…残念 清荒神発車後先頭から最後尾まで車両を歩いて確かめた 何てか…ショック あれが現状なんだな 親父に手を引かれて乗った特急 じいちゃんとの旅行に行くのに乗った特急 庄内と雲雀で普通をぶち抜き喜んでたあの頃 特急が無くなり、快速急行になり、そしてまた急行になり 気付けば俺も成人してる 本線特急は懐かしいけど、もう一度本線特急に乗りたいってのはやっぱり愚かなんだな(´・ω・｀) 756 名前：名無し野電車区 [2009/07/08(水) 21:44:34 ID:1L0zKYFYO] >>754 同じく疑問ですね。 梅田の入線の関係とか？ 757 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/08(水) 22:10:29 ID:9QTDsWov0] >>754,756 ヒント：10分サイクルの中に1本しか普通がなくても十三・梅田で急行が詰まるよ。 2本も退避なしにしたらどうなるのか考えてみよう。 758 名前：名無し野電車区 [2009/07/08(水) 22:28:54 ID:rjPd2lYU0] >>757 いやいや、石橋駅19時台の梅田ゆき普通電車のうち、 0分・20分・39分は通過待ちなしなのに、 11分・31分・51分発は庄内で通過待ちするのが不思議だってことなんです。 759 名前：名無し野電車区 [2009/07/08(水) 22:38:44 ID:R6v4dn7nO] 急行を早めに梅田駅に入れないと4号線ホームが人で溢れるから だと思う 760 名前：名無し野電車区 [2009/07/09(木) 00:42:09 ID:Lc3sDSCXO] >>759 正解 761 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/09(木) 01:17:11 ID:oxDwwocRO] 特急がないタイミングの急行だな。 762 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/09(木) 01:44:47 ID:wNID8KLT0] >>758星特が回送で能勢口に来て普通梅田行きになるのが何か関係してるかな？ どっちがどうか知りませんが。 >>759改正前は大抵普通が先に入って来ていて梅田4･5号線ﾎｰﾑはほとんど危険地帯だったが。 でも尼の脱線事故後の時は３列で並ばせたり詰めて並ばせたりである程度対応出来ていた。 やれば出来ているんだから、ホンマ梅田4･5号線はもっと乗客整理をちゃんとやってほしい。 763 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/09(木) 01:53:48 ID:wNID8KLT0] >>762 ＞>>758星特が…の後に、 日生中央から が、抜けてました。御免 764 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/09(木) 02:24:51 ID:K2GS+zww0] 19時台は急行の到着が5号線の普通到着後（日中と同じ）と 5号線の普通発車とほど同時に到着（夕ラッシュ17時40分以降19時発まで）が交互に続く 二連続で普通を追い抜く急行と一本しか追い抜かない急行では それぞれ所要時間も2〜3分ほど違っている ほんのその差でも客のホームの数って割と違うよ >どっちがどうか知りませんが。 星特が日生中央から回送で送り込まれてきて川西始発になる一本目は 川西発19時35分で石橋19時42分。次が19時54分で石橋発は20時00分 箕面行き始発と交互に来るとかそういう分かりやすい法則性はない 765 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/09(木) 02:26:14 ID:K2GS+zww0] 失礼 >箕面行き始発と交互に来るとかそういう分かりやすい法則性はない 箕面始発の普通と交互に、ね 766 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/09(木) 02:34:49 ID:K2GS+zww0] >それぞれ所要時間も2〜3分ほど違っている こちらの大きな勘違いだorz 宝塚始発の時点で9分と11分の組み合わせの20分構成だから 所要時間の差自体はないんだった 発時間の2分差がそのまま梅田まで続くからずれてくる 申し訳ない 767 名前：名無し野電車区 [2009/07/09(木) 08:29:45 ID:FLGLBx320] 朝の日生エックスプレスを6時20分に一本増やして欲しい。 6時40分はかなり混むからね 768 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/09(木) 11:05:00 ID:juWKkd5w0] ・妙見急行の廃止 ・日生エクスプレスに、山下〜妙見口の電車を接続させない これで大分違ってくる 769 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/09(木) 16:32:56 ID:GO/5u7oi0] これまた太い釣り針だなｗ 770 名前：名無し野電車区 [2009/07/09(木) 17:25:18 ID:JuZfXnDl0] 妙見急行ガラガラ いらなくね 771 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/09(木) 20:37:19 ID:U+PQR0Sk0] >>769 豊能町民乙 772 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/09(木) 23:22:31 ID:tkRj9VPn0] 深夜の日生セックスプレスを6時20分に一本増やして欲しい。 6時40分はかなり混むからね 773 名前：名無し野電車区 [2009/07/10(金) 12:52:02 ID:cF7gAd/0O] セクロスプレス…なんて痛そうなんだ… 774 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/10(金) 15:46:16 ID:ORaHXt630] 能勢電の速度制限標識ってオレンジと白の2種類あるけど、どう違うの? 775 名前：名無し野電車区 [2009/07/10(金) 22:15:21 ID:y1AOm9fjO] みんなのセクロスダイヤは週何回？ 776 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/11(土) 00:36:40 ID:BeNn23Na0] >>775 25年間で3回 週当たりに換算すると？ 777 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/11(土) 08:42:57 ID:hNOGolHy0] >>775 酉日本ばりの月一運休！・・・ ならぬ月一運転。 778 名前：名無し野電車区 [2009/07/11(土) 14:26:55 ID:1xYDr/RFO] >>775 運転再開未定 779 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/11(土) 17:53:02 ID:twNcw56v0] >>775 廃止･･･ 780 名前：名無し野電車区 mailto:age [2009/07/11(土) 18:36:28 ID:TTbSDEbf0] 瀬戸つよし見に行った。 781 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/11(土) 20:36:53 ID:3ZMzvtv50] >>774 オレンジ→制限予告　白→制限開始と思われる。 電GOでもないのに、予告まで付けるとは珍しい。 782 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/12(日) 12:04:26 ID:MiCBXU9i0] 山下〜笹部って何円かかるの？ 783 名前：名無し野電車区 [2009/07/12(日) 14:14:23 ID:uv4DT6F6O] ところで、阪急や能勢電はターミナル駅(梅田、宝塚、川西能勢口)を出るとしばらく徐行するよね。 この感覚を小さい頃から身に付けていて、ある日東武東上線に乗ったらすごく違和感があった。 ターミナル駅出てしばらく徐行するのは阪急くらいか？ 784 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/12(日) 16:44:05 ID:1+u8vCyr0] >>783 かって梅田駅を出て国鉄のガード下をくぐり、上り勾配。 そのガード下の暗い所にポイントがあって、特に徐行 していたのでしょうね。　 785 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/12(日) 17:03:53 ID:RuavE86Y0] 阪神のほうが徐行の塊だろ・・・ 786 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/12(日) 17:27:25 ID:MxKQnbLo0] >>783 ＪＲの特急の流しノッチと似たようなもんじゃないか？ 787 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/12(日) 19:18:15 ID:cg1bUxbZ0] ポイントやカーブがあるからじゃないのか？ 西北から梅田行き、十三⇒神戸方面行きとかなら すぐに速度が上がって行くし。 788 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/12(日) 22:16:33 ID:aQfMonlI0] >>783 梅田9号線からの発車はスムーズでしょう。 そんなスムーズさに憧れる、4号線発車の宝塚線利用者です。 789 名前：名無し野電車区 [2009/07/12(日) 22:39:26 ID:uv4DT6F6O] >>788 あのスムーズさは元能勢→宝塚線乗り換え民からしても憧れです。 出発時の違和感もさることながら、東上線を利用した時はターミナル駅に高速で侵入する姿にびっくりしたものだ。 阪急梅田の入線時の徐行は「やっと着いたか…。さぁ目的地へ…。」という心の準備を与えてくれる気がする。 790 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/13(月) 03:42:13 ID:IlhOcW6y0] 梅田入線時の徐行は過走距離に余裕がないからじゃないかな。 そういえば梅田に入線する時に立って運転してる運転士を見たことがあるんだが、 あれって何か意味あったりすんの？ 791 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/13(月) 05:36:21 ID:cQketHr10] >>790 早々と降車準備に取り掛かってる、せっかちなｳﾃｼじゃないの？ 792 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/13(月) 07:01:56 ID:rd1Y26bMO] >>790 停止目標が枕の上に載っかってて見にくいとかじゃね？。 終端駅だし過走防止を兼ねた感じでやってんじゃないかと。 起立運転って入換とか入出庫の時もよく見掛ける気がするけど。 793 名前：名無し野電車区 [2009/07/13(月) 08:01:29 ID:9GWuif2GO] 阪急のウテシは比較的多い気がする。他でやらないの知ったとき驚いた。 794 名前：名無し野電車区 [2009/07/13(月) 11:24:54 ID:ZMfin2JoO] >>790 せっかちじゃなくて折り返し時間に余裕ないからだろ。特に宝塚線の急行なんかひどかったら梅田で4分しか余裕ないときあるし。 795 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/13(月) 13:58:09 ID:DqX5qOPE0] 【ﾌﾐｷﾘｽﾄの】日本の踏切 Episode1【集い場】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1247155924/ 796 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/13(月) 16:09:10 ID:dnMs17fb0] 逆に梅田を出るときに起立運転するウテシを見たことがある。 中津が近づくと座ったけど。 797 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/13(月) 16:35:17 ID:32UacLqN0] 庄内の側線から出る梅田行きも。 798 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/13(月) 18:08:32 ID:Tj7fPGGR0] >>795 　　　　　　ﾊ,,ﾊ 　　　　　（ ﾟωﾟ )　　　マルチお断りします 　　　　／　　 　＼ 　 ((⊂ 　） 　 ﾉ＼つ)) 　　　　　（＿⌒ヽ 　　　　　　ヽ　ﾍ　} 　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J 799 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/13(月) 22:55:05 ID:VycStuRV0] よねやま板見ると京都⇔宝塚の渡り線が使用停止になってるみたいだが、それじゃあ神宝線の正雀回送はどうしてるの今？ 800 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/14(火) 00:23:05 ID:DbRwzWon0] >>799 車で運ぶしかない 801 名前：名無し野電車区 [2009/07/14(火) 03:21:19 ID:wPr8amd/O] 『これに合わせて早めに正雀工場入場。渡り線の使用再開後に返却』と考えた私は初心者でつかね？ 802 名前：名無し野電車区 [2009/07/14(火) 07:51:53 ID:fAGhYWdgO] >>801 能勢電ですか 803 名前：名無し野電車区 [2009/07/14(火) 07:53:41 ID:WYljj2vMO] >>799 つ平野(ryで検査を 804 名前：名無し野電車区 [2009/07/14(火) 08:39:22 ID:wPr8amd/O] >>802 いゃ宝塚線の… あ、ﾏｼﾞﾚｽしちまたww 神戸線は西北？ まさかの東二…ｽｲﾏｾﾝ。。。 805 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/14(火) 09:11:17 ID:HBpY+Xa80] >>804 つ尼崎 今や同じ会社だし 806 名前：名無し野電車区 [2009/07/14(火) 09:57:24 ID:wPr8amd/O] ここは欲をはって近鉄の五位…… 試運転で名古屋まで…… いゃあ、夢が膨らみますなぁ ↑ﾀﾋ´Д｀ 807 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/14(火) 10:14:36 ID:hZL36Ecf0] 宝京分断時からレールが1m程伸びてるな。 この調子だと1月ほどかかるのか。 808 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/15(水) 01:40:04 ID:aLzDEaa+0] つながる時は一晩であっさりつながるからな 809 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/15(水) 03:45:20 ID:NyHJpRhP0] そういえば梅田駅移設の時に、東海道本線と線路の上下入れ替えたのも一晩でやったんだっけ？ 810 名前：名無し野電車区 mailto:age [2009/07/15(水) 11:32:05 ID:DYfqJzOC0] >>809 そーなんです。 811 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/15(水) 12:03:39 ID:jIieohEe0] その様子を傍らで小林一三が見ていた。 812 名前：旅亭紅葉 [2009/07/15(水) 22:12:39 ID:UMzf2HQ60] 話題に事欠いてるようだから茶処ときヨシの話でもしようぜ！ 813 名前：名無し野電車区 [2009/07/16(木) 05:13:35 ID:SJxZkJTMO] 馬鹿が来たから一時解散 814 名前：名無し野電車区 [2009/07/16(木) 08:18:12 ID:d7tByPm70] >>812 帰れ、泥棒 815 名前：名無し野電車区 [2009/07/16(木) 08:22:02 ID:8jysJhZu0] 馬鹿ついでに… 平野のサンシャイン跡地長い間あのままだな あそこに車庫作って、阪急車輌も入れればどうだ？(笑) 816 名前：びわ湖温泉 旅亭紅葉 mailto:倍賞千恵子のケツおいど [2009/07/16(木) 11:03:14 ID:fLCPO6y9O] >>812 偽者 俺を偽って悪戯投稿するな！ おどれのせいで、俺がうんこだの 準急5の8032だの 知ったかだのと言われるんじゃ！ 736:旅亭紅葉 07/14(火) 23:49 NuMphqsC0 うわ〜ん、遂に６３５５Fがお星様電車になるんや〜。 俺が悪いんや〜、小曽根精神病院に帰るから、潰さんといてください。 お願いします。 817 名前：名無し野電車区 [2009/07/16(木) 11:40:42 ID:YZGl8pE20] 今度は宝塚線が炎上か。 まあいいか。 ガンガレうんこ。 818 名前：びわ湖温泉 旅亭紅葉 mailto:倍賞千恵子のケツおいど [2009/07/16(木) 11:56:33 ID:fLCPO6y9O] >>817 うんこ言わないで下さい。 偽者の旅亭紅葉が湧いて来たら、ここにレスの転写をする。 jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/comic/5370/1247652346/ 偽者の旅亭紅葉スレッド 819 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/16(木) 11:58:51 ID:mDLEu4tv0] このスレを荒らすようなことはするな！！！！！ 820 名前：びわ湖温泉 旅亭紅葉 mailto:倍賞千恵子のケツおいど [2009/07/16(木) 12:07:29 ID:fLCPO6y9O] >>819 偽者の旅亭紅葉が湧かん限り、本スレに投稿しません。 このスレをみてください。 jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/comic/5370/1247652346/ 821 名前：名無し野電車区 [2009/07/16(木) 12:18:22 ID:jubYnIE80] >>819 嘘吐きの紅葉に何を言っても無駄 822 名前：びわ湖温泉 旅亭紅葉 mailto:倍賞千恵子のケツおいど [2009/07/16(木) 14:32:19 ID:fLCPO6y9O] >>821 部落旅亭紅葉が暴れんかったら俺は2chに出ん。 昨日、旅亭紅葉は嘘吐きと言われた事は悔しい！ 823 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/16(木) 14:42:34 ID:P5CAqSjDO] お前らNG登録もできないのか 824 名前：びわ湖温泉 旅亭紅葉 [2009/07/16(木) 14:52:21 ID:fLCPO6y9O] 偽者の びわ湖温泉 旅亭紅葉と阪神9207Fの部落区間特急、部落臨時特急、部落急行を何とかしてほしい！ 今日の9207Fは、部落区間特急やったから、物凄く腹が立って、腹の虫が治まらん！ 東京都10-000形は物凄く不細工やから10-300形に作り替えてほしい！ 825 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/16(木) 14:53:47 ID:cDqfPlQi0] >>815 サンシャインが面倒見てた三ツ矢サイダー記念館も休館のままだな。 そういえば記念館の奥にあったプチ神社(?)もあのままなのかな・・・ 826 名前：名無し野電車区 [2009/07/16(木) 22:49:41 ID:Tkh30ASB0] 毎年恒例猪名川花火ビール列車、今年はいつ走るの？ 827 名前：名無し野電車区 [2009/07/16(木) 22:59:53 ID:Tkh30ASB0] 自己レスです。 走るのであれば、　8/15ですね。 参考までに去年（2008/8/16）のスジ。 雲花1806→曽根18:21-25→梅田6号線　18:37-47→曽根18:57-1901→池田1912−2047→梅田 2107→2119→曽根2130-34→雲花2149 ※梅田→池田→梅田が貸切。 828 名前：名無し野電車区 [2009/07/17(金) 00:00:27 ID:Tkh30ASB0] >>827 阪急電鉄では恒例の「キリンビア列車〜猪名川花火大会納涼号」を梅田から出発させます。 抽選で130名を募集、参加費大人3500円、小児1500円。（花火大会中止の場合は運行中止） お一人様2ドリンクお弁当が提供され、 コースは梅田(18:00頃集合）→池田→池田引込線（花火鑑賞）→池田→梅田を予定。(21:00解散） 小学生は小児料金、6歳未満は弁当なし2ドリンクつきで参加費無料です。 お申し込み方法：往復ハガキに代表者の氏名（フリガナ）、年齢、郵便番号、住所、電話番号と大人・小児の参加人数（氏名・年齢）を明記し、下記までお申し込み下さい（合計4名まで申し込み可能） 〒５３０−８３８９←個別番号につき住所不要です 阪急電鉄株式会社　運輸部　イベント担当 「猪名川花火大会納涼号」係 7月22日(水）消印有効！ お問い合わせ　阪急梅田テレフォンセンター　06-6373-5290(9:00〜19:00) 829 名前：名無し野電車区 [2009/07/17(金) 14:48:34 ID:j0G/a6op0] ２ドングリ、お弁当付きで３５００円は高いか安いか。 830 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/17(金) 22:11:50 ID:Qkv0vhn10] 弁当の内容による部分が大きいのでなんとも 参加したことないが幕の内だと思うけど 831 名前：名無し野電車区 [2009/07/17(金) 22:30:17 ID:HJ68Y+2N0] 阪急百貨店の1500円弁当、ビール２本700円（計算上）電車代440円で2640円。860円が手数料ってことか。 もちろん準備代がいると思うが。 832 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/17(金) 23:19:19 ID:jD9SZ6OM0] 日常の中の非日常を味わえるってことですわな。 車内でビールなんざ常○線じゃあるまいしｗ（最近は阪急でもチラホラ見かけるがorz) 何はともあれ、花火大会見物客の雑踏の池田駅を静々と通過して引込み線に入っていく風景はシュールだったな＞昨年のビア電 (チラ裏) 会場へは能勢口の東改札口側から高速道路に向かって歩く方が精神的に近いような気がする 833 名前：伊丹謎連合 [2009/07/18(土) 00:04:27 ID:ZvFG9zd/0] >>829 確か、昔は2000円ぐらいだったような・・・・。 使用車両はいつも7000系カン付 簡易トイレも載せてたようで・・・。 9001は使わないだろうな・・・。 834 名前：名無し野電車区 [2009/07/18(土) 00:04:53 ID:QijF6wab0] 梅中十三庄服曽岡豊蛍石池川雲山中売清宝 田津三国内部根町中池橋田西雀本山布荒塚 ●━●━━━━━━━●　　　　　　　　　　　　【阪大快速】阪大生専用列車　朝ラッシュ時日生中央エクスプレスの折り返し 835 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/18(土) 00:11:53 ID:ggCDUEnm0] 宝塚ー大阪をスピードアップしろっていう意見があるけど、 そうなったとしても、山本ー清荒神間みたいなクズ駅はは通過になるよ 梅中十三庄服曽岡豊蛍石池川雲山中売清宝 田津三国内部根町中池橋田西雀本山布荒塚 ●━●━━━━━●━●●●●━━━━●急行　(6本/h) ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●普通　(6本/h) 836 名前：名無し野電車区 [2009/07/18(土) 07:19:58 ID:Deiaj3WSO] >>833 9000は窓ガラスが…ね 暇だからﾏｼﾞﾚｽすると >>834 全く意味不。ﾈﾀでもﾓｯとまともなのあるだろww >>835 ｸｽﾞ駅かどうかは別として、ｸｽﾞ駅だからこそ停車するんだな。 宝塚-梅田間を乗り通す人なんてﾎﾄﾝﾄﾞいないさ。 ※夏休みに入ってお暇な中学生はもっと勉強してから書き込みましましょうね。 837 名前：名無し野電車区 [2009/07/18(土) 07:28:43 ID:OoJGLkCQ0] 今は特にＪＲに流れてます 宝塚・川西〜は 838 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/18(土) 07:45:58 ID:lAbMwo700] 同じような書き込みが何度もぐるぐるループしてるだけ。 少し前の書き込みを見ることさえできないやつは氏んで欲しい。 839 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/18(土) 09:27:55 ID:TqTit7A60] ビア電って簡易トイレってどんな感じなの? 840 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/18(土) 09:57:10 ID:+HRci1J6O] 日本語でおk 841 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/18(土) 12:05:13 ID:ACgiBSK60] >>835 雲雀丘花屋敷以西の乗客が少ないのはJRが中山寺を快速停車にしたこともあるだろうな。 そもそも、ほとんどの乗客が大阪を目指して乗るんだから、梅田に近づけば近づくほど乗車率は上がる・・・ハズ。 宝塚に近づけば乗客が減っていくのを観て、たしかに需要ないって錯覚するかも知れんな。 実際に各駅の乗客数とかも出ているが、JRとの競走や周辺住民の人口とかいろいろあるし、 一概に山本〜清荒神がクズ駅とは言えないと思う。 842 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/18(土) 13:20:33 ID:oAYdkdyw0] 能勢口以西は皆ドングリーズ 843 名前：名無し野電車区 [2009/07/18(土) 14:15:49 ID:G+KZXJpCO] >>841 例えそうであっても、梅田から出た電車は宝塚に近づくにつれ車内にいる乗客は減る傾向にある。 (降り客＞乗り客が続くから車内の乗客減になる) だから、豊中〜川西能勢口に止まってから宝塚まで通過運転するのは無意味なわけだ。 もし川西以西への速達列車をつくるなら川西まで早く行く列車が必要。 ただそれをすると川西以東の客が乗らないから空気輸送気味になる。だから不要。 これくらい語らないとループは止まないのか？ 844 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/18(土) 14:19:26 ID:5HSKHhKq0] それをコピーしといて必要に応じて貼ったらいいよ 俺はループの方をコピーしとく 845 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/18(土) 14:41:47 ID:ACgiBSK60] >>843 841だけど、俺は速達列車は要らないと思ってる。 普通を宝塚まで、急行を雲雀までにして、曽根か庄内で急行が普通を追い抜けばいいと俺は思う。 雲雀以西の客は、早く大阪に出たければ、雲雀や川西で急行に乗り換えればいい。 逆に宝塚へ帰るときは、雲雀で１本前の普通に追いついて乗り換え可能になれば、速達列車としての意味があると思う。 846 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/18(土) 15:21:54 ID:+/5zAiuA0] >>845 追い抜きをすると、梅田への速達列車の乗車チャンスが10分に1本になり、 待ち時間も含めれば体感的に長くなるだろ。 個人的には、能勢口や池田の住民がもっと下り普通を使えば 急行の混雑が減ってありがたいんだがなぁ・・・。 847 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/18(土) 18:57:54 ID:BoR1vlVu0] ▼岡田克也幹事長 　７月１９日（日） 　１４：４５メド〜　和歌山　　街頭演説　　田辺市カッパーク（田辺市役所前）　田辺市扇ヶ浜２ 　１６：３０メド〜　和歌山　　街頭演説　　ＪＲ海南駅前 　１７：３０メド〜　和歌山　　街頭演説　　ＪＲ和歌山駅前 　１８：１５メド〜　和歌山　　自転車街宣　ＪＲ和歌山駅前発 　７月２０日（月） 　１０：００メド〜　大阪　　　街頭演説　　ＪＲ大正駅前 　１１：００メド〜　大阪　　　街頭演説　　南海天下茶屋１−８−１８ 　１２：００メド〜　大阪　　　街頭演説　　空堀商店街入り口（谷町筋側）中央区谷町６−４ 　１４：００メド〜　大阪　　　街頭演説　　大阪市営交通・九条駅前　西区九条１ 　１４：３０メド〜　大阪　　　歩行遊説　　九条商店街 　１５：００メド　　大阪　　　街頭演説　　ＪＲ阪神西九条駅前（西口） 　１５：５０メド〜　大阪　　　歩行遊説　　ＪＲ塚本駅前商店街 　１６：００メド〜　大阪　　　街頭演説　　ＪＲ塚本駅前 　１７：００メド〜　大阪　　　街頭演説　　阪急池田駅　ダイエー前　池田市万寿美町２−２ 　１７：３０メド〜　大阪　　　大阪９区大谷信盛　箕面市決起集会　挨拶　箕面サンプラザ　箕面市箕面６−３−１ 848 名前：名無し野電車区 [2009/07/18(土) 19:00:57 ID:gOLEx0Ph0] 能勢電沿線民も、雲雀〜宝塚民にも豊中〜池田民の誰も困らず、 評定速度及び所要時間を短縮する究極のダイヤ 梅中十三庄服曽岡豊蛍石池川雲山中売清宝 田津三国内部根町中池橋田西雀本山布荒塚 ●━●━━━━━━━━━●●●●●●●特急宝塚(3本/h・4両編成) 宝塚川西〜大阪速達 ●━●━━━━━●●●●●●●●●●●急行宝塚(3本/h・8両編成) ●━●━━━━━●●●●●＝＝＝＝＝＝急行川西(3本/h・4両編成) 能勢電民着席サービス ●●●●●●●●●●●●●●＝＝＝＝＝普通雲雀(6本/h・8両編成) 849 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/18(土) 19:15:55 ID:pdZFGYN80] だ・か・ら 串団子は専用(ry 850 名前：名無し野電車区 [2009/07/18(土) 20:20:42 ID:+uLyYhTu0] 今年の猪名川花火大会に行くのですが、最後まで見ないことにしていますし、 帰りの猪名川花火大会　ビール列車を撮影しに行きますが、 時間が去年と変わらないと思いますが、今年はどの車両が使用されるの でしょうか。 851 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/19(日) 00:20:41 ID:3x0luNM00] >>850 ０系新幹線らしいよ。 852 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/19(日) 01:09:23 ID:/X1nmebH0] ６３００系より横幅がでかいので入線不可ですｗ 853 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:21:16 ID:ZycaUQkUO] >>852 ﾜﾛﾀ 854 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/19(日) 02:22:26 ID:ZycaUQkUO] スマン>>851だ 855 名前：名無し野電車区 [2009/07/19(日) 11:29:08 ID:hbIupYYI0] 加古川在住です。盆正月に故郷岡町に帰りますが、新快速で大阪まで行って梅田から 岡町までの、あのチンタラした走り方。なんとか、なりまへんか？ 856 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/19(日) 11:40:20 ID:ylHm2YgyO] 比較するものが間違っている 857 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/19(日) 12:12:25 ID:Qamn961o0] >>855 >>22の下のほう参照 858 名前：名無し野電車区 [2009/07/19(日) 14:42:32 ID:K/XXLQQC0] 新ATSっていつぐらいになるんだろう？ 859 名前：名無し野電車区 [2009/07/19(日) 15:19:25 ID:kqySeMUgO] >>855加古川の田舎モンに言われたくないなぁw 速度は確かに遅いだろうけど､阪急は阪急って割り切れば済む話｡ 変にスピード重視で走行されて､列車がカーブで脱線してマンションに突っ込む様などこぞの人命軽視な旅客鉄道会社みたいな目にも遭いたくないし… 君は加古川線のボロ隠しも甚だしい103系で満足してなよ｡ 860 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/19(日) 18:56:39 ID:70djPa//0] >>855 大阪まで定期がある、というような事情じゃなければ、 三宮で阪急に乗り換えたほうが安いよ。 そうすると、新快速→神戸線特急→宝塚線普通と 段階的にスピードを落とせてウマーw 861 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:12:30 ID:YGcN/62K0] >>860 いや、西北で乗り換えろよｗ 862 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/19(日) 21:13:50 ID:YGcN/62K0] あ、岡町か。 今の普通は雲花で折り返すから宝塚経由は意味無いなorz 863 名前：名無し野電車区 [2009/07/20(月) 00:23:16 ID:g8zAPbiD0] 何で宝塚線と箕面線って2文字の駅が多いんだろうね 864 名前：名無し野電車区 mailto:age [2009/07/20(月) 00:50:09 ID:/L2Cxc6b0] >>863 知らんがな〜。 865 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/20(月) 00:52:38 ID:hQA+kZX5O] >>860 むしろ西北から十三のほうが速くなる件。 三宮→(特急)→西北→(普通)→十三→岡町だなｗ 866 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/20(月) 05:15:25 ID:w70VaxH90] 服部の宝塚方面の駅売店が無くなってたが なにか新しい物でも作るのか?? 867 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/20(月) 05:38:23 ID:P4Zvq2iq0] >>855 阪急の乗車距離（駅数）を減らすなら、尼崎で乗り換えて川西池田≒川西能勢口→岡町はどうだｗ（乗り換え回数は増えるがなｗｗ） 梅田→岡町　7駅 川西→岡町　5駅 868 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/20(月) 15:26:15 ID:iD39se3HO] >>867 加島から阪急バスをご利用下さい。 869 名前：名無し野電車区 [2009/07/20(月) 19:04:11 ID:txrS/8uWO] >>866 階段とトイレのバリアフリー工事が関係しているのでは？ >>867 むしろ本末転倒な件… >>868 昼間はバスあったか？ とりあえず、一時間に一本位のめためた本数が少ない罠ww おら個人の案としては… 豊中から歩け!!だな(笑) 一人くらい、こゆ意見無いもんかな。 870 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/20(月) 19:43:45 ID:ZKzGf0gbO] >>869 そゆ意見は出て来ない 871 名前：名無し野電車区 mailto:age [2009/07/20(月) 20:44:39 ID:/L2Cxc6b0] >>855 不満なら梅田からタクシーでどうぞ！ 872 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:32:53 ID:8ch6f1KA0] 宝塚線は緩急接続はおろか優等退避すらないので 全列車普通の地下鉄方式でよろし �C号線　普通　宝塚　　　　　毎時０分から10分間隔 �D号線　普通　雲雀丘花屋敷　毎時５分から10分間隔 873 名前：872 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:37:25 ID:8ch6f1KA0] 無論上は昼間時間帯の話 例えば豊中に行く客がたった今、普通を逃したとする （現状）約９分待って次の急行に乗るより （提案）約５分待って片方の普通に乗る方が絶対早い 874 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/20(月) 21:53:14 ID:pliluoKz0] それより梅田でたすき掛けやってほしい。 急行待ちの客が不憫だ。 875 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/20(月) 22:09:23 ID:y3ikFTAi0] >>874 平日の夕方はたすき掛けで入ってこなかったっけ。 876 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:11:01 ID:goGm1r0u0] 笹部〜光風台間で、能勢電の通るトンネルの横に使われてなさそうなトンネルがある区間が 存在するけど、あのトンネルって何なの? 877 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:20:26 ID:ondwcUS10] >>876 旧トンネル（笹部トンネル） 1500系導入の時に新トンネル（笹部第一トンネル）に切り替え。 878 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 00:59:53 ID:Jwn2DB3SO] 2010年に新型のATSが宝塚線にも整備されるみたい 879 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:53:01 ID:Y/cqdGej0] >>878 宝塚線のような場所こそ最初に導入すべきだったと 思うんだがなあ。 880 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 08:14:29 ID:fqIvQ9gZ0] 宝塚〜梅田の急行所要時間を、せめて今津線と同じにする長期目標は掲げるべきだよな（現状は今津線より1〜3分遅い） 881 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 11:35:31 ID:kPghjM/nO] さっき移動すんのに宝塚線使ったんだけど 庄内〜服部って直線なのにいつも90kくらいで加速やめるよな 急行なら100kくらい余裕で出せそうだが何でだろう 882 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/22(水) 11:50:51 ID:Os6XMjGJ0] >>881 なんであの距離の直線で100キロ出す必要性があると考えたの? 883 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/22(水) 11:57:49 ID:nSm7SYXmO] 梅田−宝塚の急行は33分以下で走れるとされるが 例えば上り場面の 宝塚0分発急行 梅田に着く前に 30分発急行 31分発普通 33分先行普通着がある。 梅田着は35分となる。 馬鹿でもわかる時刻表、到着番線、車両運用でいいじゃないか。 2分が惜しい人は気が狂ってると思う。 884 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 11:59:35 ID:kPghjM/nO] いやそぼくな疑問。 ただ単に直線なのになんでかなぁと。 距離を言うなら曽根〜豊中で100k出すのが説明出来ないやん 885 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 12:01:23 ID:kPghjM/nO] >>884だお アンカー忘れたorz >>882に対してのレスだお 886 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/22(水) 12:36:00 ID:Os6XMjGJ0] >>884 ウテシにもよるのでは? まぁ、直線区間の後の服部の制限は55キロで、豊中の制限は65キロ(減速信号)だし、 服部庄内は踏切がある一方で、曽根豊中は高架。 こういう違いから最高速度で走るかそうでないかに分かれるのだろう。 あとは100キロは宝塚線の最高速度だから、ダイヤにゆとりを持たせてるのかと。 887 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 12:36:28 ID:vSUddbViO] >>881 あそこは馬鹿の集まりやから 100Kも出したら、「あぅ〜」言うて飛び込んでくる輩が出てくるから 服部民なんて、遮断機はくぐり抜けるもんやと思っとるからな 888 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/22(水) 13:52:02 ID:SwM4Bp9o0] ・夏休み特別企画・ 「またそれか！」 889 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 14:08:31 ID:z6CpwnESO] あたかも通勤・通学者ではなく住人が馬鹿扱いだな しかも妄想を間に挟んで 890 名前：箕面市民 [2009/07/22(水) 15:04:56 ID:ye1KCAwAO] 7/26(日)の箕面祭りには是非3157で御越しください。車は混雑いたします。皆様のご理解とご協力を強制いたします。 891 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 15:17:18 ID:mc5vb7CiO] >>881->>886 ヒント：先行の普通 892 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 18:28:57 ID:zgItpxGp0] 十三の京都線から宝塚線へ渡るポイントは８月１８日に出来上がるとこことです。 893 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 19:14:40 ID:7mQHo7j+0] 新型ATSの導入で、入駅速度のアップと時間の短縮に加えて最高速度も105kmにアップかな 894 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/22(水) 19:41:13 ID:HltQ4fGo0] rail.hankyu.co.jp/pdf/approach/anzen2009/2009anzenreport.pdf このATSって実質ATCみたいなもんだろ、なんで信号あるの？ 895 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 19:56:42 ID:qTVTufpdO] 宝塚線の車両って、ワンハンドル車は４ノッチまでしか有効じゃないんだよな 896 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 21:10:01 ID:jPTy2Oo30] >>893 宝塚線ATS改良で駅進入速度が向上するところって、 蛍池上り、池田上下、川西下り等、数が少ない。 ただちに時間短縮は無理だろうな。 あくまでも駅誤通過・踏切進入防止など安全対策が目的ということだ。 897 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 21:30:50 ID:IzGciy+P0] 【お知らせ】2009年8月1日から区間指定割引の割引内容を変更します。 holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/ER200901291N2.pdf PiTaPaでの連続利用割引が廃止とは、世知辛いのぉ 898 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:03:56 ID:3BQiMlj20] >>894 「信号」が無いと追突や衝突事故が起きて危ないだろw 899 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/22(水) 22:04:45 ID:s/I7GwSY0] >>894 いきなり常用最大がバンバンかかる電車に乗りたいか？ 900 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 23:46:51 ID:Jwn2DB3SO] >>896 あと上りの三国〜十三間のどん詰まりも解消してほしいな。 やっぱ普通は待避しないとだめだな 901 名前：名無し野電車区 [2009/07/22(水) 23:54:15 ID:KAvqDfWZ0] 昼間急行で宝塚−梅田の所要時間３０分（現行より３分短縮）をなんとしても１０年以内に達成すべき 急行３０分と四ツ橋線乗り入れは沿線住民の悲願 902 名前：名無し野電車区 [2009/07/23(木) 00:04:52 ID:G5bxbmhx0] >>897 ６ヶ月ＩＣ定期券のほうが使い勝手がいいからな。安いし 大阪市交通局のマイスタイル（１月の上限が６ヶ月定期券の１/６の金額）くらいに割り引かないと。 903 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 00:22:11 ID:3yVB21aJ0] >>892 結構かかるもんだな。 現在京都線にギチギチまで伸びるも、京都線のレールは手つかず。 いま神宝線の車輌に何か事が生じると陸送になっちまうのか。 904 名前：名無し野電車区 [2009/07/23(木) 00:49:17 ID:sxUirl420] >>895 もしそうだと特に6000系の場合90km/h程度しか出ないのでは？ 905 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 04:14:27 ID:7pToltsf0] 今津線経由が早いなら、そっちを追求する方を考えた方がよくない？ 今津線内通過運転したら、もっと早くなるわけだし。 906 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 05:39:30 ID:XcHya39z0] 宝塚→梅田 （宝塚線）計18駅　24.5km　創業時の路線でカーブも多く駅間隔も短い （今津＋神戸線）計14駅　24.9km　阪神に対抗して大阪−神戸を速く走らせるためになるべく直線に路線を引き、駅間隔も長い 宝塚→梅田がほぼ同じ距離で、駅数が４つも少ないんだから、まぁしょうがない 907 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 07:17:53 ID:/WaLsV950] 「梅田、十三〜宝塚駅」だけを考え、乗り換えの手間も気にならないのなら西北経由で乗れよ。 今津線を通過運転とかまた妙なことを言いだすのが出て来たな。 908 名前：名無し野電車区 [2009/07/23(木) 07:19:58 ID:sEYz3OvHO] >>901 沿線住民が言わせて頂きます。 別に悲願じゃありませんし。 一般人で四つ橋線直通の話を、知ってる方なんてあまりいないでしょう。 急行を2〜3分短縮しろとか、四つ橋線直通とかｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐのはここぐらいですから。 909 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 07:26:01 ID:/WaLsV950] 俺もそう思う。宝塚沿線のどんだけの人が四つ橋線なんぞに乗り入れて欲しいと思うだろうか。 また今現在、どの程度の人が四つ橋線方面に日常的に用事があるだろうか。 910 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 08:28:19 ID:YKqm8muz0] そもそも四つ橋線に乗り入れて何のメリットが？ それに第三軌条の問題はどうする？ 阪急梅田に意味があるのに行く先が西梅田とか・・・ 911 名前：名無し野電車区 [2009/07/23(木) 09:11:28 ID:V2OmzQy20] 四ツ橋線というか、本町及び難波に乗り入れる事には多いに意味がある。 阪急が梅田ではなく大阪の経済中心地（北船場地区の一角である本町）に直通するという事はひじょうに大きい。 912 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 09:16:15 ID:fPsdk+tj0] >>910 梅田（キタ）に遊びに行く人間は多いけど、大阪圏の 一流サラリーマン（エリート）で梅田（キタ）が 通勤先という層はせいぜい2〜3割でそれほど多くないよ。 一流サラリーマンの勤め先の主流は、中之島、淀屋橋、北浜、西梅田、本町 913 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 09:37:45 ID:I7TyCuIb0] >>911-912 そりゃ分かってるけどさ、阪急のブランドイメージってもんがあるでしょ。 マルーン一色にこだわり続けたように阪急梅田は重要なんだよ。 特に創業路線の宝塚線では。 支線の千里線とは違う。 914 名前：名無し野電車区 [2009/07/23(木) 09:49:17 ID:OuYU774y0] 梅田に直通する路線がなくなるならともかく、四ツ橋線に乗り入れてもメリットはあってもデメリットは一切ないだろう。 要点はコストが、阪急と地下鉄の相互乗り入れ（宝塚線〜十三〜北ヤード新駅〜西梅田〜四ツ橋線）なら2000億、接続なら1000億（西梅田〜北ヤード〜十三〜新大阪）って事。 個人的には1000億余分にかかっても、乗り入れのメリットのほうが大きいと思うけどね。 915 名前：名無し野電車区 [2009/07/23(木) 11:40:03 ID:G/DgwFOwO] 乗り入れて直通するなら京阪、近鉄、南海沿線に行くにしても便利になるな その他の地下鉄各駅もたいがいは乗り換え一回で済むようになるし 916 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 11:49:35 ID:OyIYd7QJO] 阪急沿線から中央区方面に行く人間が四ツ橋線に流れれば、御堂筋線のフルタイム混雑も幾分マシになりそうではあるな。 四ツ橋線の増便も視野に入れないといけないが……。 917 名前：名無し野電車区 [2009/07/23(木) 16:32:40 ID:U+y1XRjI0] 阪急梅田の利便性の問題は、他の鉄道の路線まで ことごとく乗り換えが遠すぎるって事なんだよな。 だからこそ（すぐに乗り換えできず、それなりの 距離歩く必要がある）梅田周辺は日本最大クラスの 都心、繁華街に発展したとも言えるんだけど。 梅田が既にこれだけ発展した状態で、阪急から 地下鉄への利便性アップさせても梅田が廃れる事はない。 918 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 18:20:12 ID:A5uGLAtR0] 沿線住民として考えたが、急行３０分はまだしも、四つ橋線乗り入れに何のメリットがあるの？ 正直、四つ橋線沿線って何があるの？って一般人は考えると思う。 梅田に出れば何かと出来るんだから、わざわざ四つ橋線と繋ぐ必要ないだろ・・・。 そんなことするなら、宝塚線を延伸して有馬に駅を作った方がよっぽどいいと思う。 919 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 18:22:42 ID:A5uGLAtR0] >>912 一流サラリーマンは財布も一流だからJR利用。 920 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 18:30:17 ID:tFz/kw5z0] 突っ込んだら負けかな。 921 名前：名無し野電車区 [2009/07/23(木) 19:18:10 ID:o1aQtnr30] 四つ橋線線に乗り入れたら、北ヤード新駅、西梅田、本町、難波に乗り換え無しでいけるだろ。 そして、ラッシュ時は宝塚線の十三から梅田の糞詰まりを緩和させる効果が絶大になる。 四つ橋線は、御堂筋線のバイパスだから、梅田周辺のラッシュ時の混雑を緩和する効果も大きい。 922 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 19:22:12 ID:PxGn1tMW0] で、宝塚線を第3軌条にするんですね。わかります　＞＜ 923 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 19:39:10 ID:73RDz0V90] 阪急の試算である相互乗り入れだと1000億余計にかかる根拠は、宝塚線を 第3軌条にする費用ではなく車輌改造費用（車輌側で両対応）。 924 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 20:23:16 ID:FYF96EeN0] そりゃな、地下鉄は直流７５０Ｖき電だから、インバータ車で各車ごとに 受電するように集電靴装備すりゃいいんだろうけど 地下鉄２０系規格の車両が阪急に乗り入れてホームの段差や架空線対応の パンタグラフ取付で車内が割喰う体積とか・・・・問題山積みだろｗ 925 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 20:45:48 ID:hftKSWAu0] 別に四つ橋線を新大阪に延伸して、阪急各線からは十三で 縦に乗り換えられればそれでいいです。変な事しなくて充分。 926 名前：名無し野電車区 [2009/07/23(木) 23:27:35 ID:0hUnbyqC0] 阪急ってわざと梅田での乗り換えを不便にして（梅田駅は大阪都心の北のはずれ）、通勤客以外は梅田より先の他社沿線に行かせないようにする（大阪都心北部である阪急梅田近辺で消費を完結させる）ビジネスモデルだったんだよな。 927 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 23:35:58 ID:xdD1pzZ9P] 地下鉄は十三宝塚線ホームを使えばいいじゃない 宝塚線は神戸線のホーム使ってそのまま西宮経由で宝塚にいけばOK 928 名前：名無し野電車区 [2009/07/23(木) 23:39:11 ID:sEYz3OvHO] お化けが出たー そっか夏だ。 929 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/23(木) 23:39:28 ID:Y+lOWAL10] >>926 神戸や京都へも自社線のみで完結するしな。 南大阪へは蔑視させることで興味を起こさせない。 阪急の言うがままにしていたらそれこそ 「阪急の中の蛙」になるｗ 930 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 00:14:34 ID:lmlNfEuy0] >>927 淀川の下を通るから、深度の関係で十三は地下駅 とマジレス 下手したら、176の下に四つ橋線十三駅作るかもな。 931 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 00:19:00 ID:I/Rsuj+i0] その通り、京阪神間に電車を走らせていたら、安泰という半球の考え方。 俺は奈良県のくそ田舎住人です。でも近鉄沿線を、良く見てほしいね。 JR対策は万全。新快速ごときに、負けない近鉄。県内の人口は、知れたもの。 ほんま、昔の近鉄の社長は、先見の目があると思うわ。今の半球を見て。 932 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 01:05:12 ID:QH6bh9dA0] 乗り入れ費用1000億って高いのか安いのかわからないが、たとえば西梅田駅までのインフラのみ両対応にして西梅田で阪急は折り返し、地下鉄とは対面乗り換えにすればいくらになるのか。 933 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 03:15:33 ID:E0xmhoVi0] >>926 昔の梅田駅はJR越えたところにあったんだが・・・ NHK教育でも見たのか？ 934 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 04:44:13 ID:Y3KNwHw+0] 阪急百貨店が出来て以降（昭和4年〜）の近代阪急って事じゃないの 935 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 05:06:39 ID:XUzPC2dC0] 確か今の位置になったのは1970年くらいじゃないか？ 936 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 05:17:11 ID:YuHooGPm0] >>931 近鉄は初めから生駒山をぶち抜いて線路を敷くなど、近鉄よりも早い時代に 出来て山を迂回する現JRと路線が重複しない。京阪神間は山があるわけでもなく 淀川以南を走る京阪を除き寄り添った形になって走るのは当然。阪和間も同じ。 それに阪急の宝塚線自体が、今のJR宝塚線を経営していた会社の別路線として 建設されたのだから、接近して走っているのも当たり前の話。京阪と新京阪は グループ会社だったのに、別々になったから競合関係が生まれたようなもの。 937 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 05:28:52 ID:YuHooGPm0] 936の下から２行目 ×建設されたものだから ○計画されたものだから >>926 小林一三は「空気の悪い大阪市内などに住んでいるは不幸」であるとして 池田などの住宅地に人を呼び込む作戦を採っているのだが？従ってあくま で居住地は阪急沿線であっても、大阪市内に勤務先があることを想定して 線路なり住宅地を作ったのだが？？戦前は今より狭い大阪市域に300万を 越える人が住んでいた。国鉄沿線はともかく、既に存在していた市電とは 乗り換えが非常に便利だったし（梅田改札口の前を市電が通る）、また 阪急が独自に野江まで線路を敷く構想もあった（大阪市の反対で実現できず）。 今のようになったのはホームの本数も編成の長さも、昔ながらの梅田駅では 対応しきれなくなったので思い切って北側にずらしただけ。しかも戦後は京都線も 加わり、しかも京都線は終日千里線との直通もあり、京都線は十三折り返しや 堺筋線直通も行って混雑緩和を図った（地下鉄も御堂筋線の梅田や難波のホームが 今の半分だった）が、抜本的な解決策としては新たな場所に駅を作ることだった。 他の人も言っているように、ターミナル地区では複数の駅が一ヶ所に集中していない のはそれだけその街が広がっているということになると思う。 938 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 05:42:12 ID:YuHooGPm0] >>912 ＞一流サラリーマンの勤め先の主流は、中之島、淀屋橋、北浜、西梅田、本町 西梅田に何があるのですか？本町も四つ橋線から出て来たところなどは信濃橋で 外れですよ。自分も四つ橋線の本町で降りたことがありますが御堂筋側に比べ あまりに閑散としていたので迷いそうになりました。ご自身の考えの正しさを証 明するための適当な書き込みではないのですか？（西梅田と実際のところの信濃橋については） >>929 近鉄よりも南海の沿線の人がよくいうんですよね。京都線は大阪側の行き先は 梅田ではなく堺筋線をメインにしろと。でも京都線や千里線の人にとっては、 仕事に行く場合などを除き、阪急とは梅田や十三を介して神戸や宝塚に行くもの であって、大阪市内の堺筋やそれを越えて近鉄や南海に行く手段だとは思っていない。 「北摂や京都から見た南海沿線」「南海沿線から見た北摂、京都」は 違うのです。近鉄、南海沿線の人から見れば阪急沿線には「京都」などの行き先が あるけど、北摂、京都側の人からすると、南海沿線には関空くらいしか目立った 行き先はないのです。そこの認識の違いがあると思います。 関東の鉄道でも地下鉄を介するなりして、私鉄〜地下鉄〜私鉄や湘南新宿がありますけど、 どの程度の人が、一方の私鉄から都心部を経由して都心部を越えた反対側の私鉄まで仕事 以外で行く用事があるでしょうか？空港とか特別な場合に限られるのではないでしょうか？ そもそも都心を過ぎた場所で仕事や学校以外に何をするのでしょうか？ 939 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 06:06:51 ID:dOlmg7160] つーかさ、いくら地下鉄に乗り入れても私鉄他社との連絡には使わんでしょ。 だって高いもん。 阪急から南海･近鉄･京阪は環状線がデフォ。 940 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 06:11:55 ID:YuHooGPm0] 「AからみたB」「BからみたA」は他でも当てはまることで、例えばJR神戸線から 見た東西線や北新地、そして片町線は、片町線の人から見た東西線や北新地、 神戸線とも違っているはずです。片町線の人にとっては梅田エリアに直通できる ようになった便利な電車ですが、神戸線（普通）の利用者は従来の大阪方面行きが 半減しているので不便に感じている人もいるでしょう。 南海から阪急の場合は、阪急が地下鉄乗り入れなので、京都に行こうとすると 南海、地下鉄、阪急の３社の運賃の往復になり非常に割高になる。もし堺筋線が 阪急の所有なら安いのでしょうけど。だからと言って何もせずに手をこまねいて いると、新たな地域の客を呼び込めないから、主として観光を目的として、複数 の交通機関が一緒になって割引券や乗り放題券を出したり、スルッと関西も様々 なチケット類を出していたかと思います。堺筋線発の嵐山行きも走ったし。 941 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 06:26:11 ID:YuHooGPm0] >メリットはあってもデメリットは一切ないだろう どうやって1000億なり2000億円の費用を返済して行くんですか？ 新たな需要が生まれるわけではなく、基本的にはそれまで利用していた人が 乗り換え⇒直通になるだけなのに。それに御堂筋線の減も考えなくてはならなくなる。 そもそもこの四つ橋線の話は、昔からの計画線としてある阪急のなにわ筋連絡線と 新大阪線を流用して、新たに開発される北ヤードを経由して四つ橋線を新大阪の阪急 乗り入れ予定地だった場所に到達させるのではないかと思うけど。 942 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 06:34:30 ID:JYicC8HW0] >>938 >近鉄よりも南海の沿線の人がよくいうんですよね。京都線は大阪側の行き先は >梅田ではなく堺筋線をメインにしろと。でも京都線や千里線の人にとっては、 >仕事に行く場合などを除き、阪急とは梅田や十三を介して神戸や宝塚に行くもの >であって、大阪市内の堺筋やそれを越えて近鉄や南海に行く手段だとは思っていない。 これちょっと極端。 少なくとも大阪市内には需要がある。通勤通学以外でも。 943 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 06:41:30 ID:YuHooGPm0] そうですね。だから私は「堺筋」と書いたのです。 堺筋線を経由しても、大阪市内の（地下鉄での）最終的な目的地は 堺筋線以外の地点でしょう。 京都線から大阪市内へは（西中島）南方経由も多いですしね。 944 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 06:57:22 ID:YuHooGPm0] 南海は以前からキタへの北進を何度も計画しています。 西横堀線、堺筋線、なにわ筋線といったように。 前の２つは流れてしまい、なにわ筋線はどうなるか知りません。 一部新聞では難波経由の北進もあるとかないとか。 単に梅田だけでなく、また京阪神だけでなく、東海道線、東海道新幹線など 他地域へ繋がる重要な路線があるからこそ、より北に進出したいと考えるの ではないでしょうか？ 近鉄にも北進の話があったようなことも聞きますが、 私は具体的には知りません。しかし奈良電を買収して京都で新幹線と接続し、 名古屋でも接続し伊勢湾台風後は名阪が直通するようになりました。しかし新幹線 開業後は新幹線の客を自社線に流す政策を採っています。新幹線開通後、名阪特急が 打撃を受けたからこそです。真珠の小箱もMBSエリア以外でも広域に放送されていま した（もちろん大阪南部の人にとっては、難波〜名古屋は近鉄経由も便利ですし、 睡眠も取れる走行時間ですから。回数券もあるし） 945 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 07:29:28 ID:OK7oToxzO] >>938 四つ橋筋はビジネス街。 御堂筋は商業地区 とでもいえば分かりますか？ 946 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 07:32:42 ID:YuHooGPm0] それをいうのなら、御堂筋にもビジネス街はありますね？ 御堂筋はビジネス街+繁華街でしょ？繁華街と言っても心斎橋〜難波付近が 主で心斎橋〜梅田の間は繁華街らしきものはないでしょ？堀江や南船場は 少し外れているかな？ 相対的に見れば四つ橋筋のビジネス街としての集積度合いは御堂筋の それよりも小さいのではないですか？もし逆であるならば、梅田から 御堂筋線にどっと乗って来るようなことはせず、四つ橋線に乗るのでは ないでしょうか？ 947 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 07:44:51 ID:YuHooGPm0] 心斎橋筋を越えても中央大通りまではアーケードが続いていたなぁ。 四つ橋筋はビジネス街の占める「割合」は大きくても、その「規模」は 御堂筋には満たないように思います。単に御堂筋、四つ橋筋というだけでなく そこから徒歩圏内でどの程度のものがあるかということも関係して来ます。 四つ橋筋を過ぎて西に行けば、少しずつ町外れになって行きます。 948 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 07:57:45 ID:YuHooGPm0] 四つ橋線は本町と信濃橋、難波と難波元町を井桁上に１つの駅にする 必要性はあったのかと思いますね。特に前者はそうです。難波と日本橋、 北浜と淀屋橋（京阪）は別々の駅として存在し、東西方向に走る線は それぞれ（御堂筋線、堺筋線）との交点に駅を持っている。もし中央線が 御堂筋線との交点の本町、そして四つ橋線との交点の信濃橋を２つ抱えて いるのなら、信濃橋付近も変わっていたかも知れませんし、四つ橋線を 介した人の流れも変わっていたかも知れません。心斎橋と四ツ橋は一応 別々の駅ですけど、これも長鶴線が心斎橋駅と四つ橋駅を持っていたらどう なっていたかと。 949 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 08:17:03 ID:PFV3rlB90] 実際問題、大阪平野部の空気は海風、陸風、上昇気流がスムーズで 拡散されやすく、東西交通30万台以上の排ガスが六甲が壁になって 拡散されにくい「郊外の阪神間」よりも綺麗なんだけどな＞現在 大気汚染の代表的指標であり、船舶やディーゼルや車の排ガスや工場の煤煙に含まれる浮遊粒子状物質（SPM、PM2.5）の測定値 www.kankyo.pref.hyogo.jp/JPN/apr/kankyodata/17genkyo/hyo3.pdf このファイルの日平均の2%除外値（年の濃度が高いほうから2%を除外した平均値の最高）と 単純年間平均値を見たらわかるが 芦屋朝日ヶ丘　0.070mg/m3　0.028mg/m3　　 尼崎中部　0.063mg/m3 0.026mg/m3 阪神間は山のほうに北上すれば、空気が綺麗だというのが全く嘘だとわかります。 日平均値の2%除外値が0.070mg/m3と言う水準は www.epcc.pref.osaka.jp/kanshi/air/nentoukei/spm2008i.html 大阪市内より悪いという事がこれを見たら一目瞭然です。 阪神間を東西に走る幹線道路が輸送、交通の要所で、 そこから排出される排ガスは、少々山のほうに避難した程度では 六甲か壁になって浄化されないというのが事実。 国道43号線沿いや国道2号線沿いの直近エリアは尼崎市も西宮市も 芦屋市も神戸市も『どこも』空気は汚れていますが （ちなみに大阪−神戸間で大気汚染の指標数値が毎年一番悪い測定局は、 大阪市内でも尼崎市内でもなく芦屋市打出局）、上記の数値を見れば わかるように道路から一定の距離を離れれば、むしろ尼崎市のほうが 六甲を背負う地域よりも空気は綺麗なのです。 これは、六甲山を背後に壁に背負っている地域は、平野部に比べて じゅうぶんな拡散がされにくい事（盆地が大気汚染されるとなかなか希釈されないのと似た現象） に起因します。逆に平野部は、陸風海風、昼間の上昇気流、夜間の下降気流で 常に大気がスムーズに拡販されている。 950 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 08:28:41 ID:09ywWWHt0] ＞従ってあくまで居住地は阪急沿線であっても、大阪市内に ＞勤務先があることを想定して線路なり住宅地を作ったのだが？？ だから面倒だろうが乗り換えはやむをえない通勤する「世帯主」以外、 つまり家族は梅田より先や南は心理的に遠いと感じさせるような戦略と （実際、阪急の梅田から多の鉄道駅への乗り換えはだるいし、 乗り換えで歩く道中に既に遊ぶ＆消費する場所を設けている） 蔑視させる方向に洗脳して、日常的に行かせないで梅田及び阪急沿線内で 消費行動をさせる作戦って事でしょ。 951 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 08:36:22 ID:OK7oToxzO] わかったわかったww 言い方が悪かった。 御堂筋がすごいだけ。 大阪の全てが詰まってる感じだからな。いや、関西の全てといっても過言では無いだろう。 これでご満足頂けますかね(笑) でも四つ橋筋だって他地域からみれば立派なオフィス街だろ というか『ID:YuHooGPm0』は どんだけ暇人なんだよww 952 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 08:40:54 ID:JjxEmXOY0] 本町通勤者は、もし阪急宝塚線と四つ橋線が直通だったら 御堂筋線使わず四つ橋線の本町から歩くでしょ。 あと、阪急沿線からだと、近鉄沿線や南海沿線方面に出かけるのは ガチでだるいのはガチ。これが四つ橋線直通だったら全然違う。 953 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 08:43:43 ID:/ZE1toM90] 今津南線沿線民は近鉄方面へは今津乗り換えがデフォになった。 954 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 08:56:08 ID:Yyr+zF280] 1000億も2000億もあるんだったら、南北今津線の連結の方がよっぽど阪急の為になると思うが。 955 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 09:04:19 ID:JWCSjHWj0] 1000億ってせいぜい都心の一流ビル一本ぐらいの値段でしょ。 昔小林一三がコスト面で断念したという三田とか有馬に延伸する （岩盤ぶちぬき等も含めて）のって、今やればどれぐらいの 工費になるんだろう？ 956 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 09:05:11 ID:91spgVBi0] >>952 乗り入れても結局JR使うというオチ。 957 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 09:13:06 ID:IE3+V0cQ0] 四つ橋線乗り入れとか 京阪中之島線の惨状を考えると、費用対効果があるかどうかは疑問。 958 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 09:20:48 ID:UoeM+nNY0] 確か記事では、乗り入れせずに十三で乗り換え（西梅田〜北ヤード〜十三〜新大阪） の場合（つまり1000億のほう）、採算性はA評価で20年以内に黒字転換という話だったよ。 959 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 09:30:44 ID:moYh8+UF0] 「毎年○○人乗って△△年で黒字転換」っていう試算は 大抵水増ししたりするために、実際は下回ることが多いんだよな(特に公営)。 TXは試算を上回ってたと思うが、今のところ今里筋線や中之島線は下回ってる。 960 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 09:56:55 ID:iFyAxCLv0] 大阪市やばいからお金払えない件。 961 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 10:25:52 ID:GdUARAh/0] >>958 阪神なんば線も、利用者数は見込みより少なかったらしいけど、 見込み違いは多少あっても、ガチで当てに行った数字だよなぁ。 962 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 11:13:00 ID:/1eWjRLQ0] 相変わらずこのスレはかたぐるしいな 963 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 11:21:32 ID:3mej0FLHO] まだ四ツ橋線でウダウダやるんなら、次スレ建てとけよ当事者達 964 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 11:36:48 ID:q56REHyM0] 旅亭紅葉が来ると、とってもフランクなスレになるよ。 965 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 12:51:10 ID:lDCPpBmF0] 少なくとも、阪急が希望している神戸市営地下鉄への乗り入れよりは、 四つ橋線への乗り入れのほうが遥かに効果がでかいのは間違いない。 966 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 13:08:44 ID:YnuRMq/wO] 奈良に彼女が居た時のこと 最初は環状線経由で大阪・鶴橋とで乗り換えて近鉄乗ってた けど乗り換えめんどいし途中から大和路快速に切り替えたな どうせ大阪からJR乗るんだし 計画は知ってただけに宝塚線が地下鉄直通して難波まで行けばなぁと思いながら乗ってたな これならうまくいけばずっと座ってられるし もちろん安くないと乗らないけどw 967 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 14:03:28 ID:JTsxUJV60] >>962 学力テスト大阪トップクラスの箕面、池田、豊中を通る路線のスレだから当然。 学力テスト大阪最低クラスの守口、門真、寝屋川を通る京阪スレなんか まともな日本語での書き込みが少ない。 968 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 14:12:49 ID:enXa685B0] >>967 荒れるからそんな事書くな 969 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 14:51:01 ID:OK7oToxzO] 頭良くても、所詮は知能レベルは同じ。 とでも言って治めておく。 970 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 15:29:13 ID:fabyGxXUO] >>967 箕面,豊中,池田にも､高校もろくに卒業出来ずそのまま偏った心のままオッさんオバはんになった奴もおれば､ 京阪沿線在住でも､ちゃんと進学して社会に出てる人だっているのだから､そういう表現は謹め！ 俺も阪急沿線在住だが｡ 971 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/07/24(金) 15:34:54 ID:oSQZQ6Vt0] また豊能町西地区のキチガイどもが暴れてるのか うざいから消えろよ 972 名前：名無し野電車区 [2009/07/24(金) 16:20:43 ID:YnuRMq/wO] 悪口言うのイクナイ

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