- 1 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/05/16(土) 23:24:57 ID:McnHJlo70]
- 前スレの荒らし行為が酷くなることから、スレをわけたのですが
状況は悪くなるばかりです。よって東武6050系のような無料クロ
スシート車が大嫌いな稲沢の池沼を完全隔離する為にスレタイを
変えました。
前スレ
東武日光線 区間快速 区間急行 最強伝説 その2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227788422/901-1000
- 421 名前：名無し野電車区 [2009/08/14(金) 12:20:44 ID:ZKGGsXba0]
- 日足トンネルでわたらせ渓谷鐵道とＪＲ日光線・東武日光線がつながれば
熊谷は東松山や大田とつながる？
- 422 名前：鹿沼人 mailto:sage [2009/08/14(金) 13:52:44 ID:0FXaHNkm0]
- >>419
首都圏との結び付きが強い、これは即ち、都会志向が強いと言えよう。
都会といえばオールロング車が相応しい。
6050系は愛環2000系ワイドヴューロングをベースにした車両を導入して
置き換えるとよい。
この地区の観光用クロスシート車は、固定溶接を施した元名鉄の
8500系AIZU Mount ExpressとAIZU Oze Express、トロッコ車のみあればよい。
>>420
そのとおり。
- 423 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/14(金) 15:34:46 ID:NrYAClVB0]
- >>421
採算が取れないし、採算が取れたとしても東武にメリットがないから物理的に
つなげられても、投資回収の問題でつながらないでしょ。東武熊谷線が
廃線になった経緯とその廃線跡を利用するとしている埼群軌道新線も
試算の段階で採算ベースに乗らない。
乗ったとしても、高崎線、東武伊勢崎線と客の食い合いになるし、東上線のダイヤに
これ以上特急や快速を増やす余裕がないから、JR・東武ともにメリットがない。
ちなみに、東武熊谷線跡はいまでも東武グループで所有してるけど、線路跡は
撤去してて、熊谷市内から17号バイパス（上武道路）あたりは遊歩道、妻沼あたりは
道路になってる。
>>422
だから鹿沼っていう地名を使うな。つか、自分のこのレスの中だけも、言ってることが
矛盾してるってわからないのか？
>>419で書いてる会津地域が首都圏と結びつきが強いなら、なぜ>>420で書いてる
南栗橋、新栃木での分断を支持できるんだよ。
>>419であげてる熱海や甲府は新幹線や特急で乗り換え無しの直通がある。
あんたが支持してる南栗橋・新栃木分断は、現在ある直通列車をなくすっていうこと
だろ。おスペが鬼怒川以北にいけない以上、>>420の主張は会津地域を今以上に
首都圏との結びつきを弱くすることだってわからないのか。
あんたの書いてることは何が何でも自分の嫌いな路線にはロング車両を導入させたい
だけのざれごとじゃないか。
- 424 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/14(金) 15:47:47 ID:4PC7t6rV0]
- >>421
まずは日本語をなんとかしなさい
- 425 名前：名無し野電車区 [2009/08/14(金) 17:58:24 ID:WLz8BXIg0]
- 別に日光・鬼怒川・会津を結びつけるのは快速や区間快速じゃなくていいじゃんww
快速がほぼ壊滅の今の状況ならば、南会津を復活させてもいいんじゃね？
今度はきちんとしたダイヤと車両で走らせればいい。
快速ばかりにこだわっている奴らって何なの？
- 426 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/14(金) 19:11:34 ID:kEH0V2mI0]
- >>425
南会津の就役から廃止までの歴史と廃止後はどうなったか勉強し直して
鯉。快速をほぼ壊滅にさせたのは東武だってことも覚えて桶。両方とも
今の本社上層部の根津ジョンイルがやったのは共通ですな。
- 427 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/14(金) 19:18:38 ID:NrYAClVB0]
- べつにおいらは会津方面は、急行南会津の復活で直通を確保するんでも
いいと思うよ。会津までの直通で、おいらも快速にこだわる必要はないと思う。
ただ、現状の直通が快速・区間快速のみなのに、会津は首都圏と結びつきが
強いと主張する一方で、同じレスの中でその直通列車をミクリ・新栃で分断を
支持するのはおかしいだろ、って突っ込んだだけだよ。
>快速ばかりにこだわっている奴らって何なの？
じゃあ逆に聞きたいんだけど、東武日光線の快速廃止にこだわってる奴らって何なの？
特急も快速もわけ隔てなく利用してた快速復活派からすれば、快速の区間快速化は
サービスの低下でしかないと、ずっと東武日光線関連スレで主張してるんだが。
- 428 名前：名無し野電車区 [2009/08/14(金) 19:42:21 ID:WLz8BXIg0]
- 300系みたいな糞車両に加えて、本数少なすぎて遅い糞ダイヤで使えない上に、
サービス過剰な快速を走らせていたら南会津は廃止になるよ。当然の結果だ。
南会津を廃止に追い込んだのは、便利過ぎた快速の存在だといってもいいだろうww
- 429 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/14(金) 19:49:36 ID:uHCi70JrO]
- 釣り掘はここでつか？
- 430 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/14(金) 20:17:25 ID:kEH0V2mI0]
- やっぱりID:WLz8BXIg0は名古屋にお住まいの50過ぎの爺ね。意地でも
自分の地区以外に走ってる無料クロスシート車を潰したいから、無理矢理
南会津ネタ持ってきて最もらしく語ってるが逆に浅はかだったな。
- 431 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/14(金) 21:03:03 ID:NrYAClVB0]
- すまん、>>428に聞きたいんだが、南会津が廃止になった理由は、快速が
サービス過剰だったからなのか？
だったら、朝以外の快速がなくなったのに南会津の定期便が復活しないのは
どういうことなんだ？
快速が便利でサービス過剰だったら、なんで昼間の快速も廃止する必然性があるんだ？
425＝428（WLz8BXIg0）の書いてることも鹿沼人同様、支離滅裂だぞ。
急行南会津廃止の原因は、違う理由じゃないか？
- 432 名前：名無し野電車区 [2009/08/14(金) 21:03:28 ID:JAiHikOCO]
- 俺は快速が好きなんだが、上りの区間快速がダルくてかなわん。
上りだけでも南会津とやらを復活させてくれよ。
- 433 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/14(金) 21:34:10 ID:lFCYCH1JO]
- >>428
南会津は300系で運転されてねえから。350系を知らんようだな。稲沢
のキチガイは。
- 434 名前：名無し野電車区 [2009/08/14(金) 21:55:15 ID:DGRoa51+0]
- 栗橋人＝鹿沼人
自分で自分の意見にそのとおりだって。はずかしいやつ。一人芝居をみんな忘れたと
思ってるのかね。よよよい、めでてーな。へい！
- 435 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/14(金) 22:28:21 ID:lFCYCH1JO]
- >>428
一人芝居に誰かが絡むうちに面白くなり、抜けられなくなったか。
とうとうこんなこともほざいてな。
419 名無し野電車区 2009/08/13(木) 13:43:07 ID:lUqj127N0
会津地区は広域的に見れば甲府や熱海の仲間である。よって首都圏との結びつきは強い。
野岩鉄道の開通が大きいと言えよう。
新栃木と南栗橋で分断がいいて言ったり、快速乞食を苦しめる為に
2時間止まってたほうがいいと言ったり。いくつの嘘で騙れば気が
済むのかね。名古屋の大石さん。
- 436 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/14(金) 23:08:04 ID:uHCi70JrO]
- 熱海塵、栗橋塵、馬鹿沼塵…。
次はマッチポンプ美樹が荒らしに来るのか？久々にゆういちの登場か？それとも軍団長の駿府塵自ら参戦か？
あほくさ
- 437 名前：名無し野電車区 [2009/08/14(金) 23:14:28 ID:hhea21cIO]
- 鹿沼乞食って相変わらず出しゃばりだね。うぜえんだよ。
自分の書いてる事おかしいと思わないの？
バカ丸だし、いや乞食丸だしだね。
- 438 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/14(金) 23:28:31 ID:NrYAClVB0]
- >>432
ほんと、区間快速はだるいよね。おいらも過去スレで書いたけど。
べつに無料優等じゃなくて、おスペを使った特急より安い有料優等の、それこそ
いまの半直急行じゃない、昔の急行種別の座席指定の有料優等を復活させて
くれてもいいのにね。
長時間乗る路線なんだから座席確保の意味でも確実に座れる措置はしてほしいし。
快速はその点、無料優等だから座れる保障がない。けど速いからそれはそれで
いいんだけどさ。
>>437
うざいとかバカ丸出しとか、それ、全部荒らされてるスレの住人があなたたちに対して
思ってることだって気づいてないの？ 路車板からあなたがいなくなれば済むだけの
話じゃない。
- 439 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/14(金) 23:45:19 ID:lFCYCH1JO]
- >>437
PCで対抗出来なくなると携帯取り出して別人に成り済まし？お前さ
今まで鹿沼乞食て自分で自ら語っておいて、でしゃばりて片腹イテ
エよwwwww
底辺の漫才もここまで来ると面白いな。ていうか、オタク自作自演
て日本語の意味わかってる？
- 440 名前：209 [2009/08/15(土) 01:03:11 ID:ISmsJK85O]
- おいらの名前は鹿沼乞食
おいらが平日午前中おスペで東京へ行くときは
車掌にバレることがない安心な個室でキセル乗車しています。
- 441 名前：209 [2009/08/15(土) 01:10:48 ID:ISmsJK85O]
- おいらの名前は鹿沼乞食
東京からおスペで鹿沼に帰るときは
特急券を見せなきゃいけない北千住じゃなく
余裕で素通りできる浅草から乗って
トイレに隠れて乗っています。
- 442 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/15(土) 01:33:59 ID:lV/Zr5650]
- 本日のID証明。それから、おいらはケータイからは書き込みしないし。
ケータイからレスを打つのはめんどくさい。
それから、残念ながら、午前中に東京に出るときは快速使うから特急券を
キセルする必要なんかないし、浅草からキセルしたとしても、>>332。
ていうか、>>440-441さんさ、あなたこれまでの人生で、自分で自分のことを
乞食って自己紹介する人と会ったことがありますか？
ま、こう指摘しても、あるって言い張るんだろうけど。
- 443 名前：209 [2009/08/15(土) 12:20:36 ID:jPZKzUD0O]
- おいらの名前は鹿沼乞食
年寄りなので携帯から書くのは時間がかかるのです
- 444 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/15(土) 12:45:59 ID:FJU2naduO]
- 携帯からのID証明。携帯でもたいして時間は掛かんないよ。ベル打ちだし。
>>440-441 >>443
携帯からもトリはつけられるよ。
- 445 名前：名無し野電車区 [2009/08/15(土) 14:41:11 ID:+qFsefyN0]
- なるほど、いつもそう言う手口で特急乗ってるんだ。臭いじじいだな。
あっはっは
中国人と同じで、自分がやってることを他人もやると思っちゃうんだね。
- 446 名前：209 [2009/08/15(土) 22:18:48 ID:ISmsJK85O]
- おいらの名前は鹿沼乞食
金谷ホテル以外の鬼怒川のホテルがクソ過ぎるおかげで
東武とＪＲ東日本が競争関係じゃなくなって
快速が格下げや減便されたんだよな。
おいらにとっちゃいい迷惑だよ。
- 447 名前：209 [2009/08/15(土) 23:13:48 ID:ISmsJK85O]
- おいらの名前は鹿沼乞食
区間快速は停まり過ぎでだるいんだよな。
トブコ以北は快速停車駅と栗橋以外の駅を全部なくしちゃえよ。
- 448 名前：名無し野電車区 [2009/08/15(土) 23:25:01 ID:SqOBE+VhO]
- 快速停車駅
浅草-北千住-春日部-東武動物公園-栗橋-新鹿沼-下今市だね
- 449 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/16(日) 00:23:13 ID:9slZAIpB0]
- >>448
あ、伊勢崎線スレにもいた人だ！
板倉東洋大前と大平下と栃木と新栃木をわすれてるよ！
- 450 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/16(日) 08:32:33 ID:A2BTyEjWO]
- >>448の正体は栗橋人
- 451 名前：名無し野電車区 [2009/08/16(日) 19:37:51 ID:+ige7e9yO]
- 長距離は距離単価の安い料金で赤字区間に電車を通してもらってんのに
たまにしか使わない癖に快速を要求するのは図々しいと思いませんか？
- 452 名前：栗橋人 [2009/08/16(日) 20:47:22 ID:Pmw66+Q/O]
- >>451 その通り。乞食共は自分の都合のいいようにしか発言しない。正当な意見で批判されると中傷しかできない。本当に世の中の底辺組の奴らは何をするか分からない。
快速や区快のような乞食共を手助けする種別など早急に廃止。オールロング、トイレなし、徹底分断、不採算路線の運賃値上げ、特急誘導を徹底的に、は最低の条件だな
- 453 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/16(日) 22:27:12 ID:A2BTyEjWO]
- 300系と350系。まだまだ使い倒すのならば、リクライニングシートに交換してけろ。
- 454 名前：名無し野電車区 [2009/08/17(月) 18:18:52 ID:y8mqSMSc0]
- まずは浅草から会津へ直通する特急を再設定することから始めてほしい。
快速がほぼ消滅した今なら顧客を得るチャンス。
軌道に乗り出したら、新宿〜栗橋〜下今市〜会津田島の運転も視野に入れるべき。
- 455 名前：名無し野電車区 [2009/08/17(月) 18:42:10 ID:y8mqSMSc0]
- そして将来的には会津若松まで何としても電化してもらいたい。
何度も言うようだが会津と関東の結びつきは強いと確信している。
男鹿高原〜会津高原尾瀬口の山王トンネルの壁はあってないようなものである。
- 456 名前：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk [2009/08/17(月) 20:24:44 ID:vKDw4aIs0]
- だいぶ荒れていますね。鹿沼人さんや栗橋人の意見が正論だと思います。
サービスを享受したければ、まずは鉄道の存続を第一に考えなくてはいけません。
日常の利用では、大半が30分以内の近距離乗車となり、このサービスレベルを
落としてしまってはコンプライアンスに抵触することになります。
大半を占める30分以内の近距離と、長距離のサービスを両立するには、鹿沼人さんや
栗橋人さんがかねてから提唱されている、特急と普通列車の完全差別化が必須となります。
長距離利用者は特急を積極的に利用することによって、東武鉄道の収益を確保し
末端のローカルでの近距離サービスを維持する。これが鉄道のあるべき姿でしょう。
- 457 名前：名無し野電車区 [2009/08/17(月) 21:14:40 ID:gxoJJdH20]
- 鹿沼人って誰のこと？
- 458 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/17(月) 21:52:59 ID:0gqLkCYK0]
- >>456
えっと、荒れるの覚悟でマジレスするね。駿府人さんの
>日常の利用では、大半が30分以内の近距離乗車となり、
>大半を占める30分以内の近距離
は、データに基づいたものでしょうか？
日常の利用の大部分は通勤だと思うんだけど、東武本線（伊勢崎・日光線）も含めた
首都圏の平均の通勤時間は片道で40分ぐらいっていう統計データがあるんですが。
10年近く前の平成13年の統計データ上げてる次のページや、人事労務関係のQ&Aにもある。
ttp://www.shihatsu.com/tukin.html
ttp://media.jpc-sed.or.jp/jinji/525.html
最近ではこの通勤時間も短くなっているっていう話もあるけど、それでも大半の人は
通勤で平均30分以上余裕で電車に乗ってる。何が言いたいのかといえば、あなたはほんとに、
日常的に鉄道を利用して、大半の鉄道利用者が通勤でどれぐらいの時間電車に乗ってるか
とかのあたりまえの感覚や思ってることを理解して発言してる？
なんか、あなたやあなたと同一人物だってみんなが疑ってる人たちの書き込みを見てると、
たまに長距離路線を乗って、そのときだけ快適に移動できればいい、長距離路線の利用は
そういった旅行のときだけっていう印象がすごく強いんですけど。
ま、こんな指摘したらこのスレと路車板でこのあと、名前欄にトリップなしの209の荒らしの
書き込みがどっと増えるんだろうけど。
- 459 名前：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk [2009/08/17(月) 22:03:23 ID:vKDw4aIs0]
- >>458
通勤も長距離であれば特急利用が常識でしょう！
- 460 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/17(月) 22:05:32 ID:0gqLkCYK0]
- >>459
常識じゃねーよ。
会社は通勤の特急料金は出してくれないんだよ。そんな当たり前のことも知らないのか？
- 461 名前：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk [2009/08/17(月) 22:07:17 ID:vKDw4aIs0]
- >>460
家賃をケチるためにわざわざ遠くに住んでいるのですから、特急料金を払うことぐらい
たやすいでしょう？
- 462 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/17(月) 22:11:43 ID:0gqLkCYK0]
- あのな、都内でマイホームが買えないから、それぐらいの通勤時間のところで
ローン組んでマイホームを買って長距離通勤するんだよ。
ローン払ってるから特急料金は痛いって言うサラリーマンも多いんだよ。
つーか、長距離通勤とマイホームの関係も理解せず、みんな借家に住んでると
思ってるって、あんた、借家にしか住んだことがないのか？ 持ち家に住んだことないのか？
- 463 名前：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk [2009/08/17(月) 22:19:41 ID:vKDw4aIs0]
- >>462
そういうのをわがままと言います。
都内でマイホームを買うことを考えれば、ずっと安いはず。
都内で買ったつもりで特急料金を払えば、むしろ得した気分になれますよ。
普通列車で長距離通勤して、長時間の立ち席詰め込みに疲弊するよりも、特急を
積極的に利用して、のんびり新聞でも読みながら着席通勤した方が、仕事もずっと
はかどるってものです。
- 464 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:20:47 ID:ynHGTWFKO]
- 209さん、釣られないように！
奴の思う壷だ。
- 465 名前：名無し野電車区 [2009/08/17(月) 22:31:22 ID:VqXxA+rEO]
- 鹿沼乞食ってたまにしか東京に行かないんだろ
東武は新鹿沼を都内への通勤圏とみなしてないよ
- 466 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:31:53 ID:Gl9PnQ63O]
- 209氏
ここで止めたほうがいい。野郎は俺様が日本一の鉄ヲタ。俺様の思
い通りに鉄道会社は動けばいい。俺様に反旗を翻す奴はどんな手を
使っても潰す。
幼稚園児も真っ青な思考能力の人間にまともなこと言っても無理。
- 467 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/17(月) 22:40:22 ID:0gqLkCYK0]
- ◆東武日光線 区間快速 区間急行 最強伝説 その2◆
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227788422/
926 名無し野電車区 2009/05/09(土) 21:36:33 ID:FYsHOuyd0
>>922
通勤で特急つかうと、特急料金（＝自腹）が年間５０万位になるのでチョット厳しんだよ。
えーと、駿府人さんが言いたいのは、首都圏近郊にマイホームを買って、特急に乗って
通勤しろということ？
年間50万で、ローンの支払いが20年だとして、1000万か。この1000万を、
快適な移動に使うか広いマイホームに使うか、の判断は、個人の価値観だから、
わがままと切って捨てるのは、それこそ、あなたの独善だしわがままじゃない？
おいらが言いたいのは、>>458でも書いたけど、きちんとしたデータに基づいて
書き込みしてくれって言うことだよ。
>>463
いや、じゃれて遊んでるだけだから。
>>465
自演乙。ケータイから時間をかけて書いたの？
>>466
それはわかってるけど、その幼稚園児も真っ青な思考能力を晒して楽しんでるだけだから。
というか、最近２ちゃんでそういう楽しみ方をしてる自分が嫌になる。
- 468 名前：名無し野電車区 [2009/08/17(月) 22:44:28 ID:VqXxA+rEO]
- 自演(笑)
100％別人です。
精神科に行けよ。
でもそんな金ないか？
- 469 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:49:01 ID:ynHGTWFKO]
- >>467
>最近２ちゃんでそういう楽しみ方をしてる自分が嫌になる
ならば塵をからかうのをやめたほうがいいんではないかと・・・。余計なお世話だったらスマソ。
- 470 名前：名無し野電車区 [2009/08/17(月) 22:53:07 ID:VqXxA+rEO]
- 東武は早急に快速を全廃し乞食どもにトドメを刺して
徹底的に特急誘導をし日光線の赤字を緩和せよ
- 471 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:58:57 ID:Gl9PnQ63O]
- >>468
ハァ？誰が信じるのかね。お前の言ってることそっくりそのまま返
す。多重人格の重症患者さん。文句は駿府人スレでどうぞ。
- 472 名前：名無し野電車区 [2009/08/17(月) 23:07:30 ID:q2R1bC9WO]
- >>470
倒壊の新幹線誘導の真似して
赤字が減ると思っているの？
- 473 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/17(月) 23:16:22 ID:0gqLkCYK0]
- >>469
おいらは基本的に、ただのあおりや荒らしじゃない、スレの主旨に沿った話題の時だけ
反応してるよ。ま、あんまり騙りがひどいとID証明とおかしいところに突っ込みいれるけど。
今日のおいらの書き込みだって、その発言、客観的なデータに基づいてないよね？という
指摘だし、駿府人はそれに対してまっとうに回答せずはぐらかしてる。
14日の会津の件だって、鹿沼人の主張が同じレスの中で矛盾してることを指摘しただけ。
これだって、沿線住民でこのスレを欠かさず見てるであろう鹿沼人はまっとうにレスしてない。
ただやみくもからかったり、自分の願望を２ちゃんに書き込んでるわけじゃないから。
とはいえ、付随して煽ることになってる側面は、否定できないし、否定しない。
まあ、駿府人とみなされてる人たちは言い返せなくなると、>>465や>>470みたいな
荒らしがあとに続くことになるのは、昔から変わってないしね。
それにもう、駿府人では出てこなくなって、ただの荒らしレスしか帰ってこないみたいだし。
- 474 名前：駿府人 ◆NRCreGf1I7tk [2009/08/17(月) 23:31:14 ID:vKDw4aIs0]
- >>467
それなら現状に文句を言うべきではありませんよ。
わずかながらでも快速があるだけありがたいと思うべきですし、クロスシートもまたしかり。
私の住む静岡では、快速は一切なく、すべてロングシートです。
私にとってはこれが普通。これが嫌なら新幹線や特急を使えばいいだけのことと
静岡の人間の多くは考えています。
安くマイホームを建てたいから郊外を選んだ。それは個人の自由でしょう。
ですが、そういうごく一部の人間のために料金不要の優等を走らせたり、コストが高く
詰め込みの効かないクロスシートを用意しろというのは、わがまま以外のなにがあるのでしょう。
私は特急に乗ることを強制しているわけではありません。
短編成のロングシートの各駅停車に詰め込まれて、長時間通勤したいならそれで
いいと思うのです。
ですが、これだと時間のロスも大きいですし、なにより体力面での消耗が激しく、
会社勤めの人にはいかがかと思うんです。
あなたに特急の利用を勧めるのは、あなたの健康面や時間の有効利用を考えての
ことです。
- 475 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/17(月) 23:42:00 ID:0gqLkCYK0]
- >>474
おいらの論点は、
「駿府人がどう思うか」ではなく、
「きちんとしたデータに基づいて 書き込みしてくれ」って言うことだよ。
ずっと書いてるのにそれも読めないのか？
それにこのスレで取り上げてる地域は静岡じゃない。
それに「静岡の人間の多くは新幹線や特急を使えばいいだけのことと考えてる」って書いてるけど、
あんたは静岡スレのほかのスレ住民にも叩かれてるだろ。
- 476 名前：栗橋人 [2009/08/18(火) 00:13:27 ID:xZ8593IYO]
- 乞食共がどう言おうと現在の東武のダイヤを見れば一目瞭然。長距離客への特急誘導は段階的に進められてる。駿府人氏の言うように快速がまだ残ってるだけで感謝しろ
大体快速がいきなり消滅したら乞食共が何するか分からんからこのような段階的措置をとったのかもしれない
- 477 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:23:07 ID:+mZ/XX0XO]
- 駿府人のことは嫌いだけど今回の件に関しては駿府人のが正論だと思う
長距離客のみんながみんな快速を、とかいってたら各停は減便必至
長距離客は全部各停になったとしても所用時間が少し増えるだけで済むけど
快速を増やして各停を減らしたら、各停駅から乗る人にとっては時間がのびるどころの騒ぎじゃなくなる
- 478 名前：鹿沼人 mailto:sage [2009/08/18(火) 11:01:20 ID:FJ66py1k0]
- 駿府人さんの正論にカイソク乞食共は手も足も出ませんね。
そして、鹿沼乞食のお馬鹿発言の数々。同じ鹿沼市民として誠に遺憾。
>>454-455
南会津の車両の件ですが350系では力不足。JR東日本から余剰となる253系
を格安で購入するとよいでしょう。
253系は今後新宿〜東武日光/鬼怒川温泉の特急として使われる計画があります。
これならば車種の統一も図ることができ非常にわかりやすい。
- 479 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/18(火) 13:47:04 ID:9BDmPeit0]
- >>477
長距離客のみんながみんな新幹線を、といかいってたら在来線は減便必死
長距離客は全部新幹線を使ったとしても特急料金が少し増えるだけで済むけど
新幹線を増やして在来線を減らしたら、在来線の駅から乗る人にとっては乗り換えの
手間や乗換えにかかる時間が増えて、特急料金が少し増えるどころの騒ぎじゃなくなる
って、静岡スレに誰か書いてきてくれない？（笑）
マジレスすれば、東武日光線は区間快速化で事実上すでに減便になってるんだよ。
それに所要時間が少し増えるだけ、の少しがどれくらいかわかってるのか？
特急を基準にしたら、快速は栃木までで76分（快速）/66分（特急）の約15％増だったのが、
区間快速化で90分（区間快速）/66分（特急）の約36％増で、特急基準で快速→区間快速は
さらに20％以上の所要時間が増えてる。
新鹿沼までで快速で95分/82分で約15％増だったのが区間快速化で119分/82分の
約45％増。特急基準で快速→区間快速はさらに約30％の所要時間が増えてる。
下今市までは快速は114分/98分で約16％増 区間快速化で147分/98分約50％増。
特急基準で快速→区間快速は約35％近く増えてる。
>>477はこの快速→区間快速化で増えた所要時間の20％〜35％を少しというかも
しれないが、消費税で例えたら5％の消費税がだいたい15％になるってことだぞ。
それでも少しと言えるか？ そしてそんなことする政党が支持を得られるか？
ま、支持が得られるとか、そうしないと日本がつぶれる、とか反論するんだろうな。
何度も書くが、印象じゃなくて、客観的なデータで書き込みしてくれ。
- 480 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/18(火) 13:55:10 ID:9BDmPeit0]
- >>478
おまえは鹿沼市民じゃねーだろ。それに駿府人のどこが正論なんだよ。
正論ていうのは、
１．正しい事実とデータを積み重ねて、２．正しい論理を用いて導き出したもの、だ。
おいらが指摘してるのは、駿府人の言ってることは、１の時点でアウトだって言うことだ。
茶化しておいらが改変した>>477の自演擁護だって、よくよく考えれば２の論理的に
おかしいんだよ。
>長距離客のみんながみんな快速を、とかいってたら各停は減便必至
>快速を増やして各停を減らしたら、各停駅から乗る人にとっては時間がのびるどころの騒ぎじゃなくなる
の文章の、快速を特急に置き換えてもまったく意味が通じるんだよ。各駅停車を使う人間の
立場から擁護したつもりなんだろうが、擁護にもなってないんだよ。
駿府人、鹿沼人、栗橋人とそれらと統一人物が疑われる自演の書き込みのほとんどが、
正論が満たすべき１も２も満たしてない。
- 481 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 14:28:04 ID:PXA99m0QO]
- 浅草〜新鹿沼
107.8km
1160円
距離単価:10.76円
上記の安い距離単価の運賃でたまにしか使わないのに
赤字区間にサービス過剰な快速を要求するのは図々しいと思いませんか？
- 482 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/18(火) 15:07:35 ID:9BDmPeit0]
- 沿線住民でもなく、東武日光線に乗ったこともほとんどないのに、
快速・区間快速廃止、特急誘導を要求するのは図々しいと思いませんか？って返せばいいの？
世の中には、東武よりも距離単価の安くて無料優等が走ってる路線もあるんだよ。
つーか、図々しいと思いませんかって、あんたの意見にしか過ぎないだろ。それは
客観的な正しいデータでも事実でもない。個人の主観だ。苦し紛れのあおり文句
ばっかりで、論破されてるのはどっちだよ。
昨日からのこのスレでおいらが何度も言ってるのは、客観的なデータで語ってくれって言うことだ。
- 483 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 15:38:26 ID:PXA99m0QO]
- >>482
＞世の中には、東武よりも距離単価の安くて
無料優等が走ってる路線もあるんだよ。
それって赤字区間じゃないし、ＪＲと競合してるし通勤圏だよね。
東武日光線とは本質が 全 然 違 う ん だ よ ね 。
- 484 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/18(火) 15:40:56 ID:9BDmPeit0]
- 東武日光線もJRと競合してるし、通勤圏なんだが。
それに、東武日光線が赤字だって言うソースは？
- 485 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 15:43:01 ID:dLn9Qt6T0]
- 図々しいも何も、現実として“東武の意思で”快速・区快を走らせ
なおかつそれら列車の需要も存在しているというのに
利用者でもない一ヲタが利用者叩きのような真似事を繰り返すのは傲岸不遜極まりないと思いませんか？
↓以下「東武さん快速廃止でトドメを刺して下さい」禁止ｗ
- 486 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:05:19 ID:X8f+gYqGO]
- ・図々しいと思いませんか？
・東武さん、早くトドメをさしちゃって下さい
・乞食が万々歳
塵が多用するフレーズ
- 487 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 16:18:28 ID:PXA99m0QO]
- まぁそうあがいても快速復活の方向に向かってるのか
快速全廃への方向のに向かってるのかはもう明白だろ。
いつまでも乞食どもは懲りずに頑張ってなよ
- 488 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/18(火) 16:21:13 ID:9BDmPeit0]
- >>487
その発言の根拠となるソースは？ それに、自演してますってばらしてるよ？
- 489 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 16:27:22 ID:PXA99m0QO]
- 市ねよ鹿沼乞食。
自演してるソースは？
あとよソース、ソースってうぜえよ。
それと快速って新鹿沼に通勤のために走らせてるの？
どう考えたって経営的に東武日光線に快速を要求するのは明らかにおかしいよ。
おかしくないのは乞食だけ。
- 490 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:29:21 ID:4c7Wa15Z0]
- >>487
>>483、>>481で東武日光線は赤字だって書いてるけど、赤字だって言うソースは
どこにあるんだ？
それも晒さず負け惜しみとは、いやはや。
- 491 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 16:30:07 ID:PXA99m0QO]
- なぁ鹿沼乞食よ。利根川以北は儲かってると思ってんの？
- 492 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:35:32 ID:L+ibJOp1O]
- >>477=>>478=>>481=>>483=>>487
病院行く金もなくネットで自己満足か。お前間違いなく統合失調症
か多重人格障害の疑いあるから。犯罪に手を染めなくても誰かが止
めない限り永遠に自作自演の漫才続く。。名古屋から日本
一のキ
チガイ鉄ヲタのレッテルが貼られるのもそう遠くありませんな。
統合失調症はお前の大好きな小泉純一郎も掛かってる。まあおまい
も53歳だから治るのは無理。廃人だな。
- 493 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 16:41:18 ID:X8f+gYqGO]
- >>488
ヒント：脳内
遠州人っぽくいうとこんな感じかw
よって、ホラ吹き野郎にソースの掲示なんて無理無理w
- 494 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/18(火) 16:42:38 ID:9BDmPeit0]
- >>489
>自演してるソースは？
この板で乞食って煽るのはごく一部の人間、とくに駿府人と目される人物たちしかいない。
そして今日は駿府人一派の鹿沼人がPCでこの板に書き込んで、あんたも含めたほかの
書き込みは携帯からの書き込みだ。これで自演を疑われないほうがおかしい。
>それと快速って新鹿沼に通勤のために走らせてるの？
朝の快速はトブコ以北の通勤・通学のために残ってるんじゃないの？
うざいのはあんただよ。それにおかしいのはあんただよ。自分で書いてるよ。
>おかしくないのは乞食だけ。
→おかしいのは乞食以外（乞食じゃないあんた）、 論理的にそういうことだ。
人に利根川以北がどうかを聞く前にあんたが赤字のソースを出さなきゃ、
「風説の流布」に当たると思うけど。この流れは、土曜日にも経験したような（笑）
人に聞くぐらいだから、ソースはないんでしょ。>>493のいうとおり、無理なのはわかってるけどさ。
- 495 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 17:16:27 ID:PXA99m0QO]
- さすが詐欺師
一生頑張ってろ
- 496 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:32:11 ID:L+ibJOp1O]
- 詐欺師てご自分のことでつな(wwww
一生頑張る？貴様の一人独演会をだろ。さっさとこの世から消えな
。リアル友人知人ゼロで2ちゃんが唯一の娯楽の場にしてりゃ人生
終わり。
- 497 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 17:44:50 ID:dLn9Qt6T0]
- 相変わらずちょっと突っ込まれただけですぐ動揺するのなｗ
- 498 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 17:52:25 ID:PXA99m0QO]
- >>494
あれが自演のソースとは。
全然説得力ねぇーよ。
人にソース出せねえんじゃんとか言ってその程度とは。
日光線利根川以北が赤字の理由
ヒント:乗降客数
- 499 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/18(火) 18:10:27 ID:9BDmPeit0]
- >>498
おいらが聞いてるのは理由じゃなくて、根拠となるソースだ。それに、
利根川以北じゃなく、東武日光線ってあんたははっきり書いてるんだよ。
利根川以北なんて限定してないし、利根川以北だけのことも聞いてない。
都合が悪くなると、すぐに条件を後出しするのも相変わらずだ。
ま、乗降客数を出しても、それで赤字だって言う証拠になるの？
乗降客数に応じてそのあたりから便数は減ってるし、その区間はだれかさんが
大好きな、日光・鬼怒川に向かう利益率の高い特急も走ってるんじゃなかったっけ？
ヒントじゃなくて、ちゃんと乗降客数と、その客単価がこうで、こうなるから赤字、
ということを示さないと、それはソースにならないよ。
- 500 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 18:26:54 ID:PXA99m0QO]
- お前だってソースじゃないじゃん市ねよ
推論だろ
お前日光線本気で黒字だと思ってんだ。
これ以上詐欺師とかまってるとらちがあかんよ
バイバイ菌じゃなかったバイバイ乞食
- 501 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:29:18 ID:L+ibJOp1O]
- >>498
＞ 全然説得力ねぇーよ。
寄せ集めた知識で騙る人間のほうが遥かに説得力ねーよ蛆虫。携帯
書き込みが増えると駿府人栗橋人鹿沼人の糞コテが現れないのも立
派な自演の証拠ですな。名古屋の大石ちゃん。
- 502 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 18:30:20 ID:PXA99m0QO]
- 根拠と理由どう違うの？さすが詐欺師
- 503 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:34:06 ID:L+ibJOp1O]
- >>502
誰に言ってるのかね大石ちゃん？鹿沼乞食は自ら名乗ってることを
お忘れなく。
- 504 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 18:35:41 ID:PXA99m0QO]
- 東武はこんなわがままな鹿沼乞食をブン殴りたいと思ってんじゃん
快速の減便や格下げをサービス低下といってグダグダ文句垂れてるからね
いままでサービス過剰の快速を走らせてやったのに感謝の一言もないで金払ってんだから当たり前だろって走らせて当然の態度だし
- 505 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 18:38:58 ID:PXA99m0QO]
- 本日の池袋18:29発ＪＲ直通特急日光はまあまあ客居たぜ
これで快速復活はあり得ませんな
- 506 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:40:37 ID:L+ibJOp1O]
- >>504←鹿沼乞食
ID:PXA99m0QO←鹿沼乞食
それ以外の書き込みしてる人は鹿沼乞食ではありません。
- 507 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:43:46 ID:L+ibJOp1O]
- >>505←どうみても嘘800です。本当に(ry
- 508 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/18(火) 18:44:25 ID:9BDmPeit0]
- おいらは赤とも黒とも書いてないし、おいらが言いたいのは、
風説の流布もたいがいにしろ、っていうことなんだが。
バイバイって書いておきながら戻ってくるとは。
>>502
理由じゃなくてソースだ。
ソースは、たとえば東武鉄道が広報で、東武日光線は赤字です、
みたいに明言してるものを出せ、って言ってるんだよ。
乗降客数は、少ないと赤字になる理由にはなっても、実際に赤字になるとは
かぎらないだろ。赤字にしないために、ミクリより北で本数が減らしてるんじゃ
ないかとおいらは指摘してるんだ。だから乗降客数は決定的なソースにならない。
>>503
それはあんたの意見と妄想。おいらは駅員や乗務員に「ご苦労様です」ぐらい挨拶や
感謝の言葉は述べるし、特急にもちゃんとお金を払って乗ってますが何か？
- 509 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 18:48:53 ID:PXA99m0QO]
- >>506>>507
そのソースは？
- 510 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/18(火) 18:49:45 ID:9BDmPeit0]
- >>508の>>503あては>>504あてね。タイプミスった。
>>505
まあまあじゃだめだなー。満席じゃないと。北千住からはほぼ満席だよ？
つーか、この時間はもともと快速なかったんだけど？
で、東武日光線が赤字だって言うソースは？
おたふくとかブルドッグじゃだめだよ。
- 511 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 18:52:44 ID:PXA99m0QO]
- 東武は特急客と定期券客と栗橋までの客以外新鹿沼駅は入場禁止にしろ
- 512 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/18(火) 18:55:28 ID:9BDmPeit0]
- >>508でも書いたけど、おいらは特急に乗るから入場できるんだね！
- 513 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 18:55:55 ID:PXA99m0QO]
- 鹿沼乞食は東武鉄道全体の経営状況と乗降客数で
日光線が赤字なのがわからないんだ
頭悪い
- 514 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:57:09 ID:PXA99m0QO]
- あれ朝は快速使うって鹿沼乞食は言ってたよね
嘘つきはだね
- 515 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:58:39 ID:dLn9Qt6T0]
- 特急にも快速にも乗る機会がある
余程穿った見方をしない限りそう解釈するのが自然だわな。
揚げ足取りにもなってない突っ込みで鬼の首を取ったように勝ち誇る厨年って…ねぇｗ
- 516 名前：209 ◆209kSi5n5bGx mailto:sage [2009/08/18(火) 19:01:58 ID:9BDmPeit0]
- 東武の経営状況は悪くないよ。東武の決算見れば、東武日光線を含めた運輸事業は
黒字で、最終損益も120億円の黒字で関東の私鉄7社で最高額だよ。
とくにどこかの路線が赤字で問題だ、っていうことも、まったく報告されてない。
東武の決算ぐらい読んでから、経営状態云々は書こうぜ。決算短信のリンクぐらいは
貼ってあげるから。
www.tobu.co.jp/file/1972/090513.pdf
- 517 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 19:05:41 ID:PXA99m0QO]
- 本当に鹿沼乞食は頭が悪いんだね
- 518 名前：名無し野電車区 [2009/08/18(火) 19:19:42 ID:PXA99m0QO]
- もしかして大手私鉄の中で最高額だから東武がウハウハで快速復活させるだけの金が
あるとでも思ってんのかい？なぁ鹿沼乞食！
- 519 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:20:41 ID:X8f+gYqGO]
- 本当に稲沢乞食は頭が悪いんだね
具体的なソースや証拠を掲示できないから、罵倒することしかできないイタい奴なんです
東武さん、早く稲沢乞食にトドメをさしちゃって下さいよ
- 520 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:23:25 ID:s0zNnm9H0]
- >>509
ほらよ。キチガイさん。
>>290>>293>>297>>303>>307>>313-314>>326-327>>334>>337>>342>>345>>348-349
>>365>>369>>375>>380>>385-387>>389-399>>404>>407>>409>>415-416>>440-441
>>443>>446-447
本物の209さんはsage書き込みで携帯から書きません。君の悪質な自演書き込み
から209さんはトリップを付けてます。209でトリップを付けたら、他の人の
はトリップを付けられません。
- 521 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2009/08/18(火) 19:28:04 ID:s0zNnm9H0]
- >>511
栗橋はテメエが昨年からずっと騙り続けてるから外せないようだな。
チミは前にも同じこと言ったような。
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242483897/403
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