- 1 名前:名無し野電車区 [2008/12/24(水) 20:51:06 ID:TIm1sflN0]
- 前スレ
上越線スレ15 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209077641/ 過去ログ 【上野】 上越線 【越後】(実質14スレ目) hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1191947150/ ★ミ 上越線 ★ミ(実質13スレ目) hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1185237995/ 上越線PART2(実質12スレ目) hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1168076407/ 上越線(実質11スレ目) hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150362017/ 【115系】上越線スレ10【1000番台】 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140859205/ 【高崎】 上越線スレ9 【宮内】 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1132925461/ 【湯桧曽ループ】上越線スレ8【松川ループ】 hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123501773/ 関連リンク まとめサイト ttp://2ch.tokyo-eki.jp/ うpろだ ttp://2ch.tokyo-eki.jp/file/index.html 追加あればヨロシコ
- 858 名前:名無し野電車区 [2009/05/20(水) 20:15:11 ID:hqOaInUPO]
- 土合駅の地底は夏でもヒンヤリしますか?
- 859 名前:名無し野電車区 [2009/05/20(水) 20:16:09 ID:hqOaInUPO]
- 在来線放置は保守工場名目に運休の西
- 860 名前:名無し野電車区 [2009/05/23(土) 13:01:37 ID:dtz9miOrO]
-
- 861 名前:名無し野電車区 [2009/05/23(土) 13:19:06 ID:F+ETpeW00]
- 高崎駅人多いな
横川行く客だけじゃなく 水上方面への観光客も多い
- 862 名前:名無し野電車区 [2009/05/25(月) 22:44:57 ID:sI3yL8aMO]
- 長岡駅発10:31の次が12:33とか鬼畜すぎ(´;ω;`)
長岡駅発16:31の次が17:57とか鬼畜すぎ(´;ω;`) 長岡駅発20:59の次が23:12とか鬼畜すぎ(´;ω;`) しかも23:12は終電ですよ(´;ω;`) 長岡駅発16:31と17:57はもう一両増やしてもいいんじゃないかな(´;ω;`) というか長岡駅発17:00があればいいのに(´;ω;`) 嗚呼、不満ばかりが…(´;ω;`)すいません(´;ω;`)
- 863 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/05/28(木) 13:32:19 ID:S+eAKICQO]
- うるさい
- 864 名前:名無し野電車区 [2009/05/29(金) 11:39:24 ID:Kj6Wz7WxO]
- 水上〜越後中里の増発は18きっぷ期間に1往復増発!!
- 865 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/05/31(日) 18:47:15 ID:uUI+CZ5GO]
- 以前、東京から旅行に行った時に利用しました
水上から先は本数が激減しますね 在来線が好きで新幹線を利用しなかったもんで
- 866 名前:名無し野電車区 [2009/06/02(火) 00:20:23 ID:90Kj7t1WO]
- 上げ
- 867 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/02(火) 16:27:16 ID:zgRFkExX0]
- 先ほど、EF60に旧客4B?が牽かれて高崎へ向かった。
旧客使用の試運転となると、みなかみ関連?
- 868 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/02(火) 20:06:23 ID:w3fYnAMa0]
- >>867
目撃地は何処?
- 869 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/02(火) 20:33:14 ID:Kkbax2oo0]
- 習熟訓練
- 870 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:23:15 ID:zgRFkExX0]
- >>868
見たのは、新前橋手前のR17陸橋。 渋滞で止まって新前橋の場内見たら、警戒で開いていたので何かくると左を見ていたら… 青い…貨物か?…ライトが違うし後ろが茶色い…と気づき急いで路地裏を抜けて線路際に 行ったときは既に通過済み…
- 871 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/02(火) 23:23:29 ID:G/Es8yfcO]
- 暴走坊がやらかしてスケジュール変更の可能性ありだよ
- 872 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/03(水) 01:55:42 ID:ePfOGQQdO]
- >>870
868だけど詳細情報感謝。 訓練運転かもしれんが、夏のDJたにがわは旧客でやってほしいな。 真夏に旧客ならアイスやジュースがバカ売れしてNREも大満足だろう!?
- 873 名前:名無し野電車区 [2009/06/03(水) 12:15:37 ID:89wk6UkdO]
- 今の時期のスキー場駅(大糸線簗場、上越線上越国際スキー場、上越線岩原スキー場前、越後中里)って誰が利用するの?
特に簗場や上越国際スキー場なんて地元民いるの?
- 874 名前:名無し野電車区 [2009/06/03(水) 13:55:13 ID:89wk6UkdO]
- 上越線下りは、水上を過ぎてトンネル内に湯檜曽と土合があり、トンネル抜けて土樽だが、土樽出るとさらにトンネルがあって越後中里だよね。
土樽→越後中里のトンネルも新清水トンネルというの? しかも上りにはこの区間はトンネルはなかったような気が。
- 875 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/03(水) 15:25:55 ID:RGfZuv54O]
- >874
釣りか? 下りは新松川トンネル、上りは松川トンネル(松川ループ)だ。
- 876 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/03(水) 16:15:43 ID:fmZ4gqgY0]
- (・∀・)ニヤニヤ
誤爆したくせに偉そうな
- 877 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/03(水) 17:58:35 ID:3JIoY2M6O]
- >>873
失礼な奴だな。 祖父の家は塩沢より上国前の方が近い。 それにスキー場の近くで店やってる人は自宅と店を兼ねてる事もあるし
- 878 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/03(水) 18:05:58 ID:uIYGJwbD0]
- >>873
岩原スキー場前駅は県立湯沢高校の最寄り駅だった。 今は閉校されてしまったが。
- 879 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/03(水) 23:24:38 ID:8FWhth5D0]
- 岩原スキー場前駅って昔は(臨)で冬しか止まらなかった気がするのだが、あってる?
- 880 名前:名無し野電車区 [2009/06/03(水) 23:29:38 ID:89wk6UkdO]
- 湯檜曽は下りはトンネル内に駅だが、地上には一瞬で出られるよね。
土合も湯檜曽みたいに一瞬で地下脱出できるように作れなかったもんかな。
- 881 名前:名無し野電車区 [2009/06/04(木) 08:06:16 ID:ToYN8o2HO]
- >>880
絶対不可能とまでは言わないが 著しく不経済だからやらなかった
- 882 名前:名無し野電車区 [2009/06/04(木) 11:43:15 ID:eiY0gKzTO]
- 上りホームは土合でさえ屋外なのにのぉ
- 883 名前:名無し野電車区 [2009/06/04(木) 11:46:51 ID:eiY0gKzTO]
- >>877
上越国際スキー場と打ってから変わって字を消して上国とするなら、最初から上越国際と書いた方がラクでは…?
- 884 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/04(木) 17:10:18 ID:KIwPEuT0O]
- >>883
ケータイもパソコンも上国で変換されるけど??
- 885 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/05(金) 01:19:44 ID:L4KXzCcR0]
- >>879
その(臨)時代に行ったことあるから合ってる。 マンションも高速もなーんない静かな所だったんだけどねえ。
- 886 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/05(金) 10:35:41 ID:EzNFNBCI0]
- >>885
ありがと。いつの間にやら(臨)じゃなくなってたので記憶違いかとおもた。
- 887 名前:名無し野電車区 [2009/06/08(月) 10:20:03 ID:TKLcxJoh0]
- 保守
- 888 名前:名無し野電車区 [2009/06/08(月) 11:45:38 ID:I2zeTHAvO]
- 土合駅は真夏でもヒンヤリしてますか?
冬は逆に暖かかったりして? あと湯檜曽〜水上は歩いていけますか? 時刻表上は3キロですが…
- 889 名前:名無し野電車区 [2009/06/08(月) 20:45:12 ID:U1fnWwGYO]
- >>888
土合の下り線ホーム 夏はひんやりだが湿度は高い、冬は暖かくは無い 上り線ホームは 夏は天気次第、冬は寒い 水上〜湯檜曽 一般的に言って、歩いて行くような距離ではない
- 890 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/09(火) 08:01:49 ID:Tc9YUHWRO]
- 歩きたいなら歩けばいいんじゃないw
川渡って国道出たら後は北に向かって歩くだけだし、少なくとも途中で道に迷うようなポイントはないよ ただ熱中症とかには気を付けな
- 891 名前:名無し野電車区 [2009/06/09(火) 11:54:39 ID:j40exUo6O]
- 湯檜曽でいったん下車してから大宮行くが、次の電車待ってるとひが暮れるので、水上まで出られれば列車本数もあるし早く帰れると思った次第です。
越後湯沢まで出て折り返すのは時間的には早いが、余計な金がかかるから、それなら湯檜曽で水上のタクシー呼んだ方が良さそうだし。 ちなみに土樽〜越後中里は歩いたことあります
- 892 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/09(火) 12:25:16 ID:kUsJeSKIO]
- >>891
たぶん歩けない距離じゃない ただ中里〜土樽と違って水上〜湯檜曾は車ビュンビュン走ってるから気を付けてね。
- 893 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/09(火) 12:36:33 ID:cUKqi3tFO]
- >>891
バス路線あるから調べてみたら? 今関越交通のサイト見たけど時刻表見当たらなかったから 水上の営業所にでも聞いてみると良いと思う。
- 894 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/09(火) 14:50:45 ID:c/6ub4040]
- ほれ
ttp://www.kan-etsu.net/r-bus/timetable/mina-rw-yunokoya-1.htm ちなみに、温泉街かなんかのバス停近辺に旧湯桧曾への階段があります(閉鎖してあるが)
- 895 名前:名無し野電車区 [2009/06/09(火) 20:11:32 ID:fLk0P3W4O]
- >>891
土樽〜越後中里を歩く距離と考えるなら 湯檜曽〜水上は歩ける距離と言えるかもしれん
- 896 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/09(火) 22:49:45 ID:JSbmsxNO0]
- 湯沢→岩原歩いたら
勾配がじわじわとあって少々応えた。
- 897 名前:名無し野電車区 [2009/06/10(水) 09:08:42 ID:ONhCdy2fO]
- 南越後交通バスは土樽以北だっけ?
水上から土合までバスに乗ったがバス会社忘れた。
- 898 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/10(水) 12:04:46 ID:3pOTSpsQO]
- >>897
南越後交通バスwwwwwwwwwwww そんな会社はねぇよwww
- 899 名前:名無し野電車区 [2009/06/10(水) 17:10:42 ID:YGtp5O/BO]
- >>898
MEKK知らないの?
- 900 名前:名無し野電車区 [2009/06/10(水) 17:27:32 ID:M8nZnWuv0]
- 俺の知り合いが土樽を「どたる」と読んでいた
- 901 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/10(水) 17:32:26 ID:EroFusAx0]
- 社名は南越後観光バスだが,路線バスの車体表記は「南越後交通」だな。
- 902 名前:名無し野電車区 [2009/06/10(水) 17:41:12 ID:MFj4r9aKO]
- 旧ゆびそ、行き方忘れちまったい。
場所は伏せるが、沿道から線路の橋脚目指して坂道を上ったら、ループトンネル出口部分に出た。 砂利に突き刺さった勾配表が25って書いてて、よくまあ昭和の初めにつくったなと思った。 また行こうっと。
- 903 名前:名無し野電車区 [2009/06/10(水) 23:37:44 ID:ONhCdy2fO]
- 土樽〜越後中里もバスはあるのだが、夏なら歩いて行けない距離ではないと思う。
途中分岐があるので道に迷う可能性があり、線路沿いではなくむしろ線路から離れる方の分岐に進まなければならないけどね。 冬は雪が多すぎて徒歩は無理ぽ。 ろくに除雪されていないのにバスを運転する運転士に脱帽。 上越線で最も雪が多い所は土合〜土樽〜越後中里であろう。明らかに越後湯沢より多い。土樽駅と土合駅は互角の雪量か。
- 904 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/11(木) 17:37:31 ID:qrVmbFSU0]
- 水上〜長岡はCタイプ無線?
- 905 名前:国境 ◆R/fXkHB28Y mailto:sage [2009/06/11(木) 18:05:10 ID:gLqnSlcj0]
- そう
- 906 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/11(木) 21:09:50 ID:qrVmbFSU0]
- >>905
さんくす!
- 907 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/13(土) 23:50:54 ID:Abg4/9wv0]
- ほしゅ
- 908 名前:名無し野電車区 [2009/06/14(日) 07:48:08 ID:TpraujoFO]
- Agetoko
- 909 名前:名無し野電車区 [2009/06/16(火) 04:57:47 ID:+h32yX71O]
- >>894
なんで湯檜曽は平仮名なんだろう
- 910 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/16(火) 21:41:50 ID:hT5Ndpgh0]
- 新前橋―渋川間の利用者微増ってことでおk?
- 911 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/18(木) 04:24:00 ID:Hk9ufxqP0]
- マイクロソフトは微軟てことでおk?
- 912 名前:名無し野電車区 [2009/06/18(木) 23:17:09 ID:c/E94a6MO]
- Agetokimasu
- 913 名前:名無し野電車区 [2009/06/20(土) 21:57:43 ID:1ZK6oHpvO]
- >
>土合の下り線ホーム >夏はひんやりだが湿度は高い、冬は暖かくは無い >上り線ホームは >夏は天気次第、冬は寒い >>889さん、上りホームは剥き出しだから当たり前だい
- 914 名前:名無し野電車区 [2009/06/21(日) 06:53:25 ID:b1ME0vXOO]
- >>913
ここは2ch もし>>888が釣り糸だった場合の予防線なのもわからないの?
- 915 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/21(日) 09:29:44 ID:/1FITHHqO]
- >>910
井野だけ微減 ちなみに両毛線も桐生まで微増
- 916 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/21(日) 12:58:25 ID:lxyIgnqA0]
- 井野は問屋町ができたから微減は仕方ないな。
問屋町は周辺どんどん良くなるけど、井野はどんどん悪くなる。
- 917 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/22(月) 00:31:20 ID:tUcBFqJW0]
- > 問屋町は周辺どんどん良くなるけど
そろそろ開発限界じゃね?余剰がなくなっていってるよ。どこか潰れれば話は別だが。 > 井野はどんどん悪くなる 乗降客数は悪くなっていくかもしれんが、周辺環境は特に悪くなってはいないと思うが? すでに住宅地だから、あまり開発できんけど。
- 918 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/22(月) 01:37:37 ID:qbPse+OhO]
- >>917
問屋町自体にも空き物件なんかも残ってるし、駅東側は そんなに再開発進んでないからまだ余地はありそう。 井野は周辺施設が年数を重ねた分のみ環境悪化、な感じじゃね?
- 919 名前:名無し野電車区 [2009/06/22(月) 08:08:57 ID:ZTPAl1+R0]
- 房総みたいな土地でも都心へのギリギリ通勤圏に入れれば
いくらでもベッドタウンとして開発できるんだけどねぇ…
- 920 名前:916 mailto:sage [2009/06/22(月) 16:28:51 ID:ZHaXQjUB0]
- >>917-918
概ね>>918の言うとおり。 といって、井野駅の周辺に何ができればいいとか言うわけでもないんだよね。 コンビニとか弁当屋とかはあれば便利だけどなくてもさほど困らないせいか、 いつのまにかなくなってるし。
- 921 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/22(月) 20:04:09 ID:yAXE9ZTP0]
- > コンビニとか弁当屋とかはあれば便利だけどなくてもさほど困らないせいか、
> いつのまにかなくなってるし。 それを消費する需要がないからな。弁当屋は近くに会社がある程度あるか街道沿いじゃないと。 コンビニは人通りの多いもう少し北のほうにある。
- 922 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/22(月) 21:14:11 ID:M38cJxnG0]
- 井野、通学路なのに歩道がなくて、
車が多い。危なくてしょうがない。 去年ひき逃げもあったし。
- 923 名前:名無し野電車区 [2009/06/25(木) 05:40:30 ID:LoElVAGbO]
- Agetoko
- 924 名前:名無し野電車区 [2009/06/26(金) 13:03:44 ID:ujiHSQFyO]
- ゆびそ駅は下りホームへ行くトンネル、いや、駅舎の入口を入った途端にヒンヤリし、トンネルはさらにヒンヤリ。
トンネルはとにかく駅舎の扉を開けた次の瞬間にヒンヤリは原理がよくわからんが、夏でさえこれでは冬は極寒かな? 土合駅下りホームは地下が深いからもっとヒンヤリだろうか。
- 925 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 15:01:26 ID:9WBdhyZB0]
- 霊気というやつですな。
- 926 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 20:26:06 ID:5D8BuUpK0]
- >>924
トンネルの中って普通は夏涼しくて冬暖かいはずなんだが。 というか一年通じて温度変化があまり大きくないだけだが。 実際に冬場に行ってみた人います?
- 927 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 22:01:51 ID:jy+vX1ow0]
- 生ぬるいよ
- 928 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/26(金) 22:37:17 ID:dRaKEFhO0]
- でも貨物が通過したときはさすがに寒かった
- 929 名前:名無し野電車区 [2009/06/27(土) 00:10:28 ID:nPnYLzlUO]
- トンネルが涼しいのはとにかく、駅舎の中に入ってすぐひんやりは妙だ
- 930 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 00:33:10 ID:hPe+3xjL0]
- これからの時期、避暑ならやっぱり土合だよw
- 931 名前:名無し野電車区 [2009/06/27(土) 08:02:11 ID:OPIaYErT0]
- じゃ一村一山号で行ってみるか。
- 932 名前:名無し野電車区 [2009/06/27(土) 08:14:47 ID:vXupwVWFO]
- 一村一山って土合に着いた後どこに留置されるの?
石打?
- 933 名前:名無し野電車区 [2009/06/27(土) 08:27:35 ID:lHtrH1MWO]
- >>932
中里・湯沢・石打のどれかじゃない?
- 934 名前:名無し野電車区 [2009/06/27(土) 09:05:21 ID:vXupwVWFO]
- >>933
サンクス。 マリンブルーくじらなみと共に新清水トンネル飛び出しの画を撮ろうかと思って。
- 935 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 09:18:13 ID:ydVLq3N60]
- なにげにWikipediaに、一村一山って項目あるw
- 936 名前:名無し野電車区 [2009/06/27(土) 10:57:31 ID:nPnYLzlUO]
- 湯檜曽駅前から水上駅ゆきのバスに乗ったけど、このバスの始発ってどこですか?
谷川岳から土合駅を経由してから湯檜曽駅前に来てるんですかね?
- 937 名前:名無し野電車区 [2009/06/27(土) 10:58:31 ID:nPnYLzlUO]
- 水上駅にみどりの窓口がないのは辛いな
- 938 名前:名無し野電車区 [2009/06/27(土) 16:03:04 ID:nPnYLzlUO]
- 湯檜曽〜土合ってバスだと数分なのに電車だとえらく時間かかるな
- 939 名前:名無し野電車区 [2009/06/27(土) 16:04:50 ID:nPnYLzlUO]
- 湯檜曽〜土合ってバスだと数分なのに電車だとえらく時間かかるな迂回しすぎじゃ
- 940 名前:名無し野電車区 [2009/06/27(土) 17:17:41 ID:a4KCm/C1O]
- >>937
おいおい、何時から無くなったんだ。(笑)
- 941 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 17:43:34 ID:ydVLq3N60]
- >>937-939
黙ろうか 次スレを立てる準備はしてある
- 942 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 20:16:41 ID:wGll8c0X0]
- >>941
早すぎるだろ。980になってからでも十分
- 943 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 20:27:23 ID:vW9P60qXO]
- nPnYLzlUO
ここまで1日5回乙。 退場。
- 944 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/27(土) 22:49:36 ID:pnXQMT6n0]
- >>936
谷川岳ロープウェーから来ているはず。天神平へスキーに行くときによく使った。
- 945 名前:名無し野電車区 [2009/06/28(日) 00:34:15 ID:kOUk4X8YO]
- 土合駅ホームは知らんが岩手県岩泉町の竜泉洞は年間ほぼ同じ温度
- 946 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/28(日) 00:51:28 ID:nl9bLjl60]
- 水上 - ゆびそ温泉 - 土合駅 - 谷川岳ロープウェイ駅
>>945 あそこはある意味、避暑地
- 947 名前:名無し野電車区 [2009/06/28(日) 06:29:06 ID:FF6B9lpjO]
- D51-498が秋頃復活するらしい。
- 948 名前:名無し野電車区 [2009/06/29(月) 10:16:20 ID:mYrLoJzGO]
- 土曜日に初めて上野⇒長岡を(新幹線使わず)鈍行で行きました。
高崎から先は新幹線はほぼトンネルだらけだし、鈍行での旅は旅情があって本当に良かったです。 昭和59年の時刻表見ると上野⇒長岡直通の鈍行が残っているし、他にも急行佐渡も現役で、こんな時代に汽車旅したかったな。
- 949 名前:名無し野電車区 mailto:age [2009/06/29(月) 20:20:44 ID:KkDg5f8v0]
- 明日の午後は賑やかかな?
- 950 名前:名無し野電車区 [2009/06/30(火) 13:14:38 ID:M1k3tCt4O]
- ヲタまみれなんだが何か走るのか?
- 951 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 13:39:38 ID:ik4kvN5XO]
- >>950
旧客7両。
- 952 名前:名無し野電車区 [2009/06/30(火) 13:55:01 ID:M1k3tCt4O]
- 納得しました
- 953 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 17:57:24 ID:fhoQDM92O]
- 渋川-八木原の墓付近で路駐大会だった
- 954 名前:名無し野電車区 [2009/06/30(火) 18:58:05 ID:E9UmIaJVO]
- 水上駅から湯檜曽駅や土合駅はバスやタクシーつまり道路だと数分なのに電車(線路)はなんで道路の倍以上の距離があるの?
- 955 名前:名無し野電車区 [2009/06/30(火) 19:13:02 ID:EbX6i0rhO]
- 夏休みは直通増やして♪
- 956 名前:名無し野電車区 [2009/06/30(火) 19:45:32 ID:5UVslvoqO]
- 水上から土合まで車で数分とな
- 957 名前:名無し野電車区 mailto:sage [2009/06/30(火) 20:41:28 ID:4Mqm0fnb0]
- >>956
不可能では無いけどね。
- 958 名前:名無し野電車区 [2009/07/01(水) 11:38:13 ID:uEDPHXg80]
- >>954
バスでも水上→湯檜曽 8分、土合 13分。 ttp://www.kan-etsu.net/r-bus/timetable/mina-rw-yunokoya-1.htm
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