- 1 名前：名無し野電車区 [2008/11/17(月) 12:18:53 ID:Cbo5kI8f0]
- 前スレ
【地下鉄】札幌市交通局 37【市電】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1217213890/
日 Ⅱ Ａ Ⅳ 日
≡≡≡≡≡≡≡≡ ∧＿∧
Ⅲ ∩ ［］ Ｗ 目 （´･ω･`） 新スレです
＿_＿＿_＿＿＿＿__ ∽⊂ ） 楽しく使ってね
￣￣￣￣￣ 仲良く使ってね
―─────―――――――
━┳━ ━┳━
￣ ┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣
関連スレ
札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会６！！
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225028906/
【劣悪ﾒﾄﾛ】(財)札幌市交通事業振興公社【No.5】
society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1223801960/
札幌市交通局 ICカード乗車券「SAPICA（サピカ）」
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222957110/
関連リンク
札幌市交通局 www.city.sapporo.jp/st/
札幌市交通事業振興公社 www.stsp.or.jp/
札幌周辺公共交通案内 ekibus.city.sapporo.jp/
- 132 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 02:29:32 ID:jrVx1d07O]
- >>130
は？ホーム柵の画像なんてもう既出だし
>>129
さすがに１日６０万人利用だし、市内交通だから発行はそれなりに出すだろうが、その前に当分は地下鉄だけの利用しかできない状態だからそんなに売れない予感。既にプリペイドとして普及してるウィズユーのほうが便利だし、定期にしてもＪＲより割引率が悪い現状では…
- 133 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 03:14:27 ID:RBS7KDOm0]
- 役人の縄張り意識丸出しのサピカ
失敗しろ
- 134 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 07:13:27 ID:OwoT1BMY0]
- >>133
最近JRのいい加減さ（特にＪＲ北海道）がどんどんで照るので
悪いのはＪＲの方かもと思っちゃう。
- 135 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 07:35:18 ID:jrVx1d07O]
- >>134
線路のつぎ目事件とか？
- 136 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 08:08:31 ID:jrVx1d07O]
- SAPICAって不便なとこばっかりだと思ってたが、Kitacaにはまだないオートチャージ機能が最初からあることと、SAPICA定期だと全駅の券売機で継続できる点は唯一感心できるとこだと思った。
特に定期の継続は今まで一部の駅でしか窓口がなかったからわざわざその駅まで向かう必要がなくなった分助かる
- 137 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 10:49:42 ID:2RVpho470]
- ドーム直下への延伸計画って、その後どうなっとるの？
- 138 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 11:47:47 ID:7OJpURw4O]
- ｷﾀｶ共通にならんと買わん
- 139 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 11:53:48 ID:jrVx1d07O]
- >>138
モニター試験によるとｷﾀｶとｻﾋﾟｶを重ねても通るから問題ないのでは？
あとはそれぞれにチャージする手間くらい
- 140 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 11:59:02 ID:jrVx1d07O]
- >>137
一時期はドーム開業により、計画はあるが未成線であった福住～北野ルートをドーム経由清田ルートにしようかという案が出たが、出ただけで全くの進展なし。
今はホーム柵やワンマン化など安全対策と人件費節約を重視してるからなあ。
あと市長が交通に興味無い上田だし(笑)
とりあえず説明したが今度から延伸話は隔離スレでやるように。
- 141 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 13:34:21 ID:7OJpURw4O]
- >>139
そのバラバラがめんどいんだが
どっちもオートチャージにしたらクレジット二枚つくらんといけないんだろ
その気になればできる(で客の利便性ｱｯﾌﾟにもなる)事をやらないてのはなんだかね
まぁ早く共通になればいいてこった
- 142 名前：名無し野電車区 [2008/12/03(水) 15:04:17 ID:QPzh2V4Y0]
- 南北線の真駒内からみ南平岸までホームと車内が寒すぎる
駅のドア開けたらちゃんと閉めてくれ･･･
- 143 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 17:58:12 ID:QO8e30/Z0]
- KitacaとSAPICAが一緒になってくれないから
どっちか選んで使いたい場合に非常に不便。
- 144 名前：名無し野電車区 [2008/12/03(水) 18:21:24 ID:Q2PPwJLH0]
- >>141
＞＞どっちもオートチャージでクレジット２枚
これよくわかんね。
- 145 名前：名無し野電車区 [2008/12/03(水) 19:25:48 ID:s0O0XiiAO]
- ホームドアのタイムラグが気になる
- 146 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:18:45 ID:QO8e30/Z0]
- 交通局のオートチャージは一般的なクレカなら可能だろう。
STクレジットカード、みたいなのは作らないだろう・・・まさか。
JR北海道の場合今オートチャージやってないけど
Suicaの場合は専用のカード(VIEW)じゃないとオートチャージが利用不可だから
JR北海道がオートチャージサービスする場合は、
JR北海道かそのグループ会社が独自に発行したものでないと不可になる可能性がある。
- 147 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 20:59:57 ID:jrVx1d07O]
- >>145
それは全国どこでも同じ。そのための以前行ったゆとりダイヤ改正でもあった
- 148 名前：名無し野電車区 [2008/12/03(水) 21:18:17 ID:OwoT1BMY0]
- >>140
上田とか以前に平成２３年度終了までは
延伸話が先に進むことは絶対に無いだろう。
経営健全化計画期間が終わるまでに
さらに経営を悪くする(少なくても今後１０年ほどの間）ことなんて出来っこないでしょ。
- 149 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 21:56:24 ID:hPtnVKXH0]
- >>146
>STクレジットカード、みたいなのは作らないだろう・・・まさか
そのまさかを大阪市交はやってしまったのだが。
ttp://www.osaka-pitapa.com/
- 150 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:01:23 ID:cRkY/tQ+0]
- >>140
レス感謝。
- 151 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:20:01 ID:qWx0zcxl0]
- 福住駅付近すごい人が多いんだけど、最終に乗り切れない人を見殺しで、営業おわったのか？
- 152 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 01:23:23 ID:tovTPR1d0]
- >>151
SMAPかー、どの位人いる？
- 153 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 01:45:30 ID:hEa3EsBTO]
- 24時15分くらいには、7イレブンに30人くらい。
ラーメン玄咲とロイホが満員。
タクシー求めて路上をさまよってる人がザッと100人くらい。
- 154 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 02:25:26 ID:HCzZSzCK0]
- >>142
えーー、札幌の地下鉄の扉は自動ドアじゃないのか？
- 155 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 07:09:50 ID:LxYOfjv4O]
- >>154
地下鉄のドアじゃなくて１階コンコースの入口のドアのことだろ。
１階の入口は自動ドアだったり手押しドアだったりするしな
- 156 名前：名無し野電車区 [2008/12/04(木) 15:38:53 ID:w5tluYAAO]
- >>143
利用者の利便よりも市の利害のほうが重要な自治体なのですよ。
- 157 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 18:23:35 ID:LxYOfjv4O]
- 今年の冬はガソリンが激安になったから車持ちの人が地下鉄やバスを利用するってことが少なくなり売り上げが減りそうな予感がするな。夏はガソリン高かったせいもあり例年より多かったらしいけど
- 158 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 18:36:06 ID:XVCbfjMM0]
- そんなことより・・・
雪の量とか、ツルツル路面によるぞ
- 159 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 21:55:06 ID:LxYOfjv4O]
- >>158
そりゃそうだけど、車を利用しない順番としては
ツルツル路面＆ガソリン高い
ガソリン高い＆路面はまあまあ
ガソリン安い＆ツルツル路面
ガソリン安い＆路面はまあまあ
だから下２つのどっちかしかない現在では結局シーズン期間全体でみると高かった時より車が利用される
- 160 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 23:08:22 ID:+/Eu/OGe0]
- 激安ってほど安いかな・・・？
- 161 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/04(木) 23:14:57 ID:nwdI8dgw0]
- 俺のとこはリッター110円きってきてるぞ。一時期リッター180円超えたこともあったから、ずいぶん下がったと思うな。
- 162 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 01:07:32 ID:DwANOHcW0]
- モダ石油のセルフスタンドなんかは結構安い
- 163 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 03:32:10 ID:1SFJHZwfO]
- 学園前って２１時台でも学生客でホームがいっぱいだな。ここに駅をつくったことは大正解だと思う。豊平公園にもきたえーるがあるし、あとは美園さえ良くなればな…
- 164 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 04:11:54 ID:QquoxPs20]
- >>157
原油高だからと言っても、地下鉄の利用者はそんなに伸びていないぞ。
札幌市営地下鉄平成２０年度上半期月別輸送人員対前年比（％）
4月 100.1
5月 98.9
6月 99.7
7月 103.3
8月 100.7
9月 101.3
4-9月 100.6
- 165 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 05:47:40 ID:1SFJHZwfO]
- >>164
それでも前年より高いんだな。今年度も黒字確実か？
- 166 名前：名無し野電車区 [2008/12/05(金) 18:39:47 ID:UBTK+LR+0]
- 去年までのペースから考えてたぶん今年も黒字だろう。
それより、今年で
・南北線の駅改修工事も今年でひと段落。
・東西線のホームドア導入・6000系置き換えも終了。
・東豊線は毎年少しずつ減価償却と利息を減らしてる。ってことで
来年度以降数年間は大きく金のかかるような要因は無いだろうから、
これからさらに黒字額アップだろう。
- 167 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 19:05:43 ID:1SFJHZwfO]
- >>164
ちょうど原油高であった７月の伸びには影響してるんじゃない？たかが３％といっても１日６０万人×３０日×０．０３で見たら５４万人アップだぞ
その後８月、９月も前年アップはキープしてる。やはり影響はあっただろう
>>166
広報さっぽろによると地下鉄は将来財政が安定するから今は不足金があるものの実質はないとされているね。やはりしばらく延伸を控えサービス向上に努めた効果が表れたということか
- 168 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/05(金) 21:49:02 ID:vbk01wSB0]
- 12-25日東豊線クリスマスデザイン運行
24日路面電車クリスマス号運行
ソースは広報札幌
- 169 名前：名無し野電車区 [2008/12/05(金) 22:41:29 ID:cD3mx/+T0]
- >>168
書き込みうｐご苦労
- 170 名前：名無し野電車区 [2008/12/05(金) 22:42:12 ID:cD3mx/+T0]
- ちなみに広報さっぽろ読んだんだったら、東豊線スタンプラリーもアゲてほしかったな
- 171 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 00:32:10 ID:qLMXvjdmO]
- >>170
それはポスターもパンフレットもあるし既出だからいいだろ
- 172 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 00:38:05 ID:U+lAzrqGO]
- >>163
美園は駅間距離調整みたいなもんだからな。
- 173 名前：名無し野電車区 [2008/12/06(土) 02:55:44 ID:v/xYm/T10]
- >>172
環状通の下に駅作っとくと、2050年くらいにミニ地下鉄環状線が開通したとき、
接続できるじゃないかｗ
- 174 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 05:30:10 ID:qLMXvjdmO]
- >>173
2050年くらいだとやっと累積赤字も減って、もう少しって段階だろうから絶対無理。
奇跡的に環状線が開通したときにはお前は生きてはいない頃だろう。そんな時代の話を関係の無いお前がして楽しいのかい？もっと現実見ろよ
せいぜい名古屋に住むとかね
- 175 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 10:28:22 ID:X98CUCWA0]
- 携帯から4行も使ってマジレス乙
- 176 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 11:44:57 ID:41f1Ob1E0]
- 東豊線栄町駅西側で巨大新ニュータウンの計画が進行中なんだってね。
つどーむ側じゃなくて北○条東エリアにそんなまとまった土地が残っていたとは。
- 177 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 12:06:45 ID:7bmPixBx0]
- 約150区画の一戸建て・・・
地下鉄利用者数への影響は微々たるものかな。
- 178 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 12:23:25 ID:qLMXvjdmO]
- >>175
携帯とかＰＣとか関係なくね？いちいち媒体を気にする奴ってなんなの？死ぬの？
- 179 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 16:16:45 ID:ivCjIKHl0]
- 車内で流れている「心臓ピースメーカーを利用しているお客様のために・・・」っていう
放送は無意味じゃないですか？
常々そう考えているんですが、例によって先例主義の結果に過ぎないですよね？
- 180 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 18:20:14 ID:BHrw3QU+0]
- >>178
わざわざ長文打つのにPCより面倒な携帯使って、バカな事書くから揶揄
されるんだろ。
- 181 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:46:47 ID:qLMXvjdmO]
- >>180
携帯のほうが使い慣れてる人もいる。いちいち自分視点で考えるなバ～カ
- 182 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 22:11:23 ID:m9Bn6JLq0]
- 2ちゃんねるとはいえ、なんか久し振りにホンモノを見たな。
もちろん>>181のこと。
- 183 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 22:18:59 ID:ehgsJH9G0]
- あぼーんしても一時しのぎか
- 184 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/06(土) 23:34:36 ID:jnHvzfv00]
- 文末に「ｗ」を付けて明らかに冗談のつもりで言ってる>>173に対し
マジレスするという「空気の読めなさ」は、さすが携帯厨と言うしかない。
- 185 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:46:50 ID:qqN5EBgr0]
- これはひどい
- 186 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 01:33:28 ID:WCmnbLV70]
- それより携帯か、ＰＣかってのは、レス見てわかるもんなのか？
- 187 名前：173 [2008/12/07(日) 07:06:48 ID:XKch5IzM0]
- >>174
まさか本気で受け止める奴が居るとはｗ
2050年っていう、適当な年使ったのに^^;
- 188 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 09:14:01 ID:sE13d/wbO]
- 冗談は抜きにしてまともに議論しましょう
- 189 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 09:15:23 ID:sE13d/wbO]
- あっスマン、訂正
ここは本スレなので延伸系の話は隔離で勝手に議論しててください
- 190 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 09:46:11 ID:8gfrlFTV0]
- >>186
半年ROMれ
- 191 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 13:30:42 ID:6Mt7awWK0]
- >>186
IDに注目せよ
- 192 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 13:53:54 ID:WCmnbLV70]
- >>191
そうか、解ったわ！
- 193 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:28:11 ID:sE13d/wbO]
- 俺も携帯だが別に携帯だろうがＰＣだろうが好きな書き方すりゃいいじゃんと思った。
問題なのは冗談に対してマジレスしたってことでしょ？ここの住民ってたまに絶対ありえない地下鉄案を本気で書く奴もいるから冗談なのかどうかわからないだろ。「ｗ」を付けてたって本気の人もいるし
>>173は本当はマジ書きをしたが、叩かれたから>>187のように後付けで弁解したように見える。
立場が悪くなった奴ほど後付けで冗談だよとか釣りだよとか遠吠えするんだよな
- 194 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:34:35 ID:Crl4rsoN0]
- >>193
脳炎か？
- 195 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/07(日) 23:40:39 ID:00IYN5k50]
- これはひどい
- 196 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 01:32:07 ID:VukLztSr0]
- >>174は空気読めず>>173にマジレスしてしまった。
それに>>184に指摘され>>187で本人にも笑われてしまい、
くやしくて>>193を書いたと。
- 197 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:06:43 ID:wlaxh0bv0]
- >>196
でもさぁ、>>174が空気読めないからってそこまでいうことないんじゃないの。ちょっと、冗談が通用しないみたいで
まじめに考えてしまうようだけど。だけど、俺は、逆の方がもっといやだよ。こっちが本気で言っているのに、
冗談と受け止める奴の方が。
- 198 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:32:24 ID:82JIYBbDO]
- おい、力抜けよ
- 199 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:38:38 ID:epSl6kM60]
- おい、誰とは言わないが、一行ごとに行間空けて書き込んでる携帯厨！
お前書き込みに特徴ありまくりだから、別人を装って書き込むのはやめておけ。
何が、“俺も携帯だが”だよｗ
- 200 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 03:01:11 ID:VukLztSr0]
- >>197
そうだな、逆パターンな奴もいるな。
どっちみちKYだとｗ
- 201 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 06:50:17 ID:8wN0RnxNO]
- あーあ、炎上しちゃった。KYも嫌だがこんな流れはもっと嫌だ
- 202 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 14:00:50 ID:dhZ5dMWX0]
- >>172
近くに豊平区役所があるでしょ！
- 203 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 21:03:06 ID:m+DFwY9A0]
- >>201
炎上というほどではないｗ
- 204 名前：名無し野電車区 [2008/12/08(月) 22:12:28 ID:t8LZfyFE0]
- >>201
＞あーあ、炎上しちゃった。KYも嫌だがこんな流れはもっと嫌だ
初心者ﾜﾛﾀ
- 205 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/08(月) 22:55:35 ID:q2rnkzc40]
- 若干殺伐とした雰囲気なので話題を変えるが、冬になると自転車通学や通勤を
しない為か市電は非常に混むな。本日８時１０分頃、西線６条から積み残しが
２連荘。西線１６条発の市電に何とか乗れたけど、これは酷い。
- 206 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 06:53:00 ID:tsMcNSOE0]
- 札幌市営地下鉄、南北線で既に導入を決定したそうだ。
12月15日～実施 決定：札幌市交通局
対象：女性、子供、協力したくない男性
時間：始発から9:00まで
対象となる車両：1車両
対象となる区間：南北線全駅(終端駅(麻布等)から)→理由は導入開始の駅を分けると移動が煩雑になるから。
そもそも要らないのにアンケートを取り、５８％程度の賛成意見で人権侵害車両に踏み切ろうなどということらしい。
５８％くらいなら痴漢撲滅のポスターでも構内に貼って様子をみるとか緩やかな解決法すらある。
いきなりアンケートを取り早期導入、他国でも例を見ない人権侵害。
どれだけのことをしたのかすら認識できていない日本、腐っている
「女性と子供の安心車両」ってネーミングいいな、弱者を対象としている。
対象：子供、老人、女性、障害者、障害者の付添人を対象。例外として男性客(勘違いしている男性客、熟考の末協力する気がない男性客、他理由の如何によらず運営指針に協力いただけないだけなので、乗務員や警備員等がわざわざ誘導しに行く行為等は人権に関わる)
- 207 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 06:54:26 ID:tsMcNSOE0]
- 【経緯】
市議会で「札幌でもジョセイセンヨウシャ～」との声、
H１７年度専用車に関するアンケート→８割反対
H１９年度無差別傷害事件の被害者の性別を利用したアンケート→６割反対
この時点でもう既に札幌市には真似っこ車両など必要ないことが明らかになっている。
にも関わらず・・
【創価が執拗に働きかけ局員が屈伏】
経緯
無差別の殺傷事件発生→被害者は男女どちらかになるのは当たり前ｗ今回は女性だった
H２０年度8月導入実験→５割半「賛成・どちらかといえば賛成」→即日H20年12月南北線導入決定
H２１年夏→東西線導入検討ｗｗ
札幌市では 痴 漢 社 内 迷 惑 等 に 関 す る 犯 罪 は 年 に ２ ０ 件 しか起こっておりません。
誰もが我慢を強いられるのが本来当前の環境である交通機関に対し(老人、妊婦、心臓ペースメーカー、障害者の方は除く)、状況の異なる他の都市部に強迫観念的に追従する形で甘やかし車両を導入。
- 208 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 06:57:03 ID:tsMcNSOE0]
- ついに札幌市までもが女性専用車の導入実験の末、導入することが決定致しました。
反対者が批判とする、本来の目的を逸脱した様々な弊害である駅員や警備員による男性客への半強制誘導行為や妨害行為、
性的階級意識を植え付けるかのような社内アナウンス等があります。
このような云わば"社会的弱者の人権を細やかに守る為に運営主体が独自に導入した、
その目的・効果・意義を利用者に深く理解してもらうことに努めると同時に、
利用者の年齢・性別その他によって虐げられることなく、あくまで利用者の任意協力に委ねること旨とする、
方針として社会的弱者を対照とした福祉車両"との真の意義を歪曲または誤解を生ませないためか
『女性と子供の安心車両』と命名されました。
これは一部の利用者の行動を文面上制限する部分が含まれるものであるため、多くの潜在的反対者や理解出来かねる人の反対を一時的に緩和させる為と邪推してしまう側面はありますが、
交通局には後に専用という文字に置き換える等という本末転倒なことはしないと信じております。
さて札幌の市営地下鉄で一番混雑するのは朝に限られており、さらに地下鉄南北線の大通～2,3駅区間だけとなります。だが交通局は、
ガラガラといってよい程空いている東西線についても来年度導入を検討しているとのこと(私はこの路線の利用者)。
札 幌 市 で は 年 に ２ ０ 件 し か 社 内 迷 惑 等 に 関 す る 犯 罪 は 起 こ っ て お り ま せ ん。
- 209 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 06:58:34 ID:tsMcNSOE0]
- このことを交通局に問い合わせたところ、
「一部のそういった被害者の中には二度と交通車両に乗ることができない程心に傷を負ってしまった方がいるので、
全ての利用者に対し安心して利用して欲しいとの理念から導入を決定しました。ですので単に犯罪の発生件数の問題ではなく、
極少の犯罪被害者を想定し、日常的に大人の男性型に制限を加えることが適切であると考えたものです」
局員の考えに脆いものを感じざるを得ないが、上記のような弊害、弱者を究極まで守るという本来の目的を見失い大筋の人々に差別を行わないよう、
逸脱した車両にならないよう願う。
【例：傲慢にもこの手車両が自分達の特権車両であり、男性が乗車すること自体に敵意を持とうとするババアの出現ｗｗｗｗｗ殴ってよし
勘違い若しくは熟考の末協力出来かねるなど何かの理由で乗車する男性客に対し、いちいち駅員が「ご協力願えませんかねー(特権車両から出て行け)」と説得しに来る
わざわざ「対象は女性様ですので男性はお乗りいただけません」、と男性客の乗車そのものを否定してみせるアナウンスを行うこと
→(正)この車両は女性や子供、障害者の方等を主に対象としております。何卒ご理解ご協力の程宜しくお願い致します。」
いわゆるシルバーシートと同じニュアンスのアナウンスでいい。】
同時にそのような事態が発生すれば注意喚起を促すと主に、札幌市民に対し広く情報を開示していくとの旨を再確認しました。
- 210 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 07:10:13 ID:+qWu1pR10]
- 痴漢常習者が痴漢が出来なくなることに対して騒いでる、
としか見られないぞ・・・・。
- 211 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 07:54:42 ID:8DRz3UJM0]
- >>210
同意。
実際にはもっと痴漢の被害に会った人はいるんだが、
犯人がつかまったのが20人ってだけなんだろうな。
俺の元カノも昔南北線で痴漢にあったし。
- 212 名前：名無し野電車区 [2008/12/09(火) 07:59:45 ID:FHx9CAQ6O]
- >>210
まったくだ。
だが彼らは｢創価工作員乙｣とか書き込むんだろうな…結局溝は埋まらないまま。
- 213 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 10:19:13 ID:3NPfOQZv0]
- >>210-212
確かに南北線は大通～さっぽろの麻生方先頭車（しかも最もJR札幌駅に近い麻生よりのドア）は被害多いからね。
逆にシートの端に座って保護棒に肘かけていた男性にギャル系の女性客がワザとドア横に立って
自分のケツ近づけて肘に触れて「この人痴漢です！」ってホザいたDQNいたからな。
私はその斜め後ろにいてようく見えたので「貴様ワザとだろ！」って非常通報装置かけて駅員呼んで
警察官に身柄を引渡した事あるよ。
正直、転換クロスシートにしていいなと思ったよ。
（最悪でも端っこは転換クロスで中央部はロングシート。早く言えば4、5000番台の快速エアポートの新車のレイアウトを入れ替えたものといえば
わかりやすいだろうけど）
- 214 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 18:23:49 ID:SFAfYBIaO]
- 大通駅のホーム柵稼働したな。見た目狭くなった感はあるが柵は白線より外側だし、柵がある分端っこギリギリに歩いても落ちるかもという警戒なく歩けるのは安心だ
- 215 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/09(火) 19:32:49 ID:2vSzeXkn0]
- >>206-209
長くて読めなかった。長文文盲でスマン。
>>214
寄りかかるなと言われても思わず一瞬寄りかかるくらいは大丈夫ですよね。
- 216 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 00:48:34 ID:tY16u16K0]
- >>206-209
さすがにここまでくると異常だね。
「２０件しか」とよく簡単に言えるな。痴漢はどの道、犯罪行為。
未だに年間「２０件も」摘発されてるんだよ。
>>213
この身柄引き渡しの話しは前も聞いたけど、転クロとかマジで言ってんの？
部分的に転クロになったって、邪魔きわまりないと思うんだけど。
それなら座席を折りたたみ式にした方がいいと思うんだけど。
- 217 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 10:07:13 ID:oHbaMqGG0]
- 道新札幌版にサピカの特集記事が載ってるな。
記事を読んだ感じはキタカとの相互利用はおろか、バス導入も絶望的で
製作に年間数億円もかかってるウィズユーをさっさと廃止したいらしい。
- 218 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 16:35:53 ID:1CPuryfH0]
- バス利用不可って・・・・
ウィズユーから乗り換える価値ねーな・・・
- 219 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 18:30:26 ID:aQS3JebD0]
- >>217
ということは、バスで利用できるようにしないけど、でもウィズユーは廃止したいと市営交通はもくろんでるってこと？
市営交通としては、Ｓａｐｉｃａ作ったから、ウィズユー廃止してもいいって考えなのかな。（バスで使えなくても）
それは、とんだ傲慢チキだな。
バス利用者にとっては、
乗り継ぎできないＳａｐｉｃａ＜＜＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜現金orＳａｐｉｃａで切符買い
ってことになるんかな？
市民
バス→地下鉄 現金（で乗り継ぎ）
地下鉄→バス Ｓａｐｉｃａ（で券売機で乗り継ぎ券購入）
市外民
バス⇔地下鉄 各バス会社のカード+Ｓａｐｉｃａ
ってことになるな。
激しく利便性Ｄｏｗｎ。
ということは、市民でバスと乗り継ぎする人はＳａｐｉｃａを改札でタッチすることはないってことか！
（改札でＳａｐｉｃａをタッチするのは、地下鉄で完結する人と、市外民ってことか）
- 220 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 19:18:28 ID:NoKeWZQa0]
- 2chで騒ぐ間もなく札幌中で問題になりそうな話だな。
本当？＞バスで使えないサピカだけにしてウィズユー廃止
- 221 名前：名無し野電車区 [2008/12/10(水) 21:01:37 ID:aQS3JebD0]
- バスなどにつけるようなＩＣリーダは１機100万ぐらい。
年間ウィズユーの発行だけで３億かかってるらしい。（１枚につき３０円それが1000万枚）
でも、発行枚数がべらぼうに多いのは、単価の安いのを何回も買う人がいるからだと思うんだが。
（3000、1000円のを廃止してみるとか、段階的にやってみたりはできないんだろうかね）
でも、１万のにしても短距離で乗りまくればすぐ印字一杯になるし、廃止は仕方ないんじゃないかな。
でも廃止して３億浮いたらそれを使って２～３年かけて、バスのＩＣリーダ導入に対して補助を出すとか。
そういうことできないんだろうかってのは、みんな思うだろうし。
単純計算だと３億あれば３００台は用意できることになる。
市内近郊の路線バス（高速バスは除く）と市電だけで何台ぐらいあるのかな。
検索したら市電の台数は出たが、バスは各社に散らばったので数が出てこなかった。
- 222 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 21:16:43 ID:O7ouMAkEP]
- ホーム柵の開閉って誰がやってんの？車掌？
普通にドア閉めれば連動するようになってるのかな。
ワンマンになったらウテシがやるの？
- 223 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:23:00 ID:x30UCL620]
- >>221
市営バスだったら可能だろうけど・・・・。
- 224 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:32:11 ID:8f2iqLP80]
- >>221
一つの営業所で100台前後在籍していると予想すると、
札幌市内のバスは中央1000台、JR400台、じょうてつ200台の計1600台。
ウィズユーカードの経費の約５年分だから、それを担保にしてバス会社に
補助金を支給することになれば一気にIC化が進むと思う。
- 225 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/10(水) 23:14:05 ID:xOXA9liu0]
- >>205
これで大雪になった日は凄い事になるぞ。
市電は除雪車の真後ろを走れるので大雪でもダイヤは乱れる事は少ない。
それを見こしてバス客が、なだれ込む。停留所にも人が納まらなくなったり。
まぁこれは大雪の時で年に２～３回だけどね。
「冬こそＪＲ」と言うキャッチフレーズがあるが「冬こそ市電」
ＪＲは雪や人身事故で乱れる。地下鉄は人身事故で乱れる。但し市電は雪にも強いし
人身事故は有り得ない。ある意味一番確実な乗り物なのかも知れない。
- 226 名前：名無し野電車区 [2008/12/11(木) 04:18:32 ID:bsm7tGuK0]
- >>225
要約すると「私は市電が大好きです」とｗ
- 227 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/11(木) 07:04:12 ID:439sjG250]
- 市電で人身事故があり得ないとか痛すぎる
- 228 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/11(木) 09:25:58 ID:fv2kbjRgO]
- >>222
ドアの開閉により連動式。だから万が一開かない場合などはお客が非常開閉ボタンで開けるようになっている
車掌は今は乗降客の点検と肉声アナウンスくらいしかやってない。
- 229 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/11(木) 09:32:57 ID:fv2kbjRgO]
- >>220
それはない。地下鉄のみのサピカの現状でも地下鉄しか使わない人はサピカかサピカ定期を買うようになるからその分改札機の故障率は減らせる。なので保守費も下がるし、ウィズユーから切り替えるので発行枚数も減りコストが下がる
さらにサピカ定期は全駅の券売機で引き継ぎのみできるので窓口が空く
経費が安くなった分をウィズユーの発行コストの補助にあてれば今すぐ廃止ということはない
まだまだサービス満点なウィズユーカード。無くなるとしたらバス・市電でも対応可になり、普及率もだいぶ高くなってきた頃になるだろう。ウィズユーカードが今のテレカくらいの利便性になるまではな
- 230 名前：市電大好。 [2008/12/11(木) 11:00:46 ID:gW10vbOS0]
- めんどくさいから、もうウィズユーだけでいいよ。
磁気カードを安く効率的に再利用出来る方法を研究しろよって。
「将来的には地元商店との決済云々…」とか、そんな事考えないでいいって。
こっちは私鉄もないんだし、新幹線とか、全国で共通乗り入れとか
サピカとキタカの関連づけとか、そういうの考えるのやめてほしいわ。
- 231 名前：名無し野電車区 [2008/12/11(木) 11:36:33 ID:Oyf6iBsc0]
- >>228
これが新さっぽろや宮の沢の始発駅でホーム柵が開かないって事になったらどうするんだろうね。
1回手を伸ばして届くかどうかやってみたけど無理あるな柵が高いから・・・。
- 232 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/12/11(木) 14:45:39 ID:fv2kbjRgO]
- >>231
そん時は運転士が押して開けるんじゃない？たしか非常ボタンは誰かが１個押せば全ドアが開くようになってるはず
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