- 1 名前：名無し野電車区 [2008/10/11(土) 23:19:24 ID:pGk9ZFvl0]
- 内容：
大和路線を中心に、奈良電車区所属の車両が走る桜井線、和歌山線、奈良線について語るスレです
妄想だけの垂れ流しやスレ違いな話題はおやめください。
・前スレ
JR大和路・桜井・和歌山・奈良線29
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215602418/
・関連スレ
【延着運休事故故障】阪和線関西空港線ｽﾚ part47
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1213846949/
片町線（学研都市線）・JR東西線スレ Part.29
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214020470/
【水色201】大阪環状線運用状況 M10【直通快速】
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209720775/
なにわ筋・おおさか東線(II期)等関西新線スレ★17
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209471019/
【久宝寺】おおさか東線・南区間【放出】
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209521614/
大和路線快速系統柏原駅終日停車運動
hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1209830444/
- 481 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 04:21:56 ID:Ib6kQRO8O]
- 訂正
富雄が抜けていた
8位に、近鉄富雄 31840人 奈良市
を入れ忘れたから9位の新大宮は10位へ、10位の五位堂はﾗﾝｸ外へ。
そして奈良市全15駅の乗降者数は367638人、市人口比では101％の利用率、奈良市人口を超えていた。
観光客で結構数稼いでるな。
- 482 名前：名無し野電車区 [2008/11/01(土) 08:45:07 ID:8x2C9u2zO]
- >>482
ＪＲ奈良って意外に多いんだねｗ
富雄はやっぱりすごいなぁ…
話変わるけど久宝寺8:49の難波各停が221で運転されてる。
車両故障？
- 483 名前：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM mailto:sage [2008/11/01(土) 08:56:12 ID:sqvkxKTa0]
- >>480-481
っ「参考資料の明示」
- 484 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 09:33:14 ID:2k+mdWTj0]
- まったく関係ありませんが、参考程度にどうぞ。
1 新宿 785,801
2 池袋 589,837
3 渋谷 445,730
4 横浜 403,394
5 東京 396,152
6 品川 324,253
7 新橋 249,607
8 大宮 239,111
9 秋葉原 217,237
10 高田馬場 212,286
50 川口 80,350
51 仙台 78,914
52 浦和 78,708
53 巣鴨 78,487
54 鶴見 78,108
55 原宿 76,788
山形 11,014
青森 8,407
- 485 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 09:34:06 ID:2k+mdWTj0]
- 岩泉 30
上野尻 30
只見 30
竹沢 28
横倉 22
あきた白神 20
徳沢 17
平滝 16
信濃白鳥 11
大白川 9
陸奥沢辺 6
川内 6
区界 5
- 486 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 09:35:59 ID:2k+mdWTj0]
- 不動産の広告でよく間違えられる王子駅は６万強ぐらいか。
61 新小岩 71,721
62 小岩 65,013
63 舞浜 64,789
64 新木場 62,674
65 南越谷 62,446
66 王子 62,070
67 桜木町 61,432
68 武蔵境 60,826
69 市ケ谷 60,746
70 平塚 60,445
- 487 名前：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM mailto:sage [2008/11/01(土) 10:07:50 ID:sqvkxKTa0]
- だから一体何時のデータなのかを明示しろとだな 単なる数字の羅列に意味などない
- 488 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 10:51:08 ID:vInekHtcO]
- >>479
超多段制御は地下車だけだぞ？
- 489 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 11:07:27 ID:+AeqESjM0]
- >>488
常磐線→千代田線とか総武線→東西線を走っていた１０３系のこと？
- 490 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:12:14 ID:gahiCA7W0]
- 道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM
こいつ何様のつもりだ？ほんまキショイ
- 491 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 12:22:46 ID:er+zumf20]
- >>490
彼が言いたいのは
そのデータがいつ調査されたものか？
どの様な機関によって調査されたものなのかという事を聞きたいのさ
それが明示されていないから、｢ただの数字の羅列に意味などない」
とのたまわっているのさ
出所のはっきりしないものを鵜呑みにできないのは当たり前の話
- 492 名前：名無し野電車区 [2008/11/01(土) 12:25:28 ID:3n4rddkT0]
- >>481
市の人口と比べたいんなら乗降客数を2で割らないと意味無い・・・
- 493 名前：名無し野電車区 [2008/11/01(土) 13:13:12 ID:53qDlOO6O]
- 言ってることは正論だが、
論文書いてるわけじゃあるまいし、目安として見て楽しむレベルなんだから別にどうだっていいだろ。
一度言うのはまだわかるが何度も何度もしつこく言うのは
融通が利かないというか頭がかたいというか…
案山子は2chは自分のルールで書き込まれないとしゃくに障るみたいだからな。
明確な事実以外を話題にすることを嫌う。
だから妄想とかもってのほかだし、書き間違いや正式名称のミスなども許せないタチ。
一般的にみて正論を語るが、それがいわゆる“空気を読めてない”発言であることが多い。
あといわゆる俺のレスのような案山子批判レスには完全無視を決め込む。
臭いものに蓋、というより触らぬ神に祟りなし、といった感じか。
見ないようにしてるんじゃなくて、見てるけど聞き入れる気はない。
- 494 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 13:38:21 ID:VQDu/KFZ0]
- >>490
阪急神戸線スレPart27より
>165 ：名無し野電車区：2008/10/23(木) 00:43:06 ID:IHgWPhJX0
>>>152
>スレチを承知であえていうと、あなたは阪急ファンになにか恨みでも？
>他スレで京都線スレッドのこと散々に書き込みしてるし（個人攻撃の・・・とか）。
>京都線スレ、今住人有志が平穏なスレにしようとして努力してるのに、揶揄する意図のみで
>（個人攻撃の例として）京都線スレの名前をあちこちで出してるし。
>で、このスレでは
>>道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/10/19(日) 20:41:50 ID:6buWwF8a0
>>というか、アンチ発言は当該スレでやらないとなぁ だから「信者」とか「マンセー酎」とか言われるんだよ、阪急系の住民は
>これひどくないですか？一部のバカが確かにアンチ発言してるかも知れないけど、別に
>みなで総攻撃してるわけではないし。「阪急系の住人」と一括りにすることが果たしてよいことかどうか、
>伺いたいのですが。
>トリつけてるんだから、もう少し考えて書き込みしたらどうですか？
>166 ：165：2008/10/23(木) 00:54:27 ID:IHgWPhJX0
>で、他スレの書き込み。
>①阪神スレ
>50 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/10/13(月) 09:26:20 ID:I7+/z53g0
>>>43
>正当化乙 無理矢理沿線の話題を織り交ぜながら個人サイト管理人の話題しかしない某スレの住民か、てめぇは
>②コマルスレ
>635 ：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM ：2008/10/13(月) 23:19:46 ID:K2sM56H90
>個人サイト管理人に関する考察は阪急京都線スレと昔から決まっとろうに何時までスレ違いの話題続けるんだ？
スレ違いですいません。
- 495 名前：名無し野電車区 [2008/11/01(土) 14:31:50 ID:Dpxu1hNxO]
- ガキの喧嘩すんなや
- 496 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 16:19:02 ID:3Ip+cj9s0]
- 荒れる原因を作っているのは、どのスレも案山子が原因であることには変わりないか
- 497 名前：名無し野電車区 [2008/11/01(土) 16:21:50 ID:WcRhJGzC0]
- 494 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
495 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
496 名前： あぼ～ん [あぼ～ん] 投稿日： あぼ～ん
あぼ～ん
- 498 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:54:22 ID:v+LxjjAd0]
- 案山子アク禁スレが出ては消えていたような。
本人が削除申請出すからな。
数字を見ていたら、>>484-486はJR東が出しているデータだな。
２００7年計測。
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/index.html
いろいろ出ている。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1015421415
小倉駅より王寺駅のほうが利用者が多いのか。
1 1 博多 98,653
2 2 小倉 37,427
- 499 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 17:55:55 ID:v+LxjjAd0]
- 838 名前： 道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM [sage] 投稿日： 2008/10/31(金) 21:48:25 ID:w0SeDa8R0
なんだ、活きてるじゃないか イラ酎に釣られた(´･ω･｀)
- 500 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:01:20 ID:Mjtvpn/00]
- >>498
37,427×2 ＞ 53,404
- 501 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 18:22:32 ID:kQL9TSMS0]
- 案山子がいるから荒れてるスレの方が少数なんだが？
- 502 名前：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM mailto:sage [2008/11/01(土) 18:38:18 ID:Lfv1f12p0]
- >>498上段
詳しく なんか、某所でもまちBBSがどうのこうのとかいう話が出ていたが自分には全く心当たりが無いぞ？
下段 多謝
- 503 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:42:49 ID:Wv47PX2q0]
- 乗車人数だけでも王寺町の人口よりも多かったはず。
近鉄からの乗り換え。通学の学生等のおかげ
- 504 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 19:48:11 ID:by6+KzLp0]
- 王寺町 22,234人('08/10/01)
王寺駅 26,702人('06年度)
- 505 名前：名無し野電車区 [2008/11/01(土) 20:51:22 ID:Cjfc/6nN0]
- >>476
快速はそこそこ乗ってる。
普通は確かに京都市内の数駅を除いてガラガラだが、そもそも日中の普通列車なんて京阪や近鉄でもガラガラだし、優等列車を運転する以上仕方のないことではないかな？
複線化の暁に増発が必要かどうかだが、量的には特に必要ないが、現行ダイヤの問題点を考えると必要性はあると考える。
というのも、現行ダイヤでは宇治より先の駅と京都の間で１時間に２本の快速以外は実質的に使えないダイヤになっていることが挙げられる。
奈良線の最終目指すべきダイヤパターンは、
・みやこ路快速（京都―奈良） ２本/ｈ
・区間快速（京都―奈良） ２本/ｈ
・普通（京都―城陽） ２本/ｈ
・普通（京都―宇治） ２本/ｈ
というところになろうかと思われる。
普通が過剰というのであれば、昔のように２両編成とすることも一案ではないか？
- 506 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:05:59 ID:oM8H7ZU50]
- >>503
新王寺の乗降者数約8800人、近鉄王寺は約11400人だから、約1万人近くは近鉄からの乗換え客と見てみ良いかな。
- 507 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 21:12:31 ID:qu4Z8xr20]
- 王寺は化け物。
法隆寺ですら全国からみれば化け物。
酉管轄内でも王寺・熊取の次。つまり全国トップレベル。
- 508 名前：名無し野電車区 [2008/11/01(土) 22:10:17 ID:XvGznlCpO]
- 法隆寺、遠方からの観光客は駅前のごみごみした雰囲気にがっかりらしいな。
しかし明日香村みたいにするわけにはいかんわな。大阪から近すぎる。
- 509 名前：名無し野電車区 [2008/11/01(土) 22:26:29 ID:6aUHpOGD0]
- 乗降客数なんか市や府県の統計資料を見ればすぐに判るだろ。
- 510 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/01(土) 23:39:06 ID:jEB90ZwE0]
- >>505
時刻表見てるだけじゃわからん事も多いからな、
いろいろサンクス
- 511 名前：名無し野電車区 [2008/11/02(日) 00:57:28 ID:7gE9CiB40]
- いくら世界遺産でも拝観料1000円はないぞ・・・・・法隆寺
スレ違いスマソ
- 512 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/02(日) 03:18:11 ID:yPlDD6pDO]
- 新特急「せんと」を走らせれ＞奈良線
関東人は近鉄なんて知らないし、JR特急のないところになんか行かないぞ
- 513 名前：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM mailto:sage [2008/11/02(日) 05:11:42 ID:HVOpjMaj0]
- >>511
正確には法隆寺だけの拝観料でなく、名目上別の施設の拝観料も含まれているからなぁ
- 514 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/02(日) 09:16:13 ID:1XBWsYRl0]
- 部落民の稼ぎ方は阿漕だからな。
>>503
奈良交通からの乗り換えも多いし、自転車や原付で直接駅に乗り付けるのも多い。
- 515 名前：名無し野電車区 [2008/11/02(日) 12:13:55 ID:QfrbTnUe0]
- ↑
何、こいつ('A`)
- 516 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/02(日) 13:35:50 ID:JakLzXMN0]
- どこにでもいるＫＹだよ
- 517 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/02(日) 15:49:38 ID:fJA7jjLU0]
- 奈良線でｸﾞﾓ
上狛～木津でｳﾔ
- 518 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/02(日) 16:50:31 ID:T9T8E6OM0]
- 珍しい所でグモか
橋の上にでも人が居たのかな、盛土と橋しか無い区間なのに。
- 519 名前：名無し野電車区 [2008/11/02(日) 17:34:39 ID:OmkgSL5j0]
- 踏切があるだろ
- 520 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/02(日) 19:17:53 ID:BmpCByXj0]
- 和歌山線・桜井線に４０系気動車７０００代を投入してほしい
南海も出すし ７００５と７００６で 個人的に高野山の観光ブームを睨んでいる
和歌山～奈良の２往復か和歌山～王寺の１往復と和歌山～奈良の１往復
きのくにシーサイドがなくなった今、和歌山はこれだろう
デザインは緑中心で そうなると目立つ色が必要だが
- 521 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/02(日) 19:20:12 ID:uZxXRn7s0]
- 便利で快適で早くて本数も多い近鉄電車をご利用ください
- 522 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/02(日) 21:32:51 ID:G0r/m3b00]
- 速いってのは微妙。特急以外で言うのなら。
- 523 名前：名無し野電車区 [2008/11/02(日) 22:36:25 ID:wITXHUyL0]
- >>260
> 私立の東大寺学園、奈良学園、西大和、帝塚山、智辯学園、公立の奈良、畝傍、郡山が平均点を底上げしているに過ぎない。
驚くべきことにこれらは全て偏差値70以上である。公立の畝傍・郡山でさえ、京大現役合格者が数名いる。
>>420
> 八尾駅のバイト君早い段階から直通快速がどうのこうの言っていたな ネ申だ
バイト君はどうしてＪＲ西日本に就職しないのだろう？
>>431
> 天皇さん方はJRには乗らないくせにJR奈良駅前の某ホテルに宿泊かよ
まさかスーパーホテルにご宿泊w？
>>453
奈良線より、和歌山線王寺～高田間を複線にしてくれ。
- 524 名前：名無し野電車区 [2008/11/02(日) 22:50:20 ID:SVQwJvyn0]
- >>523
>奈良線より、和歌山線王寺～高田間を複線にしてくれ。
勝手なことを言うな。王寺～高田間なんて、奈良線の城陽以北に比べて運転本数、利用客数、通過運転する優等列車の有無などすべての面において劣っているのに…。
まあ、そもそも複線化事業に関しては奈良線は京都府、王寺～高田間は奈良県と事業を行なう自治体が異なるから、比較対象に出すこと自体がナンセンスだが・・・。
- 525 名前：名無し野電車区 [2008/11/02(日) 23:12:07 ID:wITXHUyL0]
- >>476
> 現行の、昼間快２普４のダイヤ、いかがですか？
複線化後は快速２普通６のダイヤがいいと思う。
- 526 名前：名無し野電車区 [2008/11/02(日) 23:18:59 ID:wITXHUyL0]
- >>524
まあ、城陽以北より、緊急性はないが・・・。城陽より南は、複線にする必要がないだろ？
乗り降りが少ないし、ほとんどが和歌山線4駅の乗降者数より劣る。
複線が必要な箇所
①奈良線 京都～城陽（長池）
②大和路線 加茂～木津
③和歌山線 王寺～高田
④学研都市線松井山手～京田辺
⑤奈良線 城陽～木津（必要なし）
⑥学研都市線 京田辺～木津（必要なし）
- 527 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/02(日) 23:22:33 ID:GP6YNKow0]
- 奈良線 玉水～棚倉
複線化で運転停車解消
- 528 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/02(日) 23:40:14 ID:yPlDD6pDO]
- とりあえず六地蔵の前後だけでもまず複線にしる
- 529 名前：名無し野電車区 [2008/11/02(日) 23:58:53 ID:QsBi++to0]
- 六地蔵－木幡なんかすぐできそうで、ここだけでも複線になったら少しはましに…ならないか
- 530 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 00:23:20 ID:XOC2Ihv20]
- >>528-529
乱れた時には効果あるかな
…一駅だけじゃ意味薄いかもなぁ
山削れば桃山－六地蔵もいけるんだがｗ
- 531 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 00:31:23 ID:Qvr2krI80]
- 宇治以北のどこか1駅間でも複線化してあると、快速+普通の2本交換待ちが解消できると思う。
黄檗で2本交換待ちはよくあるけど、夕夜間の上り普通が六地蔵で2本交換待ちで長時間停まるのは激しく極悪。
- 532 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 02:49:00 ID:8iOPPXH5O]
- 古墳潰すんですね
わかります
- 533 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 02:57:52 ID:F1b2m1RVO]
- >>532
古墳！？！？
ちょっとGoogleマップ見てくる
- 534 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 07:47:54 ID:dpBFQU0WO]
- 桃山～六地蔵二面四線～木幡が複線になったらダイヤ設定はかなり楽になるよねきっと
- 535 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 09:17:55 ID:lcLgCSSc0]
- 宇治以北の複線については京阪宇治線活用すればいいんじゃないかなあ
すなわち地下鉄六地蔵ー中書島を地下鉄規格にして全列車乗り入れ
分断された六地蔵ー京阪宇治の線路駅はそのままま活用（三室戸は宇治と
統合化か北へ移設してもいいかも）してJR六地蔵を結ぶ。旧京阪駅から
京阪駅へは（六地蔵乗換えになるけど）従来の運賃を特例で適用する。
京阪にとって旨みはないかもしれなけど押され気味の区間で少ないパイを
取り合うよりは東西線南部の利用者を引き込んだほうがよさそう。経費も
かなり減るしね
- 536 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 09:30:05 ID:99awtYje0]
- >>526
京都府内に関しては、現在嵯峨野線が複線化工事中だから、そちらが終了後どこが複線化されることになるかは注目。
今のところ、①奈良線 京都～城陽（長池） と ④学研都市線松井山手～京田辺 のどちらかと言われているが、
冷静に判断すればより緊急性の高い奈良線が最優先ということになるだろう。ただ、事業には政治力が関係してくるので、正式に決まるまでは安心できないが・・・。
②大和路線 加茂～木津 に関しては複線化の計画を聞いたこともない。
１駅だけだし、途中に信号所でも作れば、全区間複線化する必要はないと思う。
奈良県に関しては京都府民の自分には情報が入ってこないのでよくわからん。
王寺～高田間の複線化は奈良県の事業計画に入っているのか？
- 537 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 09:33:23 ID:Qj6SObnD0]
- >>523
バイト君は殺人鉄道会社で日勤教育受けたくないんだよ。
- 538 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 09:56:47 ID:99awtYje0]
- >>535
複線化するよりずっと大変だし、効果もない。住宅が密集しているところにどうやって京阪と線路をつなぐ？
東西線南部の利用者を引き込むといっても、東西線が三条京阪まで直通しているのに誰がわざわざ六地蔵経由するんだ？
- 539 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 09:59:05 ID:N6VJ6SCS0]
- >>537
ＪＲは大好きだけど、日勤教育はいや。わかります。
- 540 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 10:05:21 ID:Cs4xQ+9x0]
- ミスを犯したら何らかの罰則を受けるのは当然だろ。
「日勤教育」という名前が独り歩きしている。
問題は、その内容が草むしりとか、ホームで同僚に挨拶とか、くだらなかったこと。
- 541 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 10:17:54 ID:lcLgCSSc0]
- >>538
黄檗ー宇治は接してるからなんとかなるんじゃないかと妄想
費用が複線化よりかからなければ六地蔵近辺まで活用すればいい
東西線南部の大阪方面利用を期待です
- 542 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 10:32:38 ID:xjh18rdcO]
- >>533
新田の南側にあると聞いたことがある｡
おいそれと潰すのは難しいだろうね…近鉄の平城京跡も同様に｡
- 543 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 10:39:28 ID:99awtYje0]
- >>541
黄檗―宇治間はＪＲの用地に余裕があるので京阪の線路を使わなくても複線化できる。
一番のネックは宇治川の鉄橋だが、それは京阪の線路を使ったところでどうしようもないが。
六地蔵―木幡間も複線化用地は大丈夫そうだし、黄檗―木幡間は微妙だが、やってできなくは感じがする。
まあ、「費用が複線化よりかからなければ…」は絶対ないな。
東西線南部から大阪方面は、京阪沿線が目的地なら既に京阪を利用しているはずだし、新規客にはならない。
梅田だったら山科から新快速で35分で行けるのに勝てるわけがない。大体醍醐地域から大阪への需要など元々大きくない。
むしろ宇治線沿線から四条へ向かっていた客が六地蔵乗り換え強要によって失う方が影響が大きい。
- 544 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 11:05:06 ID:lcLgCSSc0]
- >>543
なら早くその区間だけでもやればいいのにね。そうなると京阪の利用者
がますます減るなかでパイの少ない区間で複々線ができてしまうｗ
現在京阪と地下鉄六地蔵の離れ具合からみて東西線南部から京阪利用して
大阪方面の利用なんてほとんどない。それが中書島対面ホーム乗り換え
なら違ってくるはず。
四条方面の影響については旧京阪宇治線駅からなら東福寺乗換えでも
中書島経由と同じ運賃にする特例を設ければ問題ない。むしろ時間短縮で
沿線利用者に喜ばれる
- 545 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 11:21:27 ID:8iOPPXH5O]
- >>537
知識はあっても学力はなかったりして
- 546 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 11:22:34 ID:Rsh9CEX30]
- >>536
加茂～木津の信号所は結構重要度高いかも。
ゆとりダイヤ導入してから、交換がうまくいかなくなって
木津や奈良で10分停車する列車がいっぱいでているからね。
昼間の加茂発の大和路快速はほぼすべて木津か奈良で10分停車やし。
- 547 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 11:38:49 ID:99awtYje0]
- >>544
>現在京阪と地下鉄六地蔵の離れ具合からみて東西線南部から京阪利用して
大阪方面の利用なんてほとんどない。
その言い方からして、実際に客の動きを見て判断しているとは思えないのだが、
京阪と地下鉄を乗り換えで歩いている人間は結構見かけるぞ。
で、「東西線南部から京阪利用して大阪方面の利用なんてほとんどない。」が正しいとするならば、
六地蔵の乗り換えがどうこうではなく、そもそもそんな需要がほとんどないという方が正しい。
あと、醍醐地域では地下鉄を使わずバスや自転車やバイクで直接京阪六地蔵へ向かっている人間も多いことをお忘れなく。醍醐から六地蔵は結構近いんです。
小野まで行くと山科区に入るので、その辺りの住人は完全に山科志向が強くなる。六地蔵経由なんて眼中にない。
まあ、運賃の特例だの何だの書いているが、ＪＲが絡むのにそんなことは無理だろうし、
京阪からしてみればそんな煩雑なことをするくらいなら宇治線を複線のまま維持することの方が余程マシでしょう。
何なら宇治線を単線にしますか？花火大会の時は複線が絶対に必要だから現状のままが一番いいんでしょうけど…。
- 548 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 11:47:31 ID:kuU7qkkp0]
- >>546
運用を一本増やせばいいんだが、
人件費が嵩むから無理だしな
亀山行きのワンマンを木津延長して、大和路快速一本を木津止めにする
とかしか思いつかね
- 549 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 11:54:58 ID:N6VJ6SCS0]
- >>540
遅れが出たのが全て運転士のせいにしていたのが問題。
客の駆け込み乗車とゆとりのないダイヤが原因。
- 550 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 11:56:28 ID:lcLgCSSc0]
- >>547
結構見かけるということはそれほど太くはないわけでしょう。
そしてそれは大阪都心ではなく京阪沿線の駅に用がある人が多く含まれ
てるわけで。バイクはともかくバスで京阪六地蔵駅向かう人が多数いるなら
それこそ地下鉄駅をつかうでしょう。中書島まで乗り換えないんですから。
奈良線が強化されれば宇治線はジリ貧になるのは目にみえてるわけで。それこそ
先手をうってJRと棲み分けを図り新たな需要を探り出すことはしないと。煩雑だから
といって赤字区間を放置できるほど京阪に余裕があるとは思えないですけどね。
- 551 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 11:58:19 ID:xfLHkKkp0]
- >>548
それだ
- 552 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 12:12:41 ID:99awtYje0]
- >>550
だから醍醐から大阪都心なんて需要は元からほとんどないんだよ。
地下鉄と結んでも既存の利用者以上のものは何も得られない・
赤字がどうのこうのって、大規模な工事費用や車両新造費用（地下鉄の車両を借りるなら、車両使用料を京阪が負担する必要あり）は無視か？
地元にとって何のメリットもない事業だから税金の投入は考えられないし、京阪が自前でやるしかないぞ。
- 553 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 12:30:32 ID:lcLgCSSc0]
- >>552
ムキにならなくていいんじゃない妄想と書いてるんだしｗ
わざわざ京阪乗り換えて大阪に行く需要が現在の乗り換え不便な
状況ではほとんどないだけ。便利になれば需要はそこそこ生まれてくる。
もともと東西線は六地蔵より先に延ばす計画もあるしそれが既存の路線と
かぶるんであれば宇治線直通に変更になってもおかしくない。宇治線に
既存の車両はいれなくていいんだから新造してもいいし京津線車両と相殺
すればいいだけの話。
地元にメリットない事業？既存駅は運賃特例で救済されるし奈良線速度UP
、地下鉄の宇治線乗り入れは大きなメリットじゃないですか。
- 554 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 12:53:55 ID:84PeQbr50]
- さっさと長池～京田辺の連絡線造れば解決。
その場合JR奈良線の７両編成対応が必須だな。
- 555 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 13:01:16 ID:F1b2m1RVO]
- >>554
冷蔵庫ｋｔｋｒ
- 556 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 13:15:26 ID:S8lL6DN30]
- >>546
大和路快速と高田快速の二本立て8両編成とする。
10分あれば分割併合の時間は取れる
法隆寺～奈良間も普通が快速になってウマー
- 557 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 13:22:15 ID:L8QNeET90]
- >>533
城陽の車塚古墳だね、場所はイズミヤの東あたり。
見事に前方部を貫いていた記憶がある。
- 558 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 14:38:18 ID:1nfwzk2P0]
- >>556
どっちになろうと、その区間は各駅停車じゃん。
もしかして、大和小泉・郡山通過の快速湊町行きのころの話か？
- 559 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 16:09:04 ID:8iOPPXH5O]
- >>556
大和路快速輸送力不足の予感
- 560 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 16:23:01 ID:qolj5xWh0]
- ここで柏原始発の(ry
- 561 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 17:26:58 ID:qNpcnHMvO]
- >>558
王寺乗り換えがなくなるという意味だろ
- 562 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 19:02:05 ID:ZdqnkVPS0]
- >>541
水無瀬付近における新幹線と阪急の高架化のような感じで
奈良線と京阪宇治線も高架複線ってことですね、わかります
- 563 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 19:15:16 ID:o2zqhn2C0]
- >>536
奈良線と学研都市線では京都府としては前者を優先するんでないか？
学研は京都市には行かないから投資しても意味がないと思うだろうし｡
- 564 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 20:02:57 ID:dpBFQU0WO]
- でも藤森～桃山間は難しいよなあ＞複線
トンネル掘るしか
- 565 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 20:21:46 ID:YC2f1kjoO]
- >>564
トンネルは言い過ぎでしょｗ
一番のネックはＲ24平行部だろうけど、あそこも半高架化する感じにすればいけそうじゃない？お金はかかりそうだけど…
- 566 名前：道化師の案山子 ◆Xl0P.S.9MM mailto:sage [2008/11/03(月) 20:29:45 ID:Ag4WlWE90]
- ヽ(`Д´)ノ ｳｽﾞﾏｸﾓｳｿｳ！
ヽ`Д´)
(ヽ`Д)
( ヽ`)
( ヽ
ヽ( )ノ
ヽ )
(ヽ )
(´ヽ )
(Д´ヽ
ヽ(`Д´)ノ
- 567 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 20:48:39 ID:99awtYje0]
- >>565
見ている限り線路をもう一本引くくらいの余地はありそうだが・・・。
- 568 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:05:13 ID:Qvr2krI80]
- 1駅間くらい単線区間が残っても、閉塞信号（駅間に2本続行できる）を付けておけばそんなにダイヤは硬直しない。
兎道はどうなるかしらないけど、造れるところに信号所造るだけでもだいぶよくなるよ。
- 569 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 21:12:52 ID:99awtYje0]
- >>568
しかし、単線区間と複線区間の変わり目でポイント通過による減速を強いられるのがなあ…。
- 570 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 21:52:24 ID:qolj5xWh0]
- 木津・宇治間を廃線すればよい。
- 571 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:50:06 ID:0nvaXMjW0]
- >>556
久宝寺を通過させる気なら現状維持の両数で併結運用可能だぞ、6+4の10両で。
天王寺での分割併合が前提だけど。
もしダイヤが乱れて王寺での分割が不可能になった場合は、奈良まで10両のまま逃がす事も可能だし、奈良駅は10両対応化されてるから。
ただ法隆寺・大和小泉・郡山は通過にしないと無理だけどな。
すごい非現実的な妄想でした。
- 572 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 22:51:56 ID:f7n/VU9+0]
- >>568
信号所？？信号場の事？
そんなに駅間長すぎるとこもないのでは？
それに、駅間に複数列車が続行で入るようなダイヤを単線で組んだら、
対向がダブル交換待避連発になるぞ…
とりあえず、もう少し複線区間は伸ばしてほしいが
- 573 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 23:16:34 ID:Qvr2krI80]
- >>572
今でも朝の上りは宇治→黄檗に快速・普通がすぐに続行発車するダイヤなんだけど。
それで黄檗で対向がダブル待避。
日中のみやこ路・普通も上りに関してはみやこ路が黄檗場内に着いてなくても発車してる。
- 574 名前：名無し野電車区 [2008/11/03(月) 23:21:46 ID:99awtYje0]
- >>573
現状がそれだけ無理しているダイヤであることを前面に出して、是非とも嵯峨野線複線化終了次第奈良線複線化事業に着手してほしいと思う。
- 575 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/03(月) 23:53:00 ID:hv/nXts/0]
- ヽ(`Д´)ノ ｳｽﾞﾏｸﾓｳｿｳ！
ヽ`Д´)
(ヽ`Д)
( ヽ`)
( ヽ
ヽ( )ノ
ヽ )
(ヽ )
(´ヽ )
(Д´ヽ
ヽ(`Д´)ノ
- 576 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/04(火) 00:39:08 ID:eHWCL0wI0]
- 渦巻く鶚
- 577 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/04(火) 01:12:39 ID:PvJL+Wg0O]
- >>573
５７２だが、少し言葉足らずだったみたいだ。ごめんよ
宇治以外で追い抜きがない、という現行のダイヤパターンを軸に考えると、
京都付近、宇治の前後、木津･奈良付近の実質３ヶ所ぐらいしか、駅間で続行運転が発生する場所って無いはずなんだよな
だから、むやみに閉塞切っても区間によっては意味ない所もあるよ
…って言いたかった
- 578 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/04(火) 01:24:28 ID:fjm9Hu1/0]
- >>577
普段はそうかもしれないけど、ダイヤ乱れ時は2本交換をうまく使わないといけないし、
駅間の閉塞信号で2本が程なく続行できることによる利点は大きい。
どうでもいいが、ダイヤ乱れ時の黄檗駅で、下り発車を見送る上りホームの客の表情は何回見ても何ともいえないものがある。
物理的にそのあと5～6分絶対に京都行きはこないからなぁ。たとえその時点で宇治に着いてても。
- 579 名前：名無し野電車区 [2008/11/04(火) 01:50:25 ID:8BqmhEt0O]
- 黄檗～宇治間は橋さえ懸ければ
あとの複線化はすぐだろ
宇治～六地蔵間が複線になれば
桃山付近は単線でもなんとかなる
- 580 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/11/04(火) 07:58:30 ID:+vA11kF7O]
- 桜井線の話題にもっと触れ・・・て・・・
- 581 名前：名無し野電車区 [2008/11/04(火) 08:39:18 ID:bJ/sUTg2O]
- 奈良市内に駅を増やしてくれたら市民の足になるのになぁ
京終までかなり遠いし…
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