- 1 名前：名無し野電車区 [2007/12/05(水) 00:35:31 ID:YEjIslte]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 235 名前：名無し野電車区 [2008/06/05(木) 16:15:35 ID:HB6wKvWU0]
- とかちは札幌・新札幌・南千歳・追分・新夕張・占冠・トマム・新得・十勝清水・芽室・帯広に停車
スーパーおおぞらは札幌・新札幌・南千歳・帯広・池田・白糠・釧路に停車
で、どうでしょう？
- 236 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/05(木) 18:07:35 ID:uBfC1ZQT0]
- >>235
浦幌は？
Ｓおおぞらは
札幌･南千歳･新得･(池田)･(浦幌)･(白糠)･釧路で十分
新得−白糠間は接続用普通列車でok
- 237 名前：名無し野電車区 [2008/06/05(木) 21:23:14 ID:IqT3tAN50]
- >>236
帯広からの利便性(現状１時間半から2時間に一本)が悪くなるから帯広には止めるべき
4年後(予定)の道東道帯広まで全通でバスが速くなったら確実に客取られる
- 238 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/06(金) 00:29:55 ID:8psf5Pk80]
- >>229
3時間半って言うのはどこで聞いたの？
釧路道路事務所では、札幌〜釧路4時間40分ってあるけど。
ttp://www.ks.hkd.mlit.go.jp/jimusho/KUSHIRO/office/office0.html
- 239 名前：名無し野電車区 [2008/06/06(金) 04:13:44 ID:LW/ihzHH0]
- おおぞらは安売りしないんだよ。Ｓきっぷもかよえーるも得割りキップも一部例外を除いて
対象外。オホーツクや北斗やＬ特急とは格が違う。もちろん停車駅も安易に増設しない。
- 240 名前：名無し野電車区 [2008/06/06(金) 23:33:56 ID:9YbUv+vk0]
- >>238
札幌〜帯広の話じゃない？
- 241 名前：名無し野電車区 [2008/06/07(土) 17:26:48 ID:PdFNrL2I0]
- >>238
100km/hで走れるようになれば3時間半。
- 242 名前：名無し野電車区 [2008/06/07(土) 17:59:55 ID:LuwzIPbf0]
- 表定速度が100km/hくらいじゃなきゃだめだろ？？
130km/h出せるSおおぞらだって表定は90km/hちょいだから、それを上回る速度で走れと？？
基本片側1車線で制限速度70〜80km/hの道東道でか？？
- 243 名前：名無し野電車区 [2008/06/07(土) 18:21:25 ID:kliYa7/p0]
- 札幌南ICから釧路ICまでは
280キロくらいだからね
千歳のJCTまでは時速130キロ
残りの区間の追い越し区間は130キロでそれ以外を90キロ
夜中に走って低速車がいない
3時間半は楽勝で切れると思う
>>242は札幌南IC-釧路ICの距離をチェックしてなかったんだと思う
- 244 名前：名無し野電車区 [2008/06/07(土) 18:54:58 ID:HMinKfQI0]
- しばらくあぼっていなかったから、あぼらせてくれ。
■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 245 名前：名無し野電車区 [2008/06/07(土) 20:44:53 ID:PdFNrL2I0]
- >>242
何を興奮してるんだ？
将来的に4車線になったらの話だよ。
高速バスが3時間半で疾走されたらJR北海道はどうなるの？
石勝線廃止？
- 246 名前：名無し野電車区 [2008/06/07(土) 21:31:48 ID:mkhXDEjF0]
- なら心配要らないな
四車線になるのは帯広までですら30年後だw
釧路まではならんだろうし
つか釧路まで完全に四車線なら
時速150キロで札幌釧路間が二時間だな
これは飛行機を食うねw
- 247 名前：名無し野電車区 [2008/06/07(土) 22:01:19 ID:Pq98WARY0]
- 南インターはそもそも札幌じゃないｗ
- 248 名前：名無し野電車区 [2008/06/07(土) 22:38:45 ID:mkhXDEjF0]
- じゃどこなの？w
- 249 名前：名無し野電車区 [2008/06/07(土) 22:47:02 ID:2LfqinMyO]
- この原油高ではむしろスピードダウンは必死。
速さを云々とかはやがて廃れる。
- 250 名前：名無し野電車区 [2008/06/07(土) 23:14:20 ID:mkhXDEjF0]
- 労働人口が減るんだからもっとクオリティーを要求される事になる
つまり時間だとか早さがもっと求められる訳だ
釧路までぶっ飛ばして2時間ちょっとになるなんて夢のようだね
四車線化の夢もまた嬉しいもんだ
つかその前に石勝線の高速化だね
最短100分くらいにならんか
- 251 名前：名無し野電車区 [2008/06/08(日) 12:09:15 ID:3ZK5hW8g0]
- 原油高で車利用者が大幅減少してるのに何言ってるんだ？
それにおおぞらが持たなくなるような自体になればそれはＪＲ北海道が終わる時だろ。
んでＪＲ東日本北海道支社として合理化の中細々と最低限の規模で経営されるような。
- 252 名前：名無し野電車区 [2008/06/08(日) 14:02:08 ID:ogOMxA5f0]
- >>251
だからといってJRの利用者増えてるのか？何言ってるんだ？
- 253 名前：名無し野電車区 [2008/06/08(日) 17:14:00 ID:gDeNiDJ10]
- >>243
札幌南ICは札幌のはずれの方にある。
そこから都心まで30分弱はかかるだろう。
それに釧路ICから中心部までの時間もかかる。
あとハイブリッド傾斜やモータ･アシスト式ハイブリッドで、それなりに速くなる可能性もあるし。
JR四国でも苦戦しながら何とかやっているし、なるようになるんじゃないかと言ってみる。
- 254 名前：名無し野電車区 [2008/06/08(日) 17:38:32 ID:PxRRAG650]
- >>253
30分弱は夏場はかからんね釧路ICも外環道があるからね
三時間半は切れると考えても誤りではない
すなおに高速道路の距離数が280キロなのを知らなかったと反省するのが一番w
- 255 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/08(日) 19:06:01 ID:pu0judyl0]
- 高速部分を平均100km/hでIC間168分。
残り42分を札幌都心部〜南ICと釧路IC〜釧路中心部に割くわけか。
春〜秋の夜間走行なら確かに3.5hは切れそうだね。
これがまっ昼間もしくは冬期だとさすがにキツいだろうけど。
- 256 名前：名無し野電車区 [2008/06/08(日) 19:41:50 ID:PxRRAG650]
- 冬期でもとばす奴は居るんだろうけど、俺はごめんだね
昼間は追い越し車線以外の二車線部は状況によるけど80は出せそうだけど3.5時間は厳しいでしょう
さて鉄道の話に戻しましょう
つまり平成26年には札幌南IC-阿寒ICは完成するので
その頃をメドにもう一段スピードアップの必要があるという事だよ
- 257 名前：名無し野電車区 [2008/06/08(日) 22:55:30 ID:q539lpJB0]
- い、石勝線・・・。
子供の頃、乗ったことがあるかもしれん。
- 258 名前：名無し野電車区 [2008/06/09(月) 15:54:17 ID:/orq2nEX0]
- >>255
釧路まで高速を平均100km/hって、制限速度的に夏だろうと厳しくね？
仮に数十年後、道東道が全線4車線化されたとしても、
そのころのSおおぞらは160km/h運転してそう。
- 259 名前：名無し野電車区 [2008/06/09(月) 16:12:32 ID:WXclpgEl0]
- Sおおぞらの最速の表定速度が98.6km/hに達する。
- 260 名前：名無し野電車区 [2008/06/09(月) 22:43:11 ID:kPdj3ZD60]
- おおぞら並みに停車駅を削ったとかちがほしい。
今のままだと、おおぞらばかり乗客が集中してしまう。
- 261 名前：名無し野電車区 [2008/06/10(火) 08:08:02 ID:vfH8RbgI0]
- >>260
そんなとかちがあったら、とかちにしておくのがもったいない。おおぞらに格上げ。
- 262 名前：名無し野電車区 [2008/06/10(火) 16:56:47 ID:+7hYgFRD0]
- >>260
あくまでとかちは補完特急 だから減らさないだろ
- 263 名前：名無し野電車区 [2008/06/10(火) 19:30:11 ID:UH6XUh3w0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 264 名前：名無し野電車区 [2008/06/10(火) 19:38:25 ID:mKnXB4nDO]
- 夕張支線増発しる!!
毎時１本とまでは言わないが、せめて１日１２往復は･･･
- 265 名前：名無し野電車区 [2008/06/10(火) 20:53:57 ID:vCq9c2RW0]
- >>264
DMVでいいなら。
- 266 名前：名無し野電車区 [2008/06/10(火) 21:11:14 ID:uKjzUaey0]
- >>236
もしもスーパーおおぞらが帯広に停車しないようになったら、
今の本数から半減するだろうな。
今でさえ、札幌発の列車は帯広で半分くらいの人が下車する
からな。
- 267 名前：名無し野電車区 [2008/06/10(火) 23:49:53 ID:VmJKzLwR0]
- おおぞらもとかちも全部釧路行きにすればいいじゃん。付属編成は帯広切り離しで。
- 268 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/11(水) 00:04:08 ID:+xGTsGnk0]
- >>267
北海道は雪あるから簡単にはいかないんだよ。
- 269 名前：名無し野電車区 [2008/06/11(水) 10:53:26 ID:kq+yTYJIO]
- >>267
ガスバーナー使って氷を溶かして切り離す(連結する)ことがあったからな 特に急行宗谷とかの名寄増結時
- 270 名前：名無し野電車区 [2008/06/11(水) 12:19:54 ID:3HU/iS3c0]
- 帯広発着客の、おおぞら指定席発券数って制限できないのかな？
- 271 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/11(水) 19:24:46 ID:uBRdTT620]
- >>252
え？普通に増えてますけど？
福井県ですら増えてるんだぜ。
- 272 名前：名無し野電車区 [2008/06/11(水) 23:57:34 ID:Oka2PgqR0]
- 平成23年に札幌から帯広まで道東道が全通
平成26年には札幌から阿寒まで道東道が全通
もう少ししかない
- 273 名前：名無し野電車区 [2008/06/12(木) 02:13:34 ID:kRd1882eO]
- >>264
札幌〜夕張までのワンマン単行特急きぼん
- 274 名前：名無し野電車区 [2008/06/12(木) 05:03:27 ID:f/oaR/za0]
- >>272
全通の使い方間違ってるよ。
>>273
夕張なら快速でいいんじゃね？？
- 275 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/12(木) 05:08:45 ID:qiQH6pO20]
- 全国通運
- 276 名前：名無し野電車区 [2008/06/12(木) 05:17:49 ID:derHi1Ew0]
- >>274がバカだという事がよくわかった瞬間
- 277 名前：名無し野電車区 [2008/06/12(木) 11:50:11 ID:SoQbZ6EM0]
- >>273
>>274
札幌〜夕張
昔の急行｢夕張｣復活きぼん。
キハ４０のワンマン単行でいいから。
あれは函館本線と室蘭本線(岩見沢駅)経由だったが、千歳線経由にしてくれ。
停車駅は
札幌・千歳・南千歳・追分・新夕張・清水沢・夕張
でおｋ
- 278 名前：名無し野電車区 [2008/06/12(木) 14:35:47 ID:3b9SfZOf0]
- >>272
全通だってｗ
- 279 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/12(木) 16:48:25 ID:GY9bCZhL0]
- 原油高で誰も車使えなくなる頃に道東道開通か（´・ω・｀）
がんばれ日本道路公団。
- 280 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/12(木) 17:04:23 ID:qiQH6pO20]
- >>279
その頃にはＣ62で石勝線130km/h運転かもよｗ
- 281 名前：名無し野電車区 [2008/06/12(木) 18:58:34 ID:tDK2C+7q0]
- ガソリン代が２倍になるのなら、今よりも２倍燃費の良い自動車を
開発すればいいじゃない。
- 282 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/12(木) 19:42:27 ID:GY9bCZhL0]
- 石油がないなら石油を作ればいいじゃないか。
みたいなレベルのことを>>281は言っています。
- 283 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/12(木) 22:00:07 ID:SVtv3s6k0]
- >>281
みんな単車にすればおk
とりあえず燃費はマシになるぞｗ
そういや一人乗り軽自動車みたいなのがあった気がするけど
アレの燃費ってどんなもんなんだろね。
- 284 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/12(木) 22:23:49 ID:qiQH6pO20]
- >>283
ん？大型トラックのことかな？
素直に自転車にしよう。
- 285 名前：名無し野電車区 [2008/06/13(金) 18:56:30 ID:lQ63BIwK0]
- >280
石炭は夕張と釧路産使用だね。
ということで新夕張は特急全列車停車駅に格上げ！
- 286 名前：名無し野電車区 [2008/06/14(土) 22:22:45 ID:sdTeWTK70]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 287 名前：名無し野電車区 [2008/06/15(日) 08:08:16 ID:Hs8jIY5v0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 288 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/15(日) 18:31:19 ID:OFQ5E6vf0]
- >>254
高速を何キロで走るかだな。
- 289 名前：名無し野電車区 [2008/06/15(日) 18:35:43 ID:OFQ5E6vf0]
- >>282
と言ってもそれなりに燃費は良くなるだろうね。
いよいよハイブリッドカーも普及していくし。
HONDAのCR-Zなんてスポーツハイブリッドカーだし。
- 290 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/15(日) 20:34:44 ID:bi6oe183O]
- >>257
釣…っ釣られないから！「い、石勝線…」…「い」？「い」w
- 291 名前：名無し野電車区 [2008/06/16(月) 10:11:48 ID:PcxcRImW0]
- >>290
多分「いしかちせん」と読んだのだろう。狩勝「かりかち」峠と同じように。だから多分>>257の中では日勝峠は
「ひかちとうげ」か何かにでもなってるのだろう。
- 292 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/16(月) 11:42:30 ID:umu+pvqt0]
- じゃあ釧勝峠は？
- 293 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/16(月) 13:52:28 ID:ssgoYibg0]
- くしかつ
- 294 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/16(月) 16:44:22 ID:sgFRc8mC0]
- うまそうじゃないかよ
- 295 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/16(月) 17:55:23 ID:BGfrfDvt0]
- >>290-291
2chでは割とよくある言い回し
「か……漢だ」とか「そ……素晴らしい」とか
- 296 名前：名無し野電車区 [2008/06/17(火) 22:42:06 ID:Sb4Ql6870]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 297 名前：名無し野電車区 [2008/06/18(水) 22:46:31 ID:eFCjTq5z0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 298 名前：名無し野電車区 [2008/06/19(木) 18:34:19 ID:BIjbk25x0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 299 名前：名無し野電車区 [2008/06/20(金) 22:06:28 ID:Zo2/+mYj0]
- □■□■□■□■□■□■□ 緊急あぼ □■□■□■□■□■□■□
- 300 名前：名無し野電車区 [2008/06/21(土) 08:03:26 ID:JEm/5Omh0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 301 名前：名無し野電車区 [2008/06/22(日) 19:56:53 ID:owqLZ0970]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 302 名前：名無し野電車区 [2008/06/23(月) 20:20:28 ID:vzHcJiJu0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 303 名前：名無し野電車区 [2008/06/25(水) 00:13:09 ID:vMvJKYMX0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 304 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/25(水) 00:37:03 ID:s4nPIU4C0]
- 先日とかち9号に乗った。回送列車と見間違えんばかりだった。
帯広までの客はその前のスーパーおおぞら13号に乗るためだろう。
でも183系には261、283系にはない「捨てがたいもの」がある。
そうは思わないか？
- 305 名前：名無し野電車区 [2008/06/26(木) 22:40:45 ID:yAEviErO0]
- >>304
ない
- 306 名前：名無し野電車区 [2008/06/26(木) 23:32:41 ID:k2Qgl/Xp0]
- ない
- 307 名前：名無し野電車区 [2008/06/27(金) 06:48:32 ID:tGk00cLW0]
- ない
- 308 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/28(土) 11:48:58 ID:8bkUkKlZ0]
- １８３は座席定員が多い。とくに途中駅から自由席に乗る時（１８きっぷや散歩キップで
新夕張〜新得乗る時）にFRICOやTILTとの違いはでかい。２両で２０人以上多い。
- 309 名前：名無し野電車区 [2008/06/28(土) 11:59:59 ID:xFNb3xZX0]
- ない
- 310 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/06/28(土) 12:15:51 ID:032Cgj1l0]
- キハ183-500とキハ184-0の組み合わせは正直イヤだった。
- 311 名前：名無し野電車区 [2008/06/28(土) 13:15:27 ID:PID10b3x0]
- ない
- 312 名前：エビフリャー [2008/06/29(日) 01:37:39 ID:iDupq4Zb0]
- タモリ鉄道博物館
・名古屋市営地下鉄の車内搭載発車促進メロディーはフジテレビ系「なるほど・ザ・ワールド」の時間切れ前警報音を参考にして考案されたものです。
・ドレミファモーター（京浜急行）は芸能界の鉄道ファンタモリさんがテレビ朝日系「タモリ倶楽部」の中でで考案しました。
・名鉄パノラマカー7000系の発車音・走行音・減速音・停止音は日本テレビ系「欽ちゃんの仮装大賞」の不合格の時の効果音に似ている。
・西鉄のnimocaは歌手でタレントで倖田來未の実妹であるmisonoさんが考案したのもです。
タモリ空耳アワー
・高校三年生： あ、あー、あ、あ、あー 合ーコン三年生ーーーーーーーーーー
タモリさん名古屋大好き
・タモリさんはエビフリャーの名付け親です。
・タモリさんは日本の中で名古屋が一番好きであり、且つ地元の人以上に名古屋の文化や風習に詳しい人です。
・タモリさんは自分の第2のふるさとは名古屋であると言っており、将来名古屋市役所から名古屋親善大使として任命されると思います。
- 313 名前：名無し野電車区 [2008/06/29(日) 21:27:58 ID:FOb+JZUM0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急ない ■□■□■□■□■□■□■
- 314 名前：名無し野電車区 [2008/06/30(月) 03:35:46 ID:0MS0xhgV0]
- ない
- 315 名前：名無し野電車区 [2008/07/01(火) 22:06:41 ID:QB1pdWGy0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 316 名前：名無し野電車区 [2008/07/02(水) 23:44:20 ID:yH/+/SWx0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 317 名前：名無し野電車区 [2008/07/02(水) 23:58:14 ID:v9gpXAb20]
- ない
- 318 名前：名無し野電車区 [2008/07/05(土) 00:18:54 ID:C9tVAz9d0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 319 名前：名無し野電車区 [2008/07/05(土) 13:02:38 ID:BqyJ0I8a0]
- 全然ないぞ
- 320 名前：w mailto:sage [2008/07/06(日) 16:47:37 ID:t9mKjNCH0]
- w
- 321 名前：名無し野電車区 [2008/07/06(日) 22:18:24 ID:FkzpH0Cv0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 322 名前：名無し野電車区 [2008/07/07(月) 13:56:01 ID:6YP+/YHm0]
- 「スーパーとかち」って特急需要あるの？
- 323 名前：名無し野電車区 [2008/07/07(月) 18:27:09 ID:uawdkeHHO]
- ない
- 324 名前：名無し野電車区 [2008/07/07(月) 19:06:16 ID:kR8VfB6D0]
- 全然ない
- 325 名前：名無し野電車区 [2008/07/08(火) 23:44:19 ID:jgN4TlZE0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 326 名前：名無し野電車区 [2008/07/09(水) 02:09:57 ID:iJdMgo4a0]
- ない
- 327 名前：名無し野電車区 [2008/07/12(土) 13:14:57 ID:/a0EYi4C0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 328 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:22:47 ID:aWWcVCrc0]
- 帯広発のとかちあるのに、おおぞら全停って必要あるの？
- 329 名前：名無し野電車区 mailto:sage [2008/07/12(土) 17:46:58 ID:c/anfhcE0]
- >>328
確かに。でも釧路から官公庁関係の出張結構いるから、止まらないのも困るのかも。
- 330 名前：名無し野電車区 [2008/07/13(日) 22:09:58 ID:Zi6DaSG30]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 331 名前：名無し野電車区 [2008/07/14(月) 22:49:47 ID:54Hldwfc0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 332 名前：名無し野電車区 [2008/07/15(火) 12:13:39 ID:Cm0EdLu70]
- 道東エリア
石勝線 南千歳〜新得間、新夕張〜夕張間
根室線 滝川〜釧路間
花咲線 釧路〜根室間
釧網線 東釧路〜網走間
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平成20年7月15日12時13分時点の情報です
▲札幌 １３時０７分発 帯広行き 特急「スーパーとかち５号」 ： 全区間運休
▲札幌 ８時０２分発 帯広行き 特急「スーパーとかち１号」 ： 約２時間３０分遅れ
▲札幌 １０時００分発 帯広行き 特急「とかち３号」 ： 新夕張停車中
▲札幌 ９時０４分発 釧路行き 特急「スーパーおおぞら３号」 ： 約１時間３０分遅れ
▲釧路 ６時３２分発 札幌行き 特急「スーパーおおぞら２号」 ： 約２時間３０分遅れ
▲釧路 ７時３９分発 札幌行き 特急「スーパーおおぞら４号」 ： 約１時間３０分遅れ
▲釧路 ８時３９分発 札幌行き 特急「スーパーおおぞら６号」 ： 約１時間遅れ
やっぱり
■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼしてた ■□■□■□■□■□■□■
- 333 名前：名無し野電車区 [2008/07/17(木) 00:36:56 ID:DoNZH5KE0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 334 名前：名無し野電車区 [2008/07/18(金) 20:56:04 ID:D5jrXSCQ0]
- ■□■□■□■□■□■□■ 緊急あぼ ■□■□■□■□■□■□■
- 335 名前：名無し野電車区 [2008/07/19(土) 00:34:48 ID:R4qJ7xYJ0]
- ■□■□■□■□■□■□■ ■□■□■□■□■□■□■
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