恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない 2.5

1 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/10/27(水) 19:35:16 ID:afDtCK6Z] このスレは以下のような人のためのスレです。 ・恋愛をしたいけれども、今まで一度も恋愛感情を抱いたことがない人 ・以前は恋愛感情を持っていたけれど今はなくなってしまい、取り戻したい人 ※プラトニックラブや同性愛も対象になりますので、性欲の有無や対象が同性・異性の区別などは問いません。 恋愛感情を持っている・理解している方はアドバイスなどを頂けると参考になります。 その際、名前欄には「恋愛感情あり」「恋愛感情が分かる」など明記してください。 「出会ってないだけ」「自分に自信がないだけ」などのアドバイスは御遠慮ください。 恋愛感情がないことで悩んでいるけれど、恋愛をしたいとは思わない方は次のスレへどうぞ。 恋愛感情がない・分からない 13.5 kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1284182481/ 766 名前：名無しさんの初恋 [2011/09/29(木) 09:47:46.48 ID:tW0iVrXP] >>760 結局は人間対人間なんだよ 友達でも恋人でも まずただの友達なら、壁があって全て受け入れる事はできないのはわかるよね 恋人や親友なら、相手を信頼して尊敬して全てを受け入れる事ができる そして「この人の側にずっと居たい」「この人と一緒になりたい」という人こそ恋人 恋人と親友との境界線はずっと一緒に（一生）いられるかどうかだと思う 別にそれは男性×男性でも女性×女性でもいいけどさｗｱｯｰ! さらに、恋人も結婚して家族になってしまうと恋が取れて家族への愛情に変わる 恋愛は普遍的なもんじゃないと思うよ どんな大恋愛だって付き合い始めれば3年ぐらいで恋愛感情は落ち着いてくる 問題はそこからだね なにごとも経験してみないと先のことなんてわからんよ 恋愛マスターが言ってる事も正解とは限らないし、恋愛の正解なんて本当は無い ま、お互い老人になって「この人と一緒になれてよかった」と思えばそれが正解じゃないかな 767 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/09/29(木) 13:14:43.72 ID:x5rf74iI] 結局満ち足りてるんだよ 生活に何か不安がある訳でも無く、刺激が欲しいと思えば未開の地へ身一つで飛び込んでしまう。 特に後者は普通、怖気づいて中々踏み切れないからね。 それよか誰かに付いて回るほうが楽しいんだよ 768 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/09/29(木) 16:29:03.72 ID:20/sVwPe] >>766 普通の人は恋愛より友情のほうが持続するんじゃないの？ 769 名前：恋愛感情アリ mailto:sage [2011/09/29(木) 18:33:09.79 ID:6BIccC5b] >>765 対象は誰でもいいってことじゃなくて、対象がコレってわからないんだからいろんな人に会いなさいてことじゃないかな その中にいたらラッキーじゃん 770 名前：恋愛感情アリ mailto:sage [2011/09/29(木) 18:37:25.82 ID:6BIccC5b] >>760 友達は他人で、恋人は半身て感じ。 私が風船だとしたら、紐を持ってるのが彼氏で、私が飛んでいく先が友達や趣味や。。て感じ。 とても抽象的だけど私の価値観だとこんなイメージ。 771 名前：758 mailto:sage [2011/09/29(木) 21:39:20.59 ID:QJTNTr+t] >>766 >恋人や親友なら、相手を信頼して尊敬して全てを受け入れる事ができる ここ↑が気になる。 親友は、ある程度長期間の間に築かれた関係で『親友』になろうと思ってなるものではないと思う。 その親友と同等、あるいはそれ以上の信頼関係というのは 少なくとも親友と同じくらいの期間はかかると思うんだよね。 (もちろん恋人とそんな信頼関係なんか築かない一夜の恋みたいなものもあるだろうけど) それを会ってすぐ判断することはできないし、かといってしばらく様子見すれば『友達』になるだけ。 いったい恋愛してる人たちはどう判断してるのか謎。 是非そこを聞きたい。 合コンや出会い系の場合、『恋愛対象になるか』が連絡とったりする条件になってる感じがするから 好みのタイプどころか性別も分からない自分には腰がひける。 付き合ってるうちに恋愛感情が分かるようになるかと思って、告白されて付き合ってみたけど 相手の気持ちに応えられないのに耐えられず無理だった。 親友とは、一生今みたいな付き合いが続く気がしてる。 親友が結婚したら、それはそれで喜ばしいけど。 772 名前：758 mailto:sage [2011/09/29(木) 21:42:49.79 ID:QJTNTr+t] >>770 う〜ん…抽象的でちょっと分からないです。。 恋人を半身のように感じるのは、好きになった時から？ 付き合ってから？ 仮に、付き合ってからなら、好きになった時はどんな感じ？ 773 名前：名無しさんの初恋 [2011/09/29(木) 22:17:46.83 ID:tW0iVrXP] >>771 恋人だってある程度の時間が必要だし、恋人になろうと思ってなれるものでもない 一方的に恋したところでそれは片思いに終わるからねｗ 二人がお互いに、一緒に居て落ち着くとか、とにかく好きだとか ずっと側に居て欲しいとか・・・ だからこそ遠距離恋愛ってのは辛いし長続きしないと言われる 告白という通過儀礼みたいなものもあれば、そんなものがなかった恋人だっているし まあ、要するに恋人も友達も「お互い好き」ってところはスタート地点で一緒だけど 友達の場合、将来的に一緒になる必要性はないからそこが違うね 干渉せずとも親友は親友でいられる 恋人はその先に「同棲」や「結婚」などお互い干渉し合う要素がたくさんある それを楽しみと感じるかどうか それが苦痛なら別れるしかないが・・・楽しいなら別に気にしなくていいんじゃね？ 耳に蛸だろうが本当に好きな人が現れればまた違った感覚になるかもよ そうじゃない相手に告白されて付き合ったところで恋愛感情なんか芽生えるわけがない 774 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/09/29(木) 23:13:02.10 ID:QJTNTr+t] >>773 まず、あなたには本スレでもこっちのスレでも、sageて名前欄書くようにしてもらいたいです。 自分はむしろ片思いをしてみたいと思っているくらいなんですが… あなたの書き込みは両思いが前提で、付き合ってから結婚することが中心みたいですね。 もしかして前に『片思いは恋愛じゃない』って書いてた人と同一人物ですか？ 結婚する気がない場合の恋愛はどうなんでしょうか？ 775 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/09/29(木) 23:36:13.87 ID:FaLu0lrh] >>766 >恋人と親友との境界線はずっと一緒に（一生）いられるかどうかだと思う この理論だと恋人が複数いてもなんら問題ないっていう事になると思うんだけど。 ちなみに俺は男女問わず恋人だらけになってしまう。（片思いなのかもしらんがｗ） 776 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/09/30(金) 00:21:57.86 ID:x3slvsu3] 恋愛感情がないと新しい環境で苦労する。それが結構なストレスだったりする。 割と自己紹介→恋バナって流れで仲良くなる集団も多いし、恋バナって一回始まると しばらくずっと恋バナが話題の中心になるから、心の底で楽しめなくて苦しい思いをよくする 相手が優しい人なら、恋人作る気も恋愛経験も無いって事を伝えたうえで、 恋愛感情がわからない事で苦労している事を相談してコミュニケーションが取れる。 けど、「何か隠しているに違いない！」と一方的に決め付けて毎日毎日しつこく詮索する人や、 「ただモテないだけだろう！努力しろ！」と何故か怒ってくる人とのコミュニケーションが難しい。 そういう人と接してると、自分の中で恋愛がますます遠退く… 777 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/09/30(金) 01:06:46.42 ID:427NC/bx] ここ数レスの恋愛マスター達のアドバイス？を読むと、 恋愛・付き合う・恋愛感情・恋人は全て似て非なるものなんだな。 その場しのぎのアドバイスなのか、思いつきでレスしてるのか分からんが、 一貫性が無くて、ナイ人にはピンと来ないわ。 >>775 なんら問題無い筈。 重婚は罪に問われるけどね。 778 名前：恋愛感情アリ mailto:sage [2011/09/30(金) 07:56:44.26 ID:5FvOzFt+] >>777 あなたにとって友達ってなに？って質問したとして、みんな同じ回答のわけがないんだよね。 楽しいってどんな気持ち？って質問したとしてみんな同じ回答ではないと思うんだよね。 友達だとか感情の定義を完璧にいえる人っているかしら？？体験してる人に話すわけじゃない。未体験の人に完璧に伝えるって無理じゃない？ そしていろんな恋愛の形があるし、同じ人でも段階に応じて恋人との関係が変わるし、みんな一様の恋愛をしているわけでもない。 ここのレスやほかのスレ、カップル板等見て探ってくださいな。 779 名前：恋愛感情アリ mailto:sage [2011/09/30(金) 08:01:45.61 ID:5FvOzFt+] あと少なくとも私は恋愛をマスターしてないのでその呼び方やめて。 なんかヤリマンスイーツっぽくて嫌ｗｗｗ 私は今まで二人としか付き合ったことないので、どちらかいうと恋愛へたこ。 780 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/09/30(金) 08:20:47.77 ID:Nbabc7NN] 人それぞれなことは当然わかっている あなた個人のケースすら答えられないならなぜここにいるのか 781 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/09/30(金) 10:38:29.87 ID:KZmAvxMd] >>777 一貫性が無くて当たり前 いろんな人がいていろんな意見があるから面白い 782 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/09/30(金) 14:36:51.47 ID:Nbabc7NN] >>781 名前書けよ 783 名前：758 mailto:sage [2011/09/30(金) 17:57:19.84 ID:NM4Jiwyn] >>778-779 一生懸命答えてくれてありがとう。 人それぞれってことは分かってるんだけどね。 その人それぞれの違いも含めて知りたいから まずココにわざわざ来た人はどう感じているのかってのを聞いてみたかったんだ。 『たくさんの人に会えばそのうち好きな人に巡り会える』かもしれないなら たくさんの人に恋愛感情がどんなものかを聞けば、自分に合うものもあるカモと思ったんだけどな。 『自分の恋愛感情はこんな感じ』って答えられる人は 本スレにもこっちのスレにもなかなか来てくれなくてね。 「多様だ」と言いつつ、恋愛してる人たちはみんな自分のその感覚を「恋愛感情」だと思える不思議。 どうやってその人を恋愛感情で「好きだ」と自覚できるんだろう？ 知りたいのは『恋人をどう思うか』ではなく 『恋愛感情でその人を好きだと感じるのはどういう感じか？友情とどこが違うのか？』 ってことだったんだけど 聞き出し方が下手でスマソ。 784 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/09/30(金) 19:38:57.86 ID:D+sOUpYx] >>783 自分にとってはそれがすべてだし、 他人のことはわからないから、 自分が自分の感情を恋愛感情を認識すること、 ひとぞれぞれであるということとは矛盾しない。 785 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/01(土) 02:07:12.20 ID:1IrfwzsI] >>783 おれ個人の意見。 何人かの彼女から、私のどこが好きって聞かれることがあった。 で、だいたい返答に困る。 どこがじゃなく、その存在自体を愛でることができるから好きと感じる。 それは同性では持ちえない、沢山のものをもってる異性だからこそだと思うんだ。 同性に対する好意は、尊敬や共感といったものが主だから、そこが違う。 異性に対する友情との差別化も同様。 やっぱ感覚を表現するには、文章力が足りんなｗ 786 名前：恋愛感情アリ mailto:sage [2011/10/01(土) 06:53:42.12 ID:PzPdrkr4] >>783 結構答えてるの見ると思うんだけどな。。 とりあえず私の場合。友達とは全然違う。 ・ドキドキする。 ・相手のことを知りたくなる。 ・独占したくなる。 ・些細なことが嬉しい。些細なことが悲しい。 ・相手に触れたくなる。私にとってはここが友情と違うわかりやすい点かも。 前の方にもレスしたけど感情の説明ってとても難しい。 また聞かれたら答える努力はするけど、答えれなかったらごめんね。 787 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/01(土) 09:14:38.69 ID:jgjV/lP+] >>786 「ドキドキする」 この一言で済むだろ 恋愛のドキドキ感はみんなに共通するはずだ 恋愛を経験してるならね 中高生時代（女の子なら小学校高学年ぐらいからか）の甘酸っぱい記憶 それが一度も無い奴はいくら説明したってわからないよ 788 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/01(土) 09:26:57.87 ID:ICL4S+lR] そのドキドキは、いつから、何をきっかけで発生したもの？ 吊り橋効果を錯覚した感覚を反復したものとかとの区別がわからない 789 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/01(土) 09:39:28.26 ID:ICL4S+lR] 788(ドキドキ)に拘る理由を補足 自分は、すぐにパニックに入って思考停止する、アドリブができない極端チキンなので、 スリルとか自分をコントロールできない状態になるのが好きじゃない 吊り橋などの怖いところや、ジェットコースターやお化け屋敷も嫌い 精神的に余裕ある範囲なら楽しめないことも無いんだけどね だから、ドキドキが来る＝パニックになると、 「理由如何に関わらず」とにかく自分を静めようとするし、それに至った理由を考える 好きな有名人に会う時など、自分の期待が成就した時は嬉しいしテンションも上がるし、 酒を飲んだ時に自律神経が狂って不整脈が発生した時や 怒られたり、ミスをして恥ずかしい時などのドキドキとかはあるけど、 通常の人付き合い、知らない物もしくは既知のものに対して無意味ドキドキしたことは無い なので、恋愛のドキドキとは体調や外界刺激からは説明がつかないものなのか　という疑問がある 790 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/02(日) 11:27:49.52 ID:TdcrJF7j] 恋愛のドキドキっていうのは、 たぶんなんかしら脳内ホルモンが出て興奮してドキドキするんだと思ってる。 自分はそれが出にくいのかもなぁと。 彼氏とかできて「会いたい･･･」とか「○○と一緒に入れて幸せ」とか言われると 一応話あわせとくけど、内心、う〜んよくわからんな･･･て思う。 独占欲もないし、触れたくもならない。 次第に温度差に耐えられなくなって申し訳なくなって別れる。 人間的に尊敬はしてるし友達としては好きなんだけどなぁ。 辛いとか聞くけど、片思いとかしてみたいわ 791 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/02(日) 11:47:33.00 ID:DdXOcPNF] >>790 俺は普通に恋愛感情あると思ってたけど、 中段のところはよく似てるな。 特に毎日でも会いたいとか言われると 負担に感じる。 792 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/02(日) 17:31:29.63 ID:7uxeF9fN] >>790 >恋愛のドキドキっていうのは、 >たぶんなんかしら脳内ホルモンが出て興奮してドキドキするんだと思ってる。 >自分はそれが出にくいのかもなぁと。 同意しまくりです。 ただでさえテンション上がりにくい冷めた性格してるし、他人に興味ないし。 恋愛ホルモン？ってのが注射かなんかで投与できるもんなら投与してみたいわ。 他人の恋愛話で周囲が盛り上がってる時、微塵も興味がもてなくてテンションだだ下がり になってしまうから自力のみで強制するのは難しいと思ってる。 クラス全体で流行してるものに対し一人だけ興味がなくて話題に入れないみたいな孤独感を持ってるよ。 793 名前：恋愛感情アリ mailto:sage [2011/10/02(日) 20:37:12.55 ID:ngq0uf94] >>790 > 恋愛のドキドキっていうのは、 > たぶんなんかしら脳内ホルモンが出て興奮してドキドキするんだと思ってる。 当たっている気がする！ そして私もここの住人ほどじゃないけど多分出にくい。 今まで二人と付き合ったけど、一人は温度差がありすぎて罪悪感と面倒くささで別れちゃった。 794 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/02(日) 21:38:15.07 ID:2JDrdWsT] 恋愛感情がなかったし恋愛する気も何もなかったのに恋してしまいました 30なっても恋愛感情がなく一生そのままだと思ってた 自分の場合の恋ができなかった原因は、意識はしてなかったけど常に人と壁をつくってきたことだと思う 誰にでも好かれたかったし誰にも嫌われたくなかった どんなに仲の良い友達にも一番弱いところは見せられなかった 初めて自分の心の弱いところをさらけ出せる人に会えて、弱いところに共感して認めてもらえて、 さらに相手も弱いとこ見せてくれて、自然といつの間にか恋していた 片思いだけどそんな人に会えただけでも運が良かったのだと思う 何の参考にもならないだろうけど、こういうのもいるよ、ってことで報告までに 795 名前：名無しさんの初恋 [2011/10/03(月) 09:48:26.32 ID:L6T7+heA] >>790 温度差はあって当然のものだと思うけどね 自分は恋愛感情は昔からあるが、いままで付き合った人でも付き合えなかった人でも 温度差は常にあった 十数人と恋してきたけど温度差ほぼピッタリって人は1人か2人ぐらいかなｗ それも期間限定で、次第に温度差は出てくる そこを恋愛感情以外の感情でどう埋めて行くかが長続きの秘訣ではないかと最近は思う 夫婦生活になれば恋愛感情なんて要らないからね >>790が何人と恋してきたか知らないけど、まだ自分に合う人に出会ってないだけ 妥協して相手選んでたら絶対負担になるよ >>794が言うように恋愛感情なくてもある日突然運命的な人と出会って すべてさらけ出して付き合えば、恋愛に発展するよ その運命的な相手にどれだけ「素直」になれるかが重要だな 796 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/06(木) 05:41:38.73 ID:+0QpTjtm] このスレ馬鹿ばっかだな・・・。 797 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/09(日) 04:26:55.08 ID:y+cS8EYn] なんていうか普通にこの人かわいいな〜とかこの人と付き合いたいとかは思うんだ。 ちょっと気になって次第に話すようになって仲好くなって出かけたりして。 そこまでは普通。 でもそういうのが続いてくとだんだん飽きてきちゃうんだよね 普通はどんどん好きな気持ちが強くなっていって結果告白しちゃうんだろうけど 自分の場合は相手のことがだんだん気持ち悪く見えてきちゃうんだ 相手に対して冷めちゃうととことんどうでもよくなっちゃう。その後の関係とか考えるとめんどうになるというか 結果次第に疎遠になっていく。 俺みたいなのほかにもいる？ 798 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/09(日) 23:02:47.49 ID:Pg5JZan8] >>797 気持ち悪くなる事はないけど冷めていくのは同じかな 相手が本気にだと気が付くと自然と逃げようとして、友達だよねって告白されないようにけん制しちゃう 799 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:44:50.89 ID:V0P62smQ] 恋愛感情はないのに相手に好かれるゲームを楽しんじゃう人いませんか。 なんかちょっとニコニコ話聞いてあげると連絡先聞いてきて デート誘ってきて告ってくるから、スリルというか刺激というか、 安定して恋人がいないから暇だし、ついついそういうものを求めて･･･ 自分は他人にとって価値があるって確認したいというのもあるのかも。 もちろん「今回こそは相手のこと好きになるかも」って淡い期待もあるんだけど 本当に我ながら性格が悪くて落ち込む。 好きな人いたことない・振られたことないので相手の気持ちもわからない。 800 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/10(月) 13:51:42.07 ID:PdQY6KuK] >>797 わかるな 女だけど昨日彼氏と別れてきた いつも気になるどまりでそれ以降は相手のことが嫌になってくる。 今度は愛せると思ったんだけどなあ 悲しい。 801 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/10(月) 14:11:17.84 ID:C/3gAng9] >>799 俺もそれに近いものがあるかも ゲームはやんないけどラブコメは読む あの幸福感みたいなのがいい ただ、自分も関わってみたいと思うこともあるけど、やり方わかんないしめんどくさいからいいやってなってる 802 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:30:08.82 ID:1YVAXvML] 恋愛感情がない・わからないスレの方から誘導されて？きました 恋愛HOW TO本というか、「彼氏いない歴が言えない貴女へ」という女性向けの本なんですが買ったのでざっと ・彼氏いない歴＝年齢の人は3割もいる。どこもかしこも恋愛恋愛だけど焦る必要はない ・10秒でモテるとかすぐ愛されるとかいう本は「もともとモテる人がやって初めて効果があるもの」 ・人間は本能的に恋愛を求めはするが、漫画・ドラマ・アニメ・果ては妄想で「恋愛の欲求」を満たすことは可能 　なので「恋愛していない」「恋人いなくてもｲｲﾔ」「恋愛・異性が怖い・苦手」な人はある程度「恋愛の欲求」を自分で満たすことが出来ている ・いわゆる肉食系女子というのはその「恋愛の欲求」を現実世界でしか満たせないため、日々努力し、努力そのものを気持ちいいと感じている ・肉食系女子から学ぶことは、「いつどこに出会いがあるからわからない・なので日々を大切にする」こと この時点で恋愛感情がよくわからない自分は若干あたまがおかしくなるかとおもった こっから先がハウ　トゥの本番なんだが「恥ずかしい気持ちは振り切れ」「男という生き物を知れ！」「どんな男性を選ぶべき？」とか 主に対男性に絞られていました 鵜呑みにするのもアレなので自分が「ああなるほど」と思ったところだけ書かせてもらいました。長文ｽﾝﾏｾﾝ 803 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:46:38.91 ID:CUAejeDp] 男から見てもなるほどって思えるけど、対男性の内容が気になる・・・ 男心をくすぐるようなツボが抑えてあるのかな 804 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:48:14.11 ID:RMhse0bi] 俺は逆だなぁ スリル、とか刺激なんてのは結局趣味や仕事で事足りてるし それでも足りなきゃやりたい事見つけて新しい世界へ進んでしまう。 だから結局恋愛に求めるとすれば究極の安らぎの場であって、非日常感じゃないし それが世間が求めてる恋愛感とミスマッチしてる上、分かってる以上は何だか 恋愛に大して興味がイマイチ持てない 805 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/10(月) 23:52:22.80 ID:1YVAXvML] >>803 著者は男性の方なんですけど ・男性は「比較されること」と「断られること」を恐れているので、笑顔＋会釈＋会話スキルをある程度持って接しやすいように ・立食パーティ等交流の場で積極的になれないなら、とりあえず目が合えば会釈くらいはするように。そうすると男性は「この人は誘いやすい」と思う ・男性は「遊ぶ女性」と「愛する女性」はわけていて、愛する女性に関しては騎士でありたい（守ってあげたい） みたいな感じですね 男女ともに当てはまるような・・・なものもありました。失礼なことが含まれていたら申し訳ない 全部読むだけでどっと疲れそうだ・・・ 806 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 00:02:58.40 ID:sm9Qv9Tp] >>805 わざわざありがとう 恋愛感情がわからない俺が言うのもなんだけど、3番目だけはちょっと分かる気がする 上二つは性格で人それぞれだし、男の本能っぽい事だけ読んで覚えておけばツボは抑えられそうだね 807 名前：本スレ366 mailto:sage [2011/10/11(火) 01:49:33.30 ID:K6gj1WeH] >>802 カキコありがとう！ 興味深いしツッコミどころも満載そうだw 恋愛できるならしてみたいとは思うけれど 一方で「必須ではないからできなければ別に必要ない」って思ってる。 つまり ＞「恋人いなくてもｲｲﾔ」 って思ってるから、それで満たされてるって部分には納得。 でも、 ＞人間は本能的に恋愛を求めはするが って部分には苦笑せざるをえない… 著者はＡセクとか知らないんだろうな。 808 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 11:02:03.07 ID:v84D91ca] 知ってても書く必要ないだろ 恋愛ハウツー本なんだから そこでAセククシャルが〜とかホモセクシャルが〜とか解説しだしたら別の本になっちまうよ それこそ苦笑してしまう それどころか恋愛指南を期待して買った奴に金返せと言われかねないｗ 恋愛指南本なんだからあくまでオーソドックスな男女の恋愛について解説するのが当然 そしてそのどれもが「男も女も積極的になる事、日々努力する事」をうたってる 積極的な姿勢・前向きな思考、努力、思いやり、信頼・・・ これらはどんな立場の、どんな人間であっても必要不可欠なもの 結局、恋愛も難しく考える必要はなく、これらの延長線上にあるものでしかない 基本的にはね それらは非常に面倒臭い事、ぶっちゃけて言えば男女どちらも面倒臭い だけどみんなやってることなんだよ 苦労しながらもその先には幸せが待ってると信じて楽しんでやってる そこが君らと違うとこかな 809 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 11:56:43.39 ID:f5dxrtrc] 恋愛ハウツー本いいな。内容がぶっ飛んでて。 下手な小説より面白そうだ。 810 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:09:12.16 ID:v84D91ca] ぶっ飛んではない 恋愛ハウツー本なんて至ってフツー 普通に恋愛できる人なら面白くもなんともない当たり前の事しか書いてないよ ああいうのを主に読むのは普通じゃない人だから 「相手の目を見て会話しなさい」とか「挨拶や御礼はちゃんとしなさい」とか そんな当たり前の事すら出来ない人が読んで勉強するものｗ 811 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 12:24:46.23 ID:f5dxrtrc] え？ >>802見たいな事が延々書かれているんじゃないの？ 812 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 13:28:28.90 ID:mZF2I4p0] 変わってるのはお前のほうでハウトゥ本ではないって意味じゃないかな。たぶん。 813 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 14:40:23.62 ID:U39q2MyE] 本屋で何冊か読んだけど中身は男女の心理の違い(ここは本ごとに違うから怪しい)と普通のマナー解説が多いな 814 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 16:10:08.99 ID:OEJ3vLKX] >>813 大体そんな感じだな 出会いの場がないっていうけど〜（以下お決まりの英会話・テニスクラブ等） 飲み会では〜（以下女性誌に載ってそうなスキンシップ云々） パラパラ読んでもそこまでたどり着くまで行ってねーよ！となって結局買わないことが多い 815 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 20:37:08.54 ID:AZ9o+q4d] 恋愛しなきゃという焦りから、いつ異性と出会っても良いようにお洒落、清潔感、マナーにはかなり気を使ってる。 男性に誘われて1回目は「お誘いｷﾀｰ！」ってすごいドキドキするし、ついに人を好きになることが出来たんだ…って思うけど、会いたい触れたいとか全く思わないし、次に会うときには面倒くさくなってる。 もうすぐ親が結婚した歳に自分がなってしまうよ…焦るなぁ 816 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 20:57:05.63 ID:K6gj1WeH] 自分もパラパラと見てみたことはあるけど 人としてのマナーみたいな感じだった。 あと“モテ技”(笑)みいなやつ。 “モテたい”わけじゃない “恋愛感情で好きになってみたい” んだけど…そこは書いてないんだよね。 817 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 21:29:18.69 ID:Lw6SX97u] さすがに「恋愛感情とは何か」というのを書いた本はないんだよな・・・ 大体は恋愛感情を理解した上で読むっぽい 自分は親が早婚のため既に親の結婚した歳を通過したけど過ぎてしまえばどうということは（ｒｙ 818 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 23:04:07.28 ID:IqTA6GeY] 小さい頃からどっちかというとマセててそれなりに異性といい感じになったことも何度かあるんだが、結局 年齢＝いない歴で、なんで恋愛できないのか自分でもよくわからない（けど確実になんかできない） …てのはここでいいんだろうか？ちなみに20代女 819 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 23:45:38.18 ID:K6gj1WeH] >>818 >>1にあるように、恋愛したいけど恋愛感情がない・分からないなら、このスレで良いと思う。 820 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 23:48:24.71 ID:9TiQ6ipl] >>818 いいところまでいってるのに付き合えない理由はなぜ？ 好きだって気持ちが芽生えないからだというならここであってる。 821 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/11(火) 23:56:00.88 ID:j5gVpCn7] >>802で気になったのはこの部分 ・人間は本能的に恋愛を求めはするが、漫画・ドラマ・アニメ・果ては妄想で 「恋愛の欲求」を満たすことは可能なので「恋愛していない」「恋人いなくてもｲｲﾔ」 「恋愛・異性が怖い・苦手」な人はある程度「恋愛の欲求」を自分で満たすことが出来ている 「恋愛感情が分からない」人は「漫画・ドラマ・アニメ・果ては妄想」することも一切無いのだろうか。 自分(男)はこういう代替の方法でもある程度満足できるので 「恋愛感情が分からない人」には該当しないのかなと疑問に思った。 822 名前：818 mailto:sage [2011/10/12(水) 00:54:07.41 ID:8dT93MDW] >>819>>820 ありがとう　異性に対して好意めいた気持ちを持つことがないわけじゃないんだけど… １．この人（人間的に）好きだなぁ 　※付き合うならこの要素がある人がいい 　→　知り合いとして仲良くお付き合いする、で終わってしまう 　　　　その人とスキンシップ含めた恋人らしいことを特にしたいわけではないんだよね ２．異性を感じる（内心ﾄﾞｷﾄﾞｷ 　→　欲情はできるが人として信用‥まではできないや、で妄想だけで終了 ３．上記のミックスの場合 　→　「人間的に好きだなぁ」の方を頭の中でむりやり勝たせる、後は同じ流れ 　　　　異性を感じるといってもその人をよく知らないうちは信用できないわけだし なんかどの場合も恋愛感情とは違う？よなーって気がする こんな感じで現実ではどんな展開にもならないくせに、まったり仲良くできる、長く付き合える、 一緒にいて安心していられる、お互いに好意を持てる異性（もしくは友達でも可ｗ）がいると いいなあ、とは常に思っている だけど恋愛的なドキドキする気持ちって小学生かせいぜい中学生くらいまでで、今は人間的に 好きだなって思える異性がいてもなぜかそれ以上"プライベートな親しい関係になりたい" モードにはならないんだよね なんか矛盾してるね　もしかしてただの面倒くさがりなのかな 823 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/12(水) 01:04:53.85 ID:VQtbAz7h] >>821 少女漫画などを読めばドキドキしたりキュンキュン()する。 でも自分が…となるとそれはまた別の話になってしまう 824 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/12(水) 10:03:57.15 ID:us65Uc4+] >>823と一緒 ドキドキしたりキュンキュン()して「いいなーあまずっぱいなーこういう恋っていいなー」と思うんだけど いざ自分がその立場なら？となると途端にわからなくなる 自分自身をどこか遠くから見てる感じがしてあんまり現実感がないというか・・・よくわからないとしか 825 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/12(水) 10:28:27.08 ID:5QsFTvrC] >>821 ラブコメとか読んでいるとなんとなく楽しい ただそれが登場人物に自分を投影してそう感じているのかどうかはっきりしない 恋愛したいと考えていることはおそらく好奇心からきているとは思うんだけど(一回も付き合ったことないし) 826 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/12(水) 18:18:12.21 ID:BPkAWofD] ここの住人でも恋愛漫画よんで、にやにやしたり、せつなくて泣いたりするの？ もしするとしたら恋愛感情自体はあるけど、スイッチが壊れているってことだと思うんだけど 827 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/12(水) 19:59:27.42 ID:+CJse2aO] 俺の場合だけどハッピーな展開ににやにやはするけど、 悲しい展開で切なくて泣いたりはしないな。 あと嫉妬とかわからんから、所謂ハーレム物でも、こんなに好いてくれてるんだから 全員と付き合っちゃえばいいのにとか思ってしまう。 828 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:41:12.08 ID:8FdnyjTf] 俺は漫画とかアニメでの事なら分かるし共感できるんだけど、自分自身の事になるとわからなくなる 過去の大失恋で感情がぶっ壊れたのかもしれん 829 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:51:15.94 ID:abGHIKeh] 個人的に、まぁまぁ納得できなくもない結論が自分の中で出た 「恋愛状態」ってのは、自分が好ましいと思える状態を言い換えたものじゃないかなと で、何を「好ましい状態」とするかは、各自の好みになるんじゃないかなと 常に刺激を求め自己の理想が叶うかどうかのドキドキを求める人もいるし、 気の置けない相手を求める人もいる。 聞いてると、カップルや夫婦、愛の示し方他でも色々な形があるじゃん？ で、結局突き詰めると、お互い納得できるルールが決まっていればokでさ、 SMとかわかりやすいけど、殴り合いしてても、それが納得ずくの世界なら「恋愛」 いわゆる「二人の世界」ってやつ 二人の世界ってのは、親友同士でも起こり得ることだけど、 自分が「これは恋愛だ」と認識しなければ恋愛にならない つまり、何を恋愛とするかは、各自が決めること。 830 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/12(水) 20:51:35.91 ID:abGHIKeh] 何はともあれ、まずは安定。安定した地盤あってこそ、日常を楽しめる。 と言うのがモットーな、超保守的チキンな俺ですが、 最近、ムラムラしたり、一緒に居て楽しい相手が出来ました。 性欲先行と言われるかもしれないが、 自分にとってはそういう食指が動くことは非常〜に稀。 本能によるものだろうが、こちらが興味を持てるというのは、 とりあえずハードルが一段下がる相手なので、 そちらの方向に持っていければ有難いなとは思う 一緒に居ても無闇にドキドキはしないし、会えなくても焦がれはしない こちらの反応に相手がどう出るかの期待と恐怖からのドキドキはあるけどな いい年で社会的に身も固めたい頃合だし、この機会は大事にしてみたいと思う 長文語りｷﾓくてｽﾏｿ 831 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/12(水) 22:33:25.47 ID:BPkAWofD] >>830 それは恋のにおいがぷんぷんするぜ 性欲と恋はぜんぜん別物というわけでもなかろう！ がんば！ 832 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/13(木) 03:01:50.31 ID:ggwc7nYd] >>829 実際、コトバ遊びみたいなもので、その考えがふさわしいと思う。 「恋愛」なんて単語がなければ、ここまでフューチャーされてないだろうし、 その単語が出来てしまったから、段々深く掘り下げて考えてしまう様になったんだろう。 それぞれの二人の世界の約束事を「恋愛」という単語に当て嵌めて、 結局訳の分からん「恋愛世界」が出来上がっていく。 そりゃあ、理解出来る訳ないわ。 833 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/13(木) 09:28:51.99 ID:+FJd6ITV] >>826をみて昔のことを思い出してたが 中学生くらいに気になる異性がいたにはいた。ただ恋愛感情かどうかはわからないが 「趣味も合うし、ユーモアがある言い回しする人だから話してて面白い」という印象だった ドキドキ・・・はなかったとおもう 理屈で考えようとするから難しいのかね・・・ 834 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/13(木) 15:33:17.37 ID:H52zIuIJ] すまない愚痴らせてくれー できるかも！と思ったけどやっぱりダメそうだ 恋愛ごとはいちいち人を巻き込んでしまうのが辛い やっぱり無理でしたとか我ながらひどいと思う 諦めたほうが人の迷惑にならないんだけど　でも恋愛してみたい　 人を好きになりたい 835 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/13(木) 22:14:16.62 ID:0+oSzC/6] >>834 好きかもー！→やっぱりだめでしたってよくある。 罪悪感がひどいからなかなか次の勇気も出なくなるし… 836 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/15(土) 09:35:30.25 ID:+UXeNNPr] ここの人たち、飲み会とか周りの友人とかに正直に言ってる？ 正直に言うとひかれるけど、人並みに「彼氏ほしい〜」とか適当に言ってると そのあと誘われたりとか告られたりとかして、自分はそんな気なかったのに、と申し訳ない気持ちになる。 837 名前：恋愛感情ありですが、、 mailto:sage [2011/10/15(土) 10:08:01.46 ID:oOqM10WR] 彼氏欲しいーは私もよく連発するけど、実は特に欲しいと思ってないｗｗｗ それで釣れたからってそんなに気にしなくていいと思う 恋愛感情あっても、どうでもいい人から告白されたり、そのへんの申し訳なさとか面倒くささとかはあまり変わらないと思ーうよ。 恋愛感情ないってことは言わなくていいと思う。本当仲いい人に話すくらいで。 いじられたいならいえばいいけど、あまり触ってほしくないならわざわざ言わんでいいと思う。 838 名前：名無しさんの初恋 mailto:ｓａｇｅ [2011/10/15(土) 15:05:49.71 ID:SYIZfEla] 最近気になる人が出来た…。 でも今まで、 何か気になる→多分気の迷いだろ、気にしない気にしない→本当にどうでもよくなるってパターン。 普通の人だったら気の迷いとか躊躇せずに飛び込んでいくんだろうなぁ。ガンガンアプローチかけてさ 今回もまた時間が経ったらどうでもよくなるんだろうなーとか思ったら（そうなるのを期待してるのかも？） 今気にして一喜一憂して精神力使ってる自分がなんだか馬鹿らしく思えてくる。 チキンなだけなのかなー。 冷静に考えればどうでもいいこと話しかけられただけなのに舞い上がったりして…orz 839 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/15(土) 20:10:50.27 ID:6qyB2CkH] >>838 sageは半角でね！ 気になる相手がいる、その人に言われた事に一喜一憂するって充分恋心だと思う 838さん自身も期待って書いてるけど、 何回か同じ事があったから「自分は時間が経ったらどうでもよくなる人間なんだ」って思い込んで、そこから先も固定観念通りに動いてるように見える もう一度自然にそうなるよりは自分からそうする方がずっと優しいから 例え飽きてもそれまでの過程で得たものがある、って思えれば無理に飛び込まなくても自然と先に進めるんじゃないだろうか 的外れだったらごめんなさい 840 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/17(月) 00:39:15.96 ID:kwlmnMqr] >>830 超ワカル。俺も恋は厨房以来してない。 なんか言っちゃ悪いが犬猫に対する博愛に近いんだよな。守ってあげたい、って言えばいいんか？ ドキドキせんのよねえ…ここ二十年。 841 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/18(火) 00:49:21.23 ID:yrOrJ6aw] 月９に期待した俺がバカだった。ただの恋愛ドラマだった。 842 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/19(水) 14:09:36.68 ID:YXzIVyeO] タイトルで気になったけどやっぱそうか 恋愛感情ない人ドラマにしても落としどころがないもんな 843 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/20(木) 09:35:05.98 ID:I5P/FA06] 真面目に突っ込んで制作すれば ノンセクとかAセクとかそういう問題にもつっこまないといけないからな 子供の頃親に愛されなかった為に愛情をどう表現していいのかわからないとか 愛を与える事や愛を向けられる事にどう対処していいかわからない本人の葛藤や将来への不安 周囲の反応と疎外感 「自分はいったい何ものなのか？」「なんのために生まれてきたのか？」 そこまでやらないといかん フジのバラエティドラマにそりゃ無理 844 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/20(木) 14:55:09.93 ID:xLpOyysQ] なにいってんだこいつ Aセクって別にそんな重いものじゃないだろ ノンセクはスレチだし 845 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/20(木) 22:25:23.99 ID:7nrNi91v] おまいが何言ってんだ 846 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/20(木) 22:44:27.68 ID:xLpOyysQ] えっ 843のレスに何一つ共感できないんだが 恋愛感情ないことに特に悩んではいないし もし出来たら面白そうだとは思ってるけど 847 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/21(金) 03:53:00.60 ID:+HgzoZg2] >>844>>846 ひとえに「恋愛感情が無い」って言っても いろいろなタイプいるじゃないか 重い人もいれば、別に悩んでないし軽い人もいる 過去のトラウマが原因だったり、そんなもん無くてもAセクだって人もいる それだけの話だろ 848 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/21(金) 06:02:05.11 ID:IXOTQrG4] なんにしろノンセクはスレチだからな あと愛情を持ってないとか言い出したらほとんどの住民が首かしげるだろ 849 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/21(金) 09:33:53.51 ID:nchNcwQa] なぜそこまでノンセクを嫌悪するのかわからん お前おかしいぞ 850 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/21(金) 10:25:04.34 ID:JMh3HcSn] おかしいのはお前だ 851 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/21(金) 11:58:11.94 ID:IXOTQrG4] >>849 ノンセクは恋愛感情あるからスレチなんだよ 失礼だぞお前 852 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/22(土) 03:02:01.85 ID:MgPNC+e3] 人は「満たされない」から恋愛感情が生まれる。 この人なら自分の満たされない部分を埋めてくれるって。 けど、中にはその満たされない部分が全く無いか、あったとしても 自らの足と頭を使って新しい土地を切り開く事で満たしてしまう人間も居る そういう連中にとっては未開の地へ赴く事は楽しい事だが、意外と普通の人間 は楽しい以前に不安や緊張、恐怖が先行して前へ進めない事が多い。 恐らくこのスレの住民は前者。 「〜がしてみたい！」と思い立ったら、居てもたっても居られなくなり あれこそ調べるなり、行動するなりで身一つで世界へ飛び込んでしまうタイプ 853 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/22(土) 09:25:29.29 ID:2XTP/EGP] >>851 そうとも限らない いろんなパターンがある 個人の思考なんてものはひとつのカテゴリーでは括れないんだよ 854 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/22(土) 09:27:18.67 ID:RDLh7GTd] >>852 全然違うわ 855 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/22(土) 09:27:56.22 ID:S6aFa3uq] >>852 様々なタイプがいるから、全員には当てはまらないだろうけど、一利はあるかも 「一人暮らしでペット飼うと婚期が遅れる」の一因には、 「寂しくなくなるから」が含まれているし 大勢でわいわいするのも楽しいけど、 一人でいるのも辛くないし、むしろ気楽だから一人の時間も欲しい 寂しいから付き合うとかはわからないなー たしかに、自分は好奇心旺盛の上、実験大好き工学系 何かに興味持つと調べたおすし、すぐ行動してしまう 856 名前：恋愛感情あり mailto:sage [2011/10/22(土) 11:56:57.09 ID:G2DmArU8] むしろ彼氏(好きな人)ができてから満たされてなかったことを実感したけどな。 それまでは寂しいなんて知らなかった。 857 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/22(土) 20:14:34.51 ID:ey1IIocl] >>853 なにいってんだこいつ… 858 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/24(月) 10:08:31.00 ID:hPG+0mAt] お前だよ 相変わらず 859 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:41:21.34 ID:94ND4nr1] ノンセクでググれカス 860 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/24(月) 11:59:32.44 ID:ie8l/FyT] 何こいつキモイ 861 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/24(月) 12:39:53.41 ID:hPG+0mAt] >>859 カスはお前だよ 862 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/24(月) 15:19:33.87 ID:94ND4nr1] >>861 ノンセクでググった？ 863 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/24(月) 18:39:40.25 ID:DtK0J4mD] 変なのが一匹いるな〜 864 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/28(金) 00:06:50.38 ID:2V7qNnk0] なんなんだこの流れ 865 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/29(土) 07:44:23.02 ID:FzhgI54G] 向こうで触ると荒れそうだからこっちに書くけど 本スレの602(=607)みたいな恋愛感情有りの人が(も?)、自治厨うぜえって言ってたのかな？ スルーしとけば良いと思うけど 866 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2011/10/29(土) 09:02:01.55 ID:3B27GUWI] 単に自治厨が本当にウザかったからみんなキレたんだろ いちいちうるさい奴がいるからな おそらくたった一人だろうけど粘着質すぎる

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