- 1 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/06/22(月) 23:41:58 ID:bTplDOuI]
- 前スレ
【どーしたら】恋愛相談【いーの】
love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1225765939/
【GET!】恋愛相談 II 【LOVE!】
love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1228497809/
【GET!】恋愛相談 III 【LOVE!】
love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1231343828/
【GET!】恋愛相談 IV 【LOVE!】
love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1235148675/
【GET!】恋愛相談 V 【LOVE!】
love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1239718713/
※ ※ ※ ※ ※
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
- 390 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/19(日) 11:36:20 ID:Boh5nZAL]
- >>388
一点だけ・・・
彼女が異性のどういうところに魅力を感じるかはあなたに判らないだけでなく
彼女にしてみても自分がそういうところに惹かれるとは気づいていない魅力を
あなたが持っておられるかもしれません
これまであなたが関わりを持った女性が
あなたに特別な魅力を見出すことがなかったとしても
彼女はこれまであなたが出会った女性とは別の人です
自分に対する（無知を根拠とした）自信を持つ必要はありませんが
行動を抑制するような考えであればその考えを捨ててください
＞やって良いこと～のくだりは、やはり二人での遊びの誘い、等ですかね
そうです
- 391 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/19(日) 18:59:23 ID:EcxMCYwc]
- 相談させてください。
相手は２８才ぐらい。
当方、３０代男です。
土曜に初めて二人でランチに行ってきました。
誘った理由としては、お願いをしていたことのお礼として。
ランチ→相手の買い物というかたちで終わりました。
帰り際に「花火でも」と誘ってはみたんですが
「まだ予定が」と断られてしまいました。
今週末にサークルの合宿があり、また彼女と顔をあわせます。
ほかの事でまた誘いたいのですが誘うのは合宿前かその後か
迷ってます。
一回目のデートのあと、即誘うのもがつがつしているように思われないか…
すこし間を空けて様子を見たほうがよいのか…
よいアドバイスがあればよろしくお願いいたします。
- 392 名前：366 [2009/07/19(日) 21:58:12 ID:SSdqG47u]
- げろしゃぶさんありがとうございます。
>あなたは少し自分のことを大事にし過ぎていて
>その気持ちが強いあまりに人を受け入れるということが
>少々困難な状態にあります
確かにそうかもしれません。
誰も信じられなくて
中学、高校の間は一人で生きていこうと心を閉ざしていた後遺症かもしれません。
今は少しずつ治そうとしていますが
なかなか難しいです。
「自分は受け入れていたのに裏切られた」
この経験によって困難が生じてしまったので
受け入れたところでどうせ裏切られるんだろうと考えてしまうようになって
信用できるかどうかという目で見てしまうのかもしれません。
彼は私に関心を持ってくれた大事な存在ので
些細なことは気にせずに受け入れられるよう、心がけたいと思います。
人間不信に対してどのように向き合えばいいと思いますか？
このせいで恋愛が上手くいかないような気がします。
- 393 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/19(日) 22:11:06 ID:Boh5nZAL]
- >>391
ええ
少し間を空けるのが良いかと
- 394 名前：３９１ [2009/07/19(日) 22:42:51 ID:EcxMCYwc]
- げろしゃぶさん、レスありがとうございます。
そうしたら、軽くメールをするぐらいにしておきます。
合宿ではもっと仲良くなれるようがんばってみますね。
- 395 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/19(日) 23:41:53 ID:cAY1CQAU]
- 花火とか好き？どこに行きたいとかある？
その日休みかもなぁ…
これって誘ってるんでしょうか？
- 396 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/19(日) 23:53:27 ID:Boh5nZAL]
- >>395
相手であるあなたにきちんと伝わっていないところを見ると
どうにもお誘いとして成立していないようですよ
- 397 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/20(月) 00:03:58 ID:+2zTlbGz]
- 「きゅーん」ってするのと「どきどき」するのはどっちが本当の恋ですか？自分にはこのように感じる異性が同時に２人存在することが多くて悩んでいます。
今まではきゅーんってする人を「好きな人」、どきどきする人は「単にちょっと惹かれてるだけ」と捉えてきました。でもよくわからなくて…。
なんか浮気性の素質がありそうなので不安です。意見ください。
- 398 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/20(月) 00:55:08 ID:qmGqtYtB]
- 相談です。
社内で気になる人がいるのですが、メアドとかは知りません…でもよく相談にのってもらったり相手もいろんなことを話してくれます。
相手も自分も受け身な感じです。
メアドを知らないのにいきなり一緒に遊びに行きたいオーラを出すのは有りでしょうか？？やっぱりアドレスを聞いてからが良いでしょうか？？
いつも話してるのにメアドとか今更！？って思われそうで…
- 399 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/20(月) 01:12:17 ID:8aaP/Dh0]
- >>397
「きゅーん」ってするというのは
相手のしぐさか何かに愛おしさを感じるということかと思いますが
それが他の人には感じることのない特別な雰囲気の合致を意味するものであるなら
それが恋愛感情の萌芽となることはあり得るということになるかもしれません
ただ「どきどき」というのは
相手との間に期待からくる緊張感が醸し出されるということかも思われますので
この場合は恋愛感情というよりもむしろ恋に恋しているとか
恋愛に対する憧れが勝っているということになるのかもしれません
いずれにしても
恋愛感情は選択性が極めて強いものですので
同時に複数の人のことが気になるという場合にはそのどちらに対しても
恋愛感情を持っている訳ではないということになるかと思います
- 400 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/20(月) 01:23:18 ID:8aaP/Dh0]
- >>398
遊びに行きたいオーラではなく
きちんと誘ってください
そして詳細の打ち合わせや連絡のためにと
連絡先をきちんと交換なさると良いでしょう
- 401 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/20(月) 01:49:53 ID:qmGqtYtB]
- >>400
やっぱきちんと誘わないとダメですよね(>_<)
消極的&受け身を卒業しないとですね。。
それを口実に連絡先を聞けば良いですね！！
ありがとうございます。
頑張ってみます…
- 402 名前：376 [2009/07/20(月) 07:23:44 ID:MpprIgAK]
- >>390
ありがとうございます
自然に、自分らしく振舞っていきたいと思います
自分のいい所は何だろう、悪い所は何だろうという意識を持ちつつ、ね
あと>>384に関してもう一度だけ
「やって良いことといけないこと」
「やった方が良いこととしない方が良いこと」の内容を、できればもう少し詳しく
ご教授していただいてもよろしいでしょうか
自分としては付かず離れず、まず職場に彼女が馴染めるような（彼女はまだ新人なんです）
お手伝いを影ながらやっていき、他人も交えた場で彼女をもっと知っていけたら、と考えています
- 403 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/20(月) 11:39:22 ID:/r9p7TaC]
- 相談です。お願いします。
交際を過去にしてきました。ですが、相手は皆さん幸せになられたり
出世されたり能力が開花されるので私は嬉しいのですが、私が疲れて
しまいました。。すると、愛が消えるのか、愛は存在したのか、とにかく
関係を終わりたくする自分が現れてきました。
そんな事を経験する旅に、今度は相手が卒業するまで我慢しようや
仕事がうまく行くまでと、我慢して相手は笑顔になりますが、私は
情熱や魂や神経が疲れ吸い取られて恋愛が嫌いになりました。
好意を抱いてくれる方に、なんて、断ろうか考えています。
アドバイスお願いします。
- 404 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/20(月) 11:41:58 ID:/r9p7TaC]
- 度です。
旅のようなものですが。
人を愛したことが無いのか、相手を間違えてきたのか
恋愛に良いイメージがわきません。改善出来るのでしょうか。
- 405 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/20(月) 12:07:18 ID:lUN60Vme]
- 俺２６、後輩２４
仕事の後輩が最近気になってます
よく仕事のチームで俺、後輩男２５、後輩女２４、後輩女２３の４人では飲みに行ったりしてます
二人で昼食くらいはいったりはするんですが、先輩だから無理やりついてきてくれてるだけなのかなとかとも思ったりします
好意を確かめたりするいい方法とか今後どうすればいいか教えてください
- 406 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/20(月) 17:23:35 ID:IioIxwJW]
- >>403
友達のままじゃ駄目なの？
- 407 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/20(月) 17:25:19 ID:IioIxwJW]
- >>405
軽くデートさそってみたら？断わられたら笑ってごまかしたらいい。
- 408 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/20(月) 17:58:06 ID:+2zTlbGz]
- >>399
とても丁寧に意見していただきありがとうございます！
なんだかすごく安心したし、納得できました。同時に２人いる時にはどちらにも恋をしているとは言えない…確かにそんな気がします。
本当にありがとうございました！
- 409 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/20(月) 18:11:49 ID:RVqhwG61]
- げろしゃぶさん、相談です。
>>89のようにコメントを頂き、納得しました。ありがとうございました。
その後はコメントを胸に置き、相手と向き合おうと思いました。
けれども、現在また悩みが出てきました。
先日、体調不良で相手が約束を断ってきました。
体調不良がずっと続いているのに相手が病院に行かないことや断ったことに対して、
苛つきました。
そして、考えたのが苛つくということは、好きという気持ちがあるからか？
それとも、ただ単に苛ついたのか。
その人のことを好きだと実感することとかないということは、好きではないのでしょうか？
それとも、別の気持ち（苛つき）があり、その気持ちが好きということになるのでしょうか？
人を好きになるということが、分からなくなりました。
どう思われますか？
- 410 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/20(月) 22:17:32 ID:8aaP/Dh0]
- >>402
同じ「相手に積極的に行動する」ことも
相手がフリーであればアプローチになりますし
相手に交際相手がいる場合は略奪目的の行動となります
恋愛が良い状態を長く続けることを志向するものであることからすると
略奪は矛盾を内包した行為となりお勧めできません
相手に交際相手がいる場合には相手が別れるのを待ち
その間は良い友達という関係を維持して
相手がフリーとなって落ち着いた頃からアプローチを掛けることになります
従いまして相手がフリーである場合と恋人がいる場合とでは
当面の間の関わり方が全く違ってくるということです
- 411 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/20(月) 22:20:33 ID:jsG/fGkF]
- はじめまして
好きな娘を花火に誘いたいんですけどどうしたらいいですか？
学校ではあんまり喋れないのでメールにしようと思ってます
ちなみに相手には多分好きバレしてると思います
- 412 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/20(月) 22:24:27 ID:A69PJ9N3]
- 406さん、ありがとう。
- 413 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/20(月) 22:26:10 ID:8aaP/Dh0]
- >>403
相手と交際することに前向きでない時には
相手に申し訳ないと思いながらもそれを断らざるを得ません
その際に相手に申し訳ないという気持ちの大きさから
できる限り相手を傷つけることなく断りたいという気持ちが生じます
ただその際に下手に余計なことを言うと
断っている筈なのに相手に期待を持たせてしまうことがあります
その結果相手は望みのない望みをそれ以降も持ち続けることになり
結果的に長期に渡って相手を真綿で首を締め付けるような苦しみを
与え続けることになってしまいます
余計な情けを掛けようとするあまりに
余計に相手を苦しめてしまうということです
ですので告白を断るとか交際している相手と別れるという場合には
下手に相手を傷つけないように気を使うよりも
あっさり・バッサリ・スッキリお断りする方が良いです
結果的に相手を傷つけることになってもその傷口はきれいなままなので
傷口の治りも早いのです
- 414 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/20(月) 22:31:04 ID:8aaP/Dh0]
- >>404
恋愛を幾つか重ねるとその一つ一つが全く違うことに気がつくと思います
相手が違えばその恋愛も全く違ったものになるのです
ですのでもしも
あなたが「恋愛をして」いて「いつも同じようなことが起こる」という場合には
あなたは実は「恋愛をしているつもりで恋愛ができていない」から
そうした結果になってしまうのではないかと推測します
- 415 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/20(月) 22:37:00 ID:8aaP/Dh0]
- >>405
「相手の好意を確かめる」ことも大事なことかとは思いますが
それ以上に「相手に好意を持ってもらう」ような機会を持つとか
「相手の中に芽生えた微かな好意を育てていく」といったことが
それ以上に大切なことかと思います
仲の良い仲間で飲みに行くのもそうした機会になり得ますが
それが喩え仕事中の昼休みの昼食であっても
二人きりで向き合う機会を持つというのはそうした大切な機会になると思います
仮に先輩が相手で断りづらいからということで応じてくれているのだとしても
今はその程度の気持ちしかなくともそれを楽しいと感じてもらえたり
誘ってもらいたい・一緒にどこかに行きたいと思わせることが大事です
同じことを繰り返すということも意味がないわけではありませんが
色々な形でのシチュエーションで向き合う方がより有効であると思います
今度は就業後に食事に誘うとか
休みの日に遊びに行かないかと誘ってみては如何でしょうか
- 416 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/20(月) 22:44:11 ID:8aaP/Dh0]
- >>409
簡単に言ってしまうと
「体調が不良なので先日の約束はキャンセルしたい」と相手が言ってきたときに
先ず相手の体調が心配になるのは「相手のことを好きだから」
どのような理由であれ約束を反故にされたことを不快に感じるのは
「相手を自己実現の手段としての恋愛の相手としか見なしていないから」です
「体調が不良であるのに病院に行かない」ことについて不快に思うことは
相手への気持ちとは関係はありません
ただし「自分との約束を何とか守るために医者くらい行けよ」ということであれば
話は別ですが・・・
そのように「苛立ってしまった」ということは
実はまだ相手のことを好きだということではないのではないか
というように思いました
- 417 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/20(月) 22:46:23 ID:A69PJ9N3]
- 413
414
ゲロさん、ありがとうございます。
恥ずかしい話ですが、学生の時に断りきれなくて
泣いた事がありました。何がダメなんですか？と
質問をされて、駄目も何も知らないから、なんとも
言えなくて、ドキドキして泣けてきて、その夜は
女の先輩に6時間電話してベットに受話器を運び
怖かったと泣くのを励ましてもらいました。笑
どうやら、免れたようです。
さっきメッセージを見ました。メッセージを相手から
頂きました。知らない人かもしれないから安心です。
- 418 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/20(月) 22:55:01 ID:A69PJ9N3]
- 414そうかもしれません。
私は少し背伸びしたい気持ちが恋愛にはあります。
本当は毎日縫いぐるみを抱っこしないとよく眠れません。
でもそういうのを、見下されたりするのや異性のデートを
知らないと馬鹿にされるのが嫌で、虚勢をはります。
本当は恐いけど、透かしたり。。で、恐すぎると崩壊する
行動をしてしまうようです。
これからは、背伸びをせずに素直に頑張ります。
ただ、いつも虚勢してプロテクトしてきたから、
上手く素直になれません。そこが問題で、本当は
好きだけど嫌いとかいったり。。裏腹になりパニクります。
ゲロさんに素直に話すように、いつか未来のお相手にも素直に
なれたらと祈ります。笑
ありがとうございます。
- 419 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/20(月) 23:11:35 ID:zIqDSDTP]
- 今晩は
相談させて頂きます
現在高校二年の男です
違うクラスの女の子を好きです
同じ授業がいくつかあるのでその時に話す程度です
一週間ほど前にアドレス交換をして
２～３日置きぐらいにメールをしています。
現在夏休みということもあり、遊びに誘ったのですが
返信で「誰か誘います？」ときたので
本心では二人で行きたかったのですが
わかりました。誘ってみます
誰も捕まらなければ良ければ二人でどうですか？
と送ってみたのですが返信で
二人だと盛り上がらないし、楽しく行こうよ笑
誰も捕まらなかったら中止だから頑張って！笑
と送られてきました。
今の所は脈は無いと思っています
遊んだ後に「今度は二人でどこか行きませんか？」
と誘ってみようと思いますが
みなさんはどう思いますか？
誘っても大丈夫でしょうか
- 420 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/20(月) 23:12:01 ID:y+9wwvFn]
- 相談に乗って下さい。お願いします。
大学１年の男ですが、同じサークルの女の子を好きになりました。その人も１年です。１ヶ月半ぐらい前から週４ぐらいでメールするようになって、一緒に帰る時もあるようになりました。
ただ、活動中はお互いあまり話しません。それなのに部長から二人は付き合ってるの～？とか聞かれたりします。本当に活動中はあまり話さないのに…
これって、僕の相手に対する好意が周りから見え見えだってことでしょうか…
相手にとっては迷惑ですよね？
- 421 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/20(月) 23:33:28 ID:8aaP/Dh0]
- >>419
ここは一つ根性を見せて何人かを誘って応じてもらい
楽しいグループでの夏休みの一日を実現させてください
それができればまた
彼女を誘って「今度は二人で」と申し出てみても良いでしょう
- 422 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/20(月) 23:34:25 ID:8aaP/Dh0]
- >>420
あちらのスレで答えておきましたよ
- 423 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/21(火) 00:30:32 ID:KMpM1D/J]
- >>421
頑張って何人か誘ってみます！
雰囲気が良ければまた誘ってみます
- 424 名前：376 mailto:sage [2009/07/21(火) 02:43:55 ID:ZyjTUqCB]
- >>410
なるほど。根気の勝負ですね！
この度はありがとうございました
- 425 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/21(火) 20:15:50 ID:/fx5DY/H]
- こんばんは。相談にのって頂きたく思います。よろしくお願いします。
自分 ♀ ２０代後半 相手 ♂ ３０代
時々、私の職場に来る方で、挨拶をする程度で正直あまり話をした事がありません。。
私の上司が、その男性と仲良しです。
たまたま、上司と恋愛の話になった時に、「誰か気になる人がいるのなら、食事などセッティングするよ？」
と言って頂いたので、その気になる男性と仲良くなりたかったので、お願いしました。
私は、正直とても恋愛が得意ではありません。。。
当日、上司と上司のお友達、彼と私とでご飯を食べにいきました。
みんなでお話したりしたのですが、やはり緊張してしまい、私ひとりだけ、挙動不審になってました。。。
上司も、そんな私を察してか、フォローしてくれてましたが、申し訳ない気持ちでいっぱいです。
結局、彼ともあまり話せず、私のコミュニケーション不足で迷惑をかけてしまいました。
そのご飯を食べに行ってから、彼とは会っていませんが、今後職場で、会うことはあると思います。気まずい雰囲気になってしまうと思うと
悲しいです。上司の態度も少し変わった感じがします。。
私はこれからどうしていったら良いでしょうか。
２０代後半にもなって、恥ずかしい相談ですが。。。
よろしくお願いします。
- 426 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/21(火) 23:11:33 ID:yWyXrq7i]
- >>425
気になる人と初めての食事それも上司がセッティングまでしてくれた席ですから
ある程度緊張することは仕方がないことと思います
ただそれで相手ともあまり話すこともできなかったとか
挙動不審にまで陥ってしまったというのは明らかに準備不足です
何も好きな人と食事をすることの予行演習をしろとか
想定問答集を作って記憶しろというのではありません
心の準備・気持ちの準備です
もちろん初めてのことですから不測の事態に遭遇してしまったようなものですが
それでもどういう心構えで臨むのかといった決意を持って臨めば
茫然自失にまでは陥ることはありません
（つづく）
- 427 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/21(火) 23:22:39 ID:yWyXrq7i]
- >>425
食事の席であなたをそこまで緊張させてしまったのは
あなたがあまりにも自分の恋愛の行く末ばかりを気に掛けていた為です
本来なら気になる人・好きな人とそうして向き合う機会を持つことができれば
それはあなたにとって嬉しくてたまらない筈のものであるのに
気になる人を目の前にしていてもあなたは相手のことが目に入らず
相手を鏡に見立ててそこに映っている自分のことしか見ていないのですから
相手と話が弾むはずもありません
本来なら嬉しくて顔がほころび良い雰囲気をあなたの笑顔で作り出せる筈なのに
自分の恋愛の行く末しか気にしていないので表情がこわばり
その場の雰囲気を凍らせてしまうのです
今後職場で会った時にあなたが自分のことを気にするばかりであれば
やはり同じようにこわばった表情でぎこちない態度で
気まずい雰囲気を作り出してしまうかもしれません
けれども食事の席での失敗を繰り返すのでなく
気になる人の顔を見ることができたことを素直に喜んで
笑顔で明るく話しかければ相手も笑顔で応じてくれるでしょうし
またその様子を見ていた上司ももうひと肌脱いでやるか！と
さらにあなたの心強い味方にもなってくれるのではないかと思います
- 428 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/22(水) 00:14:34 ID:CAzy+iGS]
- こんばんは。相談に乗って下さい。
私は大学１年の女です。
友達の３年の先輩にどうやら好意を持たれたらしく、友達の介入でメールを始めました。
先輩は私の顔を知っているのですが、私は先輩の顔を知りません。
それで今度会って話さないか、と言われたのですが私には好きな人がいます。
会わない方が良いのか、それとも恋愛感情とかなしで会うべきか…。
できるだけ相手が傷つかないためにはどちらが良いのでしょうか
- 429 名前：(^ω^) mailto:sage [2009/07/22(水) 00:18:39 ID:AMwJTNrK]
- 恋愛感情なしで会う方が良いと思います！
会わないよりはあった方が傷つけないと僕は思います(^ω^)
- 430 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:19:40 ID:21Yw0zJg]
- >>425
えっとね、俺なら
この前はありがとうございました。嬉しくて緊張しちゃいました。かな？もちろん笑顔でね。上司にも同じでいいかな？きちんと御礼をするだけでもあなたの見られ方は良くなるよ！笑顔で挨拶、簡単だろ？
- 431 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:24:04 ID:21Yw0zJg]
- >>428
えっとね、俺なら
ごめんなさい、私、付き合っている人がいるのでお会い出来ません。
って、丁寧にきちんとお断りします。
- 432 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:27:49 ID:21Yw0zJg]
- >>428
興味本意で会ったら、あとが大変になったりするしね。気になるのはわかるけど、相手に気を持たせることになるじゃん。
- 433 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/22(水) 00:36:02 ID:eu1GPwkP]
- >>428
「相手の顔を知らない」「他に好きな人がいる」
以上２点の理由からお会いになることはさり気なくお断りするなり
スルーなさって良いと思います
どのみちあなたに他に好きな人がいることから
先輩とあなたとの間にはどのみち恋愛として成就しないのなら
多かれ少なかれ相手は傷つくことでしょう
ただ自分から会おうと提案して会うということが実現したというだけでも
相手の方は大いに期待を抱いてしまいます
つまり結果的にそうした期待が大きくなる分
受ける傷口も大きくなります
但しあなたが顔は知らないけれど自分に好意を持ってくれている人に興味があり
またその後のメールのやり取りからも好感を抱いていて
顔を見てみたいと思っているなら
相手が結果的にどれだけ傷つこうか傷つくまいが
あなたの興味関心を満たすためにお会いになるのが良いと思います
- 434 名前：428 [2009/07/22(水) 00:50:06 ID:CAzy+iGS]
- げろさん、みなさんありがとうございます。
そうですね、会わない方が良いかもしれないです。
興味本意というよりかは、相手を傷つけたくないということで悩んでましたが、
期待を持たせてしまうとみなさんが言う通り、後が面倒になってしまいますね。
断る際に好きな人がいる、ときっぱり言った方が良いでしょうか？
どうやらメールを止めてしまうと、友達の方にメールが来ない、
と催促のメールが来るらしくて…
何度もすみません。
- 435 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/22(水) 00:56:39 ID:21Yw0zJg]
- >>434
変な気の遣い方は相手を惑わすと思うから、ちゃんと言った方が身のためだと思うよ。
- 436 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:00:58 ID:m38n7Lbh]
- 相談者：大学生。♀。恋愛経験皆無。チキン。どんくさい。気にしぃ。
相手：同学部同大学生。二歳上。♂。けっこうなんでもズバッというタイプ。バイト先の先輩。恋愛経験皆無（本人から聞きました）
初恋・・かもしれないです。
正直、恋愛事なんて私自身実感したことが無いので、「好き」という感情自体解りかねていて混乱しているのですが・・。
すいません、まずは彼が気になり始めた経緯を話します。
私は今年の四月から一人暮らしをしている女なのですが、同じ大学で同じバイト先のＡ先輩が気になってしかたありません。
といっても、初めて見た時から気になってたというわけではなく（むしろ最初は苦手でした・・）ここ数週間の間のことです。
（下に続きます）
- 437 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:02:15 ID:m38n7Lbh]
- （>>436の続きです）
３週間程前、友達のＮとバイト先のコンビニの近く(私の住んでいるアパートはこのコンビニのすぐ上のこともあって)でお酒を飲んでいたのですが、Ｂといろいろと話しているとき私は人間関係とバイトの不安から号泣してしまったんです。
私自身、（酔った勢いであれ）人前でわんわん泣いたのは初めてでした・・。自分でも情けないorz
そこでいろんな人に迷惑をかけていたんですけど、たまたまコンビニにいたＡ先輩はあまりにも泣きまくる私に見かねて、Ａ先輩が私をアパートまで連れて行ってくれました・・申し訳ないことに・・。
そして、そこで号泣しまくる私のことをずーっと慰めてくれたんです。涙が引いた後もいろいろと話を聞いてもらいました。
Ａ先輩は「なんか不安なことや困ったことがあるならすぐに電話でもメールでもしな。迷惑とか思わんから。」と言い、メルアドと電話番号を教えてくれました。
Ａ先輩はけっこう辛辣な言葉を吐くけど、本当は優しい人なんだなと思うようになりました。
と、同時になんだかＡ先輩のことが急に気になりだして・・Ａ先輩の事を考えると夜も眠れなくなったりします。顔を合わせるのも恥ずかしいと思ってしまいます。でも会いたいとも思って・・・でもメールする勇気も起きなくて。
もう自分ではよくわからない初めての感情に戸惑っています。これは恋なのでしょうか？？それとも、恋に恋しているだけなのでしょうか。これからＡ先輩とどう話せばいいのかも解りません。
でも先輩の事をいろいろ知りたいと思いますし、もっと話をしてみたいです。
支離滅裂で申し訳ありません・・自分でもよくわかっていません・・。
こんな年齢になって初恋（？）の相談など、ちょっと間抜けかもしれませんが；；御教授おねがいします。
- 438 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:10:56 ID:21Yw0zJg]
- >>436
いくつでもいいよ。とりあえず、自分が少し冷静にならないとね。先輩の件はその後で。
- 439 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/22(水) 01:14:15 ID:eu1GPwkP]
- >>434
あなたとしては極力自体を荒げることなく軟着陸させたいということかと思います
ただあなたがそのようにはっきりと理由を告げて断ることは
若干ハードランディングとなってしまうかもしれません
その仲介してくれた友達とあなたが
どのようなお友達なのか詳しいことは判りませんが
そのお友達に「他に好きな人がいるので
メールをしていても先輩に申し訳ないことをしているような気がする」と
相談を持ち掛けるのも一つの方法です
先輩がどういう（性格の）人なのか
友人と先輩そしてあなたの関係がどういった距離感なのかが判らないので
その結果がどうなるか読み切れないところはありますが
少なくとも友達に相談をしてあなたの状況を理解した側につけておくことで
先輩と友達の問題両方を片づけてしまえるかもしれませんし
それでソフトランディングできてしまうかもしれません
また先輩につれなくすることで友人に及ぶ被害も
それで防ぐことができると思います
- 440 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/22(水) 01:24:42 ID:eu1GPwkP]
- >>436-437
「恋」という言葉はその指し示す範囲が大きく
意味あいとしても曖昧なところがありますので
以下の説明の中では別の言葉を使います
単なる言い換えではなく
「恋」が「その人のことが気になるという気持ちまで含めた範囲の広い言葉」
「恋愛感情」はもう少し限定的な「本当に相手を好きだという気持ち」と考えてください
あなたがその一件でそれまで知ることのなかった
Ａ先輩の一面を知って惹かれたというのは良く判ります
ただそこで示されたものやあなたが感じたものが「やさしさ」というのが
少々クセモノです
別に「やさしさ」がいけないことなのではありません
ただＡ先輩は人にそのように接することもできる人であって
それは彼の良い一面であることには違いありません
ただそのような形で「やさしさ」を示されると
先輩は自分のことを何か特別に思ってくれているのではないかと
期待めいた気持ちが芽生えて相手に対する好意的感情だけでなく
「恋愛に対する期待感」や「恋に恋する気持ち」までもを誘発してしまうのです
（つづく）
- 441 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/22(水) 01:29:03 ID:21Yw0zJg]
- >>434
友達に督促するような匿名希望さんはスパッと切っていいんじゃないか？間にいる友達ってのも何だか気の毒だろ？名前わかるならいざ知らず、何処の誰かも判らん奴はキチンとケリをつけなさい。彼氏さん居るんだろ？同じ事を彼氏が悩んだらあなたはどう思う？
- 442 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/22(水) 01:47:54 ID:eu1GPwkP]
- >>436-437 （２）
「恋に恋する気持ち」は言い換えれば「恋愛に対する憧れ」であり
「恋人がいる自分に対する憧れ」です
「恋愛感情」と「恋に恋する気持ち」との最大の違いは
「恋愛感情」が相手に向けての気持ちである一方で
「恋に恋する気持ち」は自分の方を向いている気持ちであるということです
あなたは先日の一件でそれまで知らなかった先輩の一面を知ることができましたが
まだ先輩がどういう人であるのかということを理解するには至っていません
ですので先輩のことをもっといろいろと知りたいと思うし話をしたいと思うのです
恐らくあなたはまだ先輩に対して強くはっきりとした恋愛感情を持てるほど
先輩のことはご存じではないようです
そういう意味では先輩のことが好きだとしても「恋愛感情」というよりは
先輩のことが「気になっている状態」と言う方が的を得ているのかもしれません
ただ今後実際に先輩と話す機会を重ねることで理解が進めば
先輩の良い面を好ましく思うだけでなく
良くないと思える面についても肯定し受け入れられるようになって
「恋愛感情」を持つに至る可能性はあると思います
（つづく）
- 443 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/22(水) 01:54:11 ID:eu1GPwkP]
- >>436-437 （３）
誰かのことを好きだと思う時には
その人に対する恋愛感情と恋愛に対する憧れとが併存していることが普通です
また相手のことをよく良く知ったうえで
恋愛感情を持つに至らないのなら話は別ですが
まだ相手との関わりがさほど深くはなく
強くはっきりとした恋愛感情を持てていないという状況で
その人に対する気持ちが恋愛感情と呼ぶよりも
恋に恋しているとしか言えない状況であっても
それでその人への気持ちが「恋愛感情」へと昇華することがない訳ではありません
「先輩のことをいろいろ知りたいと思う」とか「もっと話をしてみたい」ことは
「恋愛感情へと繋がる気持ち」である一方で
「顔を合わせるのが恥ずかしい」「どう話せばいいのか判らない」といった気持ちは
「恋愛に対する憧れ／恋人がいる自分への憧れ」に起因する気持ちです
今後先輩に対しては困ったときに頼ることよりも
バイト先などで業務に支障のない範囲で積極的に関わりあう機会を持ち
コミュニケーションを重ねるとともに
可能であればバイト先で話すだけでなく一緒に食事をしたりといった
異なるシチュエーションで向き合える機会を作り出すべく誘ってみるといったことを
していくのが良いと思います
- 444 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/22(水) 06:02:16 ID:m38n7Lbh]
- >>436>>437です。
そうですか・・そういえば、先輩とゆっくりとお話するのはあの三週間前を境に無かったような気がします。
もっと先輩を知るために、お話しする機会は確かに欲しいんですけど・・いやめちゃめちゃ欲しいですけど(笑)
誘ってみるのは勇気が必要ですね・・！！うわあああ一緒に食事だなんてそんな・・。
考えただけで頭が吹っ飛びそうです！！
食事に誘ってみたりはまだできそうにありませんが・・話を聞いてくださりありがとうございます。
私が何日も悩んじゃうことをたった数時間で説いてくださるなんて、げろしゃぶ様ってすごいですね！！
- 445 名前：425 [2009/07/22(水) 20:51:05 ID:pQMmWGu2]
- >>426 >>427
>>食事の席であなたをそこまで緊張させてしまったのは
>>あなたがあまりにも自分の恋愛の行く末ばかりを気に掛けていた為です
的確なアドバイス本当にありがとうございます。
おっしゃるとおりです。。本当に自分が情けなくなって、悔やんでいます。
あれから、まだ、彼とは会っていませんが、やはり気になっています。
食事も上司や彼に支払って頂いたので、上司にお礼のメールと挨拶はしたのですが、
肝心な彼の連絡先は知りません。。。彼に直接お礼と挨拶をしたいのですが、
職場でするとなると、やはり注目されてしまうので、難しいです。。。
本当は勇気を出して、私が食事の席で聞くべきだったのですが、こんな状態で、彼の連絡先を聞く事は無謀でしょうか？
何度も申し訳ありませんが、良きアドバイスがありましたらお願いします。
>>427
アドバイスありがとうございます。笑顔を心がけ、挨拶やお話が出来るように頑張ります。
いつも空回りな自分がとても情けないです。恋愛は本当に自分が思うように動かないです。
せつないです。
- 446 名前：425 [2009/07/22(水) 20:53:13 ID:pQMmWGu2]
- ↑ >>430さんへです。失礼致しました。
- 447 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/22(水) 21:05:16 ID:LsPA1x0I]
- どーやってキスするムード作ってますか！？
ファーストキスなんで緊張してしまうしわかりません…
- 448 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/22(水) 23:19:09 ID:eu1GPwkP]
- >>445
無謀も何も
今回仲介役を買って出てくれた上司の方が
お節介の領域にあるくらいの世話好きな方でもなければ
ここであなたが何もしなければこの件については
何もなかったことにされて終わってしまいかねません
上司の方に
「先日はありがとうございました。せっかく席を用意していただいたのに
当日は緊張してしまいろくに話すこともできませんでした。
挙句の果てに連絡先の交換すらできず終いで、彼にお礼もお詫びもできません。
申し訳ありませんが連絡先を教えていただけないでしょうか」と
折を見て願い出てみてください
- 449 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/23(木) 00:05:29 ID:p1okwMi6]
- >>445
あんまりヘラヘラするのもどうかと思うけど、でも笑顔は練習しとくと何かといいんじゃないかな？笑顔がイイとそれだけで素敵に見えるし。ニコッと笑えたら最高だよ！
- 450 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/23(木) 00:09:44 ID:p1okwMi6]
- >>447
最初なら可愛くホッペにチュッでいいんじゃないか？シチュエーション気にする余裕あるんなら別だけどね。
- 451 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/23(木) 01:58:19 ID:GLCb+Ect]
- >>447
これをすればそれでキスができるようになる「必要十分条件」ではなく
少なくともこれは必要だという「必要条件」ということになりますが
二人で落ち着いて向き合える状況であることがまず前提となると思います
ただムードを作り出すことができたから相手がその気になるというよりも
互いに「キスをしたい・してみたい」とか「キスをしてもいい」といった
気持ちを持つことがやはり同様に「必要条件」として求められるように思います
またキスをすることが必ずしも何か決定的なものである訳ではありませんし
また「キスをする」ことに執着し過ぎてその他の大切なことが蔑ろにされてしまっては
キスをすることの意味が損なわれてしまいます
ムードを作り出そうとすることや相手をその気にさせようとするよりも
相手の気持ちを感じ取ること
相手の気持ちに付き合うことが大切ではないかと思います
- 452 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/23(木) 17:17:54 ID:N6FLeBnI]
- 俺２５相手２７
一年半まえ遊んでたが遊ばなくなって、一年くらい会ってません。
俺は彼女が好きだったが思いは告げず。結構きまづい別れというか疎遠に。そんなときに一年ぶりに彼女からアドレス変更のメール。
そして貸しもらってたてた映画ＤＶＤを返して欲しいと連絡ありました。
なんで今頃になって返して欲しいのでしょうか？
- 453 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/23(木) 23:08:40 ID:GLCb+Ect]
- >>452
ただ貸しっぱなしになっていたＤＶＤを返して欲しいだけかもしれませんし
ＤＶＤを返すということを口実にあなたに会いたいと思っておられるのかもしれません
ただそのどちらかについては
彼女にしか判りません
- 454 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/23(木) 23:57:00 ID:y27+lSFa]
- 自分25才
相手25才
同じ会社に勤務している。
気になっている女性から飲みに誘われた。
あまり話したことないから、何話せばいいかわからない。
飲んでいる時は何話せばいいかな？
ちなみに俺は口数少ない方・・・
相手もそれはわかっていると思うが・・・
- 455 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/24(金) 00:09:35 ID:koO/gDHe]
- >>454
彼女はあなたの講演が聞きたい訳ではなく
お酒を飲みながらあなたと楽しくお話がしたいのだと思いますから
あなたは彼女に聞きたいことや彼女の知りたいことを尋ねて
彼女の話を興味深く聞いてあげるのが良いと思います
ただあなたが心の中で興味深いと思っていても
それが彼女に伝わらないのでは話になりません・・・というより
あまり話をしていても楽しくありませんから
相槌を打つ・同意する・肯定する・感心する・続きを促すといったことをして
「あなたの話は面白いです」ということをボディランゲージで示し
彼女が話すことを存分に楽しめるようにします
そうして彼女の話を聞いているうちに
それに関連した事柄が頭に浮かんだなら
彼女の話がひと段落したところでその関連した話をあなたが継いで話を広げ
またそれに関連した話を彼女にしてもらうと良いでしょう
- 456 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/24(金) 01:25:38 ID:3otsotHL]
- 相談に乗って下さい
気になっている子と一日50通近くメールをしています。
たまに会って話をしたり、一緒に帰ったりするような感じで
メールも弾むし遊びに誘ってくれることもあるし、脈 ちょっとは
あるんじゃないかな と思ってましたが彼女が違う学校の男のメアドを
ゲットしてきたことを報告してきて、それからホントにへこんで
しょうがありません。自分を恋愛対象として見てくれてるなら、
新しい男のメアドなんて聞くはずがないですよね??
脈ありだと思ってたのがひとりよがり
だったと思うと情けなくなります。彼女のことを可愛いとよく褒めたり
直接好きとは言わないまでも、気づかれてもおかしくないような態度だったと思いますが、
気づいて知らないふりをしていたんじゃないか などと考えるとうつになります。
自分はまぁまぁモテる部類で、 告白されたこと結構ありますが
したことは全くなく、追う恋愛も 経験がありません。
これからどうしていけばいいんでしょうか??
今まで通りメールを続ければいいんでしょうか??
彼女の口から他の男の話がでるなんて考えただけでどうしようもない気持ち
でいっぱいになります。
これ以上好きになる前に離れていったほうがいいんでしょいか??
- 457 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/24(金) 02:41:21 ID:koO/gDHe]
- >>456
今後どうするのが良いかということは
あなたがどうしたいかということがはっきりしないことには
決めようがありません
ただ今のあなたはその「どうしたい」ということも
自分では決めることができない状況にあるのではないかと思います
何故ならあなたは異性から好意を持たれる心地良さを感じていたいとか
交際相手がいない時には恋人がいる自分に憧れることはあっても
誰かのことを好きになるということが
まだうまくできないのではないかと思われます
あなたは彼女のことを好きであると考えておられるようですが
あなたは彼女に（まだ）恋愛感情を持っておられる訳ではなく
自分に対して好意があるのではないかと思われる彼女のことが
「気になっている」だけだからです
（つづく）
- 458 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/24(金) 02:45:57 ID:koO/gDHe]
- >>456 （２）
今の時点ではもう少し彼女と向き合ってみて
彼女のことを今以上に好きになれるかどうか
彼女に対して恋愛感情を持てるかどうか
彼女と向き合いながら自分の気持ちともじっくりつきあってみても構いませんし
或いはさっさと見切りをつけて
自分のことを好きになってくれるような別の女の子を探しても良いと思います
それこそあなたが「こうしたい」と思うようになさって良いと思います
ただひとつだけあなたが「こうしたい」と願ってもできないことが一つあります
それは「彼女の気持ちを思うようにコントロールしたい」ということです
あなたがどのように「こうしたい」という気持ちを持つことが自由であるように
彼女が「こうしたい」と思うことは彼女の自由であって
それは他の何物もコントロールできるものではないからです
- 459 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/24(金) 04:42:38 ID:6peTDLGm]
- げろじゃぶさん聞いてくださいm(__)m
私には好きなひとがいます。しかし彼には遠距離の五年も付き合ってる彼女がいます。
私が誘ったらほとんど仕事の都合をつけて会いにきてくれるのですが
- 460 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/24(金) 04:43:39 ID:6peTDLGm]
- 彼からは今度昼から空けてくれたら旅行に行こうとか、今週飲みに行こうとか提案はされるのですが日にちをきめて誘うのは私です。毎回彼がそれに合わせてくれるかんじです。
男友達いわく『彼は責任を取りたくないから自分から誘わないようにしてる』と言われますが、やっぱりげろじゃぶさんもそう思われますか？
- 461 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/24(金) 08:18:29 ID:wdvJRo5r]
- 高校生、女です。
11月に、好きな人と一緒にライブ行く予定です。
そういう仲なら、普通に「夏休み暇な日あったら遊ぼ？」っていう誘いはありですか？
ちなみに、まだ1回もその人と遊びに行ったりしたことはないです…。
学校では結構しゃべったりします。
- 462 名前：げろじゃぶ mailto:gero [2009/07/24(金) 12:29:01 ID:koO/gDHe]
- >>459
そういう面もあると思います
また彼がきっかけとなる提案をしてあなたが誘うといったバランスもあるのでしょうし
自分から全てをお膳立てしてまで実現させたいというまでの積極さを
見せないようにしているのかそこまでの気持ちはないのかは判りませんが
「遠距離の彼女がいる」ことから
そうした微妙なさじ加減になっているのだとは思います
その「さじ加減」による彼の落としどころは
「友達づきあいとしては文句なし」けれどもそこから先に踏み込ませることも
自分から踏み込むこともしないということなのだと思います
それを「責任を取りたくない」と断じてしまうのは
少々彼に対して辛辣な物言いであるように思いますが
またその言葉の裏には男友達の心情が影響しているということかもしれません
- 463 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/24(金) 12:30:57 ID:koO/gDHe]
- >>461
誘いはアリです
ですが「暇な日あったら」は余計です
それよりも「何をしたい」「どこに行きたい」といった
具体的な提案をなさることをお勧めします
- 464 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/24(金) 14:19:59 ID:L7Xa5kt7]
- 高校♂です
このまえ花火大会の約束したのですが、そのときはokもらえました。
しかし花火大会２週間前くらいになって、以前友達と約束していたのを
忘れていたので、いけなくなったといわれました。
花火大会の約束したときは、一緒に行っていいの？とか うちでよければ
など 好感触だったのに 断られてしまいました。
この前やっぱ一緒に行こうと追撃してしまったのですが、その一緒行こうというのは
はめっちゃうれしいけど 行く人決まってるからごめん っていわれました。
もう あきらめたほうがいいのでしょうか？お願いします。
- 465 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/24(金) 14:51:04 ID:koO/gDHe]
- >>464
花火大会については
相手から断られていますので
有無をいわず諦めるよりほかないようです
また花火大会の約束を自分の都合・不注意で反故にしてしまったのに
それに代わる提案が相手からなされていないことからすると
この夏休みの間に別のイベントに誘うといったことも
諦めた方が良いかもしれません
- 466 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/24(金) 15:05:10 ID:VJmv0WL6]
- 質問すみません
いつも好きな人からのメールは送ってきませんが、一回メールをすると結構続きます
この間花火大会にいこうと誘ったらOKでしたが二人であった事は今回が初めてです
こないだ誕生日だったのでプレゼントをあげたらひきますか??
- 467 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/24(金) 15:11:00 ID:GfSPBzQj]
- げろしゃぶさん
私遠距離片思いで好きな人がいます
メールが1ヶ月返ってきません。忘れちゃいたいけど忘れられない｡
初めて出会ってからもう5ヶ月たちましたが諦められません｡
どーしたらいいですか?
- 468 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/24(金) 15:22:18 ID:koO/gDHe]
- >>466
持ち運びに困るような大きなものだと困るでしょうし
また高額なものだと気兼ねしてしまうと思います
ですので大きさとしては小さな
値の張らないちょっとしたものを誕生日プレゼントとして
渡すのが良いと思います
- 469 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/24(金) 15:28:13 ID:6EFRnDBF]
- 付き合って3ヶ月目になるんですが、
彼女の反応が冷たかったりして、あれ？オレ彼氏だよね？ってときが
度々あるんですが、こういう人ってよくいるんでしょうか
例えば、
オレ「今度遊ぶときオレも誘ってよ」
彼女「いえない」
オレ「なんで？」
彼女「しらない」
という会話ばかりです・・
他にも
オレ「今度そっち行くね」
彼女「しらない」
オレ「行ってもいい？」
彼女「いいんじゃない？」
オレ「なにしよっかー」
彼女「しらない」
- 470 名前：４６４ [2009/07/24(金) 15:46:26 ID:L7Xa5kt7]
- げろしゃぶさん ありがとうございます。
あきらめて新しい恋探します！
- 471 名前：４６６ [2009/07/24(金) 16:16:38 ID:VJmv0WL6]
- げろしゃぶさんありがとうございましたm(_ _)m
頑張ってプレゼント考えますm(_ _)m
- 472 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/24(金) 17:09:17 ID:wdvJRo5r]
- >>463
ありがとうございます
８月に遊ぶ約束しました！
- 473 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/24(金) 20:44:54 ID:mlvQIBnL]
- >>469
重すぎる男は嫌われるよ
- 474 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/24(金) 21:23:04 ID:6EFRnDBF]
- >>473
重すぎますかねぇ・・
あの会話だとどのようにすればいいんでしょうか
- 475 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/24(金) 21:56:35 ID:/LGoTfFV]
- 自分・大学４年生 相手・大学４年生 ゼミが一緒です。
先週より遊びに行こうと約束をしていました。試験前なのですが；；
以下はメールのやり取りです。
相手のほうから、「やることがあるから、夜は早く帰りたいかも」と言われました。
そこで、自分は「それじゃあ、８時までくらいにしよか？」と返事したところ
「８時には帰りたいねー」との返事がありました。
この場合、次はどのような返事が良いでしょうか？思いつかないもので；；
宜しくお願い致します。
- 476 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/24(金) 23:16:15 ID:koO/gDHe]
- >>467
別に忘れなくても構わないと思いますが
関係の構築や進展については連絡がつかないのであれば
諦めるしかないと思います
とりあえず再度メールを送ってみてはどうですか？
それでも返事がないのならもうどうしようもないと思います
- 477 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/24(金) 23:19:38 ID:koO/gDHe]
- >>469
そういう人がいるのかどうかは良く判りませんが
あなたの彼女はそういう人であり
またあなたはそういう彼女と付き合っている恋人だということです
あなたは彼女がそういう人だと知っていて
またそうしたことも含めて彼女のことが好きで
お付き合いをなさっておられるのではないのですか？
それとも付き合う前の態度と付き合ってからの態度が大きく違うということでしょうか
付き合ってから彼女の態度が明らかに変わったのだとすれば
彼女にしてみてもあなたに対する印象が付き合う前と実際に付き合ってからとでは
大きく変化したということだと推測されるのですが
あなたには何かそうした点で思い当たる節はないでしょうか
- 478 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/24(金) 23:54:32 ID:koO/gDHe]
- >>470
あ、はい
でも
新学期に仕切り直してもいいと思いますよ
>>471
はい
素敵なプレゼントを見つけてくださいね！
>>472
良かったですね！
次の約束もできているので
その日に別段何かをしなくてはならないということもないと思いますが
その日を楽しく過ごすことができて
あなたと遊ぶことを楽しいなと思ってもらえたなら上出来だと思います
- 479 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/25(土) 00:07:07 ID:RGfJWJh6]
- 自分男なんですけど、他の子より少し気になる子に「好きになったかもしれない」って言うのってありなんですかね？
まだそれが完全に好きかどうかはわからないんですけど
- 480 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/25(土) 00:12:45 ID:QjDYSrGU]
- >>475
「了解」
>>479
言う意味がないと思います
また相手が意識してくれるようになるというベネフィットよりも
今現在の関係が損なわれるリスクの方が大きいのでお勧めしません
- 481 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/25(土) 00:16:15 ID:RGfJWJh6]
- >>480 なるほど
とりあえず今度で三回目のデート？になるんですが、そういう場合どうしたらいいんでしょうか？
- 482 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/25(土) 01:26:14 ID:QjDYSrGU]
- >>481
日頃から向き合うことができるのか
それとも誘って会うということをしないと会うことも叶わない状況なのか判りませんが
まずはあなた自身がもっと相手のことを知り
相手のことをどう思っているかという気持ちを
はっきりさせていかなくてはならないのではないでしょうか
ですので日常的に顔を会わせることができる状況であれば
もっとコミュニケーションを重ねていく必要があると思いますし
誘って会うということをしないと会えない状況であれば
もっとデートの回数を重ねる必要があるだろうと思います
- 483 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/25(土) 03:16:10 ID:VvGSAwrp]
- >>477
ID変わりましたが>>469です
思いあたる節は・・ありますね
甘やかしすぎたのかもしれません・・
- 484 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/25(土) 04:06:23 ID:k/nfzY9Z]
- >>467です
げろしゃぶさん
ありがとうございました｡
忘れられないけど覚えてるのはかなりツラい。そんな感じです。
私彼のこともっと知りたかったけどふるいに落とされ、だめだったってことですよね｡
メールだけの私じゃなくて会ってみたり話してみたりした私を見て欲しかった｡一度くらいあって無理ならもう連絡しないとかあからさまな態度で良いので。
自分に自信があるわけじゃないけどそうやって一から関係を作っていきたいと思った相手でした｡
遠距離片思いって難しいですよね｡かといってそんな彼に冷めていく自分もいるから今気持ちに応えて欲しいと考えてしまいます｡
自己中ですみません。だからだめなのは分かってます。
- 485 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/25(土) 16:08:54 ID:MKjaUPxT]
- 女の子は、気になる男性がいても
友達に新しい男を紹介してもらったり
するものなのでしょうか??
- 486 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/25(土) 17:16:25 ID:QjDYSrGU]
- >>484
遠距離片思いに加えて
相手と会ったことのないヴァーチャル恋愛ということですね
ただ遠距離という状況は
ヴァーチャル恋愛にはうってつけであっても
リアルの関係とするには大きすぎる障害でしかないと思います
相手の方にしてみても
あなたがどういう人かということ以前に
遠く離れた人だということだけでリアルの関係に移行するつもりが
そもそも希薄であったかも知れないという気がします
- 487 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/25(土) 17:17:09 ID:QjDYSrGU]
- >>485
さあ・・・
あまりそういうことはしないように思いますが・・・
- 488 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/25(土) 17:54:07 ID:G6gsbRcq]
- >>485
人によるね。男女は関係ないから。
- 489 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/25(土) 21:35:42 ID:lKS2++/x]
- さほど気にならなければ、紹介してもらうのでは。
でも紹介してもらうという行為そのものが気持ち悪いけどね。
飢えてるみたい。。おえ！
- 490 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/25(土) 21:54:34 ID:HXytG+rK]
- 片想い中です。
好きな人が新しい仕事を任されているそうで、「仕事が一段落したら連絡する」
と言われています。が、愚痴っぽいメールを送ってしまい返信なし。
一ヶ月後に全く別の話題でメールしても返信ありません。どうしたらいいのでしょうか？？
- 491 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/25(土) 22:49:09 ID:QjDYSrGU]
- >>490
「（仕事が一段落したら）連絡する」と言われているにも関わらず
相手に連絡を取ろうとしてしまったあなたのミスです
またそのミスは一ヶ月が経過してもなお許してもらえなかったようです
＞どうしたらいいのでしょうか？
もうこれ以上墓穴を掘るようなことはせず
仕事が一段落して連絡が来るのをお待ちになってください
- 492 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/25(土) 22:53:17 ID:k/nfzY9Z]
- >>486
げろしゃぶさん
一度会ったことはあってお互い顔は分かります。
友達づたいにこちらから頼んでメアド教えてもらいました。
だけどあまり話せなかった。非現実的かも知れませんね。
遠距離片思いってハードル高いですね。
けどやっぱ最初から社交辞令だったんですね｡
一度だけでも再会したい。そこでだめなら切って良いから…もうちょっとチャンス欲しかった。
諦めも肝心ですね。
- 493 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/25(土) 23:09:19 ID:HXytG+rK]
- >>491
ありがとうございます。電話をしようか迷っていました。
花火や海に行きたいのをぐっとこらえて待ちます…
- 494 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/25(土) 23:28:42 ID:cimDfqrJ]
- 私２２♀ 相手２５♂
相手とは２ヶ月前の飲み会で知り合って 何度かデートしました。
今度は私がメールで相手君の友達も誘って遊びましょうと送りました。
３人で遊ぶことになったのですが
相手君から 友達が３人ならいかないと言ってたとメールが来ました。
私が今回はやめておきましょうかと返信したら
それ以来相手君がメールを返してくれなくなりました。
私が何かいけないことをしてしまったのでしょうか・・・
- 495 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/25(土) 23:34:22 ID:QjDYSrGU]
- >>492
ヴァーチャル恋愛は思うように会えない相手と
メールなどの情報交換により
二人だけの疑似的な密室関係を持つことにより
現実の相手よりもより強い思慕を相手に持つ傾向があります
ただあなたの場合にはそうしたヴァーチャル恋愛特有の傾向よりも
さらに強いあなた自身の恋愛に対する憧れや
恋人がいる自分への憧れがあるように思います
そうしたものに憧れることが悪いとは言いませんが
それが強すぎることが却って相手との関係構築を阻害することがありますので
強い自分の憧れを相手に投影するより前に
しっかり相手と向き合って相手のことを知り理解するということを
今後心掛けていくことがプラスになるのではないかと思います
- 496 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/25(土) 23:53:00 ID:k/nfzY9Z]
- >>492
げろしゃぶさんありがと
確かにそうかも知れません。私は23ｻｲで今まで彼氏がいたことありません｡相手から想われたこともあまりないです｡
相手と向き合うってどういうこと?
私は彼にあってなぜか分からないけどすごく惹かれました。確かに理想を押しつけてるかも知れません、彼のこと美化してると思います。だから気になるんです。どんな人なんだろって｡
今どうしたらいいのでしょうか?
憧れから始まるこの気持ちは勘違いですか？
- 497 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/26(日) 00:02:07 ID:kvFbBhOi]
- >>494
うーん・・・
何度かデートをした後に
自分以外の男性を交えた三人で遊ぶというのが
自分が恋愛の対象から外れたと勘違いで決めつけたとか
何か彼の【プライド】を傷つけてしまって拗ねたとか
そういうことなのではないでしょうか
- 498 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/26(日) 00:29:15 ID:VpYxDH07]
- 片想いの相手との関係が進展しません。
相手は男友達で仲はいいです。
毎日話しかけたりしてます。
でも友達以上に見られてるのかはわかりません。
これ以上進めずに何をすればいいのか困ってます。
引いてみるのは手でしょうか？
それともせっかく仲良くなってきてるのに逆効果ですか？
- 499 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/26(日) 01:07:00 ID:kvFbBhOi]
- >>496
人が誰かのことを好きだと感じている時には
相手を想う「恋愛感情」と恋愛に対する「憧れ」とが併存していることが普通です
ただ「恋愛感情」は自分から相手に向かう気持ちである一方で
「憧れ」は自分から自分に向かう気持ちであり全く異質なものなのです
「（実際の）相手はどういう人なのだろう？」という気持ちは相手に向かう気持ちです
ですが美化されてしまっている彼と実際の彼とをなぞらえて比較するのは
恋愛を自己実現の手段として自分の理想を相手に投影しているだけで
ひどい言い方をすれば相手を利用し試しているに過ぎません
「憧れ」が強いと相手と向き合っていて相手を見ているつもりでいても
あなたの目には相手に映った自分のことしか目に入らなくなります
相手の言動をありのままに素直に相手のものと受け止めることができず
全てが自分のことをどう反映しているのかという
自分に関わるものとしてしか見ることができなくなってしまいます
- 500 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/26(日) 01:45:01 ID:kvFbBhOi]
- >>498
これまでにないようなシチュエーションで接してみてください
食事に誘ったり休日に遊びに誘ったりするのも良いでしょう
本当に全てのことをやり尽くしても通じないのなら
その時にはもう引くしかありませんが
策や駆け引きとして引く必要はありませんしそういうことはなさらない方が良いです
- 501 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/26(日) 02:20:10 ID:VpYxDH07]
- >>500
ありがとうございます
今度ご飯に誘ってみようと思います
やはり駆け引きというのはしちゃまずいんでしょうか？
- 502 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/26(日) 04:47:34 ID:V0Jz6sAo]
- げろじゃぶさん、以前相談した者です。聞いてください(:_;)
彼女がいる彼とセフレみたいになっています。それでも私は幸せなのでいいのですが、私から『今からあいたい』誘うと仕事の都合をつけてすぐあいにきてくれるのですが昨日初めて
- 503 名前：つづきです… [2009/07/26(日) 04:51:19 ID:V0Jz6sAo]
- 『今日は忙しい、いつもいきなりだから』と断わられました。彼とはまだ十回程しか会ってませんが、彼からは誘われた事はありません。たまに食事にいこうとか観光にいこうとか提案されるだけです。彼からも誘われたいです。どうしたら彼に誘ってもらえるでしょうか？
- 504 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/26(日) 06:51:58 ID:oqtj+9Nz]
- >>499
憧れが有ると思いますが会ってみて恋愛感情になることは有ると思います。
勘違いから始まる恋もあると思っていました｡
確かに比較しようとしてましたが、知りたい､好きになりたいと思った相手でした｡
彼が遠いほど気持ちが募ります｡
本当にツラいです。忘れちゃいたいけど忘れられない。
- 505 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/26(日) 06:55:05 ID:87FkaMeX]
- 余裕をもっていこう！！
タイミングをねらってｗｗｗ
- 506 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/26(日) 09:28:02 ID:nWj2C8uk]
- 好きな子がいるのですがメール送ると翌日に返ってきます。しかも内容はこっちの質問に対する答えだけを返してくれる感じです。
やはり私のことには興味ないのでしょうか？またどういったメール送ると効果的でしょうか？
- 507 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/26(日) 09:33:36 ID:1tLlbFPc]
- なんでも質問しちゃいなYO!
- 508 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/26(日) 13:30:06 ID:iJMgWyH7]
- >>502
横レスですが
げろじゃぶさんでなくて「げろしゃぶ」さんです
あとセフレ関係は板違いだと思うのですが、違っていたらすみません
セフレなのに何望んでるんだろうというのが感想です
勘違いすると痛い思いをすることになります
>>506
メールが嫌いな人かもしれません
あなたに興味があっても、メールが嫌いなら返事が遅くなることがあります
それとなくメールが苦手でないか聞いてみるのはどうでしょう
- 509 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/26(日) 16:29:09 ID:kvFbBhOi]
- >>501
駆け引きというのは
恋をするとそれに夢中になり過ぎるあまり
相手に対して過剰な誘いかけや過剰な関わりを持とうとし過ぎるような人が
相手がそうしたアプローチに食傷気味であったり
腰が引けてしまっているような時には有効な方法です
ですので
別段やり過ぎている訳ではないのに相手との関係が進展しないからと
駆け引きのつもりで引いてしまうことは意味がないだけでなく
相手との関係構築にマイナスになってしまうのでしない方が良いということです
- 510 名前：げろじゃぶ mailto:sage [2009/07/26(日) 17:42:01 ID:kvFbBhOi]
- >>502
自分は相手のことが好きな訳でもないのに
何故か向こうは自分のことが好きらしく
それで自分の都合のいいように扱えるのでセフレという関係が成り立つのです
別に彼はあなたと積極的に会いたい訳ではないし
あなたがそう言ってきたときに都合が良ければ会って
そのついでに性欲を処理しているのに過ぎません
そんなあなたが「ああして欲しい、こうして欲しい」と言いだせば
あなたは「都合の良い女」から「うるさい女」になってしまい
無理をしてまでもあなたとセフレの関係を続けたいとは思わなくなることでしょう
（つづく）
- 511 名前：げろじゃぶ mailto:sage [2009/07/26(日) 17:45:33 ID:kvFbBhOi]
- >>502 （２）
そんな関係や状態にあることが幸せなことだとは思えませんし
第三者としても全く祝福できる訳ではないのですが
ただあなたが彼とのそのような関係を続けたいのなら
彼に対して「ああしたい」とか「こうしたい」ということを考えたり
言ったりするのはまずいだろうと思います
また彼が誘いたいと思わなくてもあなたが誘ってくることで
彼が自分から誘う必要をあなたがなくしてしまっているのだとも思いますから
もう今後あなたから誘ったりするのはやめればいいのではないでしょうか
それで彼が誘ってくれたなら（私はそれが幸せなことだとは思いませんが）
あなたの望みは叶うことになるみたいですし
それで彼が誘ってもくれず関係もなくなったとすれば
その方があなたにとって幸せなことだというように私は思います
- 512 名前：げろじゃぶ mailto:sage [2009/07/26(日) 18:09:28 ID:kvFbBhOi]
- >>504
恋愛も人と人との間に生まれる人間関係の一つです
相手があってその関係が生まれるのですから
自分一人だけで気持ちがどれだけ盛り上がっていても
相手がそれに呼応してくれないのではそこに関係を作り出すことはできません
メールというのは文字に特化している分だけ
相手とのものの考え方や価値観に共通点を見出したり
共感を持ったりしやすいという面もあります
ところがあなたの場合はそのメールのやり取りにおいても
相手との間にそれだけの関係を作り出すことが
できなかったということではないでしょうか
相手から連絡が来ることもなくなってしまえばそれで終わりです
今度はあなたがそのつらさにどう対処するかということを
考えた方が良いのかもしれません
彼から送られてきたメールや相手のアドレスなど
相手に関するものをすべて消去してしまうことも対処法の一つですし
相手のことを忘れたいのであればそうした方が良いのだろうと思います
- 513 名前：502です [2009/07/26(日) 18:17:10 ID:V0Jz6sAo]
- げろしゃぶ様ありがとうございます(:_;)初めて今おかれてる立場を実感しました。すごくつらいけど、現実を知れてよかったです。
会ったときに、あれ食べたいとか、どこに連れてけとかも、もう言わないほうが、関係は維持されますよね？すごくつらいけどふられるまで仲良くしたいです。
- 514 名前：海たん [2009/07/26(日) 20:23:28 ID:PbgmVcUF]
- げろしゃぶ♪大好きだおー。
オクタマによろちく。
あたちも、げろしゃぶみたいに優秀な人に
認められるようになりたいと思います。
- 515 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/26(日) 22:37:27 ID:oqtj+9Nz]
- >>512
げろしゃぶさん
連絡先けしました
こんなにツラいの本当に初めてです。若干体調崩しました(笑) 親友にさえ諦めなさいって言われてもうこの話はなしねって言われました｡
相手をわすれたくないんですが諦めも肝心ですね。
- 516 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/26(日) 22:41:29 ID:2D5kXW7N]
- 職場の男性Aが気になっています。
何か親密になるきっかけが欲しくて
対応に困っている別の職場男性Bのことを相談しようかと考えています。
Bからはときどきメールが来るのですが
一歩間違えればセクハラで返信に困るものが多く
最近では無視しています。
実害はメールだけで、職場ではほとんど話しかけてこないので
本当にどういうつもりなのかよくわかりません。
AとBは仲は悪くありませんが
プライベートな付き合いはまったくない、職場のみの関係。
Aに相談すること、どう思いますか。
本来相談する相手でないことは筋違いなのは百も承知ですが。
- 517 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/26(日) 22:59:25 ID:kvFbBhOi]
- >>506
メールが翌日に返ってくるのは
それが相手のメールのやり取りのペースなのでしょう
また質問の答えだけが返ってくるのは
コミュニケーションが下手なのか
或いはあなたに興味がないかのどちらかだと思います
【メール：好ましい話題】
趣味： スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌： タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気： ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 ：好きな食べ物やお菓子の話は誰でも食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ ：ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと： お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り ：部活でも放課後でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
- 518 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/26(日) 23:31:37 ID:kvFbBhOi]
- >>513
つらいんですか？
あなたはそれで幸せだと先のレスで仰っておられたと思うのですが・・・
そういう状況であっても
あなたが相手とは所詮遊びのつもりであって
遊ばれているふりをして自分は男の体で遊んでいるだけで
弄ぶだけ弄んで飽きたら捨ててやろうと思っておられるなら
まあ幸せなのかもしれないと思います
けれどももしかするとあなた自身
全然幸せだと感じることはないし実際幸せだと思っている訳でもなく
ただつらいけれどセフレとしてでも棄てられてしまうことはより哀しいことなので
今のセフレの状況でも幸せだと考えるようにしているだけではありませんか？
あなたが幸せを見つける為には
いち早く今の状況から足を洗って抜け出すことだと思います
- 519 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/26(日) 23:32:46 ID:kvFbBhOi]
- >>515
ええ
ではもうこれ以上この話はナシってことでｗ
- 520 名前：513です [2009/07/26(日) 23:53:21 ID:V0Jz6sAo]
- げろしゃぶ様、レスありがとうございます(:_;)ただ彼と一緒にいる時間は幸せなんです。でも彼が私に気持ちがないのがつらいです。でもはっきり言ってくれて、嬉しいです。身の程知らずですね。
私の好きな焼肉やさんや、お寿司に連れてってくれたり、引っ越しの手伝いとか
- 521 名前：513つづきです [2009/07/26(日) 23:56:55 ID:V0Jz6sAo]
- してくれるし、ストーカーの悩み相談をしたら『そいつに俺の話をしろ。最悪会わせろ』とも言ってくれます。それで、もしかして私のことちょっとでも好きなのかなとか思ってしまっています(:_;)彼は私にふりまわされたくないと言いますが、私は彼が大好きです。
- 522 名前：513つづきです [2009/07/26(日) 23:58:23 ID:V0Jz6sAo]
- しかし彼は遠距離の彼女がいます。私は彼女ではありません。関係をもつまえから知ってしまっていました。私は基本的に自分から約束をきめたいほうなのですが、彼が好きすぎて、彼から連絡がほしいとおもってしまいました。
- 523 名前：513つづきです [2009/07/27(月) 00:00:07 ID:V0Jz6sAo]
- それはあきらめようとおもいますm(__)m要求もやめようとおもいます。体を弄ぶとはかんがえられません。抱かれて幸せおもてしまいます。やはりすごく好きになってしまっています(:_;)
- 524 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/27(月) 00:15:19 ID:9IqqMa44]
- おもしろい人だなあ
- 525 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/27(月) 00:43:54 ID:0QoZT+/N]
- 背の低いことをからかわれている状況のなか、「自分より背が低い彼氏ってどう？」と聞いてくる男性は彼女いる可能性は低いですかね…？
これだけではわからない？まったく関係ない？
- 526 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/27(月) 01:01:00 ID:wrg6rQDm]
- >>522
＞彼が好きすぎて、彼から連絡がほしいとおもってしまいました
恐らくあなたは彼のことを好きではありません
あなたはただ恋愛に憧れているだけであり
セフレでしかないのに疑似恋愛気分を味わえるので
彼と彼との関係に固執しているに過ぎないのだと思います
そして彼から愛されているかのように思えるような「彼からの連絡」を
欲しているのに過ぎないのだと思います
- 527 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/27(月) 01:02:55 ID:wrg6rQDm]
- >>525
そう訊いてくる男性よりあなたの方が背が高いのだとすれば
彼には恐らく彼女はいないのではないでしょうか
彼の方があなたより背が高いのであれば
彼がそういう質問をすることと彼女の有無とは無関係だと思います
- 528 名前：522です [2009/07/27(月) 01:25:02 ID:jkf0FWKs]
- そうですね。彼からの愛を感じたいとおもってしまいます。わがまま聞いてくれたら安心みたいな。でもセフレですもんね。こんな心境じゃしばらくは彼と笑顔で会えないし、可愛くないので、会うの我慢しますm(__)mすごく的をえたアドバイスありがとうございました。
- 529 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/27(月) 07:52:39 ID:9IqqMa44]
- 「的を射た」が正しいね。
- 530 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/27(月) 13:17:49 ID:iQX7Tllz]
- あと半年で27歳になる女なのですが、
初めて自分が自分らしく自然でいられて、一緒にいると心が安らぐ男性に出会いました
私は男性恐怖症の面があって、ある一定のラインを超えられそうになると恐怖とか気持ち悪さを感じます
それが彼といる時にはまったくないのです
彼なら大丈夫とさえ思えてしまいます…
これは恋なのでしょうか？
それとも彼は誰にでもそういう良い印象を与えるような人なだけ？
- 531 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/27(月) 14:23:12 ID:0QoZT+/N]
- >>527
ありがとうございます。参考にします。
- 532 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/27(月) 16:50:13 ID:Ogn2AekT]
- はじめまして。
相談があります
mixiで会ったんですけど付き合ってからホストだと知りました。
仕事場も教えてくれないし、お店に呼ばれないので色ｶﾉではなさそうなんですけど、誕生日がもう少しなので20万のブレスが欲しいと言われました。
これってヒモなのでしょうか?
因みにデート代は殆どだしてくれて付き合って2週間経ってませんが既に7万円は使ってくれています。
- 533 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/27(月) 16:57:58 ID:0Fx84Hb6]
- >>532
あなたも思ってると思うけど、金目当て。
20万もするもん要求するなんて、まともじゃないっす。
ホストじゃなかったとして、普通の職業の人にそんなものくれって
言われたら、あなたどう思う？
- 534 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/27(月) 17:05:07 ID:Ogn2AekT]
- >>533
なる程
やっぱりヒモなんですねorz
有難うございます
普通の職業の人でも無理です(´；ω；｀)
- 535 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/27(月) 18:43:03 ID:5BLzeGWY]
- ヒモでもなくて、単に貢がされてるだけだね。
自分を大切に。次はいい出会いがあるといいね。
- 536 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/27(月) 23:05:24 ID:wrg6rQDm]
- >>530
１．これまで異性に好意的な感情を持つことはなかったが
彼には好意的な感情を持つことができる
２．これまで自分が恐怖や嫌悪感を抱いていたラインを
既に彼は越えて向き合っている
・・・ということならあなたは彼に恋愛感情を持っているということなのかもしれません
- 537 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/27(月) 23:15:03 ID:JEKPw9NF]
- ゲロ、、呼んだだけ。
あなたの頭の中は魔法みたいね。
何でも知っていて＝博学なんでしょうけれど。
びっくり。
- 538 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/27(月) 23:16:16 ID:wrg6rQDm]
- >>532
彼が本当にホストであるなら
自分で働き自分で収入を得て生活しているということなのでしょうから
いわゆる「ヒモ」という訳ではないと思われますが
ただホストという職業柄異性にそのように貢がせることには抵抗がなく
またその貢ぐ金額の大きさにより
相手の自分への気持ちの大きさを測るということに
なってしまっているということではないでしょうか
ただあなたが既に
出会ってから僅か二週間の間に
相手に７万円を実際に使わせてしまっていることは
問題として尾を引くかもしれません
今後あなたがどうしたいと思っていらっしゃるのか判りませんが
場合によっては「２０万円のブレスレットもあなたと付き合うのは無理なので
これで何もなかったことにしてくださいと７万円を返して終わりにする」のが
適切かもしれないという気がします
- 539 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/27(月) 23:22:50 ID:lW3Iton8]
- 私は逆で今のお仕事やめてもらいたから食べさせていいと考えてる。
親にも紹介しづらいから
違う仕事も探してあげる。
- 540 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/27(月) 23:29:02 ID:JEKPw9NF]
- ゲロ、たまには海もかまってよ～。。
ゲロのこと大好き好きなんだから★。。
あっ、でも奥様尊重してるから安心してちょ♪
- 541 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/28(火) 16:48:27 ID:LMC7m/TV]
- do u like me?
wanna be
ur
friend.
- 542 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/28(火) 20:47:49 ID:j1zwK1Da]
- Yes!ofcourse☆
We are friends!!!
- 543 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/28(火) 20:55:25 ID:Qg1N7r1e]
- 恋愛経験少ない学生の男です。真面目に相談です
気になってる子を遊びに誘ったら普通にOKでした
これは脈ありですか？
- 544 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/28(火) 20:57:51 ID:LStUeO7U]
- how sweet u are♪
cheers!
- 545 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/28(火) 21:51:14 ID:9UBJlI55]
- >>543
脈ありとは言えないが、貴方はチャンスを手に入れました
頑張って
- 546 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/28(火) 22:43:07 ID:9ovCg8xq]
- 相談です。
気になっている女性が、突然電話番号を教えてくれました。
（メールアドレスは前から知っていました）
今度電話して、映画にでも誘って、アタックしようと思いますが、
初めて二人きりで遊びに行く場所を映画にするというのはどう思われますか？
また、プレゼントを渡そうとも思うのですが、
何がいいと思いますか？
- 547 名前：星空の守り人 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:44:32 ID:suiYg5yr]
- >>546
妥当だと思います
食事でいいと思います
- 548 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/28(火) 22:49:28 ID:Lb9WeQrw]
- 付き合ってるわけではないですが、ディープキスしてしまいました
どうしましょ
- 549 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:06:10 ID:94kSOZlT]
- これから付き合うんですか？
- 550 名前：564 [2009/07/28(火) 23:06:51 ID:9ovCg8xq]
- ちなみに自分は口数が少ない方なのですが、
どう思われますか？
- 551 名前：星空の守り人 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:10:22 ID:suiYg5yr]
- >>550
相手を楽しませる努力をしないようなやつは付き合う資格はありません
- 552 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:12:12 ID:Lb9WeQrw]
- >>549
んー、わかんないです
- 553 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/28(火) 23:15:52 ID:2RXolxVV]
- >>543
「遊びに誘ってＯＫをもらった」ではまだ脈があるとまで言い切ることはできません
既にこれまでの関わりから脈があるということかもしれませんし
まだこれまでに関わりは希薄でこれから脈を作り出していくことが
必要であるかもしれません
また逆に確実に脈があるのだとしても
相手が積極的にアプローチをしてくれるというのでもなければ
あなたは脈があろうともなかろうとも
相手に有効なアプローチをかけていかなくてはならないことに
変わりはありません
また脈の有無よりも判り易くまた大事なことは
むしろ望みが持てるかどうかということであり
今回のように誘ってＯＫが出るようなら「望みは持てる」
仮に断られてしまった場合には「望みは持てないかもしれない」ということになります
- 554 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/28(火) 23:25:28 ID:2RXolxVV]
- >>546
映画はデートの時間のうち二時間近くを映画を見て過ごすことになります
従って場合によっては貴重なコミュニケーション機会を得るのに
二時間もただスクリーンを眺めて過ごすのは勿体ないという人もいるでしょうし
逆にさほど長時間向き合って話すことにまだ自信がないというのであれば
適度な時間潰しができるということになります
またどちらにしても同じ機会・思い出を二人で持つことになりますから
見る映画のチョイスが映画デートをするということ以上に
大きな意味を持つことになります
プレゼントについては相手の誕生日など
贈りものをするに相応しい機会であれば問題ありません
けれども別段そうした意味合いがないということになると
プレゼントの意味ということから再考した方が良いかもしれません
- 555 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/28(火) 23:32:25 ID:2RXolxVV]
- >>548
済んでしまったことについては後からどうすることもできません
今後は
あなたがどうしたいかという目的に沿って
それを叶える為にはどうするのが良いかを考え
それを実行していくことが良いと思います
>>550
あなたが饒舌にお話をして相手に聞かせる必要はありません
それよりも相手の話を興味深く聞くことができることの方が大切です
- 556 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/28(火) 23:36:38 ID:By2AdhLm]
- 男子は誰にでも 瞳を見つめたい とかメールで送れるんでしょうか・・・
- 557 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/28(火) 23:40:17 ID:2E/QKxu2]
- きもw
- 558 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/28(火) 23:42:43 ID:94kSOZlT]
- >>557
君の瞳に乾杯
- 559 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/28(火) 23:44:13 ID:2RXolxVV]
- >>556
そういうことを
お酒に酔って訳が判らなくなってしまっている訳ではないのに
メールに書いて送ることができる人は男性でも極めて稀だと思います
つまり男子はそういうことができるという訳では決してなく
その人はそういうことができる人なのだと思われます
ただそういうことのできる（極めて珍しい）人が
誰にでも送るのかどうかとなると
これはもうその人の行動を詳細に観察して暴き出すより他ないように思います
- 560 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/28(火) 23:59:10 ID:By2AdhLm]
- 高校生なのにとんでもないこと送ってきたと最初びびりました
みんなそうじゃないんだと確信して安心しましたーｖ（みんなそうだったら怖いなｗ
ありがとうございます
- 561 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/29(水) 00:25:04 ID:XSpbgeng]
- 自分:大学一年女
相手:大学二年男
サークルの先輩が好きなんですが恋愛禁止のサークル所属です。
相手には彼女はおらず、よく遊びに誘ってくれて妹みたいな感覚で可愛がってくれているように感じます。
現在恋愛感情を見せないように接していますが、
大好きで仲もいいのに本当の気持ちを伝えられないのは大変苦しいです。
やっぱり告白とかは迷惑ですよね?
どうすればいいのでしょうか…
このまま内に秘めて奥のがいいですか?
- 562 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/29(水) 00:31:16 ID:tC7rBlYJ]
- >>561
どういった事情で恋愛を禁じられているのかよく判りませんが
サークル活動を維持していくうえでの何らかの合理性があるが故に
そうした理不尽な制度があるということだと思います
ただサークルに属しているあなたは
何も避けられない理由によりサークルに従属させられている訳ではなく
あなたが自分でそのサークルで活動することを選んだのでしょうし
その際にはサークルで定められているルールに従うことも
受け入れることは了解していたことだと思うのです
ただサークル内でのルールはサークルの構成員により
内容を見直したり改めたりすることも可能だと思います
- 563 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:35:34 ID:CumEku7I]
- >>561
何サークルなの？
- 564 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/29(水) 00:58:32 ID:XSpbgeng]
- >>562
音楽系です。
サークル内は周りに迷惑がかかるとのことで暗黙の禁止令みたいなのがあるんです…
- 565 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/29(水) 01:09:27 ID:/IgJAhzN]
- >>553
ありがとう
望みはあるってことだけでもよかった。
アプローチしていこうと思う
- 566 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/29(水) 01:16:51 ID:tC7rBlYJ]
- >>564
暗黙の禁止令？
これであれば
当人同士の間の限った話とすれば克服可能です
ただそうしたルールがなくとも
プライベートでの関係に問題が生じると
それがサークルでの関係に問題を生じるということはあります
勿論誰もがプライベートとサークルとを両立させられない訳ではないのですが
仮にあなたが彼にプライベートでの関係を作ろうとしてそれがうまくいかなかった時や
逆に彼と付き合うことができてカップルになったような時に
何らかの悪い影響を及ぼしてしまうようなら
それはあなたの行いがサークルのメンバーに多かれ少なかれ
迷惑を及ぼしてしまうことになります
「暗黙の禁止令」はそのような事例を未然に防ぐためのものです
- 567 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/29(水) 10:13:58 ID:iiRq0sTk]
- げろしゃぶ。
海XYZ大好きでね。失恋して、この板来たよ。
そうしたら、ペンギンがいた。
寂しかたから、気持ちがわかたよ。
それ、ゲロが消したね。
ゲロには家族あるし。
XYZ結婚だって。
海、月夜がXYZかとおもたんだ。
あーあ。女医様とか。。
昨日は、白馬のばかに裏切られたよ。
でも最初の印象と同じだた。
感じ悪いの。
- 568 名前：530 [2009/07/29(水) 21:22:57 ID:0q8StX9c]
- >>536
１．これまで異性に好意的な感情を持つことがなかったわけではありません
ただ抱きしめられたりすると体が硬直して少し震えます
SEXは今までしたことありません
そうなる前に私が距離をおいてしまうか、向こうがそれを察知してフェイドアウトしてゆく…
でも彼にはなんでだかわからないけれど、全部委ねられるような気がするんです
まだ出会ったばかりでそんな関係にもなっていないし、まったく根拠はないのですが…
変でしょうか？
- 569 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/29(水) 21:58:13 ID:hZrTkR2e]
- >>568
話とかしていくうちに、また会いたい、話したい
とか思ってきたら完全に恋だろうねぇ
全く変ではない
でもそういう関係になるのは付き合ったあとだし、まだ先の話さ
- 570 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/29(水) 22:27:06 ID:ZgaRmbrO]
- 知り合ってから付き合うまでの期間って、どのくらいが普通なんでしょう？？
やっぱり人によりますかね…
知り合って３ヶ月だと早すぎるかな…
- 571 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/29(水) 22:32:51 ID:6aYem4Aq]
- 弱さを見せられる人が相応しいとはどんな人でしょうか。
また自分の弱さとは一体何なのでしょうか。
どういうものが弱さなのでしょうか。
おしえてください。
- 572 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:03:29 ID:J8t9XPRo]
- >>571
心を許せる人とかいろいろ言うけど、それがどんな人かはそれぞれ相手が違うから一概には言えないね。あと、あなた次第の面も多分にあるよ。見つかるといいね。
- 573 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/29(水) 23:07:43 ID:J8t9XPRo]
- >>571
あなたの弱さは過去を冷静に振り返る事が出来るようになると見えてくるよ。ないと思ってるうちは、まだ見えてないだけ。でも、それはそれでいいんじゃないか？
- 574 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/29(水) 23:16:23 ID:6aYem4Aq]
- 過去？う～ん。。どんなところだろう。
難しいなぁ～。
ありがとうございます。
- 575 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/29(水) 23:24:53 ID:tC7rBlYJ]
- >>568
あなたが「そういう気がする」というのは事実であって
それは変であるとか変でないといった
評価や裁定がなされるような性質のものではないと思います
ただあくまでも書き込んでいただいた状況からすると
「それは恋愛感情であるかもしれない」というだけのことであって
あなたが彼に恋愛感情を持っているかどうかということは判りませんし
まだ出会ったばかりということだと恋愛感情と呼べるような
強くはっきりとした気持ちが持てるほどには
相手のことをご存じではないからもしれません
恋かどうかということも含めて
これからの彼との関わりを深める中で
ご自分の気持ちを見極めていくということになるかと思います
- 576 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/29(水) 23:28:33 ID:tC7rBlYJ]
- >>570
実際に統計を見たことがあるのですが割合からすると
知り合ってから告白までの期間が三ヶ月未満というのがもっとも多く
また告白をして恋人になれた確率もそのゾーンが一番高かったことは事実です
ですが少数ではあれ知り合ってから数年越しとなる告白で
交際に至ったカップルももちろんいます
そういう意味では人（カップル）それぞれということにはなるのでしょう
- 577 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/29(水) 23:33:38 ID:ZgaRmbrO]
- >>576
ありがとうございます。
最近好きな女と仲良くなって来たんですが(知り合って２ヶ月半)、ちょっと焦り気味かと思ったんです。
まだ二人で遊んだこともないですし
- 578 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/29(水) 23:37:00 ID:tC7rBlYJ]
- >>571
＞弱さを見せられる人が相応しいとはどんな人でしょうか。
この質問の意味が良く飲み込めません
あなたがどこかで「恋愛をするにはこういう人がいい」といった話をお聞きになって
それが「あなたが弱さを見せられる人だ」といったことだったのでしょうか？
また「自分の弱さ」についてもお尋ねですが
逆に「強がり」という言葉がありますね
自分が誰かのことを好きになった時には
好きな人には自分をよく見せたいという気持ちが働いて
「強がって」自分をよく見せようとするということが起こります
そこで「弱さが見せられる人がいい」というのは
相手に自分の欠点や良くないと思えるようなところも含めて
自分を素直にさらけ出すことができるような相手が良いということを
言っているのだと思います
- 579 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/29(水) 23:49:57 ID:tC7rBlYJ]
- >>577
統計上「出会ってから三カ月未満で告白をして付き合う人が多い」のは
恋愛の性質を考えると当然の結果です
恋人になれるような相性の良い二人であれば
出会ってから短い期間で意気投合して親密な関係に至りやすいことは
当然のことだからです
ただ一方で「大多数」のグループがありもう一方で「少数」の人もいるというのは
人はだれしもがそれぞれに異なりその組み合わせのカップルがまた
一組一組異なるのも当然のことであり
短い期間で交際することになる人たちもいれば
親密になるのに時間が掛かる人も（それが数としては少ないかもしれないけれども）
いるというだけのことです
- 580 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/30(木) 01:10:22 ID:9tME/6kn]
- >>578げろしゃぶさん、ありがとうございます。
少しずつ自分と向き合ってみようと思います。
気が付いていない自分がいるのかもしれないので。
- 581 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/30(木) 03:10:44 ID:xhRTX3/N]
- 相談させてください｡
片思い中の相手がいます｡彼にはきちんと告白した訳ではないのですが､私の気持ちはほぼ伝わっています｡
でも彼は私が前の彼氏と別れてからの期間が短すぎる…と言ってイマイチはっきりした返事をくれず､煮え切らない感じです｡
ちなみに私が前の彼氏と別れたのは今月中旬です｡
でも会うととても楽しいですし､眠りにつくまでの間ずっとメールのやりとりが毎日続いています｡
彼は仕事の都合で来年の春に地方に行ってしまうのですが､｢だから今は彼女作らない｣みたいな発言をしているのを以前耳にした事はあります…｡
でも｢地方に一緒に連れて行きたい｣とか言われるんです｡
｢可愛いし性格も抜群｣とかは言われるのですが､｢好き｣とか｢付き合いたい｣とかは言われません…｡
彼の気持ちが全くわからなくてツラいです(;ω;)好きじゃないならちゃんと振って欲しい…｡
前の彼氏と別れてからの期間てそんなに引っ掛かるものですかね？
信じて待っていたら付き合えるのかな…不安でツラいです｡
- 582 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/30(木) 03:59:58 ID:HbAXl2V8]
- >>581
あなたがきちんと告白をなさったのでなければ
彼もまたあなたにはっきりとした返事をする義理はありませんし
またそこまでするのは勇み足になってしまいますので
あやふやな返答をすることであなたに気持ちを察してもらうことしかできないでしょう
彼はまた今の時点では
あなたと付き合おうと思って自分から告白をするほどの積極的な気持ちを
持ってはおられないということでもあるのでしょう
彼が地方に赴任してもあなたも彼についていけるような状況にあるのでしたら
改めてきちんと告白をなさるのが良いと思います
その際には気持ちを伝えるだけでなく春からあなたと一緒に地方に行ってもいいと
伝えても構いません
そうすれば彼もあなたの告白に応じて
はっきりとした答えを返してくれることと思います
（つづく）
- 583 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/30(木) 04:03:20 ID:UHPZgO09]
- 当方：大学２回生男
相手：大学２回生女(他学部)
半年前に告白して断られ、半年間メールも会話も全くしなかったのですが
先日相手からいきなり声をかけられ久々に談笑し、その後日、バス停が混
んでいたということもありましたが別のバス停まで徒歩で行かない？と誘
われたりしました。その時、雨だったので気配り(相手が折畳傘だったため
)して傘にいれてあげたのですが以外にも喜んでいました。
今後、相手にどのように接していけばよろしいでしょうか。
よろしく御願いします。
- 584 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/30(木) 04:07:47 ID:HbAXl2V8]
- >>581 （２）
また彼があなたのことを気に入っているとすれば
それまで彼氏がいたあなたがフリーになったことは
彼にとって喜ばしいことである筈ですから
別れてからの期間が短いことは気にならないのではないかと思います
彼は別れて間もないことが引っ掛かっているのではなく
あなたから寄せられた好意を断るための方便として
そうしたものを持ち出しているのではないでしょうか
また「信じる」ということは
ありのままの相手を受け入れ相手がどのような言動を取ろうとも
それをありのままに受け入れると覚悟をすることであって
相手が自分が思うような言動を取ってくれることを期待することではありません
- 585 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/30(木) 04:17:40 ID:HbAXl2V8]
- >>583
申し訳ありません
どうすれば良いかが全然判りません
明日までの宿題にさせてもらってもいいですか？
すいません
- 586 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/30(木) 08:35:07 ID:HbAXl2V8]
- >>583
昨日はすみませんでした
ぶっちゃけ半年間放置しておいても構わないような関係の人だったようなので
これからも同じように何もなさらなくとも良いように思います
ただあなたが会話くらいはしたいとか何がしか具体的な希望があるのなら
そうなさろうとしても構わないのではないかとも思います
- 587 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/30(木) 10:20:23 ID:UXtkeAPS]
- 好きな人がいるんですが彼女の気持ちを無視してカラオケで暴走行為をしてしまいました
それ以来その子は僕のことを嫌いになったといっています
メールを受信拒否、電話を着信拒否とかよくあります
でもそれでもフリメやら何やらで無理やり連絡を取ると嬉しいといってくれてました
私が拒否しててもそんなにアプローチしてくれるんだ、って
でもメールや会ってるときは厳しく、
メールでは男友達（その子に告白歴あり）や塾の男（一個上で同じ志望校）の話を持ち出し、
彼が好き、○○くん（僕）は嫌いといってきます
会ってるときはちょっとしたことでも怒り、歩きつかれた・□□は行きたくないとか
彼との話とかするので二人でいるのにそんな話しないでよというと「何でそんなこというの？」
正直、これだけ見てると完全に脈なしだと思います
- 588 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/30(木) 10:29:03 ID:UXtkeAPS]
- でも放置してると「嫌いになった？」とか「他に女の子できた？」とか聞いてきます
次はいつ来るの？と聞いてくることもちょくちょくあります
（言い忘れてましたが遠距離で、彼女が横浜・僕が福岡です）
でも実際会いに行くとドタキャンされることもあります
その子は受験生で、塾での勉強を優先したいと急に言い出してドタキャンされます
ちなみに会いに行く日は基本的に彼女があらかじめ指定した日だけです
そしてつい先日、２６日の日曜日にドライブデートをした日のことです
その日は彼女が前から欲しいといっていた帽子とアクセを買ってあげて
彼女が大好きなプリンで有名な某海辺のカフェまでドライブ
天候にも恵まれたので少し海辺を散歩していると彼女の方から腕を組んできてくれました
しかもぴったりと寄り添ってくれて天にも昇る気分で散歩を楽しみ、帰路につきました
- 589 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/30(木) 10:36:01 ID:UXtkeAPS]
- 今日はうまいこと楽しませることできたな、と久しぶりに思っていたら
別れて１０分後くらいに「もう会わないさようなら」というメールが突然きました
理由を聞いてみたら
「すごい嬉しいはずなのに嫌なことだけ残ってしまう」
他の人だとなんとも思わないようなささいなことで思ってしまう」
「○○くんと会うことがストレスでしかなくなった、改めて嫌いと気付いた」とのことでした
それから今日までの数日間に塾の男と仲良くなって彼のことが好き、気付かせてくれてありがとうと言われました
その男は塾帰りに彼女に声をかけてきて最初警戒していた彼女も必然的に二人で帰るシチュエーションと、
ゆれる電車でハグされただの手を握られただののシチュエーションに嬉しくなったと言ってました
僕のことが嫌いだからこそ気付けた、と言っていました
そんなメールが昼や夜に届きますが、僕からメールするとウザいキモい、またはそれより彼が～っと話題を変えてきます
- 590 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/30(木) 10:43:56 ID:UXtkeAPS]
- 何かカキコめちゃくちゃですね・・すいません
男友達に焼肉に誘われたときは僕が連れてくからといって断りました（それがこの日なんだけど）
塾の男に花火に誘われたときも事前に僕と約束していたからか断ってくれました
僕と花火は行かないとか言っていたので、これには嬉しかったです
（ただ、これについてはその日おばあちゃんが来るから行けなくなった。
他に花火ある日ってないかな？と先日言ってきました。珍しくごめんという言葉を添えて）
彼女の言葉は僕を試すようなものも多いように感じられます
あえてこういっておいて実際はそうする、みたいな
でも今回はマジで嫌われてるのかな・・と不安になって勢いで書き込んでしまいました
- 591 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/30(木) 10:47:32 ID:UXtkeAPS]
- 彼女の言ってることはやはり本当で、もう僕にはどうすることもできないのでしょうか？
受験のお守りとして彼女にあげた大宰府のお守りストラップは嫌われてからもずっと今もつけてくれてます
僕が買ってあげた服や小物を身に付けることもほんとに多いです
本当に彼女に本気で嫌われてるんでしょうか？
女心が分かりません・・
女性は嫌いな男に自分からメールしたり電話したりするのでしょうか？
（僕はジャマにならないよう自分からはあまり連絡だしません。出すとウザがられるし）
あと、塾の男にキュンとしたとか言ってましたがこれもマジっぽいですかね・・？
変なカキコですいません
- 592 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/07/30(木) 12:19:27 ID:HbAXl2V8]
- >>587-591
あなたのことは嫌いで恋愛の対象ではないということだと思います
ただ受着信拒否をしても無理やり連絡を取ってくるので
逆らうと何をされるか判らないからと
状況を自分でコントロールできるようになさっておられるのではないでしょうか
またその一方で自分がチヤホヤされることは嬉しいと感じたり
自分のできる範囲でなら向きあったり遊ぶ分には構わない
ということではないかと思います
- 593 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/30(木) 13:59:17 ID:07FNOl1j]
- 相談です。
当方24歳の男です。
最近、飲み会で仲良くなった子がいます。
食事やドライブのデートにも数回行きました。
その最中彼女は「彼氏ほしい」とか「こういうとこに来るのは彼氏と一緒がいい」なんてことを言います。
話でよく「○○（自分）とはいい友達でいたい」と言われます。
自分が彼女を気に入ってることはばれてると思います。
これってやっぱりバリア張られてるんでしょうか？
乱文すみません。
- 594 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/30(木) 15:44:56 ID:UEtvCORt]
- >>593
がっちりバリア張られてるなぁ…
- 595 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/30(木) 18:05:18 ID:YHb7aOxd]
- げろしゃぶ、こんにちは。
万が一何かがあっても、貴方のおかげで、全負けせずにすみそうです。
流石げろしゃぶさん。
- 596 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/30(木) 18:08:08 ID:YHb7aOxd]
- ただ、下品な関わりはいらして欲しくありませんが。笑
- 597 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:28:51 ID:nerMtQ8f]
- >>591
あきらめろ。
- 598 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/30(木) 20:30:42 ID:nerMtQ8f]
- >>593
あきらめろ。やめとけ。
- 599 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/30(木) 23:10:09 ID:HbAXl2V8]
- >>593
「彼氏が欲しい」といった発言は
あなたに積極的な行動を促すものという解釈もできなくはありませんが
「いい友達でいたい」というのはあなたの告白や
これ以上あなたが期待を持たないようにという
明確な釘刺しであると考えるより他ありません
そして先の発言についても
「（あなたとこうして遊ぶのではなく別の）彼氏が欲しい」
「（あなたとではなく）彼氏とこういうところに来たい」という
ストレートな意味ということになるかと思います
- 600 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/31(金) 00:06:33 ID:OEY6dZin]
- >>586
ありがとうございました
お手数をかけて申し訳ありませんでした。
- 601 名前：海 [2009/07/31(金) 00:43:44 ID:7Tb5CLGf]
- ここは天国だね、げろしゃぶ。
あ～海もげろしゃぶのように優秀になりたいよ。
今からでもなれるのかしらね？
そうしたら、人々が幸せでいられるのかな。。
ゲロは凄いね。
またね～♪
- 602 名前：名無しさんの初恋 [2009/07/31(金) 01:04:10 ID:5HqUyFC5]
- >>592
レスありがとう
なるほど・・かなり納得しました
一度受信拒否くらって２～３日放置してたら「何で連絡してこないの？」とかむちゃくちゃなこといわれたので
フリメで返信したんですが、最後の三行で納得しました
メールはしなくても夜になると確実に来るし（内容は他の男のことが大部分）、
僕が友達と出かけたりするときに限って会いたいとか私も連れてってとか言ってきてたので
もしかしたらと思ったのですが期待とは違ってたんですね
・・無理なのに諦めきれない・・・・・
すいません、ちょっと泣いて来ます
- 603 名前：海 [2009/07/31(金) 01:25:39 ID:mwk3s2q4]
- げろ
今日は天国をみたよ。
でもさっき、悲しくなった。
けど我慢する。
来世は、ゲロの奥様になりたい。
それか、子供か兄弟になる。
ゲロは海を傷つけないから大好き。
げろは安心する。
海の幸せ願ってね。
海もゲロの幸せ願うから。
おやすみ。
- 604 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/31(金) 23:04:50 ID:T7tLZAgw]
- >>602
そんなナメた女に振り回されてどうする。
他にいい女たくさんいるぜ？もう止めときな。
- 605 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/07/31(金) 23:27:34 ID:T+mjWMdH]
- どうも。
以前>>262にカキコした者です
好きな人と水族館に行くことになりました。
今回はその子から｢いつ行く？｣と催促メールが来たのがきっかけです。
水族館までは片道だけで２時間以上もある距離。
これは再告白のチャンスを与えられたと考えていいのでしょうか。
一度断られた相手に半日過ごすことを誘われて嬉しいんですが、自分の勘違いだと思うと心が折れそうです。
- 606 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/07/31(金) 23:35:18 ID:j9tvDpSu]
- >>605
＞これは再告白のチャンスを与えられたと考えていいのでしょうか。
>265でお答えしたとおり
（相手から打診があった水族館に行くことが今後実現し
またあなたから相手を誘っても応じてもらえるようなら
再度告白をするだけの資格は与えられたと考えて良いのではないか） です
焦って告白をするとか結果を求めるようとするだけでなく
水族館で楽しく過ごし
今度はあなたの方からまた誘って遊びに行くということを
何度か実現させることができたなら
「振られてから以降改めて二人の関係を作ることができた」ことになりますから
改めて告白をするということを検討なさってみても良いのではないかと思います
- 607 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/01(土) 00:16:30 ID:t7+DiYsl]
- >>605
好きだ＝割と相手は嬉しいもの。
付き合ってくれ＝相手にも都合があったりするから場合によっては困る時もある。
結論＝焦るなよ！
- 608 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/01(土) 00:19:27 ID:t7+DiYsl]
- >>605
素直に楽しんだらいいよ！余計な事は考えずに。
- 609 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/01(土) 00:47:48 ID:ghb9cJoJ]
- >>591
つまり、女に振り回されいいように利用されてるというわけですね、わかります。
- 610 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/01(土) 04:25:59 ID:3t1NPZ2m]
- 以前相談させて頂いた者ですが、お願いします。
同じ職場の人に告白をして、結果振られましたが諦めきれないという内容で
相談させて頂いた者です。
実は相手が２ヶ月後に退職することになり、退職する前にもう一度気持ちを伝えようかと
考えていました。しかし、最近仕事上で許せないこと（譲れない）ことが多々あり、
その都度きつめに注意をしてしまいました。それから、そのことが原因かわからないのですが、
私に対して、仕事以外の仕事を一切しなくなり、酷い時は仕事の話もなく挨拶のみでおわり、
話しかけてもこちらを一切見ないで俯いているといった状態で、避けられています。
相手の態度からおそらく嫌われてしまったと思います。
相手が退職した後に「あいつは最低なやつだった」と思われつづけられる事は非常に辛いです。
いまでは、挨拶と仕事以外の話はこちらから極力しないようにして、挨拶では
なるべく相手の顔をみて笑顔でするようにしているのですが、これが正しい行動か自信がありません。
恋愛相談というか人生相談のようになってしまい、申し訳ありません。
全ては私がまいた種で自業自得なのですが、もしも宜しければご相談にのって頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。
- 611 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/01(土) 08:43:59 ID:/ws7thjc]
- >>610
しょうがないこともあるよ。いつもいい人でいたいのはあなたのワガママでもあるよ。
- 612 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/01(土) 13:31:58 ID:z1ubt8za]
- >>610
611さんは「ワガママ」という言葉を用いていらっしゃいますが
私の頭に浮かんだのは「自己満足」という言葉です
逆にあなたが退職を間近に控えてあなたと大変親しく接するようになり
あなたの当初の計画通り再告白をなさったとしましょう
ここから先は麻生首相の嫌いな仮定の話ですので
聞くのも嫌だと思われてしまうかもしれませんが
彼女はやんわりとお断りなさると予想します
あなたを傷つけないように且つあなたと退社前に築けた良い関係を
損なわないようにです
そして彼女はあなたと笑顔で「良い関係」のまま退社なさるのですが
心の中では「一度告白については断ったのに諦めの悪い人だ」
「退社前にいい顔を見せたことで彼に再告白を促したのかもしれない」
「会社も辞めたことだしもうこれからは一切彼と関わらないようにしよう」
・・・そんな風に思われてしまうかもしれません
（つづく）
- 613 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/01(土) 13:47:39 ID:z1ubt8za]
- >>610 （２）
豊臣秀吉に切腹を命じられた千利休は
切腹に立ちあわされることになった秀吉配下の茶道の弟子にあたる諸大名たちに
師の介錯に関わることの心苦しさを取り除くために作法を無視したかのような
暴挙な振る舞いに出たと言われています
そうした利休の言動をただ秀吉に命じられた切腹という処置に抵抗したものと
片づけてしまうことは簡単です
けれども死んでいった利休の真意は誰にも判りません
それでも利休の考えに触れた弟子には通じたものがあったとしても
おかしくはありません
今現在あなたは彼女に振られたけれどまだ諦められないという状況です
そこであなたに仕事面で叱られたことを契機に
まだ自分のことを諦められないでいるあなたに諦めてもらおうと
嫌っているふうを装っているとしたらどうでしょう
（つづく）
- 614 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/01(土) 13:52:21 ID:z1ubt8za]
- >>610 （３）
話を横道に逸らせてしまい申し訳ありません
さてさて彼女が退職をして
その後は本当に彼女との関わりがなくなってしまうのだとすれば
その時点で「いい人」と思われていようが「嫌な奴」と思われていようが
同じことではないかと思います
「最低な奴だったと思われるのはつらい」というのは
ただの自己満足に過ぎないのではないかということです
あなたが仕事上でどうしても受け入れられなかったことを叱ったことは
物事やプライベートに関係なく仕事に携わるあなたの姿勢の結果であり
彼女への嫌がらせとしてあることないことを責め立てた訳ではありません
そして仕事のその件についてはきつく叱ったものの
それ以外の面では笑顔で接するようになさっている訳ですから
いずれも正しい選択であり間違っていないと思います
- 615 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/01(土) 14:48:20 ID:yS8saB7H]
- 自分:大学１年♀
相手:大学１年♂
同じサークルに所属しています。
夏休みに入ったので相手を遊びに誘いたいのですが
相手側は家庭の事情から金銭面にあまり余裕のない人で…
バイトも忙しそうで、こちらの都合だけで遊びに誘ってしまっていいものか分かりません…
ですが、この夏休みになにも行動できないのもツラいです。
どうするのが得策でしょうか？
- 616 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/01(土) 14:59:44 ID:z1ubt8za]
- >>615
日程についてはアルバイトのシフトが事前に既に入っていることから
後はいつが空いているかを相手に教えてもらうしかありません
次に金銭的な問題については
・入場料や遊興料が発生しない遊びに誘う（招待券などの利用も可）
・交通手段はマイカーなど料金の掛からないものを利用する
・食事については手作りのお弁当を用意するなどしてクリアする
・・・といったことでも対応可能かと思います
実際に相手が応じてくれるかどうかはともかく
誘ってみる分には問題はないと思います
- 617 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/01(土) 15:15:05 ID:yS8saB7H]
- >>616 レスありがとうございます。
バイトの予定は誘う際に確認するようにします！
交通手段と食事については、なんとかクリア出来そうなのですが
いかんせん肝心の行き先が思い浮かびません…
まだ１度も異性と二人でどこかに行った経験がないため頭が真っ白な状態です…
- 618 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/01(土) 18:42:35 ID:3t1NPZ2m]
- >>612,613,614
大変丁寧なご意見ありがとうございます。
確かに「いい人で思われていたい」というのは自分勝手な感情だったと思います。
書き忘れてしまったのですが、実は相手に思い切って仕事以外のことで（軽い世間話など）
話しかけるのはつらいかどうか聞いてみたのですが、ものすごく困った顔をして無言だったので
げろしゃぶさんが仰っているとおり、諦めてもらいたいという意思表示なのだと思います。
仕事に関しても、細かく注意した事は確かに嫌がらせとして責め立てたわけでは無いのですが、
少なからず、なぜ私にだけそっけなく、話しかけてもそっぽを向かれているのが
許せないというのも正直否定はできません。
自分の精神状態がおかしくならない内に異動または降格願いを
出して現在の職を下りようか迷っています。
人を本気で好きになったのが初めてで、振り向かせたいという想いが、
自分勝手な方向に向かっていたのかも知れません。
また、同時に彼女がいる自分の憧れもあったのかも知れません。
好きな人に対して、少しでも好意をもってもらいたくて、仲良くなるために声を積極的にかけたり、
する行為がやはり気持ち悪いとおもわれてしまったのかも知れません。
- 619 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/01(土) 19:40:38 ID:3t1NPZ2m]
- >>611
ご意見ありがとうございます。
確かにいい人でいたいというのは自分勝手だったかもしれません。
- 620 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/01(土) 22:04:06 ID:/lE2l74a]
- 相談させてください。
私は現在29歳ですが、男性と付き合ったことがありません。
今までに告白してくれた男性は何人かいましたが
自分が恋していないという理由でことごとく断ってきました。
ところが今、恋しているわけではないのですが
セックスしてみたい、キスしてみたいと思える男性がいます。
その人から特にアプローチを受けているわけではりませんが
自分がそのような理由で告白して付き合ってみてもいいと思いますか？
正直年齢的なこともあり、一度も男性経験がないことに焦りもありますし、
なかなかそういう性的な対象として見られる人がいないこともあって
逃してはいけないチャンスではないのかと思うのですが、
「この人が好き」と自信を持っていえない、所謂「性的な欲望」から
つきあうことについての迷いもあります。
是非アドバイスをお願いします。
- 621 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/01(土) 22:49:02 ID:z1ubt8za]
- >>617
逆にお金を使わない場所となると
選択肢が狭く消去法で選べるかと思うのですが・・・
ただアウトドア派だと幾らでも候補は挙がっても
インドア派だとつらいかもですね
- 622 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/01(土) 23:00:28 ID:z1ubt8za]
- >>618
＞自分の精神状態がおかしくならない内に異動または降格願いを
＞出して現在の職を下りようか迷っています。
告白をして振られた相手との関係がこじれるのはよくあることだと思います
良くあることだからお前も我慢しろと乱暴なことを言うつもりはありませんが
そこまで思いが強すぎることや振られたのに仲良くなりたいと
相手を特別扱いしたことが今日の関係のこじれに繋がっているように思います
彼女があなたを避けているのは
あなたに嫌われても構わないから関わりを持ちたくないからです
彼女はあなたが苦手なのだと思います
そしてそれは恐らく彼女自身にもどうすることもできないものであるのだと思います
今後は彼女とは業務上必要最低限の関わりだけを持つようにしてください
それがお互いの為に良い接し方です
彼女への指示も直接でなく彼女の先輩にあたる人物を通じて
間接的に伝えても構いません
異動だの降格願いだのと自分が逃げ出す方法ばかりを考えて騒ぎを大きくするより
自分のできる範囲でできる対処をしっかり取ってください
- 623 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/01(土) 23:11:36 ID:M+7tcO5P]
- love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1246783363/l50
げろしゃぶお疲れ様です♪
何か海の部屋に足跡つけておいてください。
出来ればお話が聞きたいです。
げろファンより★＾＾ おねがいしますｍ（－－）ｍ
- 624 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/01(土) 23:25:42 ID:0As+Hm0S]
- 沈没映画みたいなミゼラブルストーリーが大好きなら、おまえらの片割れどっちか死ねよ。
男が死ねば女は長生き。
女が死ねば男は早死に。
他人の死で感動を得ようとする奴って人間のクズだね！
- 625 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/02(日) 00:07:05 ID:q0lSmh/t]
- 付き合うどうこうの前に｢好き｣って伝えるのってどうなんでしょうか
- 626 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/02(日) 00:07:53 ID:Lu154v9T]
- >>622
ありがとうございます。
現状から逃げ出すようなことはやめて、
きちんと自分の気持ちを整理して、
相手とは必要最低限の関わりだけもつようにします。
- 627 名前：>>605 mailto:sage [2009/08/02(日) 00:09:16 ID:QDYGdQm+]
- >>606->>608
ありがとうございます。
急展開だったので焦りすぎてました。
しばらくは その子との時間を素直に楽しんでいきます。
デート？のあとにでも報告しに来ます
- 628 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/02(日) 00:34:51 ID:vYCVsqNg]
- >>620
どのような理由・動機であっても告白することは可能です
そして告白ができたなら相手がそれを受け入れさえすれば
付き合いを始めることは可能となります
「付き合う」というのは相手の気持ちに付き合うことです
相手のことが好きだから相手の気持ちに付き合おうという気持ちが起こるので
付き合いを始めてみてからでも構わないのですが
相手のことを好きになれないと「付き合う」ことはできないのではないかと思います
つまりあなたが告白をして付き合いを始めたとしても
彼とキスやセックスをしたいと思っているだけで
彼に対して恋愛感情を持つことができなければ
付き合おうとしても付き合えないのではないかと懸念されます
- 629 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/02(日) 02:03:40 ID:Z+/7h7IH]
- >>620
人間関係って理屈では語り切れない部分もある。あなたの心の癖が今までのあなたを作って来たなら、今回は一歩踏み出してみたらいいと思う。ある意味リスクを取る事になるかも知れないけど、あなたの体験と経験として残る。大事な事。
- 630 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/02(日) 02:31:48 ID:vYCVsqNg]
- >>625
そう言われた相手が「だからどうすればいいの？」と
そのあなたの気持ちを持てあましてしまうのではないでしょうか
ケースによってはそれで事態が好転することもあるでしょうが
リスクが無いとは言えません
下手をすると次の「付き合って」と伝えられなくなることもあります
少なくとも「そうしなくてはならない」だけの理由はないと思いますし
意味のない言葉に終わってしまうかもしれません
むしろはっきりと「付き合いたい」と言えるほどにはっきりと気持ちが固まり
その意向を伝えるときに自分の意志を伝える意味のある言葉として
告白の際に伝えるのが良いのではないかと思います
- 631 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/02(日) 10:49:44 ID:/1TIermZ]
- >>629
背中を押された気がします。
新しい一歩を踏み出してみる気になれました。
>>630
動機は不純でも結局相性が良くなければ続かないんだから
一歩踏み出してみるのもアリですね。
レスありがとうございます。
- 632 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/02(日) 10:53:35 ID:/1TIermZ]
- ↑
>>630ではなく>>628でした
- 633 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/02(日) 10:58:20 ID:vYCVsqNg]
- >>631
アンカーが>629と>630となっていますが
>620さんへのレスは>628と>629であり
>630は>625さんへのレスです
- 634 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/02(日) 11:06:40 ID:vYCVsqNg]
- >>631
「相性」という言葉がどこから出てきたのかよく判らないのですが
私が>628で問題にしたのはあなたの「恋愛感情」についてです
また男性と女性・あなたと相手の方とが入れ替わった状況をイメージしていただくと
判りやすいかもしれません
これまで異性との交際経験のない２９歳の男性が
「この人が好き」と自信を持って言えないけれども
セックスしてみたい、キスしてみたいと思える女性がいて、
このチャンスは逃がしてはならないと考えています
言いかえればこの２９歳の男性は
恋愛目的というよりも体目的で告白をして付き合おうとしています
さて
セックスの対象として見られていて告白をされる側のあなたは
それをどう感じるでしょう？
- 635 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/02(日) 11:14:10 ID:/1TIermZ]
- >>634
もちろん倫理的によくないことだというのはわかっていますよ。
そういう観点で見るのであれば、
「好きではないのだから告白しない、以上」となるだけの話です。
- 636 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/02(日) 12:39:55 ID:DshcNoyu]
- >>634
男と女を入れ替える例えは、この場合には馴染まない気がします。自分の感情の何かが掴めていない一人にとって、言葉での理解は難しいと思います。
- 637 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/02(日) 14:18:27 ID:vYCVsqNg]
- >>635
倫理的な観点から好ましくないということを言っているのではありませんし
異性と付き合ううえで相性というものが大きくものを言うことも事実であり
それを否定しようというのでもありません
けれども友達や知り合いといった人間関係以上に
恋人として人と付き合う時には「承認」「肯定」「理解」といったものが求められ
相手を「受け入れる」ということが必要であると思います
そしてそうしたことの鍵となるものが「恋愛感情」だと思います
仮に「性欲」がきっかけで付き合うことになったとしても
また付き合い始めた頃には相手に「恋愛感情」を持っていなくとも
そののち相手に「恋愛感情」を持てれば手順と段階といったものに
少々混乱があったとしてもその後は「付き合う」ことが可能だろうと思います
（つづく）
- 638 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/02(日) 14:22:17 ID:vYCVsqNg]
- >>635 （２）
また一旦相手に告白をするということは
相手に自分を恋愛の対象として受け入れるのか否かの選択を
突きつけることに他なりません
ですのでもしもあなたにとってその人が
これまでに出会ったことのない特別な意味を持つ人であるのだとすれば
まだ相手のことを好きかどうか自信が持てない時点で告白してしまうのでなく
告白をする前にあなたの方からアプローチをかけて
様々なコミュニケーションを重ねることで今以上に相手のことを知り
性的な興味関心だけでなく恋愛感情（のようなもの）を抱けるようになってから
告白をお考えになる方が良いのではないかというように思います
- 639 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/02(日) 15:49:45 ID:y07IkZlU]
- >>637
論点がズレてますなぁ
- 640 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/02(日) 17:03:00 ID:Sr8RqZ4Z]
- >>617
花火大会やお祭り。夜だし、屋台でちょっとお金は使うけど。
>>620
恋愛に慣れていないので、恋心がいま一つ分からず性欲に直結している感覚に
なってるだけかもしれません。
自分で気が付いてないだけで、恋してるのかもよ。
その年だし、いってみたらいいと思いますけどね。
- 641 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/02(日) 17:15:56 ID:vYCVsqNg]
- >>620
あなたは別のスレでこの書き込みをなさった方ですか？？
↓
ゲロシャブさんお願いします。
常にどこにいるか確認してしまう。
ニュースで電車の人身事故があったと聞くと
真っ先にその人が関係していないか心配する
以上です。
その人と二人きりで話したのはたった数回、
外見はタイプじゃないです。
二人でかわした会話を何回も思い出してしまいます。
これは単に恋への憧れなのか、
本当に好きなのかわかりません。
- 642 名前：620 mailto:sage [2009/08/02(日) 17:54:04 ID:H29H7snk]
- >>641
その書き込みは私のものですが、ＩＤを見れば解りますよね？
わざわざ聞くのはどういうつもりでしょう？
それから、話を摩り替えられていますけど、
>>634の後半の文章は、
普通の人は倫理的な意味で諭しているように取ると思いますが。
- 643 名前：620 mailto:sage [2009/08/02(日) 17:56:22 ID:H29H7snk]
- >>640
>恋心がいま一つ分からず性欲に直結している感覚に
なってるだけかもしれません
なるほど。
私は経験がないのでわからないのですが、
こういうこともありえるんですね・・・。
ありがとうございます。参考にさせてもらいます。
- 644 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/02(日) 18:05:35 ID:vYCVsqNg]
- >>642
ＩＤが同じ書き込みであれば尋ねるまでもなく見れば判ります
ＩＤが異なる書き込みについてお尋ねしました
大変申し訳ありませんが
あなたを納得させるだけの回答をする自信がありません
相談スレッドは他にもございますので
今後はそちらをご利用いただけませんでしょうか
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレpart514
love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1247673515/
相談者の立場に立って考える恋愛相談室47
love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1236323804/
バーボンハウスで愚痴や相談 17店舗目
love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1190209352/
- 645 名前：620 mailto:sage [2009/08/02(日) 19:53:21 ID:JyZoQ2pC]
- >>644
書き込み場所が変わるとＩＤがどんどん変わるようで
とりあえず同一人物です。
とりあえず、おつきあいありがとうございました
- 646 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/02(日) 22:08:44 ID:vYCVsqNg]
- 恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
- 647 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/02(日) 22:42:19 ID:1z+FzruJ]
- >>620さんは人の話を聞く気がそもそもないのですね。
自分の話を肯定してほしいだけなら
仲のいい(と思っている)女友達にでも話を聞いてもらったらいいのではないですか？
げろしゃぶさんみたいに客観的なもののみかたができる人
からの意見ってそう聞けないですよ。
少し頭を冷やしたらどうでしょう。
- 648 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/03(月) 19:46:42 ID:wWJxFcNE]
- >>647
げろしゃぶさんですか？
私は人の苦言を聴く姿勢はできていますよ。
ただ、げろしゃぶさんは少々客観性にかけるアドバイスをするようなので
疑問に思った点を書いただけです。
このことに関しては別スレのほうが顕著ですが。
このスレでもげろしゃぶさんは、自らが倫理観から問うような質問をして
意味のない男女入れ替えの例を挙げていらっしゃいますが、
その点を指摘されると話を摩り替えて正当化されています。
別に非難するわけでも、自分が望んだ答えに導きたいわけでもありません。
ただあなたが第三者なら、このスレの流れを見るだけでも
げろしゃぶさんの主観的、かつ矛盾にみちた部分は感じられると思いますが。
- 649 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:39:08 ID:ZJPry24u]
- >>648
意味のない男女入れ替えの例じゃねーよ。
やりたいだけの男が告白してきたら>>648は付き合うの？って話だよ。
つまり自分だったらどんな気持ちか確認してんだよ。
それに、やりたいだけで恋愛しても長持ちしないってことも言ってんだよ！
これでもわかんないお馬鹿さん？
- 650 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/03(月) 22:48:11 ID:ZJPry24u]
- >>648
「私は人の苦言を聴く姿勢はできていますよ。」
これは第３者が見て判断することだから。
自分でできていますよとか言われてもハァ？だし。
連投スマソ…。
- 651 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/03(月) 22:55:29 ID:CIdBkPL8]
- 恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
- 652 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/03(月) 23:16:00 ID:E7ih4iNA]
-
初めまして
よろしくお願いします｡
相手､自分 24歳
相手はたまに職場に入る派遣の人です
何回か会っていたけど､会社の内輪飲みで初めて話しました｡相手は草食系らしく､３年彼女いません｡
初めての飲みで自分から私の鞄持ってくれたり､膝枕で寝て手繋いで來たり｡
何回か遊んだ時もみんながいてもそんな感じでした｡それから特に何にも進展がないんですが､私が気になりだして､草食君の先輩に相談したら､彼は気がなければそんな事しないって言われたんですが...
よく話するし､今度飲み行こうや來週は暇だから遊べるって感じで言われるけど､連絡するとたまに返事なかったりします｡
元々連絡は返さない人って言われたので來ない不安はないんですが､正直よく分からない感じです｡
また､今までと違う全く真逆の人で､よけいよく分からない感じです｡
- 653 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/03(月) 23:32:22 ID:CIdBkPL8]
- >>652
お酒を飲んだ時の言動は
あくまでもアルコールが入った状態での言動ですので
話半分に受け止めておくのが良いと思います
逆にお酒が入るとそういうことをしても
そうでない時には何もないということなら
そこまでするほどの積極さや強くはっきりとした気持ちを持っている訳ではない
と考えざるを得ないと思います
ただ自分がどうするのが良いかということについては
相手が自分に対して気がありそうだから／なさそうだからといった
相手の態度によって自分の出方を決めるのではなく
基本的には自分がどうしたいかという気持ちに基づいて
考えていくべきであると思います
「進展がない」というのはあなたが行動に出ていないからであり
もしかするとあなたの側も「自分から行動に出ようと思えるほどの
強い気持ちを持っている訳ではない」ということなのかもしれません
- 654 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/03(月) 23:50:29 ID:hvTkN/2p]
- 彼氏がバイト先のかわいい後輩の話をちょいちょいしてきます。
面白い内容ならまだしもお皿を持ってきて皿について話しをした。
みたいな落ちの無い話。
その後輩は彼氏のこと好きみたいです。
あたしに話してあたしはどう反応しろと。
かわいくやきもち焼いた方が大人ですか？
- 655 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/03(月) 23:51:52 ID:E7ih4iNA]
-
>>652
ありがとうございます｡
質問なんですが｡
素面の時に急に呼び捨てになったり､みんなと歩いてる時に私が忘れ物をして､車に１人で戻る時に何も言わず着いて來たりとか..些細なことなんですが､面倒くさがりな人が気がない人にも男はしますか？
私自身に好きって強い気持ちがないって部分が本当的確で超納得しました｡
これから顔が好みとかの条件とかじゃなく､相手の人間的魅力をきちんと見て恋愛したいと思い出して､気持ちがまだ不安定でいる気がします｡
それに､相手の自分に対しての気持ちを優先させてるのも納得です｡相手に脈があるかないかがまず先に來て､自分の気持ちが中途半端でした｡
- 656 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/04(火) 00:07:36 ID:Dsl8FpwP]
- >>654
ヤキモチはどのような妬き方をしても
それが二人にプラスに働くかマイナスに転んでしまうかわからない
リスクを孕んでいます
一番良いのはあなたも彼と同じ土俵に上がって
彼の出してきたオチのない話に乗って
その女の子のエピソードを二人で過ごす楽しいひとときの
話のツマにしてしまうことです
- 657 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/04(火) 00:12:31 ID:Dsl8FpwP]
- >>655
前半部分の質問については
それで気があると断定することまではできませんが
気があるからそういうことをするんじゃないかと
可能性の一つくらいに考えておくことはできることだと思います
（但しそれをそうに違いないと考えてしまうのは勘違いの元ですので注意が必要です）
とは言うものの
仮に彼があなたに気があるのだとしても
逆に言えば彼は「お酒の勢いを借りて馴れ馴れしくする」とか
「ちょっと呼び捨てにしてみたりする」とか「ちょっとエスコートみたいなことをしてみる」
くらいの好意しか持っていないということではないでしょうか
- 658 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/04(火) 00:14:00 ID:vrRrVG+o]
- 656さん
ありがとうございます。
楽しく普通に聞いてますが顔がひきつります‥
やきもちやくタイプじゃないので素直じゃない自分にいやになったりしてました
楽しく聞くように気持ちの切り替えが必要ですね
頑張ります！
- 659 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/04(火) 00:23:49 ID:vHkkZPOE]
-
ありがとうございます｡
自分の気持ちも含めて､焦らずに時間をかけてみようと思います｡
本当はっきりと答えてもらって､すっきりしました｡ありがとうございます｡
- 660 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/04(火) 10:33:25 ID:HQFKHQoG]
- >>649
文体を変えたり卑怯なことはやめたら？
656の書き込みでそこまでの理解をできるとしたらそれは本人だけｗ
書けば書くほどドツボにはまってますよ、お馬鹿さん？
- 661 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/04(火) 10:40:35 ID:HQFKHQoG]
- ↑
634でした。
仮にそれが本当に単純に「どんな気持ちがするのか」を問う意味でなされたのなら
(文意的にはどうみても倫理的な話から問う意図が濃いと思いますが)
それは質問のやりとりの流れの中で的外れだし、
倫理的な意味で問うているのだとしたら、
質問のケースではそぐわない例えだということです。
それを正当化しようとするから話が混乱するんでしょうね。
- 662 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/04(火) 11:57:01 ID:c9ZdhCzQ]
- >>660-661
人と付き合ったことがないために、社交性が乏しいから、
そういう文章を平気で書いてしまうんだよ。
げろしゃぶは、あなたにもう来てほしくないから>>644と書いているんだけど、
ちゃんとあなたは気づけた？
- 663 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/04(火) 12:44:28 ID:PuD3asR5]
- 来てほしくないと言われればよけいに来たくなるのが人情じゃないか。
- 664 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/04(火) 17:57:35 ID:HQFKHQoG]
- >>662
あなたは書き込めば書き込むほどに自分の正体を明かしているようですね。
644の書き込みは、それまでのご自分の矛盾に触れたくないからこその書き込みでしょう。
普通に第三者ならこれまでのげろしゃぶさんの
矛盾点、指摘の主観性にまず突っ込みを入れますよｗ
来てほしいとか来てほしくないとか
スレ主としてやっている以上
都合の悪いことを指摘された気まずさによる、
だの逃げで題ですから。
あなたの視野のせまさ、文章の流れのよめなさこそ
恋愛どころか社会で人とつきあえるか心配になりますよ？
まぁそれにも自分では気付けないんでしょうけど。
- 665 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/04(火) 18:01:47 ID:HQFKHQoG]
- × だの逃げで題ですから。
○ ただの逃げですから。
- 666 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/04(火) 18:05:47 ID:pm0GT9Ys]
- >>664
まぁ、落ち着けよ。
恋愛してからまた来な。
- 667 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/04(火) 18:14:04 ID:HQFKHQoG]
- 見回りと自己弁護って疲れそうですねぇ…
- 668 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/04(火) 19:54:59 ID:9CX+GanH]
- 夏ですねぇ・・・。
- 669 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/04(火) 20:51:00 ID:1E5/Xe+W]
- 前にここで相談した者(>>461)です。
昨日すきな人とうちで遊びました。
それで告白して、つき合うことになりました！
お互いいつからか好きだったみたいですｗ
どうでもいいかもしれませんが、ここで背中を押してもらえた気がして嬉しくて。
勝手にご報告させてもらいました！
ありがとうございました！
- 670 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/04(火) 20:52:16 ID:6ozPy0YN]
- 確かにげろしゃぶに矛盾点みっけｗ
- 671 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/04(火) 22:07:25 ID:Dsl8FpwP]
- >>669
良かったですね
・・・というより正直なところ
急な展開にちょっとビックリです！
お幸せに！
※ ※ ※ ※ ※
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
- 672 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/04(火) 23:33:47 ID:Mkym3rSb]
- 636です。
げろしゃぶさんすみませんでした。このスレはげろしゃぶさんが質問に答えるスレだったのですね。良くわからず投稿してしまいました。ご迷惑をお掛けしました。
- 673 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/04(火) 23:52:25 ID:Dsl8FpwP]
- >>672
いえいえ
とんでもないです
書き込みありがとうございました
私だけでなく多くの人の様々な視点からの書き込みがある方が
恋愛の悩みを抱えておられる方にも
その解決に向かう糸口が多くなると思います
- 674 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 10:52:40 ID:JnR0KsrD]
- >>670
どこ？
- 675 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/05(水) 12:35:38 ID:EwmCma0o]
- げろしゃぶに関する関するご意見ご希望や
発言の検証などはこちらへお願いします
↓
○ げろしゃぶ ○
love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1232798348/
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恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
- 676 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/05(水) 13:58:42 ID:dvJZWqgO]
- 趣味のグループの女性に告白して振られました。
それから2ヶ月たつのですが、同グループの女性を
デート（食事）に誘うのはモラル的に責められることでしょうか？
- 677 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/05(水) 14:16:12 ID:EwmCma0o]
- >>676
あなたの行為がどう受け止められるかは
その行為の正当性やモラルといったものよりはむしろ
そのグループの規模であるとか
その趣味のグループ内でのそれぞれの人間関係に引きずられて
善し悪しの判断がなされてしまうような気がします
そのグループの構成人数が多くそれぞれの関係が希薄であれば
さほど問題として表面化しないことでも
僅かな人数で濃密な関係にあるということなら
振った側の女性にとっても誘われた女性にとっても
あなたとの関係だけでなくそれぞれの女性同士の関係にも影響があり
場合によってはその後の趣味のグループ内でのそれぞれの関係や居場所に
悪く影響することも懸念されます
あなたは別の女性に振られてもう気持ちは別の人に切り替えたということであり
また振られた直後ではなく時間を置いていますから
決してしてはいけないことをしている訳ではありません
そういう意味でモラル的に問題はないとしても
そのことを感情的に受け入れられないという人や
結果的に感情的にしこりを感じてしまう人が出てくることは考えられます
- 678 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/05(水) 14:52:08 ID:aqgqoE2Q]
- お土産上げるってメールで言ったら断られたorz
うちは別に気にしてないけど相手がなんか気にしてるのか、なんか避けられてるorz
嫌われたのかなorz
元から話さないクラスの人なんだけど、あぁorz
- 679 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 15:43:27 ID:onq/ojgT]
- 2年以上付き合ってきた彼女に先週振られました。
電話での話しだったし急な展開だったので、思考が停止してしまい
あきらめるしかないんだなって思って「わかった」と言ってしまいました。
別れる理由として、恋愛感情がなくなってしまい、ダラダラと付き合うよりは・・・
とのことで好きな人ができたわけではないと言ってました。
やっぱり諦めることができず自分の気持ちを全て手紙に書き
気持ちが変わらないならシカトしていい、
もし気持ちが変わったら連絡きださいと書き返事を待ちました。
まずこのメールに対してなんて返事を返せばいいのか・・・
なにかいいアドバイスがあればお願いします。
- 680 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 15:44:08 ID:onq/ojgT]
- 続き
数日連絡を待ってみたものの連絡が来ず
焦り、不安、絶望などいろんな感情が頭の中でぐるぐる回って
直接会って話したいと思い、電話をしてしまいました。
でも出なくメールを打ち返事を待ちました。（昨日）
今朝返信が来て
・まだ会いたくないな
・実は少しだけ気になる人ができた
・でもその時はおれのほうが大事だった
・恋愛感情がないからダラダラ付き合って浮気してからじゃ悪い
・今のままだと満足して前に進めない
などなどの内容が届きました。
結婚の話しもしてたし、おれはこの子以外考えられないし、
このコが他のだれかと一緒にいるところを想像したくない。
感情が先走ってしまい、冷静に判断することができません。
今まで何度も失恋してきたし、その都度乗り越えてきた。
でのこのコだけはどうしてもあきらめることができない。
まずこのメールに対してなんて返事を返せばいいのか・・・
なにかいいアドバイスがあればお願いします。
- 681 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/05(水) 15:51:40 ID:uw/v7NBB]
- 『○○君が夢に出てきました』
これって？
- 682 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/05(水) 15:51:50 ID:EwmCma0o]
- >>678
仮にお土産をもらうまでの理由がなくとも
断るまでのこともないと思うのですが
相手の方にしても無用にあなたのことを傷つけようとしてまで
お断りすることはないと思います
そうだと決まった訳ではありませんがこれは「気がある」ことを悟った彼が
あなたにおかしな期待を持たせないように断ったのだとでも
考えておくのが良いのではないでしょうか
- 683 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 16:47:02 ID:o5ub/irI]
- 結婚願望の強い24歳女です。
今二人に交際を求められています。
二人とも知り合って長いです。
Ａさんは好きだけど他人や親の悪いところばかり見る価値観の違う思いやり合える自信がありません。
Ｂさんは好きじゃないけど家族に思いやりがあって会話の続く人です。
なぜ前者に惹かれてるの自分でもかわからないですが、
結婚と恋愛は違うと言うならやはり後者と付き合っていくべきでしょうか。
経済面では同じです。
好きなのはＡさんですが、結婚したら好きやトキメキは消えていくのだとしたら自分の両親も相手の両親も大切にしていきたいのでＢさんになります。
みなさんならどうしますか？
変な質問ですがよろしくお願いします。
- 684 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 16:48:36 ID:o5ub/irI]
- 683です
文が変でした
Ａさんは価値観が合わず思いやり合えないです。
- 685 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 16:51:12 ID:2K72DfSa]
- 思いやりあえないという日本語はないし
- 686 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/05(水) 16:57:07 ID:EwmCma0o]
- >>679
今回のメールは彼女が送るのをためらっていたものを
あなたの再三に渡る督促により送ってきたものです
ですのでこれにあなたがさらにメールを送ることは
いわゆる追撃メールということになり
彼女にとっては負担になってしまうことがあります
また彼女が今恋愛感情を感じられないとあなたの気持ちから離れつつある状況で
あなたが追いかけようとすることで
余計に逃げ出してしまいたくなることもあります
あなたが彼女のことを諦められないからと自分の気持ちを尊重するのであれば
それと同じように「まだ会いたくない」「恋愛感情がない」「前に進めない」という
彼女の気持ちも尊重しなくてはならないのではないでしょうか
（つづく）
- 687 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/05(水) 17:02:47 ID:EwmCma0o]
- >>679 （２）
少なくとも今のあなたの「諦められない」という気持ちを綴ったメールは
送るべきではないと思います
ただあなたは自分から「気持ちが変わらないならシカトしていい」と言いながら
彼女に再三メールの督促をしたのであって
それに彼女がメールを送ってくれたのですから
まずは自分の言行が不一致であることの不明を詫び
また彼女が連絡をしてくれたことについては礼を述べておかなくてはなりません
そのうえで
あなたが自分の気持ちを相手に押し付けようとしているだけでなく
彼女の意志・意向も尊重していこうという気持ちを持てているなら
その旨を伝えておくのが良いのではないかと思います
- 688 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/05(水) 17:06:19 ID:EwmCma0o]
- >>681
ただそういうことがあったことを報告したに過ぎないのか
そうしたことを機会にして別の気持ちを
あなたに間接的に伝えたいという意図が隠されているのか
それだけでは何とも解釈のしようがありません
ただそういうメッセージを伝えられたことで
あなたは何がしかの感想を抱かれたのではないかと思います
だとするとそのメッセージの意図は（それが相手が意図したものであるかどうかは
別として）あなたにそうした感想を持たせるためのものだったということになります
- 689 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/05(水) 17:14:27 ID:EwmCma0o]
- >>683
同時にＡ・Ｂ二人から交際を求められている場合の選択肢は
・それぞれには内緒でＡＢそれぞれと付き合う
・Ａと付き合う
・Ｂと付き合う
・どちらとも付き合わない
・・・の４つです
そしてどのようなケースであったとしても
そのうちどれかを採る「べき」ということはなく
あなたがそのうちのどれか一つ好きなものを選ぶということで良いと思います
（但し純情恋愛板的には「ＡＢそれぞれと付き合う」という選択肢はＮＧとなりますし
これは論外だと最初から除外して考えても一向に差し支えありません）
ただ私ならどれをお勧めするかと言いますと
「自分にはこれしかない！」という決定的なものがなく
どちらが良いのか決められずに迷ってしまう場合には
そのどちらを選ぶのも正解ではない場合がほとんどなので
「（今は）そのどちらとも付き合わない」ということになりますし
あなたに決め手がなくこれだと決められない以上は
それ以外の選択肢はないのではないかという気がします
- 690 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/05(水) 17:20:21 ID:onq/ojgT]
- 679です。
>>686さんありがとうございました。
自分の気持ち、感情ばかりが出てしまい、相手を尊重する気持ちを忘れていました。
あなたの言葉を聞いてなかったら、もっと相手を気ずつけていたでしょう。
本当によいアドバイスありがとうございました
泣いてばかりいてもなに変わらないので時間はかかると思いますが、
少しづつ前を向いて歩いていこうと思います
ここを読んでいるみなさん
今好きな人、付き合っている人のことを本当に大事にしてあげてください
みなさんの恋愛がうまくいくことを日本のどこかで祈ってます
- 691 名前：681 mailto:sage [2009/08/05(水) 18:45:06 ID:uw/v7NBB]
- 一行の質問に丁寧に返答していただきありがとうございますm(__)m
- 692 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 19:17:27 ID:o5ub/irI]
- >>689さん
ありがとうございます。
その通りですね。
あたしは今、自分のことばかり考えていて、誰の事も思いやれません。こうやってげろしゃぶさんみたいにみんなの悩みに誠実で正直に優しく応えていけるのがすごいと思います。
あたしも穏やかに誰かを幸せにしていきたいです
話はそれましたが回答ありがとうございました。
- 693 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 19:40:50 ID:aqgqoE2Q]
- >>682
なるほど…
勉強になりました！有難うございました！
- 694 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 20:00:30 ID:jzW7r2Az]
- >>674
ヒント：げろしゃぶの思い込み多数
- 695 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 21:16:33 ID:IO3k8Mvn]
- ぜひげろしゃぶさんに意見が頂きたくてきました
相談に乗って下さい
付き合って１ヶ月の23♀と27♂のカップルです
最近喧嘩が増えました。彼の言い分は、私が言いたい事を言えてない、なにか思っていても言わないから私が何を考えているのか分からない。それが不安だ。
私はそれに対し、そこまで我を押すわけじゃないし相手に希望があるならそれに合わせる事が苦痛ではなくむしろ普通、そしてさらに彼は私が喋っていても途中で 俺はこう思う みたいに話を被せてくる人です。
私は思いを話しているつもりなのですが分かってもらえず、いざ話しても最後まで聞いてもらえていないと云う気持ちを持っています。
ちなみにこれは全て彼に伝えましたが、単なる私の言い訳、で済まされてしまいました
どうしたらお互いに歩み寄れるでしょうか
アドバイスお願いします。
- 696 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 21:20:47 ID:e79jq18g]
- 夏休みの前に気になる人にアドレスを訊いてメールしていますが、相手の女の子はあまり返事を返してきません。
そこで昨日食事に誘ったのですが部活とバイトで行けないってことで断られました。
まだそこまで深くないのですが、今度デートに誘うとすればどのくらい時間をおいて誘えば良いですか？
- 697 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 21:59:49 ID:ZaWz0PLE]
- 旦那が浮気相手とエクスタシーを飲んで逮捕されてしまいました。浮気相手は多量服用で亡くなったそうです。
私はこれからどうしたら良いのでしょうか…
- 698 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/05(水) 22:05:43 ID:e79jq18g]
- >>697は華麗にスルーでお願いします。
- 699 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 22:15:34 ID:+iCAsw3z]
- お前がアンカーしてる時点でスルーになってねぇよ
- 700 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/05(水) 22:17:17 ID:8fNxfo+L]
- 付き合って3ヶ月ですが、彼女のことがよく分からなくなってきました。
波長が合うのでお互いぎこちない関係ではないのですが、彼女が一体何が好きで何が嫌いなのか
よく考えてみると分かりません。もしかしたら彼女も僕に対してそう思っているのかもしれません。
なにか解決策があればお願いします。
- 701 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 22:19:52 ID:EdbZgA3Y]
- 相談！
職場に可愛い子がいます。
僕は彼女を気にいってます。
彼氏ありとの話もあります。
彼女が女の後輩との会話で、
「Nさん（俺のこと）、って同じ駅に住んでるし、バイク持ってるし、つきあったら楽しそうだよね」
と言ってました。
その後すぐに女の後輩から、
「Nさん、今の話聞いてましたよね？（笑）」
って聞かれました。
なので空耳ではないと思われます。
これってその気がなきゃそんなこと言わない・・・と思っているのですが。
どうですかね。
確認するためにランチに誘おうかどうか悩んでます。
アドバイスお願いします。
- 702 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 23:00:58 ID:HYCriKto]
- >>700
どっちから付き合ったのですか？
- 703 名前：ムートン(’ｪ’) ◆bNcklkDUPY mailto:sage [2009/08/05(水) 23:03:01 ID:8fNxfo+L]
- >>702
僕からです
- 704 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/05(水) 23:30:02 ID:HYCriKto]
- >>703
好きかどうかわからない気持ちの状態で付き合ったのですか？
- 705 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/05(水) 23:37:17 ID:EwmCma0o]
- >>695
気持ちが離れてしまっているという訳ではなく
もっと判りあいたいのだけれど
コミュニケーションの齟齬により衝突が起きてしまうというところかと思います
まだうまくいかないところが残っているのを
喧嘩になりながらもそれらを解決していくことで
問題点をすり潰していくというのも一つの方法だと思うのですが
ただ今の時点でコミュニケーションに際して気を配ることで
喧嘩になることを防げるかもしれません
あなたは彼が「言いたいことを言って欲しい」と言いながら
その実人の（あなたの）話を聞くことがあまりうまくないことを
感づいておられるかもしれません
ただあなたも話をしようとしても彼に意図を伝えることが苦手なようです
（つづく）
- 706 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/05(水) 23:41:45 ID:EwmCma0o]
- >>695 （２）
あなたは彼に何かを言いたいと思った時には
丁寧に説明しようと考えるのでなく
簡潔に結論だけを言ってしまうように心掛けると良いと思います
またそれで彼が自分の意見を言ってきたときには
今度はそこからは彼の話に耳を傾け
彼の言いたいことを汲み取ろうとなさってみてください
そしてそこからまた彼の意志・意向をもとに
次にあなたが彼に何かを伝えたいときには
その結論で良いかを考えてから結論だけの意見を言うように
なさっていってみてください
- 707 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/06(木) 00:01:37 ID:EwmCma0o]
- >>696
期間をあけるという意味からは「３週間以上」
状況が変わるのを受けてという意味では
「夏休みが終わって新学期が始まってから」ということになるかと思います
夏休みが終わる前に一度声をかけて良いかということについては
これからのメールのやり取りの具合を見てからとしか言いようがありません
これからもあまりメールが返ってこないようなら新学期以降まで
先延べしておくのが良いのではないでしょうか
- 708 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/06(木) 00:15:56 ID:qys4rWhH]
- >>700
あなたが私の彼氏なら、こちらから別れてあげましょうか？
いい加減なお付き合いはしたくありません。時間の無駄！
- 709 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/06(木) 00:17:19 ID:o5oYTTiK]
- >>700
気持ちの持ち方としては彼女の全てを知っていたいと望むことよりも
自分はまだ彼女のいろいろなことを知らないから
これからももっといろいろなことを知ってより彼女を理解していきたいという気持ちを
持ち続けることの方がずっと大事なのではないかと思います
ただ彼女が何を好み何を嫌うのかといったことは
彼女に対する関心を持ち続けて彼女と接し続けることで
一つづつ知っていくものだと思いますから「焦らない」ということが
一番の解決策ということになるのかもしれません
- 710 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/06(木) 00:46:01 ID:o5oYTTiK]
- >>701
ええ
職場で話しているだけでは交わすことのできる情報に限りはありますし
職場の同僚ですからランチや就業後の飲みや食事に
お誘いになるのが良いと思います
ただ誘う前に
彼氏がいるのかどうかについて
予め確認しておくのも良いかもしれません
ただ職場で思わせぶりな話があったからと言って
それで脈があるとまでは考えてしまわない方が無難だと思います
脈があるかどうかを今の時点で判断することよりも
交際相手の有無の確認がまず先決ですし
相手がフリーであればこれから職場で向き合うだけでなく
一緒に食事に行く機会などから
二人の間に脈を作り出していくことが大切だと思います
- 711 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/06(木) 02:08:20 ID:+51UXIyY]
- 3年ほど前に付き合っていた彼女と最近連絡を取るようになりました。
（メールのみですが）
彼女は１つ年上で、現在大阪の会社に勤めています。
僕は大学院へ進学したので、まだ学生です。
この数年間、彼女のことをずっと忘れられなくて、復縁したいと考えています。
次の土日にでも、思い切って電話かメールで気持ちを告白してみたいと思っています。
女性からしたら、そういうことを突然言われたらどういうきもちになるのでしょうか？
また、デートなどの段階を踏んだほうがいいですか？
- 712 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/06(木) 02:11:10 ID:Du0kEEnk]
- 相談にのってください。お願いします。
紹介でメル友になった人に彼女がいたんです。
半年も思わせぶりな態度をとっておいて……どうすればよいのでしょうか？彼は未だにバレてないと思ってるみたいです。
- 713 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/06(木) 02:17:58 ID:o5oYTTiK]
- >>711
現状相手の方とは遠距離という関係になるかと思います
仮に復縁をしたとした場合
その人との付き合いは遠距離恋愛となり
メールだの電話のやり取りをする付き合いとなるのでしょうか
それとも連絡を取り合うだけでなく定期的に相手の元を尋ねて
交際するようになるのでしょうか
仮にあなたが目指していることが連絡を取り合うだけでも
心の繋がりを持っていられるならそれでいいということなら
何も復縁という形式にこだわらなくとも連絡を取り合うことで
どこまで気持ちの繋がりを作り出すことができるかということを
実践していっても良いかもしれません
また定期的に会う関係を考えている場合には
あなたが大学院の勉強なり研究を続ける一方で
どの程度の頻度そのような機会を持つことができるのかということや
相手の元を訪ねる為の費用を経済的に無理なく捻出できるのかということを
考えてみても良いように思います
相手との間に確かなものが何もない状況では
それがたとえ遠距離恋愛のような決して望ましくない状況でも
「ないよりはまし」どころかものすごく素敵なものに
見えてしまっているだけかもしれません
- 714 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/06(木) 02:23:51 ID:o5oYTTiK]
- >>712
どのような間柄の方から紹介をいただいた相手なのか良く判りませんが
あなたがそのメル友の方とメールのやり取りだけでなく
ゆくゆくはリアルの関係に移行したいという気持ちを持っていらしたのだとすれば
残念ですが今回紹介いただいた相手は
その意向にはそぐわない相手であったようです
これ以上どうするかということや
善後策を講じることも意味があるとは思えませんので
相手との関係を断つべく自分から連絡を取るのをやめたり
相手から連絡が来ても応じないようにするだけでなく
その相手からはもう物理的に連絡が取れないように着信・受信拒否の設定も
しておくのが良いと思います
- 715 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/06(木) 02:36:06 ID:Du0kEEnk]
- >>714
お答えいただき、ありがとうございます。彼のことを好きになりかけていたのに残念です。やはり、浮気する男性はまた同じことを繰り返す可能性もあるし、諦めるしかないですよね……
- 716 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/06(木) 03:36:22 ID:xnOM6bqk]
- げろしゃぶさん、こんにちは。
１年前にも相談乗ってもらった者です！今回は違う内容ですが……
私：女22大学生
相手：男33講師
週に一度の講義で毎回質問に行ったり、教室外で講義内容以外の話(他愛ないことですが)もしました。
欲目などではなく、学生の中では私が一番仲良く、
仲間内でも生真面目と有名な先生が、くだけた話し方になったなぁと感じます。
そこで、今後先生の開講される授業をとっておらず、今年で卒業ということで告白しようと決意しました。
手紙を書いて手渡しで告白したかったのですが、ちょっとした手違いから出来なくなりました。
当日電話をし「手紙をお渡ししたいのですが……」と言ったところ住所を教えてくださいました。
ですが………。
手紙を投函してから１週間、音沙汰がなく(届いてはいると思います)
昨夜深くない時間帯にお電話したのですが留守電で、これもまた何のレスポンスもありませんorz
これはいわゆる下手に反応したら面倒臭いからスルー！というやつでしょうか……。
でも生半可な気持ちで好きになったわけではないので、このまま何の反応がないのは辛いです。
しかし相手もお忙しい身、待ち続けるべきですか？
長文すみません。
成人男性からのストレートなご意見、よろしくお願いいたします。
- 717 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/06(木) 06:35:24 ID:2ohSXXez]
- >>707
ありがとうございます。
- 718 名前：695 [2009/08/06(木) 07:14:18 ID:eWwf6VQ9]
- げろしゃぶさんありがとう。
やっぱり相談して良かった。すごい人だなぁ
- 719 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/06(木) 07:20:27 ID:JFHGj8HT]
- >710
レスありがとうございます。
がっつかないでまったり確認したいと思います。
ありがとうございました。
- 720 名前：711 [2009/08/06(木) 10:04:57 ID:+51UXIyY]
- げろしゃぶさん、レスありがとうございます。
私は京都の学校に行ってますので、若干遠距離ですが、月に何度かは会う機会ができると思います。
- 721 名前：。 [2009/08/06(木) 11:04:02 ID:+Qk0AwKb]
- 女性に質問です。
お互い好きだけど、相手が『付き合いたいけど、今の私(相手)のままじゃ付き合えない』って言うのは、遠回しに断られてますかね？ちなみに相手も『好き』とかは言ってくれてますが…
- 722 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/06(木) 11:11:48 ID:4DhG+oiL]
- 長文ですが、失礼します
高校三年の受験生♂ですが好きな人がいます。
好きな相手は同じクラスの女子（Ｃと呼びます）で彼氏はいません、いたことがないようです
でも男友達（という表現が正確かは分かりませんが仲よさそうに話しています）はいます
それに対して自分（Ｕ）は口下手なので、相手を笑わせるにはネタやギャグしかありません
そんな奴がＣと付き合えるのかと考えると難しく思われます
友人は「Ｕは何をやっても許されるキャラ」と言ってたので、じゃあ手始めにＣに挨拶するところから始めようか、と思ったら
「お前が人に、特に女子に挨拶をするのは不自然」といわれました。何やっても許されるんじゃなかったっけ？
自分は天然で多少優しい（他人、友人の評価です。自分でも少しは納得できるのですが……）性格なんですがそれを利用してしまうところがあり
「この場面で他人に優しくすれば、もしＣが俺を見ていたなら俺の評価が上がる！」とか「あれ、このミスってＣに言ったらウケるんじゃないか？」とか
このようなことを考えてしまいます。
俺のギャグでＣが笑ってくれるのは本当に嬉しいのですが、他の男子の話術でももちろん笑うわけでして
笑わせるんなら誰でも出来るんだなあと思ったら気持ちが萎縮しました
Ｃに「Ｕちゃんって泣きぼくろあるんだね、いいと思うよ」とか言われると気分が高揚して何か気のきいたことを言おうと思うのですが
口下手なので訳の分からないことを言って会話終了。はあ。
こんな感じで、自分ひとりで一喜一憂していろいろ悩んでいるつもりなのですが、相手から見たら自分は２,３回面白いことを言っただけでして
独り相撲の様相を呈しています
- 723 名前：722 mailto:sage [2009/08/06(木) 11:16:08 ID:4DhG+oiL]
- 続きです。
「あいつの笑顔が見れれば付き合わなくてもいい」「でもあいつと付き合いたい」と気持ちが混在します
そもそもあいつはこちらのことをまるで意識していない可能性が大きいですし
もし努力をして付き合えたとしても（傲慢な仮定）、それは努力をした俺であって素の自分ではないのではないかという思いにとらわれます。
また、好意を見せるにしても今は勉強に忙しいシーズンですし、卒業まで残り時間も短いですから相手にも迷惑に違いないと考えてしまいますし
それと、自分とＣは三年間固定クラスにいるのですが、その中で今まで進展が無かったので今から近づくのは不自然かと思ってしまいます
あまり不自然に近づいても相手に迷惑が掛かってしまいます。
そもそも二年半何もなくて半年で何かが出来るのか……
ちなみに自分は一週間前にＣのことが非常に気になりだしてから（単に気になり始めたのは二年の夏）勉強に手がからっきし回りません
自分に自信がなくなってしまい、アクションを起こせなくなってしまったこともあり、このままでは俺がやばい
（相手のことで悩めるような人間になりたかったのですが。やはり自分が優しいとは思えない）
と思い、相談させていただこうと思いました
説明が至らずに、相談という形態を取れていないのかもしれませんが。
「笑顔を見れればいい」とギャグのパフォーマンスを繰り広げ続けるべきなのか
「それでも俺は付き合いたい」と、上記に加えて優しさや天然のパフォーマンスをするべきなのか
僕はどうすればいいのでしょう
ちなみに友人曰く、Ｃは今まで男に告白されてもＯＫを出していないようです。
ああ恐ろしい
- 724 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/06(木) 14:37:59 ID:o5oYTTiK]
- >>716
大学の教員にとって学生とのトラブルは自らの職や立場を損ないかねない
脅威の一つとなっています
恋愛のトラブルは容易にハラスメント事案にもなりやすく
教員にとってみればなるべく忌避したいものの一つでしょう
相手が意図的に返事をしないでいるのか
それとも適切な対応方法が判らず返事が遅れているだけなのかは
今の時点では何とも言えませんが
手紙という手法は相手に届かない・開封されない惧れや
相手から返事がないことも普通に起こり得るものです
あなたも自分は大人としての反応をするべきであると思われるなら
返事がないのが相手の返事と解釈し
気持ちは伝えることができたのだし
それにどのようにも応じるつもりがないというのが先方の意向であると
受け入れるべきではないでしょうか
- 725 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/06(木) 14:40:39 ID:o5oYTTiK]
- >>720
であれば実際に相手と向き合うことができるのかどうかということを
何度かお会いになることで双方確認をされるのが良いのではないでしょうか
連絡を取るようになってまだ一度もお会いになっていないのであれば
告白をするかどうかはお会いになってからお決めになるのが良いと思います
- 726 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/06(木) 14:45:28 ID:o5oYTTiK]
- >>721
回答者の性別を限定した質問なら別のスレッドの方が良いのかもしれませんが
これはわざわざ転載して尋ね直すほどのものではないと思いますので
ここでお答えしておきます
それを「遠回し」と受け止めるかどうかはあなたの受け取り方次第だと思うのですが
どのような理由であれはっきりと「付き合えない」と言われていますので
遠回しでなくはっきりと断られています
相手があなたのことを「好き」と言ってくれているそうですが
「今のままのあなたでは付き合えない」ということですから
その「好き」は恋愛感情の好きではなく
「人として」好きとか「友達として」好きという意味ではないかと思われます
- 727 名前：720 [2009/08/06(木) 21:46:56 ID:h3DrrdW4]
- レスありがとうございます。
私もそのように思ってきました。
幼稚な質問になりますが、どのように誘うのがスマートでしょうか
- 728 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/06(木) 21:55:59 ID:o5oYTTiK]
- >>722
受験を控えているということですが
そのような状況で彼女とどのようなお付き合いをしていく意向でいらっしゃいますか？
また彼女とは同じ高校の間だけ付き合うのでなく
卒業後も付き合いたいと考えておられるのでしたら
万が一にも来年も受験勉強をして過ごさなくてはならないということになると
来年もまた「それどころではない」状況になってしまいますから
まずは何よりも受験勉強に専念して
志望校合格を最優先する必要があると思います
学校で向き合う時にはどのような態度を取っていらしても構わないと思うのですが
具体的にアプローチをかけるとか告白をするといった行動に出るのは
受験が一段落してからにすることにして
また彼女のことで勉強が手につかないようなら
彼女とは全く口をきかないし目も合わさないくらいというくらいに徹底して関わりを避け
受験勉強に専念するくらいのことをしても良いと思います
- 729 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/06(木) 23:25:29 ID:o5oYTTiK]
- >>727
「会わない？」とか「何しようか？」と相手に尋ねるのでなく
日時と場所を予め決めておいて
相手を誘うのがスマートだと思います
- 730 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/07(金) 14:34:14 ID:mDHAKAW4]
- >>724
なるほど、ありがとうございます！
やはり時期尚早でしたか……でも立場のせいにはしたくないんですよね。
後期の講義はとっていないのですが、改めて直接会いに行ってフってもらおうかなと考えています。
でないと諦めきれないので……気持ち悪いですかね？ｗｗ
- 731 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/07(金) 23:01:51 ID:O6m7UyVn]
- >>730
お勧めできません
※ ※ ※ ※ ※
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
- 732 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/07(金) 23:12:16 ID:pqZbYX87]
- 同じ大学で一目惚れした子がいて、今度初めて会うんだけど 好きって言わずに好きバレさせたいんだけどなんて言えばいい？
- 733 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/07(金) 23:21:55 ID:O6m7UyVn]
- >>732
「あなたに好意を持っている」という態度で接して構わないと思います
ただ今はまだ
「相手に何かを伝える」とか「何かの結果を出す」段階ではなく
「次に繋げること」がもっとも大事な時ですので
はっきりと相手にそう気づかせてしまうようなことは
むしろお控えになった方が良いのではないでしょうか
- 734 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/07(金) 23:41:13 ID:INdierz9]
- >>732
また会ってくれる？って言ってみたら？
- 735 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/08(土) 00:07:54 ID:pqZbYX87]
- >>733 >>734
レスありがとうございます
まずは仲がいい友達になったほうがいいみたいですね。
- 736 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/08(土) 00:12:13 ID:twa1Ypgv]
- 今インフルエンザにかかってしまい､寝込んでいます(;ω;)
それを相手も知っているのですが､｢大丈夫？｣とかのメールが来ないんです…｡
これって脈なしですよね(･ω･`)
- 737 名前：きりたんぽ [2009/08/08(土) 00:12:41 ID:CReYs5m3]
- 最近好きになった子が居て 最近好きになったからあんまり話してないんだけど 花火大会誘おうか迷ってます。
誘われる方からしたら あんまり話したことない人に誘われたら嫌ですかね？
- 738 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/08(土) 00:44:22 ID:C2sWGTlD]
- >>736
そんなことより、寝たほうが良いんじゃ;_;
- 739 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/08(土) 00:50:49 ID:nGxk/FmA]
- >>736
「心配だから」とすぐに連絡をする人
「高熱で寝込んでいるのに連絡しては悪い」と連絡を控える人
人それぞれだと思います
ただインフルエンザなどの感染症だと一週間程度の休業期間があり
その期間後半になっても連絡がないということだと
まだ脈があるほどの関係ではないということなのかもしれません
>>737
よくお話をするくらいの関係になってから
お誘いになる方が良いでしょうね
- 740 名前：名無しさんの初恋 mailto:age [2009/08/08(土) 01:26:14 ID:Jx+Tqr8P]
- 自分♀、相手♂(10コ上)
渡したいものがあるから最寄り駅まで行きたい、って言ったら
「うーん、今から２週間はガチで忙しいんだ～」って言われました。
そこから一度電話して留守電にメッセージを残しましたが、連絡が取れません。
脈なしですか？素直に待つべきですか？
- 741 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/08(土) 08:35:51 ID:PGmvbCDx]
- だから。
ガチで忙しいって言ってんじゃん。
- 742 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/08(土) 22:35:11 ID:nGxk/FmA]
- >>740
あなたの目的がそれを相手に渡すことであり
またそれが消費期限などのないものであれば
渡すのを先延べになされば良いことと思います
ただ相手が忙しいと言って一旦は断っているのに
わざわざ電話をして留守電を残したのはなぜでしょう？
それが印象を悪くしていないか懸念されます
- 743 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/08(土) 23:01:36 ID:9EGET145]
- 自分(♂19)
相手(♀19)
今度好きな相手にプレゼントを渡したいと思うのですが、何がいいでしょうか？
ちなみに会うのは2回目で、ドラゴンボールが好きと言ってました。
- 744 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/08(土) 23:16:07 ID:HCNzJT5Y]
- 自分17歳高２♀ 相手16歳高２
最近になって気になっていた彼と登下校したり遊びにいったり
するようになりました。（遊びにいくといっても栃木の田舎なので、マックなどですが。。
彼は私の事をどう思っているのか解らないのですが、他の女の子と
そのような事をしている気配はないみたいなので、ちょっと期待してしまっています。
色んな女の子を誘ったりするタイプでもありません。
帰りは自宅まで送ってくれたりします。
ですが遊びに行く度に他の男の子をお勧めされたりします。
夏休みにも遊びに行こうと約束しています。
また、彼は外見がいいので仲の良い女の子も結構居て、自分はあまり意識されてないのかも？と
思ってしまう事があります。
それから高１の時の話ですが、人づてに彼には別に好きな人がいる、と
聞いてしまったことがあります（その当時はクラスが別で仲良くありませんでした
お互いに気が弱い部分があるので、告白というものも確定的な何かがないと出来そうにありません・・
（彼がもし自分の事を思ってくれていたら、ですが
彼が私の事をどう思っているのか、それは彼自身にしかわからないですが、
一般的にこのような関係をどう思いますか？
また、夏休みにはどのような所に出かけたら良いのでしょう・・。
彼も私もインドア派で、外出がちょっと苦手です。
- 745 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/09(日) 01:57:02 ID:KrC1kEaW]
- >>744
一般的には仲の良い友達だね。でもあなたが相手を好きになるのは自由だし、彼もそれは同じ。ただ、２人で遊びに行く仲なら当たり前だけど彼もあなたを嫌いではない。
- 746 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/09(日) 02:03:05 ID:1Qzcg00l]
- >>743
なにをプレゼントするかということよりも
一体どういう名目の贈り物なのかということが問われる
微妙な状況にあるように思います
別に付き合っている訳ではないなら恋人への贈り物でもないし
彼女の誕生日とでも言う訳でもないなら
そもそも何の為の贈り物なのか？ということです
- 747 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/09(日) 02:08:41 ID:KrC1kEaW]
- >>744
涼しい図書館で宿題？駄目かな？カラオケ？映画？
まぁ、あんまり形式にとらわれずに２人でいろいろ話す時間を持つといいよ！その結果２人で冒険に出るような事になったらインドア派同士で協力して頑張ればいいじゃん。
- 748 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/09(日) 02:09:34 ID:1Qzcg00l]
- >>744
あなたが自分の気持ちを具現化するために
現在の状況から望みを持つことはできるとは思うのですが
期待をしてしまうというのは恋愛に限らずしない方が良いです
そもそも他の男の子を勧めるというのは
わざと突き放すような言動であなたの気持ちを惹こうという逆の意味合いでなければ
あなたは恋愛の対象ではないよという意思表示ということになってしまいます
また告白をするかどうかは
あなたがどれほど強い気持ちを持っているかどうかで決まることであり
「確定的な何かがないと出来そうにない」というくらいでしかなければ
それはあなたは彼に対して恋愛感情を持っているのではなく
ただ単にあなたが恋人がいる自分に憧れているだけで
その憧れを仲が良くなってきた彼に投影しているに過ぎないのだろうと思います
「彼とこういうところに行きたい」という動機があるからこそ
それに誘うのが自然な成り行きなのであって
彼と良い関係になりたいとかあわよくば恋愛として進展させたいので
その為にどういうことをすれば良いのだろう？と考えるのは
「彼が好きだから付き合いたい」というのでなく
「付き合いたいから彼が好き」という具合に
本末が転倒してしまっているような気がします
- 749 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/09(日) 02:18:27 ID:KrC1kEaW]
- >>744
あと、相手に好きな人がいるような話しを人づてに聞いた件は、別に気にしなくていいんじゃないか？ウワサでしょ？どうしようもなく気になったら、あなたが彼に好きな事を伝えるといい。そしたら真実がハッキリするよ？
ウワサに振り回されないでね。
- 750 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/10(月) 03:26:28 ID:Kat3uJ2E]
- 自分♀20 相手♂23～？
先日、地元で活動しているバンドのライヴを見に行き、ドラマーさんに一目惚れしてしまいました。
相手のバンドの規模はまだそこまで大きくはありませんが、本人と直接お知り合いになれるツテ等こちらにはありません。
どうにかバンドとしてではなく、個人的なお知り合いになりたいのですが、メールフォーム等からいきなりモーションをかけるのも気が引けます。
ライヴの頻度は2,3ヶ月に一度ほどのようで、差し入れ等をして徐々に覚えて貰うのがいいでしょうか。
既に彼女がいらっしゃるかもしれないことは念頭にいれていますが、何も分からない段階で諦めたくはありません…。
何かアドバイスお願い致します。
- 751 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/10(月) 04:16:47 ID:XJfxOtc4]
- >>722
年齢は私の方が上ですが、私も資格勉強してるけど、受験だからと恋愛を控えるのはよくない。
相手から見たら好意がないとしか取れない。特に辛い時期には彼氏にいてほしいと思う。
それと、考えすぎな所があるよ。
受験が気になるのなら、気晴らしほど短時間デートしたり、家で一緒に勉強したりしたら良いよ。
とにかく、メアドで、連絡し合えるぐらいの関係になって、それから少しずつ距離を縮めていけばいい。
受験まで待ってる間に彼氏ができないとも限らないよ。
仮に今まで告白してオーけー出さなかったとしても、それは参考にならないんじゃないかな？
告白する人間が違うわけだし。人生一度きりだから後悔しないようにしたらいいと思う。
- 752 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/10(月) 21:27:16 ID:UaeNxBKa]
- >>750
諦めるのはもちろんまだ早過ぎると思うのですが
逆に好きになるのもまだ早過ぎると思います
好きになれるくらいに相手のことを知るということを
まずこれからしていかなくてはならない訳ですが
焦らずに少しずつバンドメン以外の彼のことを
知ってゆけば良いのではないでしょうか
ただその彼が誰からも相手にされないような人ならともかく
あなたの選んだその人が魅力ある人であればあるほど
多くのライバルがいる難しい道を選んでしまったと
いうことになるかもしれません
ですので諦める必要はさらさらないとは思うのですが
難しいことをやろうとしていらっしゃると思いますので
闇雲に結果を求めて焦らないことが大切かと思います
- 753 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/11(火) 00:01:24 ID:7G/AXy7E]
- >>750
身近にバンドマンがいるので…。
まずあなたの存在を認識してもらわないと何も始まらないので、
メールフォームで「次回ライブ行きます」等のメールをしておいて、
ライブの時に差し入れ持参で話しかけて、メールをした事を伝える。
思い出してもらえるように、メールに何か印象的なことを書いておくといいです。
高価なプレゼントをあげて、貢いでくれる人と認識されないように気をつけて。
とにかく話して仲良くなる、ライブの時にメンバーと話している関係者や友人らしき人に
話しかけて知り合いになりツテを作る、何とかライブ後の打ち上げに参加させてもらう。
どういうバンドが分からないけど、バンドマンと知りあったり真剣に付き合うのは大変ですよー。
- 754 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/11(火) 00:11:04 ID:UhJ4FYcn]
- 僕は男です。私が今好きなのは先輩で、その人は美人です。しかし先輩は超面食いです。恋人にならないまでも友達になるためにはどうしたらいいでしょうか？ちなみに同じ部活で同じアパートに住んでます。
- 755 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/11(火) 00:13:08 ID:3lk6BSp9]
- 俺も大変だと思います。彼等にとって普通はある意味普通じゃないから。恋愛の束縛は足かせになる時があるから。遊びのうちはいいけど。
- 756 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/11(火) 00:14:39 ID:3lk6BSp9]
- あ、750さんにです。
- 757 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/11(火) 00:17:08 ID:3OOlfseZ]
- >>754
部活動の中には先輩／後輩という年功序列が存在しますね
中にはそうした拘束が緩い部もあるでしょうし
逆に厳しい部もあると思います
さて友達という関係は
互いにイーブンな立場で向き合えるということが
一種の成立条件となります
部活動では先輩と後輩の関係でも
部活動以外の面で認め合うような面があってはじめて
先輩後輩という関係を乗り越えることができます
（つづく）
- 758 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/11(火) 00:20:22 ID:3OOlfseZ]
- >>754 （２）
恋人になるというのはその「友達」として認め合うような部分が
恋愛感情の存在ということになりますので
「恋人になるのは難しいけれど友達になるのは簡単」という訳ではありません
どちらも同じくらいに難しいとか
むしろ男女である以上「友達」という関係を成立させることの方が
難しいかもしれないと思います
無論部活の先輩と後輩という関係の知り合いになることであれば
友達になるより遥かに簡単なことですし
もう既にあなたと先輩はそういう知り合いである筈です
- 759 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/11(火) 00:24:10 ID:BCktCfZm]
- オレ大学一年♂
相手大学一年♀
入学当初からメールしたり宿題を一緒にやったりしていた
夏休みになったからデートでもしようと思って花火に誘ったらＯＫ貰えたから最近行ってきて、次のデートの約束もした
そしたら、友達づたえに相手に彼氏がいることがわかった…
しかも、花火誘ったときにはすでにいたらしい
相手はもちろん俺が彼氏がいること知っているとは知らない
これからおれはどうしたらいいのかな？
このまま遊び続けていいのか
彼氏のことを聞くのか
みんなはどう思う？
- 760 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/11(火) 00:27:52 ID:UhJ4FYcn]
- 757、758のご意見ありがとうございます。被害妄想かもしれませんが、避けられてる気がするのです。
- 761 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/11(火) 00:45:42 ID:KXstimqQ]
- >>759
彼氏がいることを知らなければ
あなたは正に善意の第三者として
これからも彼女とデートをしていても良かったのでしょう
けれども知ってしまった以上
今度はあなたが知らない振りをして遊び続けることは
あなたにとっては彼女を騙すことになってしまいます
それが何か実害をもたらすというお話ではなく
あなたが罪の呵責を背負ってしまう側になってしまうということです
彼女がどういうつもりでいらっしゃるのか私にはわかりません
あなたにはこれからきちんと彼女の口から
彼氏がいることを伝えられるのかもしれません
あなたははっきりそうだとは書いておられませんが
「恋愛相談」というスレッドに書き込んでおられる以上は
彼女のことが好きなのでしょう
だとするとまた「彼氏がいた」ということを知ったこともショックだったでしょうし
そのことを彼女の口から知らされていないということは
さらに大きなショックなのではないかと思います
（つづく）
- 762 名前：546 [2009/08/11(火) 00:58:03 ID:S567bE+F]
- 546です。
相談にのっていただきありがとうございました。
あれから誘ってみたのですが、
用事があったらしく、その日は断られてしまいました。
しかし、また誘ってね、
という返事が返ってきました。
これは脈ありといえるのでしょうか？
- 763 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/11(火) 01:00:25 ID:TcnMPvjg]
- >>759 （２）
ただあなたの側から
「彼氏がいるという話を聞いたよ。こんな風に会うのは彼氏に悪いから
もう会わないようにしよう」と提案してしまうと
あなたが彼女を責めていることになってしまいますから
彼女に「何か隠してることない？」と
カミングアウトしやすい機会をあなたの側からパスを出してあげるのが
良いのではないかと思います
また今後あなたがどうしていくかは
あなたがどうしたいのかということに懸かってくる問題ですが
あなたが彼女と付き合いたいと考えておられるのなら
彼女がその彼氏と別れるまでは友達という関係を維持し
これまでのように二人きりで何かをするということは控え
彼女が彼氏と別れて状況が落ち着いてから
また改めてアプローチをかけるようになさるのが良いと思います
- 764 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/11(火) 01:05:31 ID:TcnMPvjg]
- >>760
あなたが先輩のことを特別扱いせずに
他の先輩の女性と同じように向き合っているのに
先輩はあなたのことを他の後輩の男性と違った扱いをしているということなら
避けられているということかもしれません
けれどもあなたが先輩のことを特別視して
他の先輩の女性には関わりを持とうとしないのに
その先輩に対してだけ関わりを持とうとしている時には
先輩は何もあなたを避けているわけでもなければ
あなたを他の後輩の男性と区別した扱いをしているわけでなくとも
あなたは自分の先輩への気持ち（思い込み）に反比例するように
避けられていると感じてしまうことがあるかもしれません
- 765 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/11(火) 01:13:31 ID:TcnMPvjg]
- >>762
判りません
ただ相手が自分の都合で断ったのにも拘らず
相手から代替日の提示がないことからすると
あなたとの約束を是非とも実現させたいといった熱意や積極性が
あるとは言えないのではないでしょうか
そういう意味では「【また】誘ってね」との言は
社交辞令の意味合いが強くどちらかと言えば
脈の存在をあまり感じさせない返答のように思います
- 766 名前：759 [2009/08/11(火) 01:15:21 ID:BCktCfZm]
- >>763
アドバイスありがとうございます
「隠していることない」と言って相手が話してくれたときどう反応したら良いのでしょうか？
- 767 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/11(火) 01:24:26 ID:TcnMPvjg]
- >>766
その時には
友達から聞いた話をもとにしたあなたの誤解を解くべく
「そういう話を聞いたので」とあなたの側の種明かしをして
彼女とその話の事実についての確認をなさると良いと思います
- 768 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/11(火) 01:25:16 ID:UhJ4FYcn]
- 764のご意見ありがとうございます また何かありましたら報告します。夜遅くまでありがとうございました。
- 769 名前：766 [2009/08/11(火) 01:31:52 ID:BCktCfZm]
- わかりました
ありがとうございます！
- 770 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/11(火) 01:39:26 ID:7G/AXy7E]
- >>768
隠してることない？っていう聞き方、感じ悪いと思うけどなぁ
人によって感じ方は違うものだけど…
相手が話してくれなかった時の心配もしておいたほうがいいですよ。
- 771 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/11(火) 01:47:55 ID:BKCo0HuP]
- 申し訳ありませんが
明日はどうしても回答できません・・・
もしも何かございましたら
書き残して置いていただければ
後から追って回答いたしますのでよろしくお願いしますです・・・
（なおその際にはsageで書き込んでいただけると嬉しいです・・・）
ではでは
- 772 名前：769 [2009/08/11(火) 01:49:13 ID:BCktCfZm]
- どういうことですか？
- 773 名前：772 [2009/08/11(火) 01:56:27 ID:BCktCfZm]
- 772です
>>770
どういうことですか？
- 774 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/11(火) 02:02:00 ID:4cHvyGho]
- 相談します
今日告白しました
返事は、今すぐには返事できないと言うことと
彼の仕事がホストなので、ホストやってる間は誰とも付き合う気はないので、待ってくれとのこと
最近は毎日電話したりと特別扱いはしてくれます
待ってて答えは出してくれるでしょうか
つきあえるでしょうか
悩んでます
- 775 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/11(火) 02:11:46 ID:fFeYWp5+]
- >>774
彼の言葉を素直に解釈すると
彼がホストをしている間はあなたとは付き合わないということになりますね
彼がいつホストを辞めるのか私にはわからないのですけれども
後はあなたがそれを本当に待つのかどうかということだと思います
・・・「本当に」の後に「真に受けて」と入れてもいいかもしれません
- 776 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/11(火) 02:11:50 ID:7G/AXy7E]
- >>772
隠してることない？って聞き方だと、僕はあなたが何か隠してることを知ってるんだよって
匂わせてるわけで、なんか嫌らしい。知ってるなら最初から言えばいいじゃんって私は思います。
それに、あなたからはっきり告白してないのなら、彼氏がいると言う義務はないとも言えるし、
向こうは単なる友達と思ってるかもしれないし、彼氏がいるのを「隠してた」っていう
表現はなんか違うと思います。
聞いてみて、何も隠してないよって言われたらどうするんですか？
その時点で彼女は嘘つきになっちゃうわけで、その後に友達から聞いたんだけど彼氏いるよね？って
言い出されたら、「嘘つき女」の立場がないでしょう。
- 777 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/11(火) 02:25:46 ID:BCktCfZm]
- >>776
なるほど
確かに俺のことは友達として見てるそうです
では、これからはどの様にしたらよいと思いますか？
- 778 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/11(火) 02:29:05 ID:0s8Lc8VZ]
- いとはやりたいだけ
やったらポイ捨て。
たぶん
- 779 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/11(火) 02:41:02 ID:7G/AXy7E]
- 759を読んだだけでは分からなかったけど、友達宣言されているのですね；；
しかも彼氏がいるのなら、それは結構厳しいかも…
彼氏いるって聞いちゃったよって言っても、うんいるよーってあっさり返事されそうですね。
げろしゃぶさんのアドバイスと同じく、とりあえず彼氏と別れるまで待つしかないかもしれませんね。
彼氏とうまくいってなさそうだったら揺さぶりかけてみてもいいと思いますけど。
- 780 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/11(火) 02:52:30 ID:BCktCfZm]
- わかりました
実は明日遊ぶ約束しているのですが、
これからはしばらく様子みることにしてみます
- 781 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/13(木) 20:01:22 ID:qgWXuPfj]
- 他のスレでも聞いたのですが相談に乗ってください。
大学の部活の先輩の事が好きです。
脈ありかと思う点
・二人での食事の誘いに必ず即OKしてくれる(食事はおごってくれるか多く払ってくれる)
・家の近くまで送ってくれる
・電話は盛り上がるし、メールもレスポンスが速い
・基本私が聞き役で、｢聞き上手だね｣と言われる
・前｢彼女が欲しい｣と言っていた
脈なしかと思う点
・奥手らしいが向こうからの誘いは無い
・世間話の中に愚痴や不満も頻出する(普通気になる女性の前で愚痴を言うか？)
・自分達の恋愛話はほとんどしない
ただの話しやすい後輩で脈は無い気がします。
これからどうアプローチしていったら良いのでしょうか？
- 782 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/13(木) 22:39:53 ID:IjzX1MxB]
- >>781
相手からの誘いがないことから
先輩は今以上の関係を自分から望んでいないのだなと考えて
今後は恋愛抜きに良い先輩後輩という関係を目指すのも
一つの現実的な選択肢であると思いますし
恋愛の成就を目指して今後は同じ食事にではなく
休みの日に遊びに誘ってみるのも良いと思います
そしてそうした遊びにも何度も応じてくれるようなら
告白を検討してみても良いでしょう
ただプライベートの関係がどうなっても
これからも部活の先輩と後輩という関係で向き合う必要があるので
慎重さは必要だと思います
ですので遊びの誘いは断られてしまうようなら
告白を強行するのは考えものです
- 783 名前：781 mailto:sage [2009/08/13(木) 23:10:10 ID:qgWXuPfj]
- >>782
レスありがとうございます。
大変参考になりました。
とりあえず今後の方針を立てるためにも
遊びに誘ってみようかなと思います。
確かに先輩後輩関係は厄介ですね…。
また何かあったら相談させてくださいね！
- 784 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/14(金) 21:52:34 ID:g+73Qf73]
- 恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
- 785 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/14(金) 23:28:49 ID:eT2SkonS]
- 部活の先輩（aとします）が私に好意を持ってくれたらしいのですが（違う先輩が教えてくれました）
私はその先輩（a）には恋愛感情がありません
しかし、その先輩は部内で一番仲も良く、メールや、遊び（複数人で）に行ったりしているので多少脈ありだと思っているようです
私は部内に好きな先輩がいるのですが、部内の誰にも言ってません
しかし、その先輩（a）とのメールや言動などで勘がいい先輩（a）は私の好きな先輩に気づいてしまったようで
部活の少数人だけでカラオケにいくという話しをしていて、そのメンバーに私の好きな先輩も入っていたのですが
「あいつはどうせこないよ」とかいって先輩（a）がメンバーから勝手に外してしまいました
個人的に好きな先輩も来るカラオケを凄く楽しみにしていたのでショックでした。
その他、なるべく私と好きな先輩をいい雰囲気にさせないようにしている様です（他の先輩たちが教えてくれました）
ただでさえ好きな先輩にアタックできていないのに、ますますしづらくなっています。
先輩（a）とは普通の友達として付き合いたいのですが
告白もされていないのに「友達として・・・」とかいうのもおかしいかなと思っています。
どうすれば、妨害行為（？）を止めてもらえると思いますか？
長文で申し訳ありません
- 786 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/14(金) 23:35:40 ID:zqqElOa9]
- 1つ年上の男の先輩が好きです
今度陸上の大会があるので
[見に行っていいですか?]
と聞いたらOKを貰えたのですがその5分後くらいに
[やっぱり大事な試合だから集中したいから､さっきのは取り消し]
と言われました｡
でも見に行くのは構わないらしいんです…(相手にバレなければいい?)
あと､[わざわざそんなこと言わずに､俺には黙って見に来ることにすればよかったのに]
と言われました
私ってうざがられてるんですかね?
見に行かない方がいいんですかね…
- 787 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/14(金) 23:39:13 ID:8kWkmUmr]
- >>785
a先輩に「私好きな人がいるんです。気が付いてますよね？
応援してもらえませんか」と話す。
そこで白々しく「気がつかなかった。誰？」とか聞かれたらごまかす。
それでも邪魔してくるようならメールの返信へらしたりして距離をおく、とか。
- 788 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/14(金) 23:55:41 ID:GcLmAx7F]
- >>785
妨害行為はその人の性格なので、キレイには無くならない気がする。あなたへの想いが続く間は少し難しいかも知れないね。あなたはあなたとして、自分の本来の気持ちに正直に動いたらどうだろうか。変な気遣いは誤解の元。ヘタすると二股と取られる危険もあるよ。
- 789 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/15(土) 00:00:09 ID:g+73Qf73]
- >>785
あなたが好きな先輩といい雰囲気になるのを
他力本願にしてしまって自分からは何もしないのに
周囲のなりゆきに任せてしまっている為に
a先輩が妨害することを容易にしてしまっているのです
あなたが好きな先輩に話しかけたり
あなたが好きな先輩をカラオケに誘ったりすれば
そこまではさすがのa先輩も妨害しようがありません
あなたの恋愛の成就にあたっては
あなたと好きな先輩との間にどれだけの関係が築けるがが全てです
仮にa先輩が横槍を入れてこようと邪魔をしようと
a先輩とあなたとの間でどのような話をつけたりしたところで
それがあなたと好きな先輩との関係が何か進展する訳ではありません
- 790 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/15(土) 00:00:21 ID:GcLmAx7F]
- >>786
ホントに集中したいだけ。試合のプレッシャーがあって、今は余裕がないんじゃないか？別にウザいわけではないよ。静かに見ていてあげたら？見返り無しでね。
- 791 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/15(土) 00:06:29 ID:sCX5P8lq]
- >>786
そもそも陸上の試合を見に行ったり応援するに当たって
先輩の承諾を得る必要がないのに
承諾を得るような形を借りて
自分はあなたのことが好きなので応援に行きますよとアピールすることが
あざとく感じられたのかもしれません
またそこで先輩にそのようなことを言われたからといって
「行かない方がいいのか」という考えは
あなたが自分と先輩との恋愛の進展だけを気に掛けた
利己的なものに堕してしまっていて
好きな先輩の応援をするという本来の意味が
そこからは喪われてしまっているようにすら思います
もう試合前に見に行くとも見に行かないとも言わず
先輩の応援をしたいと思うなら黙って大会に出向いて
応援をなされば良いのではないでしょうか
- 792 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/15(土) 00:14:26 ID:nRSKTwt7]
- >>790
ありがとうございます
静かに見守りたいと思います
>>791
ありがとうございます
その大会は割と離れた県であって何も言わずに会場で会ったらストーカーみたいに思われそうだったのと､初めて陸上の試合を見に行くので部外者は見に行っていいものかどうかよく分からなかったので､相手に聞いてしまいました
でも確かにメールするきっかけが欲しかったっていう理由もあったので､自分はあざとかったですね
黙って応援に行きます!
- 793 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/15(土) 01:23:40 ID:hl17o0Yo]
- 当方、大学生男です。
先日告白しましたが、まだ考えられないと言われました(やんわり断られた感じかも・・・)。
頻繁にメールとかもしておらず、1回しか遊びに行ったことがなく
たしかに互いをあまり知らない状態でした。
「今度、また遊びに行こうね」とは言われましたが
無理なような気がします。
諦めるべきですよね？
- 794 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/15(土) 01:29:46 ID:N1gWH9iy]
- >>793
また遊びに行けばいいじゃないの
- 795 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/15(土) 02:07:18 ID:sCX5P8lq]
- >>793
それは「やんわり断られた」のではなく
言葉を選んだうえではっきりと断られています
ただしそれはあくまでも現時点での答えであって
将来までもが束縛されるものではありません
またせっかく「再試験」のチャンスを与えてもらっているわけですから
結果はともかくとして「志願票」だけは出しておいて
できることなら再試験に臨むのが良いのではないでしょうか
ですので実際に遊びに誘ってみても良いと思います
もっともそれで断られてしまうということだと
相手の言葉は全て社交辞令に過ぎず
将来的な望みも含めて諦めるしかないということのようですから
その時には諦めるしかないということになるかと思います
- 796 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/15(土) 02:13:13 ID:hl17o0Yo]
- ＞＞795
そうですよね。
正直まだあきらめはついていないので
チャンスを生かします。
- 797 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/15(土) 22:54:28 ID:sCX5P8lq]
- 恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
- 798 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/15(土) 23:40:38 ID:bSNztSab]
- げろしゃぶさんくだらないことなんですがいいですか？
好きな人のタイプが「麻生久美子」だと聞きました。
ふわっとしてきりっとしているところがたまらないそうです。
（おまけに見れば見るほど可愛いかつ美人ですね）
しかし私はどっちかというと濃い～感じです…。
自分で言うのもおこがましいですが
長谷川潤とか黒木メイサとかアンジェラアキとか言われます。
どうしてもあの透明感、可愛い色気美人とはかけ離れてます…。
好きな人とはとりあえずいい感じではあるのですが
妙にへこんでしまいます…。
こんなに落ち込んでしまうなんて自分でも情けないです。
励ましてくれたら幸いです。
- 799 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/16(日) 00:10:21 ID:eiM7t8m+]
- >>798
容姿や印象の好みが恋愛のトリガーの動機になりやすいものであるとしても
それが動機の全てでトリガーを引く決め手になる訳ではないと思います
また理想は所詮机上の空論に過ぎず
（妥協という意味でなく）現実的な選択とはまた次元の異なる話だと思います
- 800 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 00:33:51 ID:pxZjZnNP]
- 自分:17♂
相手:17♀
塾で気になる子が居るのですが、不安になってどうすればいいのかわからない状態です
顔は知ってはいたので、挨拶から初めて
今では塾の休憩時間や終わった際に挨拶と短い会話をしたり
相手側からお菓子をもらったりする程度の仲なりました
気になる子との友達ともそれなりに仲がいいので
その友達とメールアドレスを交換したときに「折角だし聞いておいてもいいかな？」とたずねたら
驚かれてしまい、結局交換できずでした
今でも普通に話しかけたらり、お菓子をもらったりしていますが
やはり下手に踏み込んでしまったのがいけなかったのかと思ってしまって
何もできずに、どうすればいいのかわからない状態です
女友達にも相談したりした際は
「相手側もそこまで気にしてはないよ」「名前で呼んでみれば？」と意見はもらったものの
自分の中では抵抗が出来てしまいました
メアド聞いたときに驚かれた時点で、もう無理なのでしょうか。
ご教授あればお願いします
- 801 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:43:54 ID:OL4pYsNn]
- >>800
全然だいじょぶだよ。ただびっくりしただけだよ。君だって逆ならきっとびっくりすると思うよ。そのうちに、友達になりたいからメアド教えて？って言って見たら？それでハッキリするよ。
- 802 名前：798 mailto:sage [2009/08/16(日) 00:51:09 ID:zbPe/iYy]
- >>799
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
わかっていて妙にも悲しくなっちゃうんですよね。
いい歳なんですが好きになっちゃうと中学生みたいになっちゃって辛いですｗ
- 803 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/16(日) 00:53:09 ID:eiM7t8m+]
- >>800
相手とは直接コミュニケーションを交わしたり
お菓子をもらったりするという関係を既に築けています
ですのでそこから敢えてメアドの入手には
さほど執着する必要がないのではないでしょうか
メールアドレスを交換することの目的は
メールのやり取りをすることであって
日頃お話をするけれどもそれでもまだ話し足りないというくらいにならなければ
慌ててメアドを入手する必要はまだありません
また相談をした女友達というのが
気になる子の友達であればその彼女のアドバイスを
おおいに参考にして良いと思います
そしてしてはいけないことがあるとすれば
あなたの中でアド交換ができなかったことを重く捉え過ぎて
あなたの側で気になる人との間に壁を作り出してしまうことです
「メアドを交換できなかった」ということよりも
日頃のコミュニケーションが思うようにできなくなるということの方が
遥かに大問題ですので些細なことにこだわって大きな目的を逸してしまっては
主客転倒となってしまいます
- 804 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 01:02:24 ID:pxZjZnNP]
- >>801
>>803
ありがとうございます
あわてずにゆっくり関係を築いていきたい思います
メアドに関してはお互いに学校が別々なので
メールでコミュニケーションとった方が良いのかと思ったので･･
もうひとつだけ質問を
今までは普通に目の前で「おはよう」と挨拶していたのですが
「○○さん、おはよう」のように名前と一緒に挨拶するのって
変に思われたり、なれなれしいとは思わないでしょうか？
- 805 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/16(日) 01:09:53 ID:eiM7t8m+]
- >>804
いえ
むしろ相手の名前を呼び掛けてから挨拶する方が
印象も良いと思います
ただこれまで苗字でしか呼びかけていなかったのに
いきなりファーストネームを呼び掛けたりすると
最初はびっくりされるかもしれません
- 806 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 01:17:26 ID:pxZjZnNP]
- >>805
ファーストネームで呼ぶ勇気も度胸もまだ無いのでｗ
苗字にさん付けで呼んでみたいと思います
2度にもわたって質問にお答えいただき、ありがとうございました。
なんだか気持ちも楽になった気がします
- 807 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 01:58:38 ID:9XP/POSC]
- この春から気になる人が出来まして…でもまだ会話もした事がありません
初めて見た時から直感で「この人良い」と感じたのですが…
それと私の友達も同じ人を好きみたいで…
私は会話もした事がありませんが友達は普通に話をしています
なので自信を持つ事が出来ません…
あと私は学生なのですが以前、文化祭用の展示物を書いていると
部活に行っていた彼が教室に来たんです
その時教室には他にも準備をしているクラスメートが数人いました
私はそのまま展示物を書いていると彼の方から話が聞こえてきました
聞いていると何やら自分の事ぽかったんです…
気のせいと思いましたが一応そのまま会話を聞いていると
「自分の好みだ～」みたいな事が聞こえてきました
ですが自分の事では無いだろと考えていました
次の日も展示物の準備をするのに班ごとに行動していました
同じ班ではないんですがその時は自分の近くにその彼がいました
男友達と会話をしているのをまた耳にはさんでしまいまして
男友達の１人は「別にかわいくねぇ～よ」と聞こえてきました
すると彼からは「かわいいのになぁ～…」と聞こえてきたんです
それを聞いている内に自分の事なのかなぁ?と疑問を抱いたんですが
やっぱ私の気のせいなのでしょうか…?
- 808 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 02:03:04 ID:tjL6EvET]
- ｢好きです｣って告白したら、
相手からは｢ありがとう｣って言われた
それだけ？
｢うん、私も｣とか｢ごめんなさい、好きな人(彼氏)いるから｣とかないものなの？
まぁ、付き合う流れになってない時点で振られたようなもんだが
- 809 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 02:40:36 ID:lsWDmOj1]
- >>808
相手の人、正直な人だ。もっと長い目で付き合ったらいかがですか？
- 810 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:47:10 ID:eiM7t8m+]
- >>807
その直感に間違いがないかどうかを確かめるためにも
実際にお話をなさってみようとしてみてください
実際に向き合ってみないことには好きかどうかもわかりませんから
自分の気持ちに自信が持てないのも致し方ないと思います
また後半部分については
一体誰のことを話していたかについて
ただ一つはっきりと言えることはここでどれだけ精緻に分析を試みてみても
また議論を重ねてみてもその答えは判らないということだけです
- 811 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/16(日) 02:49:55 ID:eiM7t8m+]
- >>808
＞付き合う流れになってない時点で振られたようなもんだが
そうですね
その通りだと思います
＞それだけ？
曖昧な答えをされてしまうと
はっきりとした答えを欲してしまいますが
ただその答えが省略されているとしても
それはそれ以外に答えがないというのがやはり相手の方の答えなのでしょう
- 812 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 03:15:44 ID:9XP/POSC]
- >>807です
げろしゃぶさんの通りです…
まず話をしないと何も始まりません
実は私の友達はその彼に告白したんです
返事はNOだったらしいんですが本人に聞いたところ好きな人がいるからとの事 しかも相手の名前まで聞いたらしいです
私は誰が好きなんだろうねと友達に聞いたたところ教えてくれませんでした
彼と約束して誰かにも教えないようにしてるとお思いますが…
あと、その友達は彼のメアドを持っているんですが
自分から彼に聞いたと本人が言っていました
ですがまた文化祭の準備をしている日に同じ班の男子に
文化祭に使う必要な画像を見せるため私の携帯を少し貸したんです
そしたらその彼が私の携帯を持っている男子に
「おぉ、メアド交換しようよｗｗ」と言っていました
もちろん軽い冗談だと思いますが仲の良い私の友達にさえ
メアドを交換しようと聞かなったので少し期待してしまいました
その時私と彼が直接話をしていた訳ではないので結局交換はしませんでしたが
1番驚いたのは彼の前の席の友達に呼ばれその友達と話している最中
彼が鞄に詰めていた手を止め私の顔を凝視していました
その顔が視界に入った時はこっちが驚きました…
こんな事があってもやはり確信は出来ませんよね
- 813 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/16(日) 03:23:42 ID:eiM7t8m+]
- >>812
あなたは彼と話をしたことがないので
気になる存在であっても好きかどうかについては
何とも言いようがないと思うのですが
それは彼にしてみても同じことだと思います
仮に互いに容姿や印象だけで惹かれあっているのだとしても
話をしないことには何も始まらないだけではなく
それでいて彼の方からもあなたに話しかけるということをしてこないのは
彼は積極的にあなたと関係を持とうとはしてないということに他なりません
そして彼があなたのことを好きだと考えているのだと仮定して
そのうえであなたのメアドを入手しようとしたとか
またあなたを見つめるということをしているのだとしても
それで実際にあなた本人に何らかの働きかけをしてこないのであれば
彼はあなたのことを好きだと思いこんでいるだけで
実際には彼はただ恋人がいる自分に憧れているだけであり
あなたと向き合う以前にあなたを鏡に見立てて
そこに映っている自分を見るのに夢中になっているに過ぎないのだと思います
- 814 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 03:42:52 ID:2W5/PNqg]
- アドバイスください。
自分は男ですが男友達と、その知り合いの女の子数人と遊びました。
で、帰り際に男友達が｢あの子がオマエのアドレス知りたいって｣って言ってきたので携帯を渡して教えてあげました。
だけど、その子は正直タイプではありませんが、あまり話せなかった他の子が少し気になってます。
またみんなで遊んだりした場合、その気になってる子に自分からアタックするのはどうなんでしょうか？
俺のアドレスを教えた子は、少しくらいは俺の事を気にしてくれてると思うので悪い気がするのですが考えすぎでしょうか？
- 815 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 03:53:48 ID:V25OaE+5]
- 男です。
同じバイト先で、一月程ちょこちょこ会話し
勇気を振り絞りアドレスを聞くと全然良いですよとOkしてくれました。
迷惑かとも聞きましたがそんな事ないと。
携帯を持ち合わせていなかったので予め用意しておいたアドレスを書いた手紙を渡すと
次書いて持ってきますと言われ、次が来ました。が、くれませんでした。
手紙は読んだそうです。
2日経ちましたが未だ連絡なし。
女性の心理がわかりません…
- 816 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 11:19:12 ID:YipdeezO]
- >>808
「好きです」だけじゃ「だから何？」と思う。
「だから付き合ってください」まで言えば相手もお礼以外の答えを
返せただろうよ。
相手に「こういう答えをしろ」と勝手に思い込んでて、
自分の考えたとおりにならなかったことをぶちぶち言ってる時点で
808には魅力が無い。
どのみち振られてるんだよ。
- 817 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 13:59:25 ID:tjL6EvET]
- >>816
返す言葉もないぜ
相手には彼氏がいたから、｢付き合って｣とはどうしても言えなかった・・・
本当にダメ男だな、俺
- 818 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:10:06 ID:CySYALaI]
- >>817
あのー、
別に不倫する訳じゃないから、あなたの告白はアリだと思うよ。それに、一回で全てを片付けようとするのは自己中な考えだと思う。ありがとう、って言われたのはあなたも有り難く受け取るべき。今の段階では恋愛は自由。
- 819 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:12:39 ID:CySYALaI]
- >>817
彼氏がいるのをわかっていようが、だから彼氏に遠慮するの？中途半端な告白には、中途半端な答えしか出来ないよ。
- 820 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:16:19 ID:CySYALaI]
- >>815
聞いてみたら？
変なプレッシャーがあったりするんじゃないの？
友達になりたいからメアド聞いたんだって言えば、相手も軟化すると思うよ。
- 821 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 14:19:27 ID:CySYALaI]
- >>814
考え過ぎだと思う。いきなり付き合うことだけ考えてない？
- 822 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 15:18:19 ID:V25OaE+5]
- >>820
手紙にももっと親しくなりたいです。と書いてはあるのですが…
プレッシャーか
逆に押し付けたみたいで悪かったのかもしれませんね
アドバイスありがとう
- 823 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 16:43:10 ID:s9vqIbTg]
- >>817
女からしたら、彼氏と別れて付き合ってくれって言えない男はダメ。
好きだって言えば、彼氏と別れて自分のところに来てくれるとでも思ってるの？って思われるだけ。
そういう男は、今後何かあった時に、おまえが勝手にオレのところに来たんだろ？って言いそう。
好意があっても躊躇する。もう一息頑張って！
- 824 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 16:48:05 ID:m3q/p+W7]
- 20代前半の女です。
これからは自分のことを受け入れ自分と向き合ってくれる人と付き合いたいのですが、どうしたらそんな人と付き合えるのでしょうか
今まで三人の方と付き合ってきてそれぞれ四ヶ月(同い年)、二年半(二つ上)、一年(同い年)で別れました
別れるときに『お前のことがわからない』と二年半と一年付き合ってた彼に言われました
私は相手の価値観を受け入れていましたが、相手は私を受け入れてくれず私のことが最後までわからなかったみたいです
でも、もうこんな恋愛はしたくないです。
私だけが相手を受け入れるのではなく、お互いに相手を受け入れ理解し合える関係が理想です
そもそもこの理想自体が高望みなのでしょうか。。
アドバイスお願いします
- 825 名前：中年(未成年) [2009/08/16(日) 16:59:57 ID:SO9/uv8e]
- >>824
彼氏に告白的な事してみたら？
あぁしたいとか
こう思ってるとか
何でも良いから日々感じてる事を伝えてみてはどうかと
- 826 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:31:59 ID:2XMUqvJy]
- >>824
文章を読む限りだと、別れるべくして別れたような感じがする。要はそれなりの恋愛だったのかと。あと、あなた自身、相手を受け入れる事をギブandテイクの対象にしてないか？
- 827 名前：824 [2009/08/16(日) 17:39:59 ID:m3q/p+W7]
- >>825
確かにそれが足りませんでした
>>827
はい。受け入れることはギブアンドテイクだと思っているのですが違いますか？
彼にも『ギブアンドテイクを求めるのはやめたほうが良い』と言われましたが、
でも人間って自分にしてくれたことを相手に返そうと思うものですよね？
それに人付き合いはギブアンドテイクだと思う…違うのかな
- 828 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:41:56 ID:2XMUqvJy]
- >>824
あと、理想自体はそれでいいんじゃないか？そんなにびっくりする高さではないよ。自然だよ。ただ、あんまり押し付けると相手の人格否定になっちゃうかも。いい所、悪い所、両方みてあげないと、相手もあなたに混乱するよ。
- 829 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 17:49:18 ID:2XMUqvJy]
- >>827
あなたのギブandテイクの考えはちょっぴり窮屈に感じるなぁ、、、。あなたが簡単と思っても、それを出来ない人や気が付かない人もいるんだよ。対価を求めるなら究極はお金で解決する関係になるかな。乱暴な書き方で悪い。
- 830 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 17:58:01 ID:m3q/p+W7]
- >>828
ありがとう
相手に押し付けてたかも知れません。私は受け入れたのになんであなたは私を受け入れてくれないの？って何回も思っていました
う～ん、お金やもので対価ではなく、気持ちや態度で表して欲しいんです。
本当に好きなら気持ちや態度に現れると思うのですが、、思い込みかな
- 831 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 18:10:22 ID:/EMfTjR1]
- ギブandテイクはやめたほうが良いし、そう思ってるようではまだ恋愛は早いぐらいだよ
どうしようもないぐらい好きな人なら(要は愛してるなら)見返りを求める時点でそれは自己満足の世界
それに、賢い男ほど複雑で簡単にはわからない価値観を持ってるし
それを絶対としてるから相手の価値観を理解しようとはしない
自分は否定されても男の全てを単に受け入れられ見返りを求めず支えれるほど尊敬できる男と一緒になるのが究極の男女関係だよ
- 832 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 18:16:03 ID:m3q/p+W7]
- >>831
そうですか。
女は男のすべてを受け入れても男に自分を受け入れてもらうことを求めるのは良くないんですか…
私にはよくわからないです。好きなら男女関係なく、相手を受け入れるものではないんですか？
どちらか一方だけが相手を受け入れるなんて不公平ではないですか？
- 833 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 18:33:56 ID:m3q/p+W7]
- >>831
取り乱してすみません。
もう一度、落ち着いて読んだら831さんの最後の行を私は勘違いしていました
たしかに、自分を理解してくれなくてもそれでもあなたが好きだと思えたら最高ですね
私も最初はそう思ってたなぁと思い出しました。でも一年になったときに『今度は私を知って欲しい』と思ってきたんです
けど彼はしてくれなかった。縁がなかったと受け取めるしかないですね
レスありがとうございました
- 834 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 18:39:46 ID:lipQmRYs]
- バイト先の男の子が好き（20歳）。
アドレスは昨日聞かれたけど、下手に向こうから聞かれたせいでこっちからメールできません…
あっちはバイトの業務用に聞いたかもしれないのに↓↓
今現在、ちょっと喋るようになったバイト仲間って程度の関係(マンガの貸し借りはする)だけど、
どうやって恋愛関係に持っていけばいいと思いますか？
いつもの私の感じだと、仲のいい友達になって終わっちゃうんです。
20歳、恋愛経験なし♀
- 835 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 18:45:54 ID:/EMfTjR1]
- >>832>>833
いや、簡潔に述べようとして否定的な意見ばかり言った俺も悪い、申し訳ない
あなたは賢い人のようなのでいっぱい考えるといい
さすればわかる話だから
ただ軽率に恋を重ねても得るものは後悔だけだよ、ほんとに。
その答えを自分で見つけてから次の人でも遅くはないからじっくり考えてみたらいかかがかと
- 836 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 18:55:59 ID:pya0EUGh]
- 板違いだったみたいなので再度書き込みます
相談させてください
相手：３つ年下♂
自分：３０代後半♀
関係：２年前まで元同僚.現在互いにフリー
先に相手が会社を辞めてからしばらく音信不通でしたが、３か月ほど前に
私が携帯を変更し、一斉にメアド変更メールを送った際、返事が来ました。
辞めてからメールをくれたそうですが、宛先エラーで戻ってきたので、連絡ありがとうとのメールでした。
互いの近況報告も兼ねて久々に飲みましょうという元同僚の気軽な飲みから
この所２回ほど二人で遊んでいます。
２回目と３回目の間に約束していた日程が私の都合（体調不良等）で２度ほど延期させてもらったのですが
その度に「自分の休みの日の予定はいつも空いているから調子よくなったら連絡ください」というお返事が来てました。
体調も戻り、私から連絡をしたら「連休が取れたので○○へ行きたい」と今までよりちょっと遠出のスポットを提案されたので、
２人で行き、見たかったものを見たり、夜景を二人で見たり朝から晩までずっと二人でいて
互いに次は○○へ行こうねと言っていい感じでその日は別れたのですが、
その後お礼メールを送りましたが２日間返信なし。
もともと私も相手もメールのレスポンスは非常に遅く３日空くなんてザラなので気にしちゃいけないなと思いつつ、
メールに「もうちょっと一緒にいたかったなぁ」とアピールをしてしまった事を悔んでます。
元同僚として遊んでたのに勘違いしてんじゃねーよって思われたかなと思うとちょっと凹み中。
３回とも相手が食事代を出してくれていて、私がお茶代を出すといった感じだったので、
お礼もしたいし、いい関係にしていきたいなって思うのですが、望みありますかね。
私の方が年上って事でいまいち踏み出せまん。
- 837 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 18:58:30 ID:/EMfTjR1]
- 30代の恋愛かなんかのスレに行くべき
多分スレチ
- 838 名前：833 [2009/08/16(日) 19:04:28 ID:m3q/p+W7]
- >>835
本当にどうもありがとう。
ここで頂いたレスをもう一度よく読んで、自分の考えや気持ちを整理していきます
元カレが本当に好きだったので気持ちが落ち着くにはだいぶ時間がかかりそうだけど、ゆっくり考えてみます
- 839 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 19:25:04 ID:vtYlfz98]
- 自分♂２０代の社会人（事務職）。
相手♀一つ下（だと思う）の社会人（運送会社ドライバー）。
毎日荷物を事務所にもってきてくれるが、その中で気づいたら恋愛感情が芽生えていた。
いつも忙しそうにしているのをみて、直接告白するのをやめてラブレターを渡した。
その一週間後久しぶりに荷物をもってきたが、伝票に判子を押すだけでおわった。
そこで次の日、荷物をもってきてトラックに帰っていくのを追いかけて、「気まずくなりたくないので、この前の返事を下さい」と言った。
相手は、返事として手紙は準備してはいなかったが、
「そんな気を使わなくていいですよ。なんか、お仕事中にすみません。今はそういう気持ちまではないけど、友達になれるならなれればいいし、
それ以上の関係になるかもしれませんし。とにかく仲良くなれればいいですね」
との返事が返ってきた。そして、彼氏はいないとのこと・今は恋愛には興味がないとのことだった。
その数日後、同じく荷物をもってきた後を追った。
自分「もっと仲良くなりたいので、友達になってください。」
相手「いいですよ。でも私あまりメールしない人ですから」
自分「わかりました。僕のアドレスと番号です（メモを渡す）。」
それから５日経ちますが、メールがきません。
＜分からないこと＞
・相手が、自分に対してどう思っているのか。
・メールがくるのかこないのか。くるならいつ頃か見当がつかないが、どうもこのままではこない気がする。
アドバイスお願いします。。。
- 840 名前：星空の守り人 mailto:sage [2009/08/16(日) 19:36:42 ID:mqPTGro4]
- >>839
興味がない
- 841 名前：839 [2009/08/16(日) 19:39:49 ID:vtYlfz98]
- やっぱりそうか！！！
- 842 名前：星空の守り人 mailto:sage [2009/08/16(日) 19:41:11 ID:mqPTGro4]
- >>841
相手の立場になって考えてもみろ
ほんとに好きなら即返事するだろ
- 843 名前：836 [2009/08/16(日) 20:07:01 ID:pya0EUGh]
- >>スレ誘導ありがとうございます～。
- 844 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 20:08:23 ID:1H2TPoN4]
- どうして誰からも愛されないの？
- 845 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 20:09:09 ID:1H2TPoN4]
- みんな体だけ求める
- 846 名前：星空の守り人 mailto:sage [2009/08/16(日) 20:13:17 ID:mqPTGro4]
- >>844
相手を本当に愛していないから
- 847 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 20:28:03 ID:2W5/PNqg]
- >>821
ありがとうございます。
確かに付き合うってのを意識しすぎてるかもしれません。
あんまり意識しないように考えてみます。
- 848 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 20:31:10 ID:1H2TPoN4]
- どうしてみんなは本気で愛しあえるの？
- 849 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 20:33:31 ID:1H2TPoN4]
- どうしたら愛なの？
- 850 名前：星空の守り人 mailto:sage [2009/08/16(日) 20:34:35 ID:mqPTGro4]
- >>849
そういう自分勝手なことだけ考えてる時点でもう駄目だな
- 851 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 21:05:50 ID:BbqBaVki]
- もし良かったら相談に乗ってください
携帯なので読みにくかったら申し訳ありません
私♀、相手♂（私の一つ下）
半月くらい前から毎日電話をしています
相手からかけてくるのですが、ここ数日「迷惑だから用事が出来たら電話して」とか、冷たいことを言われます
相手から電話してきているし冗談だとは思うけど、電話に出ない方がいいのかな…などとネガティブになってしまいます
相手から与えてもらうばかりで何も出来ていないから不毛な関係…と思われていそうです
どういう風に接していったら良いかアドバイスください
- 852 名前：星空の守り人 mailto:sage [2009/08/16(日) 21:07:07 ID:mqPTGro4]
- >>851
相手の頭は大丈夫なのか
- 853 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 21:13:50 ID:BbqBaVki]
- 852
ありがとうございます
やっぱり変ですよね！
私も生まれて初めて出会ったタイプだからどうしていいか分からなくて…
極度のツンなのかなーと
- 854 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 21:31:33 ID:6JwqLypl]
- >>839
あのさ、、、
相手からすると、あなたの申し出は急以外の何ものでもないんだよ。アドレス教えたからってメールが来る訳ないよ。来る方が変だよ。焦りなさんな。
- 855 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 21:42:00 ID:6JwqLypl]
- >>851
あなたに甘えてるね～。へんなワガママ言ってるようにしか聞こえないよ。
- 856 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/16(日) 22:06:11 ID:eiM7t8m+]
- >>814
その女の子が自分が好きになった人にアタックするのは自由ですし
またあなたが好きになった女の子にアタックするのも自由です
あなたは自分から別の女の子にアドレスを教えたのではなく
相手から尋ねられたから応じたのであって
その自分の行動について
そこまでの責任を負う必要はないのではないでしょうか
- 857 名前：839 [2009/08/16(日) 22:13:04 ID:vtYlfz98]
- >>842
ありがとうございます。
>>854
ありがとうございます。
「焦りなさんな」ということは、しばらく待てってことなのでしょうか？私、アスペルガーなもので
- 858 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/16(日) 22:14:10 ID:eiM7t8m+]
- >>815
その「次」の機会にアドレスをもらえなかったことについて
その場であなたから尋ねるということはなさらなかったのでしょうか
最初に打診をした時にアドを教えてもらえなかったのは
あなたが携帯を持ち合わせていなかったからです
逆に段取り良く互いに携帯を持っている時に
アドレスを交換する話を持ち出していればすんなりと済んだ交換が
携帯は持ち合わせていないが何故かアドメモは用意しているという
段取りの悪さやちぐばぐさというものが
今回の混乱の元になってしまっているように思います
>>822
また「アドレスの交換をしたい」のか
「親しくなりたいという意を伝えたい」のか
目的を一つに絞らなかったことも相手を戸惑わせてしまった一因だと思います
- 859 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/16(日) 22:22:59 ID:eiM7t8m+]
- >>824
あなたが相手の価値観を受け入れていたというのは
あなたは相手を全面的に肯定することができて
相手の価値観をすんなりと受け入れることができたのでしょうか
それとも自分とは異なる価値観の持ち主と向き合いながらも
どうにかしてそれを受け入れようとしてある面では我慢し
またある面では妥協をしたということでしょうか
少なくとも相手を全面的に肯定できていたとすれば
彼が自分のことを理解してくれていないということも含めて
そんな彼のことを受け入れることができていたと思うのです
恋人との交際を振り返った時に
「自分だけが相手を受け入れている」と感じてしまうというのは
実は相手のことを受け入れることができていなかった為に
そのように感じてしまうのではないでしょうか
- 860 名前：851 [2009/08/16(日) 22:31:37 ID:BbqBaVki]
- >>855
関係的には私の方が甘えてるかんじなんです；
本当に相手が甘えてくれているなら嬉しいです
難しい人を好きになってしまったので、どう押したら良いかとても悩んでいます
- 861 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/16(日) 22:42:56 ID:eiM7t8m+]
- >>834
最終的に仲のいい友達で終わる関係であれば
途中の方法を変えたところで恋人になれるというものでもないのかもしれません
むしろ「ちょっと喋るようになった程度の関係」でしかないのに
相手のことを好きだと決めつけてしまって
自分から相手との間に壁を作ってしまうことや
そうした恋愛に対する憧れが強すぎることが
あなた自身を恋愛から遠ざけてしまっているような気がします
- 862 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/16(日) 22:53:56 ID:eiM7t8m+]
- >>836
恐らくはまだ何か結果を求めたりする段階ではないのですが
相手からの連絡が途絶えていることで不安を掻き立てられている状況かと思います
「盆と正月」という言葉があるように
この時期は通常時とは少し異なりますから
ただでさえメールの返りが遅い人だと
この時期に連絡が来ないということは普通に起こり得ることではないかと思います
ですので一週間経過しても連絡がないというようなら
あなたからいつもの調子で連絡を取ってみてください
- 863 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/16(日) 23:10:17 ID:eiM7t8m+]
- >>839
＞相手が、自分に対してどう思っているのか
はっきりと相手の口から「今はそういう気持ちはない」
「恋愛に興味がない」と伝えられており
あなたと個人的な関係になりたいという気持ちは持っていないようです
＞メールがくるのかこないのか
来ないと思います
- 864 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 23:14:51 ID:2W5/PNqg]
- >>856
ありがとうございます。
あんまり深く考えないようにします。
- 865 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/16(日) 23:21:54 ID:eiM7t8m+]
- >>851
早く相手が言っているのが冗談だと判って
あなたも冗談で返せるようになれば良いですね
まあそう焦らずに少しずつ相手のことを理解することができるようになっていけば
良いのではないかと思います
- 866 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/16(日) 23:33:38 ID:mrCGxfMC]
- >>860
いつも、あなたのままでいいんじゃない？
- 867 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/16(日) 23:43:14 ID:2UQhnA8t]
- 自分♂
相手①♀：自分が好意を抱いているが、今一一緒にいても弾まない。
恋愛時のモヤモヤ感を彼女といる時は感じる。
相手②♀：一緒にいると楽しい。あまり気を使わなくていい。
自分が好意を持っているかは最近分からなくなってきた。
彼女にしたいというより、友達でいたいかも。
相手①とは合コンで知り合いました。
相手①も合コンで１番私が気になったとの事でしたので私の事が嫌いでは
無いようです。
食事に誘えば行ってくれます。ただ会話がはずみません。
私が口下手で、引き出しも無いことが原因の1つです。
私と一緒にいて楽しいのかなと不安になります。
彼女が話しやすいような雰囲気を作りたいのですが何かコツはないでしょうか。
相手②とは知人の紹介で知り合ったのですが、相手①には話してません。
相手①といる時に相手②と一緒に見に行った場所の話とかになると、
私の会話がつまってしまいます。
- 868 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/17(月) 00:09:40 ID:skV+SJ++]
- >>867
彼女が話しやすいような雰囲気は
あなたが彼女の話をどれだけ興味深く聞くことができるかということで決まります
具体的には「うん、うん」と相槌を打つ
「そうだよね」と肯定する
「なるほど」と感心する
「それで？」と話の続きを促すといったボディランゲージを含めて
【話を聞く】ことで「私はあなたの話を興味深く聞いていますよ」
「あなたのはなしは面白いです」といった意志を伝えます
- 869 名前：867 [2009/08/17(月) 00:44:16 ID:IVhCuOqc]
- >>868
レス有難うございます。
参考にします。
ちなみに自分からはどんな話しますか。
ほめるってのはするんですけど、あまりほめ過ぎてもうそ臭くなりますよね。
- 870 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/17(月) 01:13:14 ID:skV+SJ++]
- >>869
基本的にあなたは
自分の話を相手に聞かせる必要はありません
そこで求められるのは相手が自分のことを話しやすくするように
適度な自己開示をすることです
自己開示ですからそこでは「自分の話」をすることになります
けれどもそれは相手に話して聞かせるものではなく
あくまでも相手の話を引き出すために
レールを敷くということです
取りあげる話題は「相手に関すること」です
ですのであなたが引き出したい「相手に関する」話題について
それに関する自分のこととなります
相手の部活や仕事についての話を引き出すために
まず自分の部活や仕事を話題の枕として提示するといった具合です
また相手を褒めることを考えるのでなく
相手を肯定する・相手の意見を肯定することを念頭に置いてください
そして同時に相手や相手の意見を否定するような意見をあなたが述べることは
ＮＧです
- 871 名前：851 [2009/08/17(月) 04:26:31 ID:mDtN9eXP]
- >>865
>>866
どうもありがとうございます
焦らず自分なりに頑張ってみようと思います
- 872 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/17(月) 22:22:38 ID:skV+SJ++]
- 恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
- 873 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/17(月) 22:43:46 ID:F5G0qOIZ]
- 大学生です
遊ぼう、とメールが来る程度の関係です。
メールの返信の仕方についての質問です。
自分は送られてきたメールの内容ひとつひとつに全レスしていって
長文で返しちゃうタイプなのですが、
長文って読むの大変だし、相手は嫌だったりするんでしょうか。
また、もし嫌ならどうしたらいいのでしょうか。
内容の一部スルーしちゃうのもあれですし(汗)。
例えば、
①さっきまでバイトだった(汗
②この前はありがとう、楽しかったよー
③今度また遊びたいねー
④いつならあいてるー
という適当な内容の例でいうと、
①～④まで1個1個にコメントみたいな感じでつけてしまって、
特に④見たいな内容にあたっては、×日と○日と▽日と□日以外なら空いてるよ
というように詳細な日程などガッツリ書いて長文で返しちゃうのですが
やっぱり相手からしたらこんな長文はうっとうしいのですかね・・・
経験不足でどうしたらいいか良く分からない未熟な自分にご教授くださいm(_ _)m
- 874 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/17(月) 23:08:36 ID:skV+SJ++]
- >>873
返すメールの文章量や
返信までの時間といったものは
相手の送ってきた文章量や
相手の返信に要する時間に合わせておけば間違いありません
自分が短文で送ったのに長文で返ってくることを
中には嬉しく感じるという人もいるかもしれませんが
読むのが大変だというだけでなく驚かせてしまったりウンザリさせてしまったり
自分にもっと長文で送れと促しているのかといったように
マイナスに受け取る人もいます
相手がどのように受け止めるかが判らない以上は
無用なリスクは回避しておけば失敗は避けられますし
同じ内容を簡潔に要点だけを返す方が読みやすく
また相手にも意図がより伝わりやすいという利点があります
- 875 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/17(月) 23:44:55 ID:l0KvJAl+]
- >>873
バイトお疲れさま～
こないだはオレもすっごい楽しかったから、
近いうちにまた遊ぼうよ！
オレは×日と○日と▽日と□日以外なら空いてるよ
そっちの都合も聞かせて。
全レスしても５行ですむよ。
長文は気になる人もいるだろうから、まずは文章を短くしてみたらどうでしょう？
楽しかったってオウム返しするだけじゃ味気ないし、私はガッツリ長文好きですけど
人によりますよね。
- 876 名前：853 mailto:sage [2009/08/18(火) 00:45:28 ID:fPYd118i]
- >>874
そうですか～・・・確かに長文メールの好き嫌いがあったり
長文は自分の意図が文章量のせいで伝わらないかもしれませんね。
>>875
そうです、この様な返信ができたらいいなと思ってるんですが
頭が固くて文章もかたくなってしまい、かつ長文になってしまうんです・・・
>>874-875さんのおっしゃるとおりまず文を簡潔に書けるよう努力します。
ありがとうございました。
- 877 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/18(火) 18:27:44 ID:r4DuKMbv]
- 相談いいですか？
- 878 名前：げろしゃぶ mailto:gero [2009/08/18(火) 21:53:27 ID:seY6MTTL]
- ここはチャットではなく掲示板ですので
事前におことわりいただかなくとも
状況の大まかな説明と相談内容を書き残しておいていただければＯＫです
※ ※ ※ ※ ※
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓
- 879 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/18(火) 22:36:21 ID:CAghXtpf]
- 自分男で、酒の席でふざけ気味で「料理作りにいったげようか」みたいに話してて、ｼﾗﾌの時に話の流れでその話題になって、「ほんとに来てくれるの？？ご飯作ってくれると助かる」「おっおうよ、いいぜ」みたいになりました。これは好意を持ってくれてる？
- 880 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/18(火) 23:40:16 ID:wfimA41/]
- 相談にのって下さい。お願いします。
私は20歳、相手は25歳で、共に専門学校生です。
この間の飲み会の帰りに彼が私を急に送りに来てくれて、漫画喫茶に泊まることになりました。
（今までたまに話すくらいであまり深くは話したことはなかった男友達です。
ちなみに私の性格は、結構素っ気なく、強気です。）
お喋りをして、付き合っていないのですが、髪をいじられたり、
それから少し寝たあとに、抱き寄せられて頭を寄っ掛かられたり、手をにぎられたりしました。
私は男性とそういう仲になったことがなく、またなんだか恐かったので、特に手に関して少し引いた態度をとってしまいました。
それから何回かメールし、夏休みの暇なときに遊ぼうといいました。
しかし私が忙しくてずっと遊べませんでした。
一度夕方から誘ったのですが予定が合いませんでした。
先日、また飲み会があったのですが、その時には一言も話せませんでした。
そのあとメールで、
「電話してもよいか。ある二日間のどちらかに遊ばないか」
と聞いてみたのですが、
「飲み会でオールした次の日なので起きられるかわからない、もう一日はすでに予定がある。」
というようなことでやめました。電話については特に何も返答がありませんでした。
代わりに遊べる日にちなどは言ってもらえませんでした。
彼は男らしくて、有能で、ものすごくプライドの高い人です。
付き合っている人ははいない、という話を聞いたことがあります。
もし本当に一緒に遊びたいと思うなら、他の日を提案するでしょうか。
私はちょっと冷やかされただけなんでしょうか。
やっぱり彼はかなり女慣れしているとか、軽い人なんでしょうか。
客観的に見た場合、どんな風に感じますか？
なんだかずっと色々考えて少し混乱してしまって、文がおかしいと思います。すみません。
どうかよろしくお願いします。
- 881 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/18(火) 23:58:31 ID:seY6MTTL]
- >>879
好意を持たれているか嫌われているかという二元論だと前者ではあるものの
恋愛としての好意というよりも
あなたが男性なのに料理を作ってくれるということに対しての新鮮さや興味
そしてお友達としての親密さをより表しているように思います
※ ※ ※ ※ ※
スレ容量が450KBを超えています。500KBを超えると表示できなくなるよ。
- 882 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/19(水) 00:18:07 ID:A/aC2iks]
- >>880
多分彼は既に違う方向を向いてるよ。タイミング逃した感じがする。ただ、今後はあなた次第で変わる場合もある。からかわれた訳ではないと思うよ。時間は流れているからね。
- 883 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/19(水) 00:35:42 ID:2R2cg5Ua]
- >>880
それまで特に親密な関係でもなかった彼が
どういう意図で送りに来てくれたり朝まで付き合ってくれたのか判りませんが
彼もその飲み会に参加していた流れでということなら
お酒が入ったうえでのことということでしかないのでしょうし
また飲み会に参加していた訳ではないのにわざわざ送るために出向いてくれたなら
何らかの思惑はあったということなのだとは思います
ただその場で引いてしまったことや
その後遊びの誘いが実現しなかったことで
彼があなたとの関係構築や恋愛の進展を志向していたのだとしても
その気持ちが折れてしまったのか見切りをつけたものと思います
このところの相手の対応からは
あなたとの関わりを避けようとの彼の意図が感じられます
ですので彼は（漫喫での行為は軽率だったかも知れませんが）
特別軽い人であるという訳でもないし
あなたを冷やかした訳でもないのだろうと思います
そして一時は絡まりはじめた感もあった二人の綾は
今では解けてしまい今後の進展は望めない状況になってしまったように思います
- 884 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/19(水) 01:18:09 ID:salhbCUz]
- >>882さん、げろしゃぶさん、ありがとうございます。
その時に彼も飲み会に参加していました。
私がみんなと別れて電車に乗り、ぼうっとしていたら彼が目の前にいたので驚きました。
路線や方面も全然違うのに送りにきてくれました…。
お二人の話を聞いて、タイミングをすごく逃してしまったんだとわかりました。そのことを考えていませんでした。
免許合宿とか、就活とか、祖母の葬式もこれからあって、色々が一気に重なって、もう夏休みも終わりなのに何もできません。
就活も、まだ決まらぬというありさまです。
日が経つのが早すぎて、恐いです。
でも、書いててすごく言い訳みたいですし、私は何を言ってるんだろうと思います。
無駄なことを吐き出してすみません。誰にも言えなくて、辛くて。
冷やかしでなかっただろうということを言ってくださって、不安でたまらなかったものや心のつかえが無くなりました。
彼が好きなので、とても怖かったのです。
これからできるところまで頑張ってみようと思います。
お二人とも、相談にのってくださって、本当にありがとうございました。
- 885 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/19(水) 02:07:01 ID:s1J2IVmp]
- げろしゃぶさんこんばんは。
自分:大学3年20才女
相手:同じ大学の同級生
趣味仲間として１年の時に知り合いました
そのまま友達関係が今まで続いてます
向こうからの好意を感じて意識し始めました
お互い好きなバンドのライブがあって、それに行こうよって向こうからメールがきて
行きたいって内容の返事をしたものの返事がなくて
忙しいのかと思って大して気にせずに待っていたところ
「相方の許可を得たんで(笑)」ってきました
確認したところちなみにライブに一緒に行く相方(男)ではないようです
「どの相方さん？」って返しても返事が無くて
もともと困ったら返事をしない傾向のある人なので
しかも続いていたメールが急に止まったので
言いにくい人なんだなと察しました
近くにいると思っていた存在が遠くにいってしまったような気がして
好きになってたことに気付いて
苦しいです
- 886 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:49:32 ID:wl6LsfHt]
- 相談させて下さい。
長い間友人関係である好きな人から、「妹だ」と言われました。告白してそう言われたわけではなく、お互いの家族などで食事している場でそう言われました。
この言葉に深い意味はあるのでしょうか？(恋愛対象として見られない、など)また、どうやったらもっと相手に自分を恋愛対象として意識してもらえるでしょうか。
よろしくお願いします。
- 887 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/19(水) 02:49:41 ID:ZEUWyoRu]
- 21歳の男です。
相談に乗ってください。
もう潰れてしまった勤務先の同僚の子に片思いしています。
好きになったのが潰れる1ヶ月くらい前でほとんどしゃべることが出来きませんでした。
勤務先が潰れたあとは会っておらず潰れる数週間前に
第三者からアドレスを教えてもらったのですが今日まで数回しかやりとりしていません。
そのうちの一回は7月の中ごろに送って、彼女からは8月上旬ごろ返ってきました。
彼女は真面目な子なので忙しいなかわざわざ返してきたと思います。
さすがに脈はないと思い自分は彼女をわすれようと色々と新しい出会いを探してみたのですが
ついその子のことを考えてしまいます。
自分は諦めるべきなのかそれともアタックするべきなのか教えてください。
ちなみにその子は大学一年生で彼氏もしくは好きな人がいるかは分かりません。
あと彼女を意識しだしたころ同僚たちと一緒に飲み会に行き
その後の二次会会場へ行く途中二人で話すことが出来たのですが会話の中で
彼女は「今まで付き合った人はみんなあっちから好きになったんです」
と言ってました。
それって「次に付き合う人は私が好きになった人」という意味でしょうか？
正直、深読みしすぎだと思うのですが教えて下さい。
- 888 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/19(水) 03:04:52 ID:2R2cg5Ua]
- >>885
彼は異性と一緒にライブに行くに当たって
それを隠すのでなくきちんと打ち明けて許可を得たということですから
恋人との関係を壊すつもりはさらさらなく
またあなたに対しても恋愛の対象ではないことから
彼は恋人に包み隠さず打ち明けて許可をもらったということになるのでしょう
そのような状況の彼に
あなたが友達としてでなく好意があるような態度で接することは
彼を困らせてしまうことにしかならないように思います
ですのであなたがすっかり彼との恋愛を諦めるか
或いは完全には諦めきれないにしても彼と向き合う時には友達と割り切って・・・
ということであればこのままライブに行っても差支えはないでしょう
けれどもどうしても好意があることについて諦められないし
できればその好意を彼に受け入れてもらいたいと思ってしまうのなら
ライブの誘いを断るということも考えに入れないといけないのかもしれません
※ ※ ※ ※ ※
スレ容量が456KBを超えています。500KBを超えると表示できなくなるよ。
- 889 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/19(水) 03:21:38 ID:2R2cg5Ua]
- >>886
「お互いの家族などで食事している場」というのが少しわかりづらいのですが
逆にそれほど親密なお付き合いを家族ぐるみでしているけれども
あなたのことは恋愛の対象ではないということなのでしょう
ちなみに恋愛の対象として見られるかどうかは
相手が異性に求める魅力をあなたが有しているかどうかで決まります
ただ相手がどういう魅力を求めているかは普通判らないものですし
また相手が気づいていない魅力をあなたが持っていることもありますから
「恋愛の対象として見てもらうための必要条件」は
あなたがどういう魅力の持ち主であるかということを相手に知ってもらうべく
様々なシチュエーションでのコミュニケーションを重ねるということになり
既に十分に知り合い理解し合えている関係であれば
後はその関係を維持したまま時間をかけるということ以外には
恋愛の対象としてもらうことは期待できないということになります
※ ※ ※ ※ ※
スレ容量が457KBを超えています。500KBを超えると表示できなくなるよ。
- 890 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/19(水) 03:30:22 ID:E0N4hbYU]
- 相談させてください。
私とＡくんは高２の２学期のときネットで知り合いました。
出会い系ではなくモ○ゲです…。
当時合コンがしたくてたまたま仲良くなって実際に合コンして意気投合した、という感じです。
初めはやはり不安でしたが予備校の友達の友達であったということもあり少なからず安心感はありました。
合コンをしたあとＡくんと私は数回遊び、Ａくんに告白されました。
しかし、お互い大学受験があったので付き合うことは断念しました。
そうしたらＡくんは｢また１年後(受験終わったら)に告白する｣といってくれました。
１年先の約束なんて口先だろう、と思っていたのですが私は信じていました。
ですが、やはり半年後には彼女らしき人物はいたようです笑。
それがわかったのが高３の１０月。
それ以来Ａくんとは会っていませんでした。
それでも私は大１の夏までＡくんを忘れることはできませんでした。
全く会っていなかったので叶わない恋だとしてもずっと心の隅にはＡくんがいました。
そして大２の夏。
ちょっとしたきっかけでＡくんと久しぶりに会うことになりました。
お互いの今までの恋愛を語ったりし、気まずい感じにはなりませんでした。
自信過剰な話ですが、Ａくんのメールの文面や絵文字、態度などを総括的に判断して近々コクられるのではないか、と思っています。
高校のころの私はＡくんを追いかける恋愛でデートをするたびにワクワクしていました。
しかし、今は完全にＡくんが私を追いかける恋愛に逆転しているみたいで、デートの際も前みたいにワクワク感はなくなりました。
寧ろ｢ダルいな｣と思ってしまうほどです。デートに行けば楽しいと感じるとは思いますが…。
これは私がＡくんを好きではなくなったということなのでしょうか？
もし告白を断れば後悔もするとは思うのですが私はどうしたらいいのでしょうか？
フリーが一番楽だと友人も言っていて、よく合コンの話もあるので気兼ねなく参加することが出来ます。
しかし付き合ったら合コンに行けないな、と思うと若干躊躇いがあったりもします(^ω^;)
後悔するのなら付き合ったほうがよいのでしょうか？
ちなみに私は彼氏がいたことが今までにありません。
また、ネットから始まった恋愛に皆様はどうお考えでしょうか？
答えていただけたら幸いです。
- 891 名前：24歳男 mailto:sage [2009/08/19(水) 03:43:30 ID:gMc/TjFi]
- 僕は昔から女の人に興味が無いんです。
男の人に興味があるんです。
男の人と付き合いたいんです。
どうすればいいですか？
- 892 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/19(水) 03:57:22 ID:2R2cg5Ua]
- >>887
諦められるようであれば諦めるのが良いと思います
またどうするのが良いか指針が自分ではっきりとしない場合には
連絡先が判っているのですからメールを使って
久しぶりに食事でもしませんかとお誘いになってその相手の対応により
会って話す機会を持てるならさらに関係の構築を試み
断られたり実現しないようなら諦める方向に自分の気持ちをシフトするというように
今後どうするかを決めるのが良いと思います
また「今まで付き合った人は向こうから好きになった」というお話は
あくまでもこれまでの交際がそうであったということを言っているだけであり
「自分はそういうタイプだから待つ」と言いたい訳でもなければ
「次は自分から好きになってみたい」と言いたい訳でもないと思います
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- 893 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/19(水) 04:06:57 ID:2R2cg5Ua]
- >>890
人を好きになるきっかけはどのようなものであっても良いと思います
きっかけがネットというのは
人に馴初めを紹介する際に気恥ずかしい思いをする程度のデメリットがあるくらいで
きっかけとして特に問題がある訳ではありません
重要なのはきっかけがどのようなものであるかではなく
どのくらい相手のことを知っていて相手のことをどのように思っているかという
「気持ちの中身」であるからです
また「恋愛感情」と「恋愛に対する憧れ」とは別のものだということを
意識なさっておくと良いと思います
今のあなたの状況はＡさんに対して恋愛感情はないが
Ａさんが自分に好意を持っているらしいので
「恋愛に対する憧れ」が勝っているが故に「断ると後悔しそう」だから
「後悔するのなら付き合った方が良いのではないか？」と
考えておられるだけだと思います
「付き合う」というのは「相手の気持ちに付き合う」ものであり
ありのままの相手を良い部分だけでなく良くないと思える部分まで含めて
相手を全面的に肯定し受け入れることができてこそ
「付き合える」のだろうと思いますし
まだお付き合いをしている段階ではないのに「ダルい」と感じてしまうなら
とてもそう思わされてしまうような相手とは
「付き合おうとしても付き合いきれない」のではないかと思います
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- 894 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/19(水) 04:09:22 ID:2R2cg5Ua]
- >>891
書き込む板をお間違いになったようです。。。
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- 895 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/19(水) 09:57:24 ID:itTSoE95]
- 相談お願いします。
自分：大学3年生男
相手：違う学科の2年生
前々から学食などで見かけて気になっていて、その子が友達の後輩の友達だったため
友達の後輩づてでアドレスを教えてもらいました。
1週間くらいメールをしてある日花火大会に誘ったところ、自分の顔も分からないので行けませんという
ニュアンスで断られました。
それから学食で見る機会があったので挨拶して、その後彼女が自分のバイトしてる居酒屋に友達と来たりしたので
軽く話ししたりしました。それから改めて花火に誘ったらなんとかOKを貰い一緒に行く事ができました。
次の日から彼女は1週間部活の合宿で、その合宿はかなりつらいらしく去年はメールとか来ても返せなかった
と言っていたのでメールしないようにしていました。
でもどうしてもメールしたくなり、合宿中日に合宿頑張ってる？的な応援メールを返さなくても良いよというニュアンスで送りました。
本当にメールは帰って来ず、後で自分の送ったメール見直したらAA使ったりしてて気持ち悪かったのでやっちまったなーと思いました。
そして合宿が終わった次の日からメールを再開しようと思いメールを送ったんですが、以前よりも返信の間隔が大分長く、
文の量も減り、内容も広がらなくなってしまいました。おそらく彼女に引かれてしまったのではないかと思います。
彼女は真面目な子なのでメールは返す事は返してくれますし、文面自体も露骨に引いた感じは出していません。
ただ以前に比べると話を広げる気がない感じとかが伝わってきます。
こっから逆転し彼女と付き合うことは可能でしょうか？また可能であれば自分はどのようにすれば良いのでしょうか？
よろしくお願いしますm(_ _)m
- 896 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/19(水) 14:12:19 ID:2R2cg5Ua]
- >>895
実際に一度花火を見に行って
あなたがどういう人であるかということが判ったうえで
彼女はそのような態度であるということですので
メールのやり取りがこれから頻繁になる訳でなければ
彼女は今の状態以上にあなたと親密になろうという気持ちは
持っておられないということなのでしょう
恋愛は相手あってのものであり
あなたがどれほど切実で強い気持ちを持っていらしたとしても
相手がそれに応じてくれるだけの気持ちがないのであれば
何をしても暖簾に腕押し糠に釘ということにしかならないのではないかと思います
そういう時には状況を冷静に受け入れて
これが潮時と身を引くのが賢明なように思います
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- 897 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/20(木) 21:55:20 ID:bqDRmlyN]
- 学生時代の友達二人を好きになりました。
今年３月に学校卒業して、みんな社会人１年目です。
一人の女の子（Ａ）には、学生時代に告って振られてます。（当時その子には彼氏居たが）
もひ一人の子（Ｂ）も、学生時代に彼氏いて、その時は気にもしなかったんだけど
３カ月前学生時代の彼氏と別れてからよく遊ぶようになって、好きになりました。
以前振られた子も同様に最近彼氏と別れてよく遊びます。
その二人も友達同士だから、自分含めて３人でもよく遊びます。
ここ最近は「Ｂ子いいなぁ・・・好きだなぁ」って思ってたんですけど
学生時代に振られた子（Ａ）も、もちろん嫌いになったわけではなく
なんだかんだで好きなんです。
もう自分でもどっちが好きかわかりません。
やっぱ自分の気持ちがどっちか一人に絞れるまで
告白は控えた方がいいですよね？
正直、どっちにも気持を伝えたいって気持ちもあります。
どっちかに告白して、ダメならもう一人の子に・・・
ってするのは最低ですよね？
- 898 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/21(金) 09:57:52 ID:ui/+PpCW]
- もちろん最低ですよ
- 899 名前：名無しさんの初恋 [2009/08/21(金) 22:25:57 ID:9qjGKgym]
- げろしゃぶさんのご意見お聞かせください！！
私：26歳女
相手：27歳男
同じ職場で顔はお互い知っていましたが、先日職場の飲み会で初めて話しました。
その時職場用の携帯番号を聞かれ今度飲みに行こうと誘われました。
彼氏はいるのかとか、もてそうだとか好意を持ってくれているように感じられうれしく思いました。
翌朝、その携帯にメールが入り、具体的にいつ空いているか聞かれました。
私はすぐに返信をし、彼は予定みて連絡すると返信をくれました。
そして、その後１週間連絡がありませんでした。
私は堪えかねて、全く関係のない内容のメールを送りました。
疑問形ではないメールだったのですが、返信はありませんでした。
彼は私と会う気はあるのでしょうか。
考えられるのは、
①私のことがどうでもよくなった。
②翌日のメール以降すてきな出会いがあった。
③ただの冷やかしだった。
④まだ予定がわからず連絡できない。
まだ期待してる自分がいるのですが、げろしゃぶさんはどう思われますか。
こんなこと初めてなので、モヤモヤしてます。
誘ってくれてとってもうれしかったので、実現させてほしいのですが。。
- 900 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/21(金) 22:33:27 ID:MZSXn81o]
- 男性がボソッと「海行きたいなぁ」って言うのは…彼女いない可能性高いですか？それとは関係ない？
もちろん可能性の話ですが。
- 901 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/21(金) 22:37:52 ID:T2r0n3Vo]
- >>901
彼女の有無は関係ない
あなたとふたりで話してるときになら、あなたと海行ってもいいってフリじゃないかな
ただ盆過ぎに日中の海は行かないけどね
- 902 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/08/21(金) 22:38:37 ID:T2r0n3Vo]
- >>901は
>>900へです
- 903 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/21(金) 22:56:17 ID:mVsYG/Ub]
- >>897
はい
あなたの気持ちが特定の人に定まるまで
告白はしないようにしてください
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- 904 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/08/22(土) 01:52:23 ID:Z/ZN2hLm]
- >>899
次スレへの転載ありがとうございました
また大変お待たせしてしまいもうしわけありませんでした
先のスレで回答いたしましたのでご参照ください
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>>900
関係はないと思います
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- 905 名前：名無しさんの初恋 [2009/10/05(月) 20:15:08 ID:gguJ/j+O]
- バイト先の離れた担当場所の人を好きになりました。
昨日その女性とその人と同じ担当場所の人（男）と３人で帰って、その二人が自分の担当場所は人が足りてないんですよ・・
って話になったので、俺そっちなら喜んで行くのに、とか言ったら、でもそっち（俺の担当場所）の人と仲良く出来ませんよ？
的なこと（俺の担当場所の方が年配の人が多くて相手の場所とは派閥？があるみたいです）を言われたんですが、
もしかして鬱陶しがられてるのかな・・・なんか相手のところでは飲み会行くとかで盛り上がってるらしいし・・
- 906 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/10/05(月) 20:24:07 ID:dxJbbK0A]
- げろしゃぶる氏>>905はマルチ（ここも含めて三スレ依頼）
スルーされたし
- 907 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/12/04(金) 20:25:58 ID:jGoGL5kQ]
- 仕事で出入りしている事業所の事務員の女の子が相手です。
昨日メアドを教えてと言うと、
すごくそっけなく目線さえあわさず「彼氏いるから」と教えてくれなかった女の子が、
今日行くと、やたらやさしい声と表情で、じっとわたしの目を見つめながら、
友好的な態度で話しかけてくるのです。
これってどういう意味でしょう？
とりあえず最初は女心で断ったが、実はもう一度聞いてこい。
みたいな感じなのでしょうか？
それとも、昨日すげなくしたけれど、仕事の出先の事務員の女の子なので、
どうせ毎日会わないといけないのでできるだけ角が立たないようにしようとしているのでしょうか？
でも出先の事務員の女の子なんて愛想のない子はいくらでもいますし……
ぜんぜんわかりません……
- 908 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/12/06(日) 01:38:32 ID:6IQwIEXJ]
- >>907
自分に好意を持っていくれているらしいあなたと関わることは
自分のことをチヤホヤしてくれるので嬉しいので
そのような態度になったということではないでしょうか
あなたも
彼女に負けずに友好的な態度を
彼女一人だけでなく他の人にも取るように心掛けて
出入り先でのあなたの評判を良くすることが仕事にもプラスになると思います
- 909 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2009/12/28(月) 14:04:27 ID:1LzMarTD]
- 【相談者の年齢・性別・職業】
19歳♂大学生(関東)
【相手の年齢・性別・職業】
19歳♀大学生(九州)
【２人の関係】
友人関係
【２人に恋人（配偶者）・好きな人の有無】
一週間前に相手に彼氏ができた
相談者は中３からずっと片思い
【悩み（状況も詳しく）】
大学生になってから遠距離片思いになっていたが、昨日、相手と相談者と共通の友人２人計４人で飲んだ帰りに相手の彼氏が相手を迎えにきていた。
その時相手に彼氏がいると発覚。
相手は酔っており相談者が相手の彼氏を見たとは気付いていない。
共通の友人①から相手に一週間前に彼氏ができた事を知る。
遠距離なので、休暇ごとにしか会えない。
自分はあと一週間で地元を去る。
【どのようにしたいのか 】自分の思いを今伝えるべきか否か、意見をお願いします。
- 910 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/12/29(火) 00:02:43 ID:nz5tU6Qo]
- >>909
あなたが相手に交際相手がいるということを知ってしまった以上
今の時点で相手に思いを伝えるべきではありません
あなたが相手との恋愛を成就させたいと考えているのなら
次の二つの問題点をクリアしなくてはなりません
一つは二人の関係が遠距離であること
もう一つは相手に交際相手がいること・・・です
相手に交際相手がいる状況で相手に思いを伝えるというのは
わざわざ相手に受け入れられない関係を迫ることで
相手に振ってもらうことにしかなりません
相手に交際相手がいる場合は相手がその交際相手と別れて
自分にも恋愛の対象としての挑戦権が回ってくるのを待ち
それまでは連絡を取り合える友人という関係を維持して
挑戦権が回ってきてからアプローチをかけるべきだと思います
- 911 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/12/29(火) 00:04:50 ID:nz5tU6Qo]
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- 912 名前：名無しさんの初恋 [2009/12/29(火) 23:02:23 ID:W0kuYCJX]
- 昨日忘年会の帰りの二人の時に、会社の幹事の男性が「俺○○にいきたい」と言っていたのですが
その飲み会のお礼メールと一緒に
「○○行くなら誘ってくださいね。私も○○行きたかったんです。」と送ろうかと思っています。
「誘ってくださいね」というのより「○○行きましょうよ」のほうがはっきりしてて良いでしょうか？
- 913 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/12/29(火) 23:20:51 ID:nz5tU6Qo]
- >>912
そうしたメールを送るかどうかということなら
大きな問題になるかと思うのですが
そこでの文面についてはどちらでも大差ないように思います
またどちらを使うのが適切かということについても
「○○」がどういうものなのかによって違ってくるように思います
- 914 名前：名無しさんの初恋 [2009/12/29(火) 23:23:37 ID:W0kuYCJX]
- >>913
ありがとうございます。
送らないほうがいいでしょうか？
- 915 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2009/12/29(火) 23:37:26 ID:nz5tU6Qo]
- >>914
相手の方とあなたとの関係がよく判りませんし
またあなたがその彼のことをどう思っているのかも判りませんし
またその○○というのがどういうものなのかも判らないので
送った方が良いものかどうかは私にはトンと見当がつきません
強いて言えば
あなたが送ろうと思うなら送れば良いと思いますし
やめておいた方が良いと思うならお止しになれば良いと思います
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- 916 名前：名無しさんの初恋 [2010/02/28(日) 20:50:52 ID:ga+UHZtV]
- あ～、どうしよ！！
かなりかわいいんだけどかなり頭悪い子が俺に好意をいだいてて
あ～、どうしたらいい
いや、つきあわないまでもデートとかしてよく判別したらいいんだよね？ね？
- 917 名前：げろしゃぶ mailto:sage [2010/02/28(日) 22:45:33 ID:109CttB/]
- >>916
そうだと思います
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- 918 名前：げろしゃぶ mailto:sageろしゃぶ [2010/03/31(水) 14:33:31 ID:Le5zxyOp]
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