- 1 名前：名無しさんの初恋 [2009/11/23(月) 11:25:35 ID:+H0U67fZ]
- age推奨。取り敢えずdat落ち防止策な？
前ｽﾚ、前々ｽﾚともに落ちたぞｺﾞﾙｧ！
(はじめに)
嫌いな異性、好きな異性関わらず全般に好意を持たれるのが苦手な方々を対象とする。
改善策を見い出す事を目的とするのがスレの主旨である。
馴れ合いは結構だが極力どのように改善したらよいか？考えも入れるべし。
過去くだらないアマによりｽﾚ分割した経緯あり。
以上テンプレは>>2以降に
- 777 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 19:54:14 ID:ZI3scZoc]
- ID:ggmKHDhFはいちいち難癖つけながらでないと話ができず、
気持ち悪い自作形容詞を使いたがるし、
上から目線で、粘着質で、説教口調ばっか
他人に関心を持つ前に、自分のどうしようもない内面を矯正することに力を注いだら？
- 778 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 20:11:09 ID:jhjDYFOD]
- なんで罵り合いになってるのかわからんな。
互いにそんなにズレた主張ではないはずだが、
細かい差が許せないの？
- 779 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 20:13:30 ID:ZI3scZoc]
- >>778
この人の前の日のレスも併せて見てればわかるよ
かなりイっちゃってる感じ
- 780 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 20:35:14 ID:4ypZWnVc]
- つーか、漏れが添削してやろーかwwww
>モテモテのため、チャンスが潤沢にある人間なら別に構わないでしょうが、
自分の理解者など人生でそうそう現れるものでない人もいるはず。
A）幾らモテても自分の理解者なぞ、人生でそうそう現れるものではない。
それをチャンスと言う心理がおかしい。
本当は好きなのに素っ気無い態度をとったばかりに、他に乗り換えられたら
それこそ自己嫌悪の最たるもの。
A）それは全然大した事ではない。
その相手からの告白拒否、傷つけてしまったつー事の連鎖経験。
それこそ自己嫌悪の最たるものだ罠。
- 781 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 20:47:14 ID:jhjDYFOD]
- >>780
上のA)についてだが
「そうそう現れるものではない」んだったらやっぱりチャンスでないの？
それともチャンスの意味が違うか？
- 782 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 20:50:37 ID:ggmKHDhF]
- >>780
＞A）幾らモテても自分の理解者なぞ、人生でそうそう現れるものではない。
＞それをチャンスと言う心理がおかしい。
お前、根本的に馬鹿だろ。だったらさらに大問題になるだろ。
自分の性向のせいでその何度とないチャンス（機会）を失うことになるのだから。
＞A）それは全然大した事ではない。
＞その相手からの告白拒否、傷つけてしまったつー事の連鎖経験。
別に相手が他に乗り換えたなら、傷ついてもいないだろうし全く問題にならない
ということだね。スレの趣旨を勘違いしていたよ。
あくまでも相手が傷つくことを一番防止しなくてはならない主眼であるのなら
有効な断りの方法をもっと議論するべきだな。相手を傷つけない断りの方法を。
てっきり、自分が好きである人間から告白を受けたにも関わらず、断らざるを得ない
自分の性格的トラウマを分析し、それを克服するためのスレだと思っていたのだが。
- 783 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:00:04 ID:ggmKHDhF]
- >>776
＞トラウマではなくても別に構わないだろ？
別に構わないけど、後発的事由に拠らない異性嫌悪になるよね？
そうなると生まれついての性同一性障害等だから、結果として
解決策は厳しいよね。医学的アプローチしか手がない。
相談で何とかなることではない。それも含めての議論だと、最終的には
どうやったら相手を傷つけずに断るかという問題に収斂されて終わりだよね。
『トラウマ』
トラウマとは、個人にとって心理的に大きな打撃を与え、その影響が長く
残るような体験。精神的外傷。外傷体験。
- 784 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:07:12 ID:8Ncp6Mri]
- 要は、事実としてID:ggmKHDhFはもてた事が無いんだよ
何を言おうが、そこがプライドを傷付けてる
アキレス腱だ
悔しいのか感情的になってしまっているので、まともに議論する土壌がない
相手にするだけムダ
この話題が奴と和解を迎えることは無い
- 785 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:09:08 ID:4ypZWnVc]
- >>782
文盲乙www
勘違いするのが、そもそもおかしい罠。
その連鎖経験をしている側（モテる立場）にとってはチャンスではないだろつー事だ。
おまいがアフォ丸出しだろ？
- 786 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:11:34 ID:ZI3scZoc]
- ID:ggmKHDhFって、これ書いてる奴だからな
701 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2010/07/22(木) 02:22:09 ID:Vg1gFD19
>>697
あんたも外見で男選んでんだろうが
馬鹿も休み休み言えハゲ
ブサイクな同僚にちったあ優しくしてやれや
- 787 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:15:06 ID:ggmKHDhF]
- >>777>>779（ID:ZI3scZoc）
＞いちいち難癖つけながらでないと話ができず、
＞上から目線で、粘着質で、説教口調ばっか
↓上から目線・説教口調
＞他人に関心を持つ前に、自分のどうしようもない内面を矯正することに力を注いだら？
↓（２つ下のレス）粘着質・説教口調
＞この人の前の日のレスも併せて見てればわかるよ
＞かなりイっちゃってる感じ
あなた（ID:ZI3scZoc）のような人こそ必要だと思うんだけど。
あなたのような人を好きになる、理解してくれる人は本当に少ないと思う。
だからこそ問いたい。
・自分自身を変えたいと思うのかどうか。
ＹＥＳ：もっと失うことのリスクを考えて、対応すべき。
ＮＯ ：相手を傷つけない有効な断り方を模索するべき。（このスレでやる必要あるの？）
- 788 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:16:36 ID:ggmKHDhF]
- >>786
それは私の書き込みではありません。
勝手に押し付けて批難しているのは何故？
- 789 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:17:42 ID:jz3sq2OE]
- おまいらもちけつ
- 790 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:21:14 ID:ggmKHDhF]
- >>785
つまり、このスレはモテモテが前提で、好きな人間を仮に断ったとしても
次々と相応の好みの人間が現れるという前提のスレなわけなのだね。
別段それならそれで構わない。
話し合いの前提条件が明らかに皆違っていると思っただけ。
つまりモテモテであるならば、別にそこまで悩む必要もないと思うけど。
チャンス（機会）は潤沢に何度でもあるのだから。
要は付き合う方法をもっと議論しなくてはならないというスレなわけなのだね。
- 791 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:23:15 ID:BHS8hIQv]
- >>772
＞【結論】
＞嫌いな異性から好かれたらキチンと断れ。
＞＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝以上この話題終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
こんな一言で済むようなものばかりじゃない
告白という形をとらないものもあるし、ハッキリ断れるものばかりでは無い
それにキチンと断ったら、その後普通の友達同僚になれる人ばかりと思ってるんだろうか
こっちは恋人にはなれないが、なんとか普通の関係を続けようと苦労したり
それに応えないと、逆に嫌悪されたり避けられたり
- 792 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:28:08 ID:ZI3scZoc]
- ID:ggmKHDhF
しつこい奴だな。
こんなところで気持ち悪い自論押し通すエネルギーを他で使えっての。
無駄に理屈っぽいが想像力がまるで足りてなさそうで言ってる中身がすかすかなんだよ。
- 793 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:28:44 ID:ggmKHDhF]
- >>791
つまり『断り方』を議論したいわけね。
まさか嫌いな人間からでも無理して付き合えということではないでしょ？
自分としても良くわからなかったのだけど、このスレって「断り方」を
議論するためのスレなの？
- 794 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:30:43 ID:4ypZWnVc]
- >>783
おまいが文盲で理解出来てねーからだよwww
トラウマでも医学的アプローチは必要だろウニ。
トラウマTやt分類知っているのか？
- 795 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:31:46 ID:ggmKHDhF]
- >>792（ID:ZI3scZoc）
気持ちが悪いのはお前だよ。
議論に何も中身がない。お前の人間性そのもの。
主張があるのならキチンと書くべき。
その能力すら備わっていないのなら黙ってＲＯＭってろ。
- 796 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:32:02 ID:ZI3scZoc]
- >>793
そもそも議論に限定してる時点でおかしいというわけ
>>1見ろ
>嫌いな異性、好きな異性関わらず全般に好意を持たれるのが苦手な方々を対象とする。
興味ない・嫌いな相手から好意持たれる愚痴吐くのだってスレ違いじゃない
好きな相手にも素っ気ない態度取ってしまう悩みはこのスレの重要なテーマだが
それだけに限定されるもんじゃない
お前が自分の嫌いな話題排除したいがためだけに、うだうだ長文で気持ち悪いことにしてるのに早く気付け
- 797 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:34:34 ID:ggmKHDhF]
- >>794
だから・・・
最初から喧嘩口調だが、トラウマでも医学的アプローチは必要だが、
性同一性障害とかと一緒の扱いはできないだろうと。
そもそも、話し合いで何とか活路を見出せる問題なのかどうかでしょ？
生まれつき異性を好きになれないというのなら、スレの対象外ではないのかと。
それこそ本当に有効な断り方を議論するためのスレになるよね。
- 798 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:36:27 ID:ggmKHDhF]
- >>796
それは申し訳なかった。スレの趣旨を勘違いしたところがあった。
嫌いな人から告白され場合も対象となるのか。
ただ、そうなると基本的には断る以外方向性がないような気もするわけで。
- 799 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:36:53 ID:BHS8hIQv]
- >>793
断り方など誰も触れてない
最初に触れて、断り方についてレスしてるのは>>772のお前だ
ID:ggmKHDhF自身が間違って断じてるから、それに意見したんだが
最初に自分がしたレスについてはスルー？
- 800 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:38:27 ID:ZI3scZoc]
- >>798
もういいから黙れ
お前が好きな相手に素っ気なくする悩みの解決策について話したければ
自分から話題を提供して話せばいいだけ
他人に強要するな、他人の話題に難癖つけるな
はい、終了
- 801 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:39:17 ID:ggmKHDhF]
- >>796
＞お前が自分の嫌いな話題排除したいがためだけに、うだうだ長文で気持ち悪いことにしてるのに早く気付け
確かにそうだ。
嫌いな人間から告白されてウダウダ言っているのに対しては
「断る以外に道はないじゃん」議論して意味があるの？
と、勝手に思ってしまったところがあった。
そんなんでスレを浪費することが許せなかったです。すみません。
もっとも自分も十分浪費してしまいましたが。
- 802 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:41:00 ID:ZI3scZoc]
- >>801
わかったと言いながら最後の最後まで嫌味ったらしいな
そんな性根のままならもう来なくていいよ
- 803 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:46:46 ID:4ypZWnVc]
- >>790
つーかよ？おまいは非モテの勘違いヤローと一緒だぞ？
このスレに該当しないと思われるが？
察するにおまいの場合は
そもそも好きな相手が自分を好きだったと思い込み、自分が好き避け対応した点を問題にし、勝手に自己嫌悪する。それをトラウマwwとほざいてるんだろう？
- 804 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:47:36 ID:ggmKHDhF]
- >>802
どうして嫌味に見えるのかが意味不明ですが、だったら
あなたも自分で重要なテーマだと自負する
『好きな相手にも素っ気ない態度取ってしまう悩み』
についてより深めた議論を期待したい。
あとは自分の意見と異なる考え方に対して、最初から喧嘩腰での
対応はいかがなものかと。（対応>>777>>779（ID:ZI3scZoc））
- 805 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:50:36 ID:ggmKHDhF]
- >>803
＞そもそも好きな相手が自分を好きだったと思い込み、
＞自分が好き避け対応した点を問題にし、勝手に自己嫌悪する。
＞それをトラウマwwとほざいてるんだろう？
残念ながら全く的外れです。
異性を好きになれない後発的（生まれついてのものでない）事由全てを
包括するものとして「トラウマ」という表現を使用しました。
もしこの表現が違うということでしたら、要件の再定義をお願いします。
- 806 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:52:08 ID:BHS8hIQv]
- 確かにID:ggmKHDhFが、自分がいいと思う相手に想いを寄せられるなんて想像は
困難すぎる
- 807 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:52:35 ID:ZI3scZoc]
- >>804
本当にわかってたら、「わかった」の一言で下がるだろうよ
それをわざわざ自論までくっつけないと気が済まないところがあんたの底の浅さを示してる
あんたの文章見てると、好きな相手に素っ気なくしてしまう悩みの解決策を
話したいんじゃなくて、好意を持たれて嫌悪感抱くここの住人が許せないだけにしか見えんがねｗ
好意を抱かれて困ることなんてない！って言いきってる辺りからしてもうね、ひどすぎ
おおかたこのスレタイ見つけて開いてみたら、自分のトラウマ抉られたみたいで我慢できなくなったってところか
相手によっては、何とも思ってない相手に好意を持たれて、こっちも好意を持ち始めることもある
しかし勝手に好意を持たれて面倒になるだけ、気持ち悪いだけってこともある
そんなこともわからない人間はそもそもスレ違いとしか言えんね
- 808 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:55:00 ID:ggmKHDhF]
- 誤解を受けているようですが、私はこのスレの>>6のような事例について
より踏み込むべきではないかと思っています。
これは最低限（ID:ZI3scZoc）さんとも意見を同じくするところで、
『好きな相手にも素っ気ない態度取ってしまう悩み』 がやはり
このスレの一番の重要テーマであると考えるからです。
- 809 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:57:15 ID:ZI3scZoc]
- >>808
同じこと何回も言わせんな
もういいからお前来なくていいよ
どうしても来たかったらお前っぽさを消してから、他人に難癖つけず
自分から話題切り出してやれ
まあ自分の話題第一の視野狭い奴にそんな話題が必要になるとは思えんが…
- 810 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 21:59:24 ID:ggmKHDhF]
- >>807
＞好意を持たれて嫌悪感抱くここの住人が許せないだけにしか見えんがね
何処をどう読んだらそんな妄想的見解が出るのかと。
最初から思っているのですが、私をどなたかと勘違いされているのではと。
＞しかし勝手に好意を持たれて面倒になるだけ、気持ち悪いだけってこともある
＞そんなこともわからない人間はそもそもスレ違いとしか言えんね
まったくの同意見です。
だからこそ、嫌いな人間に好意を持たれたって、断るしかないでしょ？
他に結論あるの？ そんなことでウダウダいうことがこのスレの主眼なの？
というのが私の主張だったわけで。
- 811 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 22:01:17 ID:ggmKHDhF]
- >>809ID:ZI3scZoc
＞他人に難癖つけず
一番難癖をつけているのはあなたです。
- 812 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:04:14 ID:ZI3scZoc]
- >>810
結論がなきゃ話しちゃいけないって、また決めつけてるだろうが
決めつけばっかでお前が好意を抱かれることはおろか
会話が成立してる人間がいるのも想像できない
もう俺はお前にレスしないが、二度と手前勝手な理屈で他人に口出しするなよ
- 813 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 22:10:02 ID:KPbWkV2f]
- >>805
つーか的外れではねーだろwww
今までレス見てりゃわかるわ。おまい自身の間違った固定観念、下手な浅知恵で語るのは止めるべし。
レクチャーしても理解出来んだろーよ。
T急性的生命危機、t慢性的辱め
と教えてやる。
あとは調べて浅知恵無くせ！な？
- 814 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 22:10:27 ID:ggmKHDhF]
- ＞もう俺はお前にレスしないが
それはどうも。それが本当であるのなら、無意味な争いは減ります。
文章を理解できないから会話が成立しない。
煽ることしかせず、何が本当に必要かを考えようとしない。悲しいことです。
つまり、嫌いな人間から告白や好意を寄せられても、『断る以外に結論なし』
ということが良くないということですね。
私は断る以外に方法はないと思っていますが。
それ以外にも方法があるということでしたらむしろ以降ID:ZI3scZocに
事例を示して欲しいものです。
- 815 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 22:14:59 ID:KPbWkV2f]
- >>807に同意、同見解。
漏れもスレ違いとしか思えない。
- 816 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 22:16:16 ID:E3a0atag]
- 長年この症状に悩まされてた
でもこれって自分が辛いだけじゃなく相手にも本当に失礼なことだと思って
少しづつでいいから相手を１人の人間として向き合うよう最近は心掛けてきてた
最近ちょっと気になってる人から花火誘われたけど、嫌じゃないってかむしろ嬉しい
恋愛経験ほとんどないし、会話続くかな、とかちょっと不安はあるんだけど…
これって克服できたのかな？
再発しないかが本当に不安。でも少しづつでもいいから前に進みたいな…
- 817 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 22:18:41 ID:ggmKHDhF]
- >>813
＞下手な浅知恵で語るのは止めるべし。
中途半端な学歴はむしろあなただと思いますがｗ
とりあえず無駄な議論はやめましょう。
とりあえず、どうしても議論をしたいということであれば、
嫌いな人間から告白された場合の対応について>>772以前に話題を戻しますか？
私としてはID:ZI3scZocさん同様、
『好きな相手にも素っ気ない態度取ってしまう悩み』
がやはりこのスレの一番の重要テーマであると考えますので、話し合いをするとすれば
このテーマに戻るのであれば極力ＲＯＭっていようと思っています。
- 818 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:22:00 ID:ZI3scZoc]
- ちょっと待て…
勝手に俺の意見を決めつけんな
レスしないつもりだったが、これは言わんとな
>私としてはID:ZI3scZocさん同様、
>『好きな相手にも素っ気ない態度取ってしまう悩み』
>がやはりこのスレの一番の重要テーマであると考えますので、
俺はその話題も重要だが、一番なんて言ってないんだが？
お前は何から何まで自分の都合のいいように決めつけないと気が済まないんだな？
で、これはなんだ？
>このテーマに戻るのであれば極力ＲＯＭっていようと思っています。
なんなんだ、この上から目線は
違う話が出る度に、俺の考えるテーマで話せって喚くわけか？
馬鹿じゃねえのか…お前絶対来るべき板間違ってるな
- 819 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:22:37 ID:J3HmmYJ6]
- >>816
その心掛けの内容を教えて欲しい。
それと、「相手を一人の人間として」、が気になるんだが
それ以前はどんな感覚で対応していた？
- 820 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:23:25 ID:BHS8hIQv]
- ID:ggmKHDhFは、文章の理解力がないのか
正論を述べられてもいつもずれたレスを返してくる
まともな議論になるわけもないし、噛み合わない
それに病的な程の粘着
これをまともに相手にしてれば、こっちの精神レベルが落ちる
世の中にはこういう人もいるんだよね
- 821 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:23:46 ID:4yy+A9Mh]
- >嫌いな人間から告白や好意を寄せられても、『断る以外に結論なし』
そうだよ。断るしかないんだよ。
だけど、その過程か断る時に物凄く嫌な経験をするんだよ。
その不快感はずっとそこはかとなく嫌な感じで胸に残る。
数回繰り返されるだけで学習する。
最初から好かれないよう無闇に愛想を振りまかないようにしようってね。
断ればいいって話じゃないんだよね。
だから断れって当たり前の話をされたってﾊｧ?ってなるだけ。
それをわかってくれる人は限られているだろうし
わかってもらおうという期待はしていない。
だから別にいいんだよ。
- 822 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 22:23:49 ID:ggmKHDhF]
- >>816
素晴らしいことだと思います。
もし、自身が不安に感じているのであれば、相手も不安に感じている可能性は
あります。それでもあなたに好意を持って接しているのであればあなたのことを
理解してくれている可能性が高いです。
相手の方がどんな方かは分かりませんが、異性と接する場合、相手も同様の想いを
抱えていることが多々あります。急ぐことなく相手に合わせて良いのではないでしょうか。
- 823 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 22:25:34 ID:KPbWkV2f]
- >>816
克服してねー罠。
おまいの好意<相手の好意
になれば再発だろう。
それでも耐えて
おまいの好意=相手の好意と持っていくか。
相手次第で
おまいの好意>相手の好意となるか。
- 824 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 22:40:07 ID:ggmKHDhF]
- >>816
例えば、あなたはその彼のことをどのくらい知っていますか？
性格や好み、趣味や特技…
あなたが知っていることと同じくらい相手も知っていると思います。
場合によってはあなたが異性と付き合うことを苦手としていることも
分かってくれている可能性があります。
だったので、相手に合わせてみてはいかがでしょうと申しました。
出会って間もないのでしたら少しずつ相手を知ることから始めてはいかがでしょうか。
まともな相談者が来てからいきなり人数が減った気がしますが、気のせいでしょうか。
- 825 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 22:40:11 ID:E3a0atag]
- 以前は好意を持たれていると分かった瞬間に、もう無理！ってなってしまい
自分に好意を持つ相手が、すごく価値の低い人間に思えてしまっていたんです
(表現が悪いことはわかっています…ごめんなさい)
そうなったらもう相手の悪いところばかりが目についてしまい
完全に拒否反応というか、今思えばひどい態度をとっていた気がします
しかしそんな自分と向きあってよく考えてみたときに、
恋愛以前にこれって人としてどうなんだろう…と思い始めました
それからは徐々にですができるだけ人のいいところを見つけるようにし、
悪いところだって誰でもあるよなぁとあまり考えすぎないようにすることにしました
これは恋愛対象の異性に限らずです←たぶんこれ重要
うまく説明できなくて申し訳ないのですが
自分が変わり始めたきっかかは
まずは自分のこの症状と冷静になって逃げずに向き合ったことですかね
以前の私を含め、このスレの多くの人は自分がこの症状の「被害者」で、
好意を持ってくれる人がすべて悪いと考えてしまいがちではないでしょうか？
でもこの症状によって傷つけてしまっている人がたくさんいることも事実です
克服が難しく自分もすごくつらいということは私も本当によくわかります
私自身まだ不安はありますし・・・
頑張って完全に克服したいですね。長々とすみません＞＜
- 826 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 22:46:33 ID:ggmKHDhF]
- >>825
もしかすると、異性に対してのみではなく、考え方が前向きになったことで、
同性も含めかなり交際の幅が広がっているのかもしれませんね。
交際範囲の広がりは自分の心境の変化を見るバロメーターでもあります。
以前と比較して友達が増えたということはありませんか？
もし仮に私の言っていることがあたっているとすれば、人付き合いについて
少しずつ成長があったのかもしれません。
断言は出来ませんが、克服に向け良い方向には向かっていると思います。
- 827 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:53:35 ID:J3HmmYJ6]
- >>825
違うかもしれないが、
以前、大学で自分の研究について評価（ちょっとホメる程度）してくれる先生がいた。
こんなのをほめてくれるなんて、この先生は大したことないのでは、と思ってしまった。
自己の低い評価ゆえに、他人の評価まで道づれにするという
迷惑なw考え方をしていたのだが、これと似ていないかな。
- 828 名前：１ [2010/07/25(日) 23:06:40 ID:AugqJhS6]
- >>820禿同！
だなwwww
アイツは勘違いキモオタ基地害文盲だし・・
漏れも相手しねー事にするわ。
自分の格が下がるだけだ品ww
- 829 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 23:10:20 ID:ggmKHDhF]
- いきなり来て相談者無視で喧嘩を売るとは…
>>1の
＞改善策を見い出す事を目的とするのがスレの主旨である。
がいかに形式的か。
まっ、言い出すと相談者そっちのけで中傷合戦が始まるから
とりあえず相談者優先で。
- 830 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 23:16:16 ID:E3a0atag]
- >>826
あたってるかもしれないです…
実は私大学生になったばかりなんですが
やっぱり高校の時と思うと交友範囲も自然とぐっと広がりましたね
その中で多くの人と関わる機会が増えて
人づきあいについて少しは成長できたのかもしれませんね
温かい言葉ありがとうございます＞＜がんばって克服します
>>827
あーわかります…
おなじような感覚かもしれませんね
自分に自信を持つ、というかダメな自分でも受け入れることって
きっと大事なんですよね
- 831 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/25(日) 23:20:05 ID:kFQ6H9Qz]
- ＞ つまり、嫌いな人間から告白や好意を寄せられても、『断る以外に結論なし』
＞ ということが良くないということですね。
＞ 私は断る以外に方法はないと思っていますが。
それが簡単にできればこのスレはない。
相手の好意に応えられなくて自己嫌悪に陥ったりする、少なくとも私は。
全レスROMってください。
- 832 名前：１ [2010/07/25(日) 23:25:44 ID:AugqJhS6]
- >>829
の勘違いキモオタ基地害文盲よ
つーか、>>823でレスしとるだろ？
トラウマTt分類調べて浅知恵無くしたかwwww
おまいはスレ違いつー見解は変わらん。消えろ。な？
- 833 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 23:46:18 ID:ggmKHDhF]
- >>832
＞つーか、>>823でレスしとるだろ？
つまり「ID:KPbWkV2f」＝「ID:AugqJhS6」なわけねｗ
結局は相談者などどうでも良いわけか。
いかにも低学歴の学士が言い出しそうなことだな。
そんなこと言っているようでは職がないどころか博士課程へ進学も無理だろうな。
>>831
どうしても流れをぶった切らないと気がすまないわけね…。
＞相手の好意に応えられなくて自己嫌悪に陥ったりする、少なくとも私は
と、いうことは結局の話、聞きたいことは
①嫌いな人間を傷つけず断る方法は何か
②好意に応えられず自己嫌悪に陥ることを回避する手段は何か
この２点を知りたいということ？
①に関しては他に意中の人がいる等が常套手段。
②については、好意を断るので自己嫌悪に陥るのはある意味正常。
なのでそのことについて考え込まないことが大切。
何よりも、嫌いな人（好きではない人）から告白を受けた場合については
先にも述べたように「断るしかない」のですから。
ボランティアで付き合ったってお互いに不幸になるだけ。
自己嫌悪に陥ることも理解できますし、それが人として正常な感情ですが
「割り切る」ことが大切なことではないでしょうか。
- 834 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 23:57:05 ID:AugqJhS6]
- 取り敢えず、勘違いキモオタ基地害文盲は
全てロムれって話だろwwww
それすら理解出来ねーとは・・・・
マジで義務教育受け直した方が良いぞ？
幾ら湯鳥でも、ここまで酷いと・・・
- 835 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 23:58:12 ID:ggmKHDhF]
- ちなみに言うと、嫌いな人間から告白を受けても
相手に全くネガティブな印象を与えずに断ることは不可能だと思います。
特に相手が自分に並々ならぬ好意を寄せている場合には。
ただ、それはある意味仕方のないことで、時間をかけてその心の痛みは
和らげて行くしかないことです。
失恋等の痛みは時と共に緩和するような精神構造が人間には本来備わっているので。
もし、それがなかったら人類は大変な事態に陥ります。
大切なことはキチンと「振ってあげる」ことにあると（これは私個人でですが）
思っております。下手に情をかけた方が回復が遅れるし未練を引きずることになると。
そういう考えもあって、嫌いな人からの告白に関しては結論を先に書きました。
説明不足があり、多くの方から批難をいただいたことには申し訳なく思いますが、
やはり結論は「断るしかない」ということに帰結すると考えます。
- 836 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/25(日) 23:59:57 ID:ggmKHDhF]
- >>834
ゆとりでも東京大学文科Ⅲ類で博士課程を修了できればそれなりと自負しておりますがｗ
まさに余談ですねｗ
- 837 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/26(月) 00:09:40 ID:2rTVbYAr]
- >>836
つーか、マジ義務教育受け直した方が良いぞ？
議論にすらならない。トラウマ定義すら浅知恵。
おまいは中卒並なんだから無理するな・・な？消えろ。
- 838 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/26(月) 04:58:54 ID:2hjpcXc/]
- 好いて好かれたのに
やっぱりお付き合いってなったら恐くてことわってしまった。
ジイドの「狭き門」よんだことある人いますか？
精神世界に入りすぎ相思相愛の相手と付き合えない女の子がヒロインなんだけど
読んでていらいらした。
それで、私も相談してた人にこんな風に思わせてたのかと反省。
自分の場合回避性人格障害だとおもってる。
カウンセリングうけようかと悩んでるけど、こんなことでって躊躇してしまいます。
どなたかカウンセリングで変化あった片いらっしゃいますか？
いたらもうここには来ないのかな
- 839 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/26(月) 06:20:47 ID:45PRx8hn]
- >>838
精神科でカウンセリングを受けた場合にはそれなりに効果はあるはず。
人により個人差はあるだろうけど。
本当に回避性人格障害なら、人と接すること自体に支障が出てくるはずなので
そこまで重度のものではないのかと。（あくまで推測ですが）
具体的に付き合うことの何が自分にとって恐ろしくなったのかという
自己分析は済んでいますか？それとも漠然とした恐れですか？
多分精神科でカウンセリングを受ける際もまず聞かれると思います。
- 840 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/26(月) 12:24:26 ID:b4Sfgavr]
- な？
- 841 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:55:38 ID:2hjpcXc/]
- >>839
そうそうそこまで重度じゃないから躊躇してる
自覚症状としては職場で人とのつきあいが深くなってくるたび
仕事をかえてしまってることかな。
それもわかってきたから、人と関わらない仕事に落ち着いたけど。
異性と付き合うのが恐いのは、相手の気持ちが信じられない
いつか冷めると思ってる(相手も自分も)
自分を深く知られるのが恐い
こんな感じです。
- 842 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:01:23 ID:VwHu7dJD]
- >>841
>自分を深く知られるのが恐い
岩月謙司がまさにそのことを書いていた
- 843 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/27(火) 06:46:44 ID:ds2uhCs0]
- >>841
ごくごく誰もが多かれ少なかれ抱える悩みです。
ただ、その気持ちは痛いほど分かります。
もう何度か異性と付き合った際、そういった別れを経験していますか？
何度も経験しているようでしたら、医者へ罹っても良いと思われますが、
多くないのでしたら、周囲の友達・先輩と相談することも良いかもしれません。
それに、場合によっては人と付き合うことにより自分の性格が変わることは
良くある話です。
恋愛は決して１人でするものではありません。
もし、周囲に相談相手が全くいないようでしたら、パートナーに全てを
打ち明けるのも私は良い方法だと考えます。
- 844 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:22:04 ID:/NSHZgH4]
- >>843
いつになったらsageを覚えるんだ？
- 845 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/27(火) 22:35:48 ID:ds2uhCs0]
- >>844
＞1 ：名無しさんの初恋：2009/11/23(月) 11:25:35 ID:+H0U67fZ
＞age推奨。取り敢えずdat落ち防止策な？
＞前ｽﾚ、前々ｽﾚともに落ちたぞｺﾞﾙｧ！
- 846 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/27(火) 23:22:03 ID:ZDYUlo8C]
- >>753
やべえ、俺の彼女が書いたのかと思ったw
＞なんで、素直になれないんだろうね。
＞四六時中、相手のことばかり考えるほど好きなのに。
＞失うくらいなら相手を殺して自殺したいほど好きなのに。
これ元彼に対して思ってるらしいんだわ
失うくらいならって表現じゃなかったけど
＞自分が恐怖症なのも分かってる。
＞相手に非がないことも、相手から好意を寄せられてるのも分かってる。
＞
＞でも、その幸せに手を出してしまう自分が怖い。
相手に非が無い
そう、元彼はDV男で、明らかに相手がおかしいのに
同じこと言ってた
私を殺しにくるなら殺せ
お前も道連れにするみたいなこと
blogに書いてた
やっぱ今でも好きなんだろうね
恐怖に支配されてたとは言うけど
どう思う？
- 847 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/28(水) 01:57:55 ID:PtxdBO9r]
- >>846
スレ違いだと思う
- 848 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/29(木) 07:30:57 ID:MPqgXBSz]
- >>843
誰もが抱える悩みとは思えません。
少なくとも共感されたことは一度もありまあせん。
このスレの需要があるのもそのためだと思います。
一度付き合ってみればと言われてもそれができたら
悩んでいません。
高層マンションの屋上から「ここから飛び降りても平気だよ」と、
言われるのと同じくらい信じれないし踏み込めないことです。
どこで刷り込まれたのかしらんが。
お相手あれがとうございました。
>>842
ありがとうございます。
興味深い書籍がたくさんありました。
読んでみます。
引き続きカウンセリング、療法など情報あればお願いします。
- 849 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/29(木) 21:03:04 ID:3J4rv+/x]
- >>848
＞異性と付き合うのが恐いのは、相手の気持ちが信じられない
誰もが多かれ少なかれ、嫌われたらどうしよう…という悩みは抱きます。
相手は本当に真の自分をわかっているのだろうかと。
＞一度付き合ってみればと言われてもそれができたら
＞悩んでいません。
＞高層マンションの屋上から「ここから飛び降りても平気だよ」と、
＞言われるのと同じくらい信じれないし踏み込めないことです。
精神医学的治療を受けなければ異性を受け付けない程の重度回避性人格障害なら
カウンセリングをやはり受けるしかないと思われます。
屋上から飛び降りるほどの恐怖観念があるのならその方が良いでしょう。
ただ、数ある書籍で恋愛を自転車訓練に例えている本も多いです。
自転車に最初に乗るのは非常に怖いです。左右どちらにも倒れます。
ですが、自転車に乗っている人は誰もがその経験をします。
大人になっても自転車に乗れない人はいますが、最終的には
その「恐れ」を体験しなければ乗れるようにはなれません。
もちろん、補助をしてくれる人も必要でしょう。
恋愛の場合、重度に苦手意識が高いのでしたら、その役目はカウンセラーかも
しれませんし、軽度であれば先輩や友人、書籍かもしれません。
もし、本気で異性との付き合いを望むのでしたら、やはり一度精神科医にかかり
しかるべき処置を受けるべきだと思います。
そうすれば、専門の書籍等も紹介してくれるはずです。
- 850 名前：名無しさんの初恋 [2010/07/31(土) 13:18:57 ID:wocZpFG9]
- >>800のレスに感動した
特に下2,3行目
批評なんて1番簡単なんだが、好きらしいね
しかも一般論だらけで具体性がない
自分の具体的な体験談も全く無い
こいつは極端だが、こういう奴多いよね
ID:ggmKHDhFは、人の気持ちがわからず発達障害くさい
突然丁寧語になったり、距離感も思えばおかしい
いずれにしろ、なんらかの精神障害があるように思える
- 851 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/31(土) 14:34:48 ID:K68742ZG]
- ＞ID:wocZpFG9
落ち着け精神障害。
- 852 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/31(土) 15:41:55 ID:UGXk5MYx]
- 蒸し返すな。
- 853 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/31(土) 16:39:36 ID:vK4prVM4]
- ちょっと違うかもしれないけど
男女問わず、急激に距離を詰めてくる人が苦手
そのせいか、好意を寄せてる人が逆に好意を持って近づいてくると怖くなって逃げてしまう
で、相手が落ち着いた頃にまた好意的に接してしまうの繰り返しなので
今は申し訳ないくらい相手を混乱させてる気がするorz
これはどうしたら克服できますかね？
- 854 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/07/31(土) 20:18:24 ID:K68742ZG]
- な～んか、俺が中学生のときも同じような感じだったな。
で、相手は別の人から告白されて・・・
そのときは少し凹んだ。同窓会で中学校のとき好きだったとか
いわれたけど、当然知ってた。
そんとき凹んだことが人生で良い経験になっているのかも。
- 855 名前：名無しさんの初恋 [2010/08/03(火) 20:08:00 ID:2M0ypCwL]
- >>853
は？つーかよ・・
此処はそれをどう克服するか？のスレだぞ？
テンプレ見て顔洗って出直せ！な？
- 856 名前：名無しさんの初恋 [2010/08/03(火) 21:28:06 ID:8LgJ+jyw]
- >>855
いくらなんでも相談者にそれはないんじゃね？
お前、基本的に誰それ構わず煽ってるやつだろ。
- 857 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/08/04(水) 00:45:46 ID:2w7+q4lv]
- 漏れとかおまいとか何時の時代だよ
きめえ
- 858 名前：名無しさんの初恋 [2010/08/04(水) 15:36:45 ID:Czq4ZlLP]
- 基本的に苦手だ苦手だ言ってるうちは駄目だろ。
一歩踏み出してからでないと。
>>848が
>高層マンションの屋上から「ここから飛び降りても平気だよ」と、
>言われるのと同じくらい信じれないし踏み込めないことです。
って言っているけど、恋愛して死んだ人間がいたら見てみたいわ。
- 859 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/08/04(水) 16:56:09 ID:S0wfgm6p]
- もうどいつもこいつもヤリ目にしか見えない
人間不信なんかね
- 860 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/08/05(木) 03:24:01 ID:bo5DFFIn]
- >>841
>>自覚症状としては職場で人とのつきあいが深くなってくるたび
>>仕事をかえてしまってることかな。
>>それもわかってきたから、人と関わらない仕事に落ち着いたけど。
亀レスですみませんが、>>841さんの文章を読ませて頂いた所、
自分と凄く似ていて･･･よろしければどういうお仕事関係に就かれているのか
教えて頂けたら嬉しいです。
- 861 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/08/05(木) 07:37:12 ID:gmDoc3Mh]
- >>861
841です。こんにちは。
小さなホテルの深夜の清掃員してます。
昼間は組になって働くみたいですが、深夜は一人でこなすので気が楽です。
仕事場での雑談やなれ合いがほとんどないので・・。
接客業も前はしてましたが、接客は好きだったのですが
誰かと親密になるのが苦手みたいで、やめちゃいました。
今はフリーターですが満足してます。
やっぱり同じような方もいらっしゃるのですね。
- 862 名前：名無しさんの初恋 [2010/08/05(木) 11:17:45 ID:8Qoe7HHt]
- >>861
そこまでくると立派な回避性人格障害かと。
お医者さんで正式なカウンセリングを受けたほうが良い。
異性と付き合うより、まずは同性でも構わないので、メールをしたり
食事に行けるような友人を一人でも作るべき。
そこまでいくからには過去に何らかの原因があるんでしょうね。
学校のクラスでもなかなか人の輪に入れなかったとか、いじめを受けたとか。
- 863 名前：860 mailto:sage [2010/08/09(月) 01:02:37 ID:GDu8Djbo]
- >>861
亀レスですみません。
レスありがとうございました。
- 864 名前：名無しさんの初恋 [2010/08/09(月) 16:47:02 ID:FMXgld0b]
- 好きだと言われて付き合っても、楽しい思いしたことないしなー
相手を好きになれんしﾏﾝﾄﾞｸｻなだけ
それわかってるから嫌いでも好きでもない人間から告白されても気持ちが重いだけ
まあこれってそれほど異常ではないと思うが、疲れてるときは極端になって、
嫌悪感さえ持つ
相手には罪はないのは知ってるがどうしようもない
だからその気が相手に見えたら避けまくる
- 865 名前：名無しさんの初恋 [2010/08/10(火) 22:43:54 ID:3fiGzKhL]
- >>864
結局恋愛したくないんじゃないの？
だったら別に良くね？
- 866 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/08/10(火) 23:40:04 ID:5XUvRvjd]
- >>864
恋愛不適格者と宣言しておけば、
お前も周りも不幸にならずに丸く収まるんじゃね？
そうはしたくないんだったら、
このままじゃ駄目と心のどっかで思ってるってことだ。
- 867 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/08/11(水) 02:04:30 ID:VoaRSA+C]
-
出戻りですよろしくお願いしますorz
7年くらい前
自分に自信がないため、好意を持たれるのが苦手でこのスレにお世話になる。
↓
ガンガンタイプから告白される。もちろん断ったけど諦めない。
これまで出会った人とは違う感じがして、付き合うことに。
これで、克服できたと思ったのに…
↓約5年後
振られて自信喪失
その後も何人かに告白されるものの、自分に自信がなさすぎてシャットアウト。
「こんな私のことを好きだなんてキモイ」とか「付き合っても振られるのが怖い」
なんてネガティブな考えがいつも頭をめぐってる。
さらに好意を持ってくれてた人の中には尊敬してた人（既婚者）もいて、軽く男性不信に…
このままじゃあいけないと思って、最近飲み会とかにも顔を出してみるんだけど、
その後のメールや電話も億劫になってしまってなかなか続けられない。
とりあえず、趣味の時間を充実させたり、自分への投資に専念して
もっと自信をつけるところから始めようと決めた2010年の夏。
- 868 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/08/11(水) 20:12:05 ID:zeZYdu/T]
- >>867
５年間の交際で、何か自信のついたものがあるだろ？
- 869 名前：名無しさんの初恋 [2010/08/14(土) 06:01:38 ID:7iF0ITFI]
- そろそろＤＡＴ落ちか。
- 870 名前：名無しさんの初恋 [2010/08/14(土) 19:58:43 ID:cVdrM83c]
- 保守あげ
- 871 名前：名無しさんの初恋 [2010/08/15(日) 13:43:28 ID:T5ykwfJZ]
- 逆の視点から、こういう「好意を持たれるのが苦手」な人間には
どう接すれば良いのか。好きになるだけ無駄なのだろうか。
- 872 名前：名無しさんの初恋 [2010/08/16(月) 02:31:53 ID:wi0tYCc1]
- >>867
同じく7年前から住人だが、
ずっと好意から逃げてきた私からすると、
一度でも向き合った(付き合った)あなたは凄いと思うよ。
私は何も変わっちゃいない…。
成長もない。
- 873 名前：名無しさんの初恋 [2010/08/16(月) 02:32:56 ID:wi0tYCc1]
- >>867
同じく7年前から住人だが、
ずっと好意から逃げてきた私からすると、
一度でも向き合った(付き合った)あなたは凄いと思うよ。
私は何も変わっちゃいない…。
成長もない。
- 874 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/08/16(月) 03:14:23 ID:wi0tYCc1]
- 二重age投稿ｽﾏｿ!!!
>>871
無駄に限りなく近いかと。。
性的な雰囲気とか発っさず、ある種恋愛対象枠の外にいる人なら私は平気です。
(既婚者で父親以上年齢の離れた人、弟くらい年の離れた人、彼女持ち、先生っぽい人など)
距離感詰めてこようとする人は得意じゃない。
- 875 名前：名無しさんの初恋 [2010/08/16(月) 05:38:26 ID:TmLCYxLD]
- 目的がわかってるなら、話は簡単だろ
- 876 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/08/16(月) 21:49:52 ID:SjL0jm8X]
- 一時期お世話になってたけど戻ってきた
好意を持たれるのが苦手なくせに一人が寂しくて
今そこそこ仲良くしてもらってる人がいる。が
じわじわと何か良くない気持ちが私の中に出てきてる
このもやもやさえ取っ払えればうまくいく気がするのに
- 877 名前：名無しさんの初恋 mailto:sage [2010/08/16(月) 22:06:05 ID:5OoA5/sn]
- >>876
そのもやもやを、なんとか少しでも言葉にしてくれないか。
現状ならいいが、距離を詰めると何が嫌になるのか、
何が怖いのか。
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