- 1 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/21(木) 15:05:54.33 ID:a7PlC7fG]
- "ヴィーガニズム"(veganism)とは動物製品をなるべく使わない・食べない生活様式のことを指します。
純粋ヴィーガンでなくても、ヴィーガニズムに興味のある方も大歓迎です。
菜食主義（ベジタリアニズム）も含め、動物愛護の視点を中心に議論していきましょう。
- 2 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/21(木) 15:15:42.76 ID:a7PlC7fG]
- 関連スレ
ベジタリアンpart46【菜食】
uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1361628022/
菜食主義者(ベジタリアン) 4食目
engawa.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1334835023/
【ﾏｸﾛﾋﾞ】自然食ﾚｽﾄﾗﾝについて語れ！！【ﾍﾞｼﾞﾀﾘｱﾝ】
ikura.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1149294067/
（これらのスレで過剰な動物愛護的な視点で議論をするのは板違いとなるため、お控えください。本スレでお願いします。）
- 3 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/21(木) 15:43:13.52 ID:a7PlC7fG]
- ∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌──┴┴──┐
/ つ ﾃﾝﾌﾟﾚ ここまで│
〜′ /´ └──┬┬──┘
∪ ∪ ││ _ε,' 3
- 4 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/21(木) 16:00:44.92 ID:a7PlC7fG]
- ―現代のアウシュビッツ ―
事故や病気で横たわった犬・猫は即日、捕獲された犬は３日後にガス室で二酸化炭素による殺処分に、大きなゴミバケツに無造作に放り込まれ処理されます。
ガス室のもがき苦しみ叫ぶその様子は地獄絵そのものです。
殺処分の方法はガス室の処分の他に、内臓破裂で殺す極めて残虐な真空殺、
地方に多い薬殺、撲殺がおこなわれています。
homepage3.nifty.com/vampire~dreams/animal.htm
- 5 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/21(木) 16:03:22.28 ID:a7PlC7fG]
- ー処刑を他人に任せるシステムー
日本における引取り、犬・猫の終末処理は衛生局の管轄なのでゴミ処理的な考えのもとに行われていて、実際ゴミ処理のようなシステムで処分されています。
行政は殺すことを業務とし、自ら飼い主を探すわずらわしさは行わない、捕まえておきながら、犬・猫の運命には無関心です。
また、殺すことが第一で、何の改善努力もしない。嫌なものに目をそらし、事実に目を向けない国民の無知の上にあぐらをかく役人の怠慢の姿勢が現状にあり、これも問題のひとつにあるのではないでしょうか。
本来自然を含め動物は人間の都合で扱うものではないこと、感情のはけ口ではなく、共生していく上で学ぶものであること。
犬や猫たちも人間と同じ重さの命を持ち懸命に生きていること。犬・猫の運命は飼う人間次第できまります。なんら罪のない生命は邪魔ものとして見捨てられてしまいます。
身勝手な人間には何の罪もないのでしょうか？
動物に関しての先進国の欧米などの国との相違は動物を痛みや恐怖を感じる生き物として扱うか、日本のようにゴミ扱いするかの違いにあります。
- 6 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/21(木) 17:12:57.34 ID:a7PlC7fG]
- www.koinuno-heya.com/syobun/index.html
- 7 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/21(木) 17:58:37.70 ID:jqYSZGNy]
- やっとできたか、ヴィーガン関連スレ
2chはキモヲタが多いからヴィーガニズムなんて理解ない奴ばかりなんだろうが
とりあえず乙
- 8 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/21(木) 22:19:48.11 ID:a7PlC7fG]
- age
- 9 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/21(木) 23:21:08.00 ID:jqYSZGNy]
- 宗教で肉食を否定しているのは、仏教だけかな？
- 10 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/22(金) 01:40:18.41 ID:3rFZYmeo]
- 最大の悪人は傍観者。
夢を見る時代は終わった、これからは行動する時代だ。
日頃から動物に対する扱いに疑問を持つ方も多いと思います。
ペット殺処分、拷問のような畜産システム…
行動によって少しずつ是正させていこう
- 11 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/22(金) 01:47:32.07 ID:3rFZYmeo]
- ・保健所に抗議を送りつける
・ペットショップでは絶対に買わず、保健所かりもらう
・車も通らないような田舎で生活する人に保健所の犬猫を預けて育てもらう
・屠殺場の現実をばら撒き、知ってもらい、肉食を減らす
少しだけでいいから、行動を。
ほんの少しの行動が報われなかった動物たちの魂を成仏させていく。
- 12 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/22(金) 09:20:04.24 ID:eGTfX7H8]
- 肉食は野蛮人の嗜みとしかいいようがない。
- 13 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/22(金) 22:55:04.63 ID:3rFZYmeo]
- 過疎板だから人がこねぇな
まぁあちこちにたてたから
ちょうどいいか
- 14 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/22(金) 23:14:26.66 ID:RLA/F+QW]
- >>9
「不肉食、不殺生」を一番徹底しているのはジャイナ教でしょう
- 15 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2013/03/22(金) 23:19:01.43 ID:kKQKI4vq]
- >>13
家畜の肉はイランと思うけど
魚はいいと思うよ 日本の伝統食文化に必須だし
- 16 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/22(金) 23:35:46.27 ID:3rFZYmeo]
- >>14
サンクスこ。明日調べますよ
>>15
魚のみは、ペスコですな。
まぁ、ピュアヴィーガンはきついから、ペスコに落ちつく人は多いのでしょう。
- 17 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2013/03/22(金) 23:39:27.61 ID:kKQKI4vq]
- >>16
インドでもピュアなヴィーガンはほとんどいない
彼らの信仰や伝統文化では乳製品必須ですから
まぁ魚 無精卵 乳製品などは生物に苦痛を与えず商業主義に毒されない
範囲ならいいんじゃないですかね
- 18 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/23(土) 11:19:42.90 ID:uDtsWCx6]
- 近所に鶏がいるが、それを殺して食べるのはなかなか信じ難い
やはり、自分で殺せるのから食べていかんと。責任回避は生命体として最大の罪
- 19 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/23(土) 15:04:35.42 ID:dhd2QBv7 BE:5471909879-2BP(1)]
- 肉食は野蛮人の嗜み
少しずつ減らしていこう
- 20 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/23(土) 21:46:24.83 ID:7mSLc7MS]
- 38 名前: 彼氏いない歴774年 Mail: sage 投稿日: 2013/03/23(土) 21:35:53.38 ID: UBcBUKRw
逆に考えるんだ。
たとえば地球人の文明じゃ太刀打ち出来ないほどの
圧倒的なチカラを持った宇宙人が集団でやってきたとする。
彼らは圧倒的なチカラで一瞬のうちに世界中を占拠して、
人間を補食するため、強引な方法で地球人を集める。
そいつらはまさに今の地球人が動物たちにやっているようなことをしてくる。
劣悪な環境に閉じ込められ様々な屠殺工場へ連れて行かれ、
合理的にシステム化された中で、大量の地球人は次々と殺される。
地球人の涙や叫びなど聞こうともせず、家族や恋人の目の前でも平然と殺される。
血も綺麗に抜かれパックにされて、その宇宙人たちに食べられる為に養殖される。
来る日も来る日も食べる事と生殖行為を強いられ。
宇宙人にとってより旨く感じさせるため、またはより効率的に育て上げるために
成長剤やホルモン剤を日々打たれる事だろう。
中にはその薬や劣悪な環境のために病気になる地球人も出てくる。
そういったものは食肉にはしない。
病気になった場合は即殺され、細かく砕かれ肥料やペットフードに回る事だろう。
他にいくらでも再利用するマーケットがあり、指一本無駄にせず利用される。
彼ら宇宙人に「感謝して残さず食べるからいいだろう？」と言われて
殺される本人または残されたその家族や友達、恋人たちは納得出来るか？
こういった一方的な虐殺にも、地球人は知能も力も技術もかなわない宇宙人には逆らえない。
勇気を振り絞って逆らったところで殺される順番が早く回ってくるだけだ。
どうだ？逆の立場で考えたらこんなことやられたくないだろ？
畜産農家の動物たちから見たら、地球は地獄そのものじゃないか。
逆の立場で自分がやられたら嫌な事は自分はしたくない。
ただそれだけなんだよ。
- 21 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2013/03/23(土) 21:58:23.99 ID:Ccw9Pw+N]
- >>20
農作物の植物も同じですよ？
- 22 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/23(土) 22:42:58.63 ID:dhd2QBv7]
- サイコはレスしなくていいよ。
動物と植物じゃ差がありすぎる
- 23 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2013/03/23(土) 22:45:33.04 ID:XHud54+2]
- 見かけで差別するんだｗｗｗ
- 24 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/23(土) 22:51:16.07 ID:7mSLc7MS]
- サイコの糞固定かただの。
生物学も知らないアホ
もうレスしなくていいよさいなら
- 25 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/24(日) 11:40:00.07 ID:N/fVze37]
- Builiding a buddha land
抜粋
悪魔の領土は欲であり、闇であり、争いであり、剣であり、血であり、戦いである、
そねみ、ねたみ、憎しみ、欺き、へつらい、おもねり、隠し、そしることである。
いまそこに智慧が輝き、慈悲が潤い、信仰の根が張り、歓喜の花が開く
悪魔の領土を、仏の国にしていく。
- 26 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(3+1：3) mailto:sage [2013/03/24(日) 14:50:19.12 ID:GfAENnaD]
- >>24
自分では繁殖もできない奇形にされた植物への同情はないの？^^
森を切り開き土壌を耕して奇形にされた植物だけの不自然な環境作る
それって家畜工場の食肉生産と変わりませんけど？
- 27 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/24(日) 19:39:58.40 ID:CmNfu0Fv BE:1823970637-2BP(1)]
- 誰もそんなこと言ってないだろ
森を切り開くことだってヴィーガンにはタブーな
何で日本人ってヴィーガンに対して嫉妬心むき出しになるんだろ？
中には発狂するやつまでいるし
日本人にとってヴィーガンってタブーなの？自然を破壊し、動物を殺戮することが善みたいな価値観をもっているよね
野蛮人なのか？
- 28 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/25(月) 00:21:53.01 ID:Sbdcrrfo]
- サイコパスについて 7人目の犠牲者......★２
toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1361550865/
アンチベジのことか。
- 29 名前： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(0+0：3) mailto:sage [2013/03/25(月) 02:17:41.17 ID:Jb+srl3V]
- 私は工場化された家畜の飼育とトサツには反対ですけどね
青魚以外の魚も食べない
乳製品と卵以外の家畜の製品は口にしませんし
ただw
アニマルライトやそれに付和雷同するヴェジやヴィーガンが愚かだと思うだけです^^
>>27
あのーwwwすでに現在の農業用地自体がそうやって自然破壊の産物なのですが
それに対する痛みを>>20のコピペの内容と同じくらい持っています？
- 30 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/25(月) 08:29:09.77 ID:Sbdcrrfo]
- 肉食野蛮人はだまれ
- 31 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/25(月) 18:18:08.47 ID:Sbdcrrfo]
- www.nofur.org/campaign/detail/201002.html#.UU7-hL-oOu4
NO!毛皮！
企業に直接抗議して、少しでも動物殺戮を減らそう！
- 32 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/27(水) 20:15:11.92 ID:pYlq2gRc]
- uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1361758814/
肉や魚をメインに食べている最強糖質制限食している者です
米野菜フルーツと言った毒をせっせと摂取してるゴキブリ共の皆さん
いい加減肉や魚を食いましょう
- 33 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/29(金) 13:16:51.22 ID:APJvIlhq]
- 余計な書き込みをするなマジキチ
- 34 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/29(金) 18:09:23.00 ID:8Enb4wcS]
- Builiding a buddha land
抜粋
悪魔の領土は欲であり、闇であり、争いであり、剣であり、血であり、戦いである、
そねみ、ねたみ、憎しみ、欺き、へつらい、おもねり、隠し、そしることである。
いまそこに智慧が輝き、慈悲が潤い、信仰の根が張り、歓喜の花が開く
悪魔の領土を、仏の国にしていく
- 35 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/29(金) 18:17:42.61 ID:D6yAErop]
- すばらしいスレだ
これからお世話になります
動物実験無しのトイレタリー使い始めて＆ベジ目指し始めて数か月
化粧品やらシャンプー、歯ブラシ…探すの大変だけど、人間的にまともになってく気が
肉・魚売り場にはもうしばらく近づいてない たまには鳥串とか食べてしまうけど
バターも最後は先月か？牛乳も先週が最後だ
けっこうやっていけるもんだ バナナ納豆豆腐油揚げいもかぼちゃきのこ類には世話になってる
- 36 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/29(金) 21:29:29.22 ID:9+bfMw7Z]
- >>35
よろしく。
別にピュアヴィーガンだけじゃなくていいし
そもそも厳密なピュアヴィーガンは圧倒的に少数派だからね
- 37 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/31(日) 14:33:53.80 ID:XQX9/Phz]
- フルータリアンこそが志向
しかし、実際になれるのはすくないが
- 38 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/01(月) 13:55:11.79 ID:aLTnZG0k]
- https://twitter.com/hana_ko45/status/306599481971970049
私たちの使う日用品のためにも、おびただしい数の動物が苦しみ殺されている。買い物するとき、できるだけ生命や環境を傷つけない製品を購入する『賢い消費者』になることが必要！
- 39 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/01(月) 18:07:17.22 ID:aLTnZG0k]
- 一日一善。
今日はここからダウンロードしたチラシを
配ってきました
www.arcj.info/download/leaflet/
絵描きや日記とかをやめて、こういうことで紙を消費するほうが
資源の有効活用かもしれない。
本当に充実した人生は、何かのため動き始めたときに始まるんだよね。
- 40 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/01(月) 19:09:39.03 ID:z6VYD4fm]
-
植物だって生きてるよー
草ばかり食べるな
って言ってるよ
- 41 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/01(月) 21:19:48.55 ID:aLTnZG0k]
- 畜産拷問するよりかは
木の実やフルーツを食べるほうがマシだね
- 42 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/01(月) 21:21:08.61 ID:aLTnZG0k]
- 想像してみてください・・・・・・・
ある日、地球が宇宙人に侵略されました。
宇宙人は強く、人間が動物に対してやってきたような力と考え方と味覚があります。
宇宙人は人間をみつけて食べてみてこれは宇宙人のために生まれた肉だと思いました。
宇宙人が信仰する神や経典にも、人間は美味いからぜひ食べるべきだと主張します。
地球にはみるまにたくさんの人間牧場と屠殺場が建設され人間は身動きもできない狭い檻に閉じ込められて、一生、日の光を浴びる事もなく、ベルトコンベアで運ばれるエサを食べさせられ、
体に試験管を突っ込まれて勝手に交配させられ子どもを増やされ、体もプライドもズタズタにされて生きのびます。
生まれた子どもはやわらかいので、特選食品として真空パックされます。
そして屠殺場へ輸送されます。
椅子すらもなしでトラックに積まれ、水もエサもなしで何日も揺られます。
夏の猛暑、冬の極寒でも待遇は一緒です。
やっとたどり着いた屠殺場は、人と血のニオイに満ちています。
パニックで逃げようとすれば、宇宙人に殴られ、電気棒でぶたれます。
母親は子を守ろうとして死に物狂いで命乞いをします。けれど、すべてはむなしくおわり、
母親の目の前で子どもが首を落とされて、そして母親自身も殺されます。
- 43 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/02(火) 01:48:36.60 ID:Dk+pv1kW]
- マルチスレ乱立にマルチコピペ
栄養足りてないんじゃね
- 44 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/02(火) 12:06:22.39 ID:mqJSDsSx]
- 日本国内でしか活動しない九条教徒と同じ臭いがする
布教なら敵陣に踏み込まないと意味がないのにね
- 45 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/02(火) 14:31:28.48 ID:mg1BKAB0]
- 日本は肉食、残飯大国だよ
インドとか欧米のが意識は高いよ
- 46 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/02(火) 15:55:43.68 ID:mg1BKAB0]
- www.arcj.info/donate/adfund/
動物愛護広告のために募金よろしくお願いします。
- 47 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/02(火) 16:57:12.07 ID:mqJSDsSx]
- もしかして、実践してる人は皆無？
- 48 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/02(火) 17:08:52.06 ID:mMYpmnK4]
- 普通にいますけど。
別にピュアを含めなければたくさんいるわ
- 49 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/02(火) 20:47:58.70 ID:mqJSDsSx]
- >>48
そうなんだ
ヴィーガン関連スレを見てきたけど、実践してそうな書き込みは無かったよ
スレ立ても先月の21日から23日に集中していて同じBE持ちがいくつも立てていたり、男女別の板に同じコピペがされていたり、何だか不自然なんだよね
何が目的何だろう？
- 50 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/02(火) 21:55:30.67 ID:mg1BKAB0]
- 何でそんなこと気にするんですかね？
別にヴィーガンが集まって話し合いすればいいわけだし
自分は今日は野菜の鍋でした
ポン酢で頂きました。おいしかったです
明日は毛皮反対のビラ巻いてまわります
- 51 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/02(火) 23:38:33.03 ID:7jBK6Sdn]
- 世界中の死骸を常食とするゴキブリゾンビ人間たちは
ひとまとめにして無人島で生活させるべきだよな
あいつら身体中から死臭が漂い気持ち悪いから逃げ出さないようにバリケードで囲って
死骸の肉なら共食いだって平気でやるやつらだからさ
知性も持ち合わせていないし、理性よりも本能にしか従わない単純なヤツラ
ほっとけばお互いに殺し合い最後には勝者が一匹だけになる
そしたら最後に殺虫剤でプシューとイチコロさ
ゴキブリはしぶといから念のためにその最後の一匹はドラム缶に入れて凍らせて海にドボン
そしたらこの地球は平和になるよ
戦争とか競争大好きなヤツラはみんな肉食ゾンビだからな
戦争も競争主義も資本主義経済もみんないらない
あとは残った人類で自然と動物たちと共存共栄
彼らの場所は絶対荒らさない
屠殺場も製薬会社や化粧品会社らの動物実験棟も全部廃墟
ダムや高速道路やあらゆるコンクリートも緑に戻して自然と共に生きる
楽しみだな
- 52 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/03(水) 00:05:49.59 ID:yfw3u9C7]
- ここで吠えても何にもならんよ。外に向かって訴えなければね
かと言って従来の生産者に「失業しろ！」と言っても無駄
まずはヴィーガン、ベジタリアンはカネになると思わせないと
ナチュラルローソンやフレッシュネスバーガー等健康志向な企業にそれ用の商品をリクエストし、販売されれば積極的に利用、ステマをかける
今は健康志向がブームだから目は有ると思う
まずはこうしてヴィーガニズムという生き方を世間に理解してもらうのが先決かな
その際は一般世間を野蛮と罵るのは『厳禁』。大事な事だからもう一度書くが『 厳 禁 』だ。従来の生き方を尊重し、その上でヴィーガニズムを薦める姿勢が重要
気長に１０年ぐらいかけてコンビニのサンドイッチにアレルギー成分表みたいにヴィーガン対応、ベジ対応の表示がされれば一段階クリア
こんな感じかな？
- 53 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/03(水) 00:11:29.50 ID:GY+pdnCJ]
- 野蛮を野蛮と言って何が悪い
いつから表現の自由もなくなったんだ？
- 54 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/03(水) 00:33:17.22 ID:yfw3u9C7]
- >>53
ok、そこから説明するか
君は見知らぬ誰かから「食わず嫌いの偏屈野郎」と呼ばれたらどう思う？
「ああ、私は偏っていた。これから肉も食べよう」と思うか？思わ無いだろう
それと同じでイキナリ罵っても逆効果。
相手の考えを変えるには、先ずは相手を認める。その上で違う考え方も出来ないだろうか？と投げかける。
君が時間とコストをかけてビラ配りをしてるのは動物の為なんだろ？ 相手を怒らせて耳も貸せられないのは勿体ない
- 55 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/03(水) 00:40:48.61 ID:GY+pdnCJ]
- いやビラ配りはしたことない
おれはその人と別人
相手を怒らせては耳を貸さないかもしれないが、事実を美化してしまう優しい言い方では現実を知れなくないか？
「肉を食べる人」とか美化しすぎなんだよ
「血をしたらせ死臭を放ち死骸を喰らうゴキブリゾンビ」が正しい表現だろ
- 56 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/03(水) 00:49:35.21 ID:GY+pdnCJ]
- と、反発してみたものの>>54のレス読み返してみた
言いたい事も理屈もよくわかる
まだまだおれの人間が出来ていない事を教えてくれてありがとう
感情をもっと上手くコントロール出来るよう努力するよ
- 57 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/03(水) 07:13:12.71 ID:b/jMpiDa]
- あのさ
ヴィーガンだから同一に認定するのやめてくれませんかね
ビラまきしてるのは俺な
>>52
トン。
交渉してみるわ
- 58 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/03(水) 07:24:28.46 ID:b/jMpiDa]
- ゴキブリゾンビって表現は事実。
でも人間とは罪深い生き物だから、それを捻じ曲げて「動物は人間に食べられて幸せ」とほら吹いてるんだよね。
- 59 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/03(水) 09:19:27.87 ID:b/jMpiDa]
- www.all-creatures.org/ha/saveDolphins/saveWhaleDolphin.html
イルカ殺すのも野蛮にみえるわ・・・。
- 60 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/03(水) 11:28:13.21 ID:yfw3u9C7]
- >>55>>57
おおう、それはスマンかった。てっきり同一人物かと思ったよ
俺は外食が多いから店に設置してあるアンケートをマメに投下してみようかと
向こうではデータベース化されるだろうから 筆跡を変えるまでしなくていいよね？
本当は株主になって総会で要求すればいいんだろうけど、株やってないしなー
- 61 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/03(水) 16:44:53.88 ID:GY+pdnCJ]
- ところでみんなは何かキッカケがあって菜食に目覚めたの？
みんなそれぞれ述べなさい
おれはね、十年くらい前、以前の職場でルート営業しててお得意さんに屠殺場があったの
そこがキッカケで食えんくなった
その屠殺場は名古屋のベッドタウンで交通の便もよく比較的都会に近い場所なんだけど
その屠殺場の工場の近くに来るだけで工場外の道路まで臭いが半端無くて
臭いが染み付かないように真夏でも車の窓閉め切ってエアコンも切って出来るだけ息を止めて、
そして出来うる限りダッシュでそこの仕事を終える事に集中してた
そこの本拠地である事務所のおばちゃんらは何も気にするでもなく普通に仕事してるのが信じられなかった
おれにはまともな神経してたら五分もここにはいられない、そんな環境だったからね
出来るだけ工場の中は見ないようにしてるんだけど、豚か牛かわかんないけど解体した死体がぶら下がってるわけ
そこでおれは衝撃的な生き物に遭遇した
その工場誰かがエサやってるのか死骸の解体ででた物を待っているのか猫があり得ないくらい群れで住んでいたんだけど
おれがしゃがんで玄関マットの交換をしていたら、小さな子猫が二匹やってきた
おれ猫好きだからヨシヨシしようとして顔を見ておれは死ぬほどビックリした
その子猫たちの顔は両目も両耳も鼻もなく口は骨のみで、胸の辺りは臓器が見えていて動いていた
何かの薬品で溶けたような感じだった
あまりに衝撃が強く記憶も定かじゃないけど体の毛もあまりなかったように思う
死んでもおかしくないそんな状態なのに目も耳も鼻もないのにまるで全部見えているようにジャンプしたり走ってるのだ
シッポだけは元気で左右にヒョコヒョコ無邪気に動かしてるのがさらにおれの心をえぐった
まあもちろんこの猫と屠殺が直接関係してるわけではないのだが、
人間が動物達や自然に対してやっていることを深く考えたり調べたりするようになったのはこの時からだった
だがまだこの時は菜食になるまでは至らなかった
- 62 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/03(水) 17:37:30.79 ID:b/jMpiDa]
- その猫と屠殺に何か因果関係あるのか？
- 63 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/03(水) 18:04:56.75 ID:GY+pdnCJ]
- しばらくしてそのお得意さんからコースが外れ、またおろかな地球人と同じように死骸の肉を喰らうようになっていた
あんなショッキングな事も何もかも忘れ、幸せに愉快な肉食ゾンビの日常の生活に戻っていた
それから一年後くらいのある日、そん時の彼女と焼き肉食べ放題に行った
彼女はガリだから元々食べないので、元は取らなきゃ損とか言っておれベルト締めれなくなるほど食った
問題はその日の夜なんだよ
帰り道の車の運転中も初めて感じる変な違和感を感じてた
言葉にするとすごく嘘くさく聞こえるけど当時感じた事をそのまま書く
おれが食べた死骸たちの意識か何かわからんけど（適当な言葉はみつからん）とにかく悲しい感情がおれの中に入ってきた
一頭とか二頭とかじゃなく何頭かもわかんないけど、とにかくたくさんの悲しみの負のエネルギーとでも言うのか
とにかく言葉では書き表せない霊的な体験とでもいうのかな
おれはね、とにかく泣いた 魂が理解して叫んだとか、ありふれた言葉では正確に表せないので省略する
それから食べる事が出来なくなった
最初は牛豚、少しずつ対象が広がり、鶏、魚介類、それでも気付くとモスバーガーに入っていたり、注文する時に気付いたり
自販機でコーンポタージュ買って一口飲んでなにげに成分表をみたら粉末レベルだけど動物の死骸が使われていたり
ピザやチーズなんかも好きだったけど彼女にもカッコつけて言った分引き返せなくなっていた
どんどん対象を広げていって粉末レベルでも考えるようになったころ、食べる物がほとんどなくなったのに気がついた
カレールーやらレトルトやインスタント加工品はやはり粉末死骸が使われているのがほとんどなので、
結局成分表示を見るのもうんざりして、野菜やフルーツや豆類くらいしか食べなくなった
調味料は塩と醤油くらい
今は結果的に添加物もほとんど採らないので敏感になったのかマヨネーズも大好物だったけど油っこ過ぎて食べれなくなった
無理に食べると二、三時間気持ち悪さに朦朧として吐きそうになる
なんか上手く言えんな うまく文章をまとめるのは難しい
- 64 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/03(水) 18:10:45.15 ID:b/jMpiDa]
- 明日は動物愛護団体に寄付するか
- 65 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/03(水) 19:02:06.88 ID:GY+pdnCJ]
- 愛護団体で思い出した
家の猫は動物愛護センターという名古屋の各保健所から
集められて処分したり飼い手を探すところがあるんだけどそこでもらってきた
飼い手を探すと言っても雑種はほぼ貰い手がなく殺されると職員は言ってた
血統がついたブランド物の犬猫は順番待ちできるほど人気なのに雑種は誰も振り向きもしない
職員さんたちもそんな手前勝手な人たちのことを苦苦しく思っているのはおれにもわかった
殺される順番ごとに場所が変わるので犬猫たちも本能的にか殺される順番を知っているらしかった
最初は人間たちにシッポ振ったり愛嬌を振りまいているヤツも
殺される順番が近いところに移動して行くにつれ、自分の運命を知り人間にも近寄ってこなくなる
そう職員さんは言ってた
もちろんおれはそんな中から選ぶ事はできない
貰い手も軽い身辺調査をされる
何しろこの世には喜んで動物達に悪質ないたずらをする人もいるからね
結局おれは職員さんに貰って欲しいコを選んでもらった
じゃ是非ともこのコをと連れてきたのがペロ おれが名付けた
生まれたときから施設育ちでどうも人間に対する警戒心が半端じゃなかった
いまでも油断して撫でてると噛み付いてくる
噛み付き方も半端無く全力で噛みちぎろうとするので、小さい頃よほど嫌な目にあったのかなと思う
飼い主がビーガンだからかこいつも影響されたのかペスコ・ベジタリアンだ
もちろん無理にしつけたわけではない
まず普通のキャットフードよりおれが食べてるものに興味をもつようになった
さすがに野菜は食べないけどご飯とか豆腐とかカボチャとか猫草とか
小魚を一度与えたらそれだけは上手そうに食べるので与えている
いつぞやからドライフードは全く減らなくなった
一応置いてあるが今では一切手を付けてない
そして猫だけでなくおれの周りの人間も少しずつ菜食になった人が増えていっている
類は友を呼ぶじゃないけど一人が変わると無理に広めようとしなくても
勝手に世界は変わっていくように思うよ
- 66 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/03(水) 19:05:38.20 ID:6k74luzL]
- >>65マンゾーのことかな？
俺は三週間ぐらい前からヴィーガン食にしてて今日は久しぶりに豚肉を食べたけどどんなに調理しても｢肉に宿る臭み｣に敏感になってて受け付けなくなってたわ。食後に胃に負担がかかってるのがはっきりわかる。
これでは五体満足で死ねないわな
- 67 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/03(水) 19:08:45.84 ID:6k74luzL]
- >>63でした
もう野菜果物木の実しか食えねぇ。
- 68 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/03(水) 21:54:17.23 ID:b/jMpiDa]
- tokidoki-sur.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/in-8ec0.html
あ、あ、・・・アワワワワワワワワワ・・・・・。
屠殺場にて一部始終。皮と内蔵がつまれていて、しかもまだ動いてるって・・・・・
恐ろしすぎる、これは屠殺場で働いてる奴は野蛮人と称されても一切反論できない
- 69 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/03(水) 21:58:40.99 ID:b/jMpiDa]
- ヴィーガニズムがカルト宗教なのではなく、
畜産システムこそがカルト宗教そのものなのさ
ナチスでさえ引くレベルのことを日常的にやっているんだよ
リアルタイムで進行することは何故か人間は無視をしたがる
ユダヤ虐殺、太平洋戦争の時も、反対意見を上げるものは
気違い、カルトに認定されていた
ヴィーガニズムはもはや当たり前の考え方さ
- 70 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/03(水) 22:32:08.44 ID:b/jMpiDa]
- ２１世紀はエシカル・コンシューマリズムの時代です。
末端の完成形しか知らない消費者・・・
これからはそのものがどのような過程で作られているか、
また企業姿勢などを見比べて”選ぶ”消費の時代です。
残酷なことは、無駄なものから、なくせるものからなくしていきたい。
- 71 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/04(木) 12:05:39.40 ID:HEdwyvYy]
- >>49
おかしいよね
ヴィーガンに興味があってどういうことを実践すればいいのかなと思ってたけど
主義主張だけはご立派なのに中身が全く無い
せっかくスレを開いたのに印象も悪いしこれはアンチ活動なのかと思っちゃった
- 72 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/04(木) 13:13:15.62 ID:NlGYX3rF]
- 普通に実践している報告いっぱいあるじゃん
食肉加工業者が実践していないかのようにステマしても無駄だよ
肉は身体に悪いから食べない方が良いことで結論でてるんだから
- 73 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/04(木) 13:13:57.58 ID:NlGYX3rF]
- フルーツ野菜、穀物をメインな食生活
毛皮反対の抗議、色々やること報告してるじゃん
早くお前もやれよ罪に加担したくないならね
- 74 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/04(木) 13:14:24.47 ID:Zn6z+Mwn]
- >>71
俺も某書で読んで検索してきたんだけど、やたら喧嘩腰で野蛮人呼ばわりだわ最悪だね
- 75 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/04(木) 13:32:03.26 ID:NlGYX3rF]
- 人の邪魔して足引っ張る前に手本見せてから偉そうなことをいえよバーカ
- 76 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/04(木) 14:06:40.28 ID:FW6ZL2zO]
- >>74
だから興味があるなら素直に書いたり質問したりすればいいし
意見を書けばいい
ヴィーガニズムを批判したりするような奴が居座っても時間の無駄だし
スレの無駄遣いでエコじゃないだろ？？
だからそういう奴は野蛮人とひとくくりにして追い出せばいいわけ
実際、屠殺、動物実験、毛皮なんて本当に野蛮なわけだし
野蛮人と言われても全く反論できないことを普段からやっているわけ
人類は自分の野蛮さに素直になれよもっと。日本人はとくにね。（自画自賛ばっかりして自分たちは謙虚だのホラふいてばっかりで苛々するんだよ）
- 77 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/04(木) 17:27:27.46 ID:Cy1ENS2M]
- >>74
実際人間たちがやってることが野蛮なのは間違いないよ
屠殺の現場、動物実験の実態、それらだけじゃなく人間が自然に対してやっている残酷な行為は
細かいレベルまで考えたらほとんどが罪ばかり
それらが野蛮でなく当然の行為と思うなら
もう致命的な知的障害としかいいようがない
誰だって自分の罪は認めたくないし見たくもない
今までの人生そのものを否定するのは怖いからね
それでも前を見なきゃならない時はきっと来る
自分にいいわけ出来なくなる時が必ず来る
いつまで自分をごまかすの？
自分の良心の目をふさぎ、本質から目を反らしてこれからも綺麗な言葉で誤摩化して生きていくの？
ビーガンの道は今までの生き方に真に向き合って心から反省して
初めてゼロのスタート地点なんだよ
だが現代社会の地球人にはどんな言葉も心に入っていかない人が大半なのはおれも知っている
これはね、魂レベルで受け皿ができなければ理解出来ないと思う
それかよっぽどなインパクトある体験をしなければね
ただそういう体験も受け皿が出来なければ起こりえない
おれは今まで知らない所で動物達を苦しめたのなら、これからはそれ以上に動物達を喜ばせてあげたいと思い行動している
もちろん彼らの気持ちを完全に理解するのは難しい
だが彼らの態度を見ていれば喜んでいるのか苦しんでいるのか、不安なのか安心なのか
そのくらいはわかるようになる
たとえビーガンといえども一人の人でこの地球の全ての苦しみを取り除く事は所詮不可能
おれはね自分に出来る範囲でいいと思う
上を向いて高見に登っていけば、さらにやれる事が自然と見えてきて、さらにやれる範囲が自然と増えてくる
おれはそれでいいと思うけどね
- 78 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/04(木) 23:31:22.13 ID:Cy1ENS2M]
- そんなこんなでおれはビーガン道を極めるため名古屋のゴチャゴチャした町から
自然に恵まれた三重県の山のふもとに引っ越してきた
名古屋では猫に異様に好かれ、家の敷地に集まった猫たちの面倒を見てきたのだが
庭の広い一軒家でもさすがに飼いきれないほどに増えてしまったからだ
静かにしてれば飼えん事もないのだが、やはり喧嘩をするから鳴き声が近所に響くのだ
なんだかんだ考えたあげく中古の一軒家を買ったった しかもキャッシュで
自分の生活とかよりまずは猫たちが安心して暮らせる環境を重視でなかなかの高物件を見つけた
名古屋じゃ一軒家は中古とはいえエラく高いからな
それに自然が豊富な所で生活したかった
猫エイズにかかった子もいるしな
たとえ猫エイズにかかる危険性があってもおれは動物達に去勢する事はできんのだ
理由はビーガンならわかるよな
さて松阪牛の町、牛肉の町、そんなところにビーガンが引っ越して来たのも何かの因縁だろうか
おれはおれの目に見えないこの強力な影響力でこの町から動物達の悲劇を少しでも減らす
そんな意気込みで生活して３ヶ月くらいになる
名古屋じゃ道路で動物が死んでるのってあまり見なかったのだが、こちらでは毎日見る
特に暖かくなった3月以降は毎日
車に敷かれてそのままみんな行っちまう
おれがもし動物を敷いたりしたらトラウマになってしばらくは寝込むこと間違いない
だがみんな平気なのか知らんけど行っちまう
ほんのさっき行き道にはなかった死骸が帰り道にはある 本当に日常茶飯事
既に死んでいても放っといて通り過ぎるってことはおれはできない
だって自分の家族が死んでたら道路のど真ん中に放っておいて通り過ぎれないだろ
見知らぬ動物、初対面の動物でもみんな家族だからな
- 79 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/04(木) 23:44:02.88 ID:FW6ZL2zO]
- 良いスレやね。
盛り上げてこや。
mixiとは違って、少し過激派が沸くのも魅力や。
- 80 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/04(木) 23:51:45.14 ID:Zn6z+Mwn]
- なるほど、ヴィーガンって奴が何となく掴めた
これは中々重い思想だね
油断するとVHEMTに繋がる危うさを秘めている
- 81 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/05(金) 00:01:13.39 ID:FW6ZL2zO]
- ヴィーガニズム最高
- 82 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/05(金) 15:41:05.23 ID:Yd4kKEPm]
- www.amazon.co.jp/review/R2BOT9OZNLAG60/ref=cm_cr_dp_title?ie=UTF8&ASIN=4531015517&channel=detailglance&nodeID=465392&store=books
私が肉食をやめた理由
- 83 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/05(金) 15:41:37.66 ID:Yd4kKEPm]
- 抜粋
我々は日常生活する中でどうしても自分達が正常だと認知したがるが、しかし歴史的に見て「正常」と断言できた時代があったであろうか？
ナチスが迫害活動をしていても大衆は見て見ぬふりをしていた
日本人にとってより実感のある例は太平洋戦時の一億総暴走だ
当時の日本人はそれが当たり前だと思っていたし、それらに反する者を見つけ次第反逆者として捕まえられていた
日本以外では暴れ回り殺戮をし強姦をすることを多くの国民が容認していた
では、今の時代引き起こされている異常自体は何か？
とても数は多いが、その中でも本当に最低とも言えるのが「グルメ文化」ともいえる。
人間の欲望のために維持される現代の畜産システムがいかに野蛮なものなのか多くの人間に気付かせるこのような本をもっと多くの人に広めてほしい
＞菜食はけっして一部の潔癖主義者だけのものではない、ということに気づかされます。
まさにコレだ。異常者が正常な人間を異常だと罵るような構造になっていることに気付いてほしい
- 84 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/05(金) 16:33:50.91 ID:qccn6YcQ]
- この地球では正義は常にマイノリティ、だって地球は闇に属す者がずっと支配してるからね
そんなおれん家は一般常識に縛られている人から見ると信じられない事がある
まずテレビ新聞はない
タブーには絶対切り込まないマスコミの一方的な情報の垂れ流しは知らん間に洗脳されるからな
特に去年の衆院選あたりから奴らの文章を読むのも気持ち悪くなった
そしてトイレもない
せっかく大切な肥料の元になる物をわざわざ水で流してしまうのは勿体ないからな
それに水洗だと一年トータルすればエラい量の水を浪費してしまう 非常に不自然
植物の実をいただく以上、彼らにも恩返しをしなければならない
自然はみんなそれぞれ支えあうべきだからな
そう、おれは庭でウンコしてるよ！猫と仲良く一緒にな！外出先ではトイレ使うけどね
あと基本的に食べる物は自分で育ててる
スーパーで売ってる物はだいたい農薬使われてるからな
いちいちどうなのか確認する術もないし、自分で育てるのが一番安心出来るから
ビーガン長くやってるとわかるけど、体が常人より非常に敏感なので
体に悪いものを食べるとテキメンに体が反応するので農薬や添加物の使われた物は採れなくなる
まあ自然に適った生き方をするビーガンはみんな通る道だろう
庭に大きな柿の木があるのだが、それらもあまり収穫しない
自分が食べたいとき食べる分だけ収穫して、残りは鳥たちと分かち合うのだ
そんな鳥たちがピーピー鳴きながら仲良く突つきあってるのを見てると幸せを感じるのだ
隣のジジイの所も柿の木があって、エラく収穫時期が早かったので聞くと
「鳥たちに盗られて被害が出る前に全部収穫してやった」とか…被害って何？…
おれはね、動物達と自然を分かち合う喜びも知らないのは不幸だと思う
たとえ家や土地は人間所有でもそれは人間が勝手に作ったルールだろうに…と思うぞ
地球に来て結構経つが地球人の欲深さや奇妙なルールには未だ馴れない
早く今世のミッションをコンプリートして元の星に帰りたいところだ
よしそこまでだな、ここはおれの日記帳ではないからそこまでにしておけ
つか、他のビーガンの生活も知りたいよおれは さあ来いヘイカモン！
- 85 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/05(金) 17:59:27.45 ID:Yd4kKEPm]
- 21世紀はヴォーがニズムの時代。
動物や自然と共生しよう
もう、コンクリートジャングルの中で薬漬けの野菜や肉を食べる生活はやめよう
- 86 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/05(金) 21:41:44.63 ID:Yd4kKEPm]
- 動物はみな感情がある
- 87 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/05(金) 21:55:43.02 ID:Yd4kKEPm]
- 日本の殺処分率って確か世界一だよな
やっぱり、スゴい野蛮な国だと思う
何か人の性格も陰険なのが多いし・・・
少しでもヴィーガニズムを理解できる人が増えていくといい
あとは海外のPETAなんかも日本政府に圧力をいれてほしいな
- 88 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/05(金) 23:54:11.03 ID:qccn6YcQ]
- 子どもの頃歌った「手のひらを太陽に」って歌を覚えているだろうか
一見どんな生き物とも仲良く自然との共生を歌っているように聞こえる
だがあの曲は大人の事情が大きく関わっているとおれは考える
だってそうだろ、ミミズとかオケラとかアメンボとか
通常の生活をしている人間と接点が薄い生き物ばかり連れてきて
友達だとかいうなら人間との接点の多い犬や猫や牛、豚、哺乳類が先に出てくる方が自然だろ
だが子どもに歌わせる以上大人も自分たちが普段迫害している動物は歌詞に登場させにくいのだ
なぜなら子どもたちは疑問があればすぐ質問してくる
友達なのに食べるなんてできないよ とかおおいに突っ込まれるだろう
そんな事出来るお父さんもお母さんも悪魔だ！ とかまあそれは子どもたちの言い分の方が正しいのだが…
そういう事態にならないよう大人たちは小賢しい細工で
あえて人間と接点の低い生き物を歌詞に登場させた というところではないだろうか
- 89 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/06(土) 00:21:01.05 ID:qvYbGIEx]
- >>88
３０年ほど前はそいつらが犬猫より身近にいたんだよ。シーズンにならないと居なかったけど
歌が作られた当時はさらに多彩な生き物が生活圏に居たんだろうね
- 90 名前： [―{}@{}@{}-] 神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/06(土) 00:24:53.73 ID:3CN0n1ZH]
- やっぱりこの世界は異常だわ
正常な奴を異常だと罵りいじめ抜く日本人
- 91 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/06(土) 10:38:16.26 ID:x5U1fd8G]
- 日本人の悪質さはキリスト教を批判するのに
自分たちは仏教精神の一つも理解していないところ
動物に対する扱いの酷さは欧米よりも上でしょ
- 92 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/06(土) 12:00:40.08 ID:qvYbGIEx]
- 何を言っても無駄だからスルーで
- 93 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/06(土) 13:06:03.27 ID:x5U1fd8G]
- 何を言ってもって？
お前がかよw
動物の命をもてあそぶなニップ！
- 94 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/06(土) 13:25:48.80 ID:x5U1fd8G]
- 動物愛護の精神はあまり宗教では扱わないよね
キリストも仏教も・・・。
既存の宗教がいかにうさん臭い信者が多いのかがわかる
ヴィーガニズムこそ普遍性を持つ宗教だと思うね
- 95 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/06(土) 13:53:07.59 ID:TnNAHFGj]
- キリスト教も仏教も自分らの教えでは殺生は散々アカンいうとんのに
戦前も戦時中も大きな声で戦争なんて反対なんてしてなかったからな
そりゃ公に戦争反対なんて言おうもんなら、あの時代は即座にひっ捕えられてたからな
だが一般市民でさえ家族に迷惑が行くのも承知で、大きな声で戦争反対を訴えてた者も多くおるのに
宗教団体の連中は普段格好いい事言っときながらダンマリ決めてどないなっとん？と思うわな
やっぱたかが地球文明の既存の宗教なんてどこもその程度じゃね
組織としての宗教は最初から無理がある
ビーガンもそうだけど人の生き方、価値観というものは組織が押し付けるものではなく
自由意志を尊重してもっと個人的なものであるべきだと思う
組織になるとどうしてもシガラミができて理想に純粋に向かえんくなるからな
そんな組織の道理もハッキリせんことを上から一方的に命令されるのはやっぱ好かん
だが自分の心と向き合い理性に突きつけて、一度これは正しいと確信した事はひたすら突き進む
この地球全体の平和にはビーガニズムが必ず必要だとおれは確信しとるからな
だってそやろ、動物や自然を好き放題破壊するけど人間だけが幸せな状態は平和ではない
平和というのは字のごとく「平らな和」だからな
人間も動物も植物も自然も全て平らにならな平和とは言わん
海外は知らんが日本の社会はどうも個性を摘み取り、みんな平均的な人間に作り上げたい そのように感じる
おれは元から何かに所属するのは嫌いで変態レベルの個性派だったからこそそう思う
- 96 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/06(土) 13:53:55.02 ID:TnNAHFGj]
- たしかに本国インドのシャカ仏教はおれも見習うべき部分は多々あると思う
だが日本の仏教は人の生き死にを商売にしてしまっている部分が多々ある
インド仏教と日本の仏教は実は考え方にかなり隔たりがあって、
インド仏教では先祖供養を全く重視していないのに対し、なぜか日本の仏教では先祖供養が中心になっている
先祖を敬うのがけしからんと言ってるわけでなく、もちろんそういう気持ちは大切にするべきだ
だが日本においての仏教を都合よく改変して金儲けの商売道具にするのはおれは納得出来んな
キリスト教に関して言えば、自分らの価値観で言う正義の名の下に世界で一番人を殺してきた宗教団体であり、
キリスト教も宗教裁判で聖書を自分らに都合良く書き換えている
結局組織になるとこのようにしがらみで理想を追求できんのだわ
だからおれは組織には属せない
ビーガン道を極めていくのも個人の活動で十分と考える
- 97 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/06(土) 13:58:38.75 ID:x5U1fd8G]
- 同意。
既存の宗教徒達は口先ばっかり先行している。
- 98 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/06(土) 14:04:36.41 ID:x5U1fd8G]
- 外車乗って、肉食って、レジャーに趣味に大忙しの
坊主達は釈迦の教えを理解しているの？
ヴィーガニズム信者達は、釈迦の教えである
慈悲、智慧の心を、世にあふれかえる坊主達よりも理解していると思うね。
- 99 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/06(土) 14:06:52.33 ID:x5U1fd8G]
- ベジタリアニズム、ヴィーガニズムって
スゴく批判されて、時には罵倒されたり締め出されたりもするけど
これは宗教徒に対する弾圧とそっくりだね
既存の宗教徒達のうさん臭さや整合性の無さ、矛盾を指摘されているのもあると思う
- 100 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/06(土) 15:59:50.27 ID:x5U1fd8G]
- www.shomei.tv/project-1981.html#detail
保健所の持ち込みおよび殺処分の撤廃 署名よろしく。
- 101 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/07(日) 00:16:08.84 ID:yMuaB/Lq]
- >>100
のサイト、
15qm.comの使い捨てフリメ使えば繰り返し簡単に登録できるようになる。
期限までにこのままのペースだと間に合わないので、協力よろしく
- 102 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/07(日) 17:08:25.57 ID:XbI69sQ3]
- 動物の命を粗末にする日本人は
幼児的だからだろうな、
- 103 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/07(日) 17:30:26.70 ID:XbI69sQ3]
- 殺処分に対して、開き直りすぎやろ。
- 104 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/07(日) 22:12:53.78 ID:HeJTWPy8]
- >>100 署名してきたＺ−−−ット！！！
>>61
自分は養鶏場で少し働いたのがきっかけ
まずトラックで金網みたいな目の粗い檻に入れられ運ばれてくるのだが、
檻の一部屋が高さ20幅30奥行40くらいで、なんとその狭いひと部屋に９羽、文字通りスシ詰めで入っている
そこから一羽ずつ出して養鶏場の一部屋ずつに移すのだが怖がっているようで
脇の下を引っ張って出そうとするとけっこうな力でかなり抵抗する
中にわずかになってくると奥へへばりつくように逃げている
- 105 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/07(日) 22:17:48.72 ID:HeJTWPy8]
- 自分は非力だし片手だと引っかかれるので両手でしっかり脇の下を捕まえて出来る限り丁寧に扱ったが
ちんたらやってられる状況じゃないし職員はかなり乱暴にやってるのもいた
新居となる少しは広いオリ−立っていられるくらいの高さ、でも９羽入れるには狭すぎ、へ入れると
あっ、殺されるんじゃなかったんだ、って感じでとりあえず安心した様子で。
でも移動から何からいつも一方的に扱われる状況でストレスはたまるんだろう、
羽をバサバサーッとして暴れる奴も少なくない
自分も不安ストレスの辛さが分かるので、そういうのには背中を撫でてやってた そうすると落ち着いてくれた
- 106 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/07(日) 22:28:15.81 ID:HeJTWPy8]
- 203040の檻からすぐ出されるならまだいい方だが、職務後に運ばれてきた場合次の日まで
エサ水無しぎゅうぎゅうの状態で一晩過ごす、檻は何段にも重なっているので
フン垂れ流しで下の檻になるにつれ上のヤツらの排泄物の被害が、という状態
新しいオリに移し終わると通路側に首だけ出して餌を食べるんだけど、人が近付くと首ひっこめるんだよね
糞い人間なんか怖がることないさって思ったわ
羽数チェックで数えなきゃならない時も同様 ちょっとじっとしててもらいたくて抑えた時もパニックみたいになって
運命がわかっているのか、人間が嫌いなのか…
- 107 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/07(日) 22:31:19.09 ID:XbI69sQ3]
- 知ってるか？
豚と人間ってそっくりなんだぜ。
性格も、肉の味もな。
- 108 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/07(日) 23:12:21.19 ID:HeJTWPy8]
- 過酷な運送途中などで足が折れてしまったりするのもいる
そうなると餌を食べたりできないらしいのでまもなく死ぬことになるらしい
実際２羽ほどいて１羽は片足がダメになったらしく、くったりしていた
もう１羽は身体的には問題なさそうだけど反応が無くて鶏にも鬱とかあるのか？と言う感じだった
２羽とも、なにもかも諦めたようなオーラだった
- 109 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/07(日) 23:21:59.04 ID:HeJTWPy8]
- 脱走したのを捕まえるんだけど最初は暴れるがその後はおとなしく抱っこされていて
なんかあったかくて柔らかくてかわいいんだよね
猫とかとなんの違いがあるのか、という
おとなしいから余計かわいいなという気もするし
こんなのを今まで食べてたんだな…と思うと、ね
- 110 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 00:20:07.72 ID:NGwAekM2]
- なるへそ君もよく耐えたな
鶏たちへのその愛情嬉しいぞ
- 111 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/08(月) 00:34:49.40 ID:lJY1hnTN]
- >>63
その死んだ動物たちの負の感情が、みたいのはパネ・アンドフって人も言ってるよね
閉じ込められてひどい扱いを受けて最後は残酷に殺される動物の恐怖・怒り・絶望といった
負の感情が、それを食べた人間に影響してくるという
この人２ちゃんでは全然語られてなくて不思議
- 112 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 08:29:42.63 ID:NGwAekM2]
- パネ・アンドフか、聞いた事ないや調べてみる
ありがとう
- 113 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/08(月) 08:53:54.25 ID:AbsKzJ3p]
- 日本人って見てるとなんかムカつく奴が多いんだよね
- 114 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 09:26:36.08 ID:vud62X36]
- >>113
そんな穢れた地から遠ざかった方がいいね。穢れは移るよ
- 115 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/08(月) 12:22:16.66 ID:8h+sIpdH]
- ほんと日本人の事なかれ主義にはイライラする
さらに政治は時間と金かけるのがあさっての方向wwww
実益のあるところに心血そそげよ
子供でも分かると思うんだけど わざとやってんの？w
- 116 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/08(月) 12:43:40.04 ID:AbsKzJ3p]
- 殺処分率世界一だからな。
イライラするのは正常な証拠
- 117 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/08(月) 13:16:50.57 ID:8h+sIpdH]
- 何年か前、１県における殺処分数が○万頭とかというのを知って
同じバイト先の同僚に話題の中で言ったことがある
そしたらそいつ「そういうのって知らなきゃよかったって思う〜」だって
その人30才くらいだったけどもっと若く見えるまぁいかにも頭軽そうなタイプだったけどさ
そのアイラインは刺青なの？ってくらいのメイクいつもしててww
きっとアイラインの影でむごく殺されていってる動物の事なんて考えることなく一生終わるんだろうけど
せめて「そうなんだ、ひどいね…」くらいの反応は欲しかった
たいていの日本人は自分が苦しくなければ深く考えない
人の目がある時だけポーズ取るだけ
- 118 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/08(月) 18:52:00.91 ID:AbsKzJ3p]
- ゴキヴリゾンビ
- 119 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 22:10:44.64 ID:FPcYZUok]
- 最近ヴィーガンになり、生野菜取るように心がけてるんだけど
何故かすごく水を飲みたくなる。一時的なものかもしれんけど
- 120 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 10:22:08.65 ID:WjSWOvze]
- ビーガンは6年、菜食は8年くらい
まだそんな歳じゃないけど性欲が無くなった
というか今までが異常な性欲で、落ち着いた今が普通なのかとも思うけど
タバコやめて酒やめて、ギャンブルやめて、シャンプーやめて、DJも辞めた
まあ音楽聞くのと音楽作るのはやめないけど
肉類やめて革製品持つのもやめて、石鹸も吟味して選ぶけどそれ以外の洗剤はみんなやめた
歯磨き粉もやめた、缶ジュース含め清涼飲料水メーカーの飲み物もやめた
缶ジュースのメーカーも動物実験してるって知ってた？
あとは化粧品類全般も使わない、まあ男だからそれは楽勝だけど
あと次の課題はパソコンや電気かな
極力依存しているものから解放されて自由になりたいと思うけど
パソコンはなかなかやめられない
あとは飯だな
ビーガンでも細かいレベルで考えるとまだまだ罪深い部分があるように感じる
フルータリアンなら根菜類も食べないで済むし、
不食ならもっと自然に迷惑かける部分が減る
今はビーガンからフルータリアンに実験的に移行中
年中果物だけで生きていけるように庭にて養生中だが
あまりスローペースでは念願の不食が遠のくので、ハイペースで行くべきだろうが
何十年も食べ物に依存してきたので、まだやはり食べないで生きていくということには恐怖を感じる
- 121 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/10(水) 10:29:47.57 ID:JA+eTgR1]
- >>120
素晴らしいですね。
パソコンは情報発信として使うなら仕方ない部分もあると思います
- 122 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 10:52:58.52 ID:pZaI5ETR]
- 仕方がないは甘え
- 123 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/10(水) 11:03:17.64 ID:7sACrSwi]
- >>122
開き直って肉食してるお前はさらに甘えの堕落カスニートだね
- 124 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 11:16:40.31 ID:pZaI5ETR]
- >>123
「仕方がない」で自分の責任を回避するのを甘えと言わずに何と言う？
- 125 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/10(水) 13:01:45.77 ID:7sACrSwi]
- うわwww
アスペに触れちゃったみたい＾＾；
しかもパソコンの話なんて板違いだし
パソコンを使うのがヴィーガニズムに反するという
具体的な確証を提示してみろよバーカ＾＾
- 126 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/10(水) 13:02:26.26 ID:7sACrSwi]
- このスレの命題に従えないお前のほうがよほど甘えているね
そのまま氏ねよ不細工童貞ニート
- 127 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/10(水) 13:42:04.57 ID:JA+eTgR1]
- 肉食野蛮人は自己愛やサイコだらけだから、自分を平気で棚上げするよ
今回のミサイル騒ぎも、肉食野蛮人が引き起こしていること
肉食をやめれば戦争もなくなる
気がついてほしい
- 128 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/10(水) 14:49:38.06 ID:7sACrSwi]
- 肉食をやめれば戦争もなくなる
納得
- 129 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/10(水) 15:01:07.55 ID:pZaI5ETR]
- 確かに食料に余裕が出来るから戦争はかなり減るな
良いね
- 130 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/10(水) 15:06:46.37 ID:7sACrSwi]
- 肉をくうから暴力を振るいたくなる
食わなきゃ、そんなエネルギー自体なくなるからな
- 131 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 19:17:38.04 ID:0znMBzFI]
- 言葉の暴力が多いなこのスレ
- 132 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/11(木) 20:40:56.33 ID:5EAiWL2N]
- そうかねぇ・・・。
動物虐待している人には負けるだろう
- 133 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 11:28:48.27 ID:hKaUIKQn]
- 驚いた。２ちゃんで初めて真理らしきものがかいまみえるスレに出会った。
上に出てたVHEMTという団体についても初めて知った。
俺は深く仏教を信じるものだ。このスレをよく読んでみたい。
- 134 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 13:29:39.12 ID:D9iAafjL]
- >>132
主観の相違だね
自分に向けられた殺意と動物に向けられた殺意のどちらが嫌か？
俺は自分への殺意が怖いな
- 135 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 14:10:52.93 ID:FVonN7JF]
- >>134
自分より弱いモノをいじめるのは倫理的ではないのは確かだな
- 136 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 14:13:15.88 ID:FVonN7JF]
- さて、我輩の近況。
完全ヴィーガン(フルータリアン)を目指したが、挫折したわ
日常生活に影響がでてしまうから、
卵は乳製品や魚を最低限とるようにしたわ。肉も避けていたが、出されたものは食べるようにした
- 137 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 14:16:47.31 ID:UyThBVQ+]
- 弱いものを滅ぼして利得を独占することにどのような倫理的問題があるのですか？
- 138 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 14:20:55.39 ID:FVonN7JF]
- で、思ったこと
肉食をするかしないかというより今の畜産システムのほうが問題があるように見えるね
肉食をやめるという意識より、動物の尊厳をまもるために過剰な搾取を控えていく意識が重要だね
卵や乳製品だって、平飼いであったり牛に無理のないペース配分とか
そういう視点にたつのもヴィーガニズムであると思う
アメリカなどの先進国が考えるヴィーガニズムというのは肉食をするからダメで、菜食をするから良いって考え方をしがちだが、
それもそれで少しピントがずれている。
無理な菜食を強要してイライラがたまって以前以上にリバウンドを引き起こす可能性もあるし、事態を余計に悪化させる可能性もある。
アメリカでは元ベジタリアンなのに現在は超デブで開き直って爆食いしてる奴とかいるしね
- 139 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 14:21:40.41 ID:FVonN7JF]
- >>137
宗教板の書き込みとは思えないほどレベルが低いね
- 140 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 14:25:51.82 ID:UyThBVQ+]
- >>139
それに適切な回答が出来ないほどさらに低レベル？
- 141 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 14:27:11.92 ID:FVonN7JF]
- >>140
どのようなって、
生命倫理で検索かければすぐに出てくるほど、あまりにも一般的な考えだろ。
宗教板だろここ？
あぁ、おまえ馬鹿すぎるんだなw
- 142 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 14:30:21.48 ID:UyThBVQ+]
- 牛のiPS細胞からサーロインだけを作り出すようにすれば肉食に何の問題もなかろう。
- 143 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 14:36:46.81 ID:UyThBVQ+]
- >>141
一般的な考えなら正しい？
だいたい、何が何に対してどう弱いと定義出来るわけ？
お前さん、牛と喧嘩して勝てるほどの猛獣かい？
- 144 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 15:32:56.79 ID:FVonN7JF]
- >>143
板違いだからきえろよお前
- 145 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 19:47:05.08 ID:ofliV9Is]
- ビーガンは簡単じゃない
食事だけでなく、生き方そのものを変える必要があるからな
だがその前に今までの生き方への心からの反省がなかったらまずすぐ挫折する
大きな信念を自分に誓うからだ
反省はその一回だけではない
ビーガンになってからずっと毎日、己の過去の行いの償いをしているのだ
毎日償いは続くのだ
だから挫折するものではない
挫折するならそれは動物達に背中を向けることになる
彼らを裏切ることになる
おれは絶対にそれはしたくない
命をかけてやっているからだ
卵は乳製品や魚を最低限とるようにしたわ。肉も避けていたが、出されたものは食べるようにした？
日常生活に影響？
ただ自分の理性が弱かっただけだろ
はあ？挫折した？
笑わせるな
最初から覚悟も何も持ち合わせていないだけではないか
ビーガンですらない中途半端な者はこのスレから出てけ
理性と信念があれば動物的な本能は滅せるわ
- 146 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 20:03:36.65 ID:172u6q3d]
- >>145
開き直ってる肉食野蛮人乙w
テメェは今すぐ自殺して詫びろよ
顔も糞不細工なくせに
イボがエルとか聞いてんだろバーカ
- 147 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 20:06:24.31 ID:D9iAafjL]
- >>145
良いこと言うねー
俺はヴィーガンは生きた即身仏と考えてるよ
- 148 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 20:06:40.68 ID:172u6q3d]
- スレタイと>>!よめよハゲ
何でお前が仕切ってんだよ
そのままおまえ死ねよ
植物を殺すな気違い
- 149 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 20:12:26.18 ID:FVonN7JF]
- >>145みたいな極端な奴もいるのは迷惑だね本当に
ヴィーガン同士で争いはやめろよ
イボガエルって何だい？
蛙ちゃんも食べないのかねヴィーガンは？
- 150 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 20:24:30.47 ID:172u6q3d]
- たまーにいるヴィー癌の駄目な点は
自分の主張をおしつけすぎる点だな
ベジタリアンスレにもそういうのいるけどさ
- 151 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 20:31:29.86 ID:ofliV9Is]
- >>150
最初からおしつけてない
ビーガンは簡単ではないとハッキリ申したぜ
ハッキリ言うと変人しか出来ん
ビーガンが言うのもなんだけどビーガンは自己満足だと思ってるよ
自分がやりたいからやってるだけ
それに動物の死骸なんて粉末レベルでもずっと食べてないから食べたら多分血を吐いて意識が遠のく
藤子不二雄のまだ生きてる方の人もビーガン（ラクトオポかも）らしく、漫画家になった時初めて鰻を食べた時は
食べてすぐに血を吐いたらしい
あとパプアニューギニア人なんかはサツマイモが主食で、肉食の習慣がなかったのだが、
白人らがやってきて商売になると踏んでパプアニューギニア人に動物の死骸を食わせたら
なんと次々と食べた者が死んでいったらしい
耐性がない者が食べるとそれほど危険なものだということなんだよ
- 152 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 20:34:42.03 ID:ofliV9Is]
- ビーガンじゃないのにビーガンスレにわざわざくる人って
やっぱり心が苦しいんでしょ？
肉食に一寸の間違いもないと自信持ってる人ならこんなスレ来ないもんな
- 153 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 20:40:36.36 ID:172u6q3d]
- てかまさかあんた偉そうなこといってるけど
ラクトオボじゃなくてピュアベジだよね？
つーかそこまで偉そうなこと言ってるんだから
フルータリアンなんだろうね？？
- 154 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 20:43:32.77 ID:172u6q3d]
- しかもこのスレヴィーガンスレじゃないし
>>152
お前は>>1を読めよカス
ニートアスペのお前は自分の都合でスレをしきり過ぎ
- 155 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 20:45:27.78 ID:FVonN7JF]
- 社会不適合者のお前さんと違って
みんながみんなピュアベジタリアンになれるわけじゃないんだよ
中にはラクトやオボやペスコだっているだろうし
欧米だってピュアは相当少数派だからな
- 156 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 20:46:10.66 ID:ofliV9Is]
- 不食を目指してフルータリアン移行中だと以前に書いたはずだが
種別的にはビーガンだな
もちろん食べ物だけでなく生活全般がな
ラクトオポは菜食の種類であってビーガンとは方向が違う
という>>154は未だ死骸を貪るゴキブリゾンビなの？
- 157 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 20:47:34.02 ID:ofliV9Is]
- なんかやっぱり心が苦しそうだな
可哀想に
自然と共に歩めばいいのに
- 158 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 20:48:39.31 ID:ofliV9Is]
- ちなみに会社で仕事をしながらでもビーガンは出来る
ソースはおれ
- 159 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 20:50:47.98 ID:172u6q3d]
- フルータリアンに移行中とかよく偉そうに言えるな
不食を実現してから批判しろや
おまえみたいにラクト、オボ、ペスコとかまで批判したら
逆にカルトに認定されてスレから人が減るわ
いちいちハードルあげるならフルータリアンスレにでもいってくれよ
- 160 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 20:52:23.57 ID:D9iAafjL]
- コンビニで果物売ってるからフルータリアンも可能ではあるけど、フルタイムだとキツく無い？
- 161 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/12(金) 20:56:20.45 ID:FVonN7JF]
- 欧米だってほとんどが
ラクト、オボ、あるいはペスコだろうな
ホワイトでもヴィーガンを名乗る奴がいるくらいだし
肉食はするけど、毛皮は反対だけって考えの奴もいるしな
とりあえずラクト、オボを批判するのはスレ違いだと思うねぇ
- 162 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 21:02:03.84 ID:ofliV9Is]
- 方向が違うと書いただけで他の菜食を批判なんてしないよ
結果として動物達が殺されずに済むんだからな
たまに自然愛護でなく自己の健康の為に菜食やってる人もいるけど
上と同じ理由でおれは歓迎している
ただ健康目的だとたまにはいいかと食べてしまうこともある
その点、自然愛護の目的の場合、たまにも食べない
食べる＝需要を作る＝殺される だからね
家は畑や庭があって食べる物は全て家で育ててるよ
もちろん果物も
- 163 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 21:08:20.20 ID:ofliV9Is]
- あと一日一食だから夜しか食べないよ
最低限で満足するようになったら一日一食
それも普通の人よりかずっと少ないと思う
食べない方が意識もハッキリしてるし、瞑想も気持ちよく入っていける
ただまだおれは甘ちゃん
もっと凄いビーガンになると呼吸の回数も減らして
非常にゆっくり呼吸をして
あまり腹を減らさないよう体もエネルギーを使わない動きをしたり
アリンコや虫を知らぬ間に踏みつぶさないようカカトを浮かして歩いたりする人もいる
- 164 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 21:10:48.74 ID:ofliV9Is]
- ラクトオポの方向が違うと書いたのは
ラクトオポは菜食の種類であって
ビーガンは生き方の種類なんだ
そういう意味で方向が違うと書いたつもり
別にネガティブな意味ではない
- 165 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 21:20:31.30 ID:ofliV9Is]
- 別のスレにも書いたけどこちらにも書いとくよ
ビーガンというか、自然と共に生きておれが常々思っているのは
細かいレベルまで考えていくと、人間に限らず生き物はどうやっても自然に対してなんらかの迷惑（負担）をかけてるのだ
植物も人間や動物や自然たちを利用して種の存続をしている部分もあるので、
決して人間だけが迷惑かけていると言っているわけではない
というかお互いに協力しあって存在していると言ってもいい
ただ人間はその中でも自然に対する態度はあまりにも自己中心的だと思う
おれらビーガンは、出来るだけ自然全体に迷惑をかけない方法を選びたい
出来るだけ残酷でない方法を選びたい
じゃあ自分に出来る事からやってみよう ただそれだけなんだよ
ファッションとか遊びではない
自然との共生を強く望んだ理念、信条、価値観をもった生き方なんだわ
- 166 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 21:39:47.84 ID:ofliV9Is]
- まだ名古屋に住んでた頃、一度インディゴチルドレンを自称する主婦の人が
おれの噂を聞きつけて半ば強引に家に来たことがあった
彼女もおれと同じビーガンでさらにインディゴを名乗ってたので、
気が合って、宇宙人的（変人的）視点から見た地球の奇妙なルールや人の生き方について語り合った
ビーガンなんて滅多にいないって言うけど、おれの周りはビーガンがそこそこいる
類は類を呼ぶじゃないけど、似た者って引き寄せの法則で集まりやすいんじゃないかな
ビーガンでないペスコの人も二人いる
けどビーガンの人だけだよ
自然愛護のためにおれの周りで菜食してるのは
家の実家の母さんはペスコだけど動物嫌いだもん
あと女性に多いのは生まれつき肉は嫌いって人だね
それでも動物が結果的に殺されないんだったらおれは大歓迎だよ
- 167 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 22:25:59.18 ID:FVonN7JF]
- 地球人の奇妙なルールって、どんな話したの？
- 168 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 22:50:25.93 ID:ofliV9Is]
- 限りなくある
例えば道路に動物の死骸が転がってても誰も気に留めようとしない
むしろ気持ち悪いものを見てしまったとでも言いたげな感じで平然と立ち去るとこ
それと例えば歩道や中央分離帯などに植えた樹木
人間たちの勝手で空気を汚しておいてそれを綺麗にする為に植物を
コンクリートやアスファルトで固めた場所に強引に植えること
まるで全ての自然は地球人様のモノとでもいいたげな態度がアリアリと伝わってくる
また名古屋市に関しては業者に委託して農薬を塗り付けてる
以前作業してる所で作業員に何をしてるか聞いたのだ
何やら市民からの要望で虫がやってくるからなんとかしてくれと頼まれたらしい
ビーガン的にはやっぱ抵抗を感じるよ
そりゃ木や植物があれば虫だって近寄るわさ
自分らは空気を綺麗にしてもらいたくて、また美観の為に植物を植えたのに
虫は汚いからいらんてエラく都合よくないか？
なんつーか都合のいい自然だけ欲しくて都合の悪いものはいらないってのは
自然に対する冒涜で、自然に対して感謝も何もないとおれは思う
あと自然を人間の所有にするのはおかしい
個人の所有地だけでなく、国家間だって国境がある
それに最大の巨悪の根源は競争を助長する資本主義経済社会システム
まずこれがある限り地球に平和は永久に来んわ
平和とは前にも書いたように字のごとく「平らの和」だからな
人間だけが便利になって暮らしやすくなっても
人間も動物も植物も自然も全て平らにならな平和とは言わん
動物や自然を好き放題破壊するけど人間だけが幸せな状態は平和ではない
人間だけの欲を推し進めれば自然はバランスを崩し、どのみち滅ぶ
そのうち学ぶと思うが「平らの和」には自然との共生、共存、正にビーガンの生き方が大前提なのだ
他にも地球についてはいろいろありすぎて書ききれんわ
我々宇宙人から見ると地球の社会の全てが変だと言っておこうか
- 169 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 22:56:41.80 ID:FVonN7JF]
- >>168
俺は車とめてわきによせたりするし
そういうことをおかしいと思う人はいるんではないのかな
人間が傲慢なのは事実だがね
- 170 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 23:10:39.15 ID:ofliV9Is]
- まあ中には心を持った者もいるよ
所有の価値観がおかしいと言ったがおれも家を購入した、所有した、人間社会の中ではね
だがおれの中でそれは書類上だけの事だ
地球人と根本的に感覚が違うのは、その家や庭や自然は自分の物ではない＆自然の皆の物という感覚だ
自然と共有してみんなのものだという感覚でいる
例えば家で果物がなって動物達に食べられることをおれは喜びと見る
動物達が上手そうに食べてるんだからおれまで嬉しくなる
なぜなら動物もみんな家族だからな
タヌキやらイタチもいる、名古屋じゃ見たことない生き物だらけだ
みんな家の庭でなったもの食べて一緒に仲良く生活している
だが地球人の多くは庭や畑の作物を食べられたら被害と見る
それは自分の所有物だという価値観を持っているから
また卑しい心を持っているから自然の生き物たちと譲り合おうとしない
下手するとそんな動物達を撃ち殺したり、クワで殺したりするものもいる
（こないだ別のビーガンスレでそんな女がいたのだ）
やはり地球人の卑しさや自然に対する感謝や愛情を持てない姿を見ると
悲しさというか哀れに見える、おれにはな
- 171 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/13(土) 00:02:31.17 ID:7+vOaXaX]
- age
- 172 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/13(土) 00:06:26.97 ID:7+vOaXaX]
- >>170
そういうことを主張すると必ず気違いか変人に認定されるんだよな
人間のほとんどは偏執狂だらけなんだよ。偏執狂だからこそ
人間として生まれてきたと
ヴィーガンやインディゴは、そういう現実をかえるために
地球に生まれたと思えば良いだろう
- 173 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/13(土) 00:13:37.54 ID:7+vOaXaX]
- 家なんかもみんなが平等に住めるようにすればいい
庭も自然も一体化させて共有しあうほうが効率がよい
人間は視野が狭く目先の支配欲に依存して、全体のセンスを見出せないていないんだよなぁ
本当にバカで幼児的だよ地球人って
- 174 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/13(土) 10:31:44.72 ID:7+vOaXaX]
- 車社会自体がヴィーガニズムに反するな
動物轢き殺しまくるし
- 175 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/13(土) 11:38:19.57 ID:4RDameOh]
- 中でも東洋人のきもさは異常
得体の知れない気持ち悪いエイリアンだよ
- 176 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 13:27:21.40 ID:BDzTJeTS]
- ヒッピーからドラッグを抜いた感じ？
- 177 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 17:59:45.00 ID:I3P6KhLA]
- うん、世代的にヒッピーはだいぶ先輩になるけどそんな感じ
おれたちはクスリもいらない
宇宙はそれ自体ひとつの生命体で意識を持って生きている
宇宙とひとつ、自然の一部、自然がなければ誰も生きる場所もない
自然を愛して感謝して調和を求める
自然の生き物たちが人間たちにおびえる事もなく、命を脅かされる事もなく
丸くなってみんな背中をくっつけあって眠れる
そんな時代がいつか来たらおれは満たされる
家ではおれも動物達もみんな背中くっつけあって眠るけどその時だけは本当に幸せを感じる
縦の権力の関係はなく、みな横並び、この地球でもそんな社会がいつか来る事を知っている
- 178 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 18:00:53.02 ID:I3P6KhLA]
- よく勘違いされるけど地球にある例えば中国の共産主義、あれはおれたちのいう調和した社会とは全然違う
まずお金が存在する時点で本当の共産主義とはほど遠い、あれは日本と同じで単なる奴隷制度だよ
それに中国は貧富の差もかなり激しく身分の差も激しい
それに自然や動物達への思慮が足りなさ過ぎ、中国の畜産は日本も酷いが中国はさらに輪をかけて酷い
ビーガニズム的な「自然との共生、全ての自然はコミュニティーに属す」考えとはあきらかに違う
そして地球の諸悪の根源「お金」だね
たしかに物々交換の代替え手段がないと社会が成り立たないと考える人も多いだろう
だがその時点であまりにも地球人らしい手前勝手な考えだとおれは言おう
本当の愛とは見返りを求めない
例えばおれは見知らぬ動物達にでも愛の手を添えるが、それは見返りなど期待していない
彼らが安心してシッポ振って喜んでくれる、それだけで十分おれにとって対価なのだ
完全自己満足なのでそれさえも期待はしていない
仮に新しい地球の社会においてこのような価値観が蔓延したらどうだろう
相手が喜んでくれるから好意を持って木の実を与える
その与えるものだって自然の作り出したもので私のものではない
ただ私が自然の中で育てただけ
そして相手が笑顔でありがとうと言ってくれた
それ以上にいったい何を欲しがると言うのか
我々はもう既に知っているが、この地球でも未来においてこのような社会になる
ただそれまでに今のグローバル経済、資本主義システム、いや社会の全て、文明の全てが一度リセットされる
新しい命を産み出す時は苦しみを伴うが、おれたちはそれを強く求めている
それともこの地球の競争社会で生まれてすぐから競争舞台に駆り出され、不安で一杯の中、
一度人生のレールから落ちたら二度と戻れない社会でサバイバルゲームを永遠に楽しみたいか？
- 179 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/13(土) 22:14:33.83 ID:I3P6KhLA]
- この世界からお金より大切なものはない
金は裏切らないからね
まさに、人間よりも信頼できるパートナー、それが金
- 180 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/13(土) 23:00:57.89 ID:7+vOaXaX]
- 最低限の家があり
その近くに果実のなる木があって、そこの果実を食べて生きていくのが理想的な
ライフスタイルだな
- 181 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/14(日) 01:30:08.83 ID:NqQQV6Sp]
- 糖尿になるな。
- 182 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/14(日) 01:41:00.22 ID:NqQQV6Sp]
- >>179
ジンバブエドルとか
- 183 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 02:32:44.34 ID:gZ9ef1l7]
- 自給自足で畑仕事すると糖尿になる余力は無くなる予感
- 184 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/14(日) 03:27:51.71 ID:5wJhFUUO]
- 果実が案外いっぱいなって、他に食うものが無ければ、糖尿になるな。
- 185 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 09:21:56.10 ID:qkJq4vvG]
- 果実で糖尿って…
フルータリアンが食べる対象はフルーツだけじゃないよ
トマトやナスやキューリやピーマン等の根っこから引き抜かないで、木に実をつけて収穫できる野菜も食べてるよ
食べられないのはタマネギとかイモ類とかキャベツ、レタス類やホウレンソウ類等等
要は根っこから抜かないと収穫できないやつだね
日本ではハウス栽培以外で育てる場合、寒くなって霜にやられたら木が死んでしまうけど
元々はこれらは温暖な国の植物でこれらは多年草なんだ
だから温暖地方の国に行くとトマトやナスとかピーマンとかは年々大きくなって木と認識されてる
フルータリアンがなんで根菜類を採らないかというと、ビーガンと基本は同じで
自然に出来る限り負担をかけたくない、という理由の人が大半だと思う
実を収穫しても木は死ぬ事なく、新しく実を生み出すけど、根っこから引き抜くと木も実も死んでしまう
できる限り木を活かして共存したいという考えなんだ
そういう考えから家でもトマトやナスとか育ててるけど
シーズンが終わり実が一個もなくなっても枯れるまではとても引き抜けない
彼らは実を食べられる事を望んでいても、 寿命がまだあるのに自らが引き抜かれることを望んどるとはおれは思えんからね
鳥や動物や人間たちにたくさんの恵みを与えてくれたんだから、残りの余生くらい自然に最後まで迎えてほしいと思っている
- 186 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 09:24:38.81 ID:qkJq4vvG]
- 植物を育てる人はわかると思うけど連作障害と言って、たとえ種が大地に落ちて
生育環境が整っていても同じ場所ではなかなか育たないんだ
どうしても植物の種は一部を除いて、別の場所に運ばれる必要があるのだ
じゃあ動けない植物の代わりに誰が種を運ぶのかという話になる
結局、動物や人間、昆虫類、鳥、または自然の風、雨ということになる
植物たちは近くに種を落としても連作障害になるため、自分らの実を食べてもらい遠くに自分らの種を運んでもらう事を選んだ
一見自分たちに不都合な連作障害さえも植物たちが選んだのかもしれないと思っている
何故ならあまりにも近くで密集して生えても生育環境としては結果的にマイナスになるから
そのために実の中に自らの種を残し、いろんな生物に見つかりやすく目立つような色や香りを醸し出して誘っている
なぜそのような状態に進化したのか、おれは長年自然を観察してきて
植物自身が長い進化の過程で、そのように進化する事を自ら望んで選んだのだと思っている
そのように多くの植物たちは動物や自然がなければ種の存続も難しい
だがそれは植物だけではないんだ
植物は人間や動物達や昆虫類、また地中のミミズ等の糞などから間接的に栄養を受けて育っている
だから自然の生物はお互いに支えあっていると思うんだよね
人間も酸素が必要でそれを作り出してくれる植物たちに頼らざる得ない
それらの自然の摂理を根源まで考えて行くと
この自然を想像した創造者は人間も動物も植物も自然もお互いに共存しなさい
お互いに感謝して愛を持ちなさい、とそのようなメッセージも込められているとおれは思うんだ
- 187 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/14(日) 09:45:30.87 ID:jv6A/D8X]
- ゾンビエニップはそんなこと無視してきょうも車で猫ひいて「ひぇぇww死んでるww」とか騒いでるよ。
地獄に落ちろカス
- 188 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 09:45:49.64 ID:gZ9ef1l7]
- フルータリアンが高貴なのは命の元である種は食べずに果実のみだから、と読んだよ
果実は種を運ぶ報酬だからセーフなんだって
- 189 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 10:01:50.37 ID:qkJq4vvG]
- そりゃ人間なら種は全て果実から取り出して食べる事も可能だよ
だけどその種とりだしてどうするんだろう
植物たちは自分らの果実を食べられるのを人間に限定してはいないと思う
植物の生育環境的には動物にしろ人間にしろウンコとセットで運ばれてく方が自然だと思うけどな
もちろん雨や風などで風化していくのも含めてね
あれだけたくさんの種を含んでても実際花を咲かせるとこまでいくのはごく僅かかもしれない
けどそれを含めて自然なんじゃないかな
あっ！おれは日常で水洗トイレ使わなくて、庭や畑で野糞してるから種も水洗で流されていく事はないんだ
そのフルータリアンは水洗トイレでウンコするから種を取り出して食べているということなのかな
それなら納得
- 190 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/14(日) 13:15:28.36 ID:jv6A/D8X]
- ニップは黙ってろカス
- 191 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/14(日) 13:31:44.85 ID:jv6A/D8X]
- 地球人がどうこうより、まず一番のキチガイは日本人だからな。
死んだ動物に嘲笑を浴びせる異常性はさすがに欧米とかだとキチガイに認定されるから
- 192 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 13:59:15.44 ID:gZ9ef1l7]
- >>191
ttp://saisyoku.com/dogs.htm
非道いね
- 193 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 14:02:44.04 ID:jv6A/D8X]
- >>192
ん？なんのサイト？
ブラクラかい？
- 194 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 14:31:42.85 ID:gZ9ef1l7]
- >>193
精神的ブラクラなのは間違い無いね
このスレで囁かれてる屠殺の現実を調べてて見つけたサイト
確かに屠殺を娯楽にする奴は許せんね
- 195 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/14(日) 14:36:16.33 ID:jv6A/D8X]
- 野蛮人age
- 196 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/14(日) 17:36:59.60 ID:zCKE/wjj]
- だからな、牛のiPSからサーロインだけ作れば、何の問題もないだろ。
- 197 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 18:19:02.49 ID:hFWbVpTc]
- いつも長文の自称宇宙人さん、興味深く読ませてもらってるよ
ところで、トイレは庭や畑って他の家族や友達が家に来た時
なんかはどうしているのかな？
自分はアレルギー改善目的でヴィーガンになったんでここはスレチ
なんだろうけどヴィーガンスレの中じゃここが一番いいみたいなんで
書き込ませてもらうよ
ヴィーガンになること自体は、当時マクロビが流行しだしたりでブログ
などでも、ヴィーガンのレシピがいくらでも手に入るようになったんで
自分にとっては比較的容易だった
ただここの皆ほど動物愛護の視点ではなっかったので、今だに屠殺
の動画なんかは見れずにいる
この前もカエル少年失踪殺人事件っていう実話ベースの韓国映画に
屠殺シーンが出てきたんだけどとても直視できなかった
でもイスラム教の戒律に沿ったハラールミートやエスキモーのアザラシ
猟のような自分たちの必要最低限の肉を自分で育てることはできなくても
自分で殺し捌くことができる人ならば、肉食も全く問題はないと思う
言われているように現在の畜産システムが異常なんだよな
トップシェフって番組でインド人のベジタリアンのシェフが、これだからベジ
タリアンはというような間違った解釈押し付けのオンパレードで、作った料理
自体は不味くはなかったのに、案の定落とされていた
やはり押し付けばかりじゃ一般の人の心には響かないよな
だからこんなスレにも、自分のようなヴィーガンでも肉食を全否定していない
者もいる事は知って欲しい
- 198 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 18:19:42.50 ID:hFWbVpTc]
- ところで亀レスで悪いんだが、>>62も言ってるけど屠殺場ではそんな強力な
薬剤を日常的に使っているものなの？誰か詳しい方いたら是非教えて欲しい
フルータリアンについては日本でやっていくのはほぼ不可能じゃないだろうか
まず市販の果物は信じられない程の農薬や除草剤などの薬品を使ってでき
ているわけで、輸入物にはさらにポストハーベストまでがかかっている上に
フードマイレージを考えれば環境破壊意外の何者でもない
沖縄辺りの島なんかで自前の自然フルーツ農園でも築かない限りはただの
欺瞞だよな
もう既にやってる人もいるかもしれないが、電気に関しては自分も気になって
いたんで僅かばかりでもこういうトコ
uni.2ch.net/test/read.cgi/battery/1314837305/
を見たりして自作してるところだ。最近は画像うpしてくれてる強者もいたりして
参考になった
- 199 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 19:47:26.80 ID:qkJq4vvG]
- トイレは知り合いが名古屋から来てもらった時は
ボットン便所があるのでそこでしてもらってる
水洗トイレは最初からないよ
>>61もおれだけど>>62の猫についてはどうしてあんな姿をしていたのかわからないけど
顔はほぼガイコツになってたし体の毛もなかったからね
明らかになんらかの薬剤をかけられて溶けてた感じだったよ
そこの屠殺場はありえない数の猫屋敷になってたし、
周りは住宅街で人がたくさん住んでたので、猫嫌いの人の悪質なイタズラじゃないかなと思う
屠殺場とか直接関係ないような気もする
屠殺場の人たちは猫のこと気にもしてない様子だったから外部の犯行だと思うけどなぁ
フルーツに関してはそのとおりで自分の家で栽培するしかないと思うよ 野菜もそうだけどね
温暖な気候でなくても育つフルーツはいくらでもあるので、本州でも環境さえあればフルーツ園はできると思うよ
それとフルータリアンは果物だけでなく根菜類じゃない実になる野菜も食べてるから思っているよりも選択肢は広いと思うよ
以前フィリピンのバナナの海外出荷用の生産過程見たら二度と食べる気しなくなった
けどバナナだけじゃなく調べると海外のフルーツや野菜って皆似たようなことやってるんだよね
バナナはさすがに本州で育てるのは無理だから諦めた
- 200 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/14(日) 20:24:14.01 ID:jv6A/D8X]
- 海景
水と空気、このあまりにも当たり前のように在るために、ほとんど注意を引くことのない存在
が、私達の存在を保証している。この世の始まりは「水と空気が与えられたとせよ」という神
話から始まったのだ。生命現象は、水と空気、それに光も加わって発生した。どうしてそのよ
うなことになったのか、については偶然という神が存在した、とでも言っておくしかない。
太陽系の中で、水と空気が保たれている惑星があって、おまけに太陽から適度の距離にあって、
たまたま温度が生命発生の条件に適していた。
このありがたくて不思議な水と空気は、海となって私達の前にある。私は海を見る度に、先祖返りをするような心の安らぎを覚える。
そして、私は海を見る旅に、出た。
- 201 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/14(日) 20:39:28.75 ID:mmat9NIN]
- 空気は昔からこうだったの？
- 202 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/14(日) 22:53:42.84 ID:ZnewLiSG]
- 劣等感、正常な自己に対する尊厳の無さが原因
大半の人間はそれを表層に出さないだけで
深層に閉じ込め誤摩化している。
支配欲を満たすために、動物をいじめぬく
- 203 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/15(月) 15:59:40.34 ID:3iWNYRJG]
- >>120
＞缶ジュースメーカーも動物実験
伊藤園はこの３月にやめたんだよね
やっとかよって感じだけど
でも水は大体大手のばっかりだから苦労する
放射能の問題もあるしちょっと高いけどここは海外の買っとくか！
と思いコントレックスやら買ってたらサントリーやキリンが仲介していた…
なので薄い情報を頼りにした、国内メーカーよりはましだろうというコカコーラの森水か
とあるスーパーの専売ぽいメーカーのにだいたい落ち着いている
- 204 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/15(月) 16:39:51.55 ID:9SJHY+Q4]
- 自称宇宙人とかいるが、人類は皆宇宙人だ。
魂の光が届かないゴイムと、ヴィーガン(インティゴ)と区別したほうがいい。
- 205 名前：197 mailto:sage [2013/04/16(火) 00:41:35.71 ID:qkUBjyAP]
- >>199
レスありがとう
そうかボットン便所があるなら何も問題ないね
屠殺場が猫屋敷状態なんて凄い環境だな
偏見で、そういう仕事をしている人なら猫をどうにかするくらい
なんともないんだろうと思っていたけど、関係なかったのか
この手の酷いヤツはどこにでもいるもんだね。自衛のためにも避妊、去勢
手術はやはり必要だと思う
- 206 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/16(火) 10:58:44.21 ID:+hGArkH2]
- ゴイムがボストンで騒ぎをおこしたようだ
- 207 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/16(火) 12:43:39.34 ID:+hGArkH2]
- 普段から動物に酷い目をあわせてるから、人間にかえってきた好例だな
- 208 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/17(水) 12:49:49.35 ID:UGxJRYJR]
- 某国のゴイム共の祭りで、豚をつれてきてまっぷたつにする署名をしてきた。
しかし、いつから地球はゴイム共に汚染されるようになったのだろう
ゴイムは自然の循環システムのバランスを破壊する
- 209 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/17(水) 19:12:17.26 ID:UGxJRYJR]
- z
- 210 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/18(木) 00:01:04.36 ID:wft/uZpW]
- ゴムイが
- 211 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/18(木) 13:02:38.88 ID:67T2rNtG]
- サイコパスの糞ジャップはいつまで生きているんだろ
- 212 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/18(木) 16:37:17.35 ID:67T2rNtG]
- をうい、ゴイムニップ
- 213 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/19(金) 14:02:44.69 ID:2fEVS4W/]
- モンゴロイドや日本人自体が人間のクズだらけだからな
常識が通じる奴を探すほうが難しいわ
- 214 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/19(金) 21:43:38.58 ID:2fEVS4W/]
- ゴムイが
- 215 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/20(土) 09:42:21.74 ID:gKrq23Qq]
- ゴイムしねよ
- 216 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/20(土) 10:10:07.33 ID:gsn6EJSU]
- ゴイムって要は養分って事だろ？
養分が無くなるとユダヤ人はどうするの？
- 217 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/20(土) 10:11:26.46 ID:gKrq23Qq]
- 地球人のことをゴイムとさすんだろ。
インティゴはゴイムを粉砕にやってきたわけだ。
- 218 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/20(土) 11:16:26.64 ID:gsn6EJSU]
- >>217
ググったが、インディゴってインディゴチルドレンってやつ？染料ばかり出てきてよく判らんかったよ
- 219 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/20(土) 11:34:00.70 ID:4Sj2Yi8q]
- ふん、ゴイムが
毎日毎日動物をいじめやがって
早く死ねよ
- 220 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/20(土) 13:47:07.58 ID:gKrq23Qq]
- www.amazon.co.jp/review/R2BOT9OZNLAG60/ref=cm_cr_rdp_perm
グルメ文化は野蛮。
- 221 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/20(土) 22:32:33.13 ID:4Sj2Yi8q]
- ゴイムのおかす罪は酷すぎる
こんな悪質な奇形な生命体が存在することは許されるのだろうか
インディゴたちの鉄槌をなめるな
- 222 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/21(日) 15:59:21.04 ID:QSe95FcY]
- 日本て世界一動物実験の規制がない国なんだよな。
どう考えても頭が狂ってるわ。
- 223 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/22(月) 17:38:33.21 ID:/Zqm/ghz]
- 今日もゴイムが調子にのってた一日やったな
- 224 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/23(火) 00:06:49.66 ID:2ZHbsU+C]
- 西研(ゴイム)
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