神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 59

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1 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/01/31(木) 16:23:58.16 ID:4Rqc+PH7]: 妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ

※前スレ
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1358440361/
2 名前：神も仏も名無しさん [2013/01/31(木) 16:40:54.86 ID:4vgy/K0m]: まだやるのかw
3 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/01/31(木) 16:42:43.73 ID:4Rqc+PH7]: 本スレはこっち。
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1359616894/
4 名前：神も仏も名無しさん [2013/01/31(木) 16:50:25.68 ID:ifMcw6SC]: そこは信者による偽スレだ。
5 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/01/31(木) 17:07:28.87 ID:4Rqc+PH7]: 偽スレもなにもｗ

書けばいいじゃないｗ
6 名前：神も仏も名無しさん [2013/01/31(木) 23:23:38.79 ID:SFbvkfIY]: ほしゅ
7 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/01(金) 16:07:36.80 ID:88uDhpbj]: こっちの方がテンプレ正しい。
8 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/01(金) 20:03:47.70 ID:eHnAvTDq]: (๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ
9 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/02(土) 01:47:59.95 ID:vuc+jlBA]: 北千住の統一教会の人って、教祖とかに言われたパーフェクトな人を探して子供を生んでもらうと言われてるけど、
実際は女を騙して、自分らで交換してセックスして、子供を産ませてるよね？そして、その子供は天罰で死んでるよね？
教祖、教義、仲間、女、パーフェクトな存在・・・・これらを裏切り、騙し、盗みを繰り返している。
これは、どう思ってるの？
パーフェクトな人に対して、ルール違反、卑怯な手段をして、妨害行為もしているよね？
これは明らかに、神や教祖や教義で示している内容とは逆で、悪魔がする行為だよね？悪魔にのっとられて、邪魔をしているのか？
女を騙して、自分らで使おうとしているのかな？殺されたいの？
10 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/02(土) 11:06:04.47 ID:pNnGmfrz]: パーフェクトな人なんだから、いかなる妨害行為を受けても完璧に跳ね返し無問題んじゃないの？
11 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/02(土) 14:06:51.82 ID:nUHEQuox]: 騙される方も騙される方だろうが、アホ

割れ鍋に綴じ蓋www
12 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/03(日) 01:58:59.16 ID:I/WufW23]: 二代目んとこは大丈夫？
13 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/03(日) 03:49:03.46 ID:cKaYt26i]: 二代目が大バカだから、WWW状態。
14 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/03(日) 09:06:40.19 ID:efiUv0T+]: 二代様のところは、(*´`)可愛い女の子が多いいよ、だから問題ないよね(＾ｖ＾)
15 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/03(日) 17:24:58.99 ID:8UTXdnaR]: 白痴美人てやつ？＿
16 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/03(日) 18:08:02.15 ID:efiUv0T+]: 天使美人だよ(　´∀｀)www
17 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/04(月) 01:41:10.69 ID:kHBv0nIC]: 癲痴だろw
18 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/04(月) 07:37:25.68 ID:9AP8toPz]: 癲痴はお前( *｀ω´)www
19 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/04(月) 07:45:51.47 ID:i85iJ/iT]: >>17
>>18

どっちも癲痴だｗｗｗ
20 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/04(月) 13:47:44.91 ID:KYYRfHHR]: >>19モナ～w
21 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/07(木) 13:29:03.83 ID:bWrqNmd1]: ほしゅ
22 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/08(金) 06:41:48.15 ID:AADZ5kja]: 「皇族は人とは違う扱いだから名字、身分を証明するものを持てないって本当ですか？」→俺「それは嘘。名字・苗字に該当するのは、　身分証明書に該当するので、お印　というのが昔からある。
wikiにも出ている。それらは名前・身分証がない密入国詐欺師が言っていた嘘。昭和天皇なんて「諱・御名：裕仁」「印：若竹」って書いてあるでしょ？苗字に該当するのは迪宮だよ。」

＞皇族は人とは違う扱いだから名字、身分を証明するものを持てない

それは嘘。wikiにも書いてあるだろ？　それで、密入国のインチキ外国人が嘘付いてるんだろ？知ってるよ。
身分を証明するのは、昔から　お印　とかあるんだよ。
ほんと、嘘つきだなー。

あんたらや、あんたらの仲間で、皇族は一人もいない。
あんたらは、ただの孤児で、預かった親が、可哀想だから、嘘ついてただけｗ。

もうバレバレ。
23 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/08(金) 13:54:03.10 ID:sUgHB5zl]: スレチ？
24 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/09(土) 03:41:16.39 ID:Bjdx6Wim]: ほしゅ
25 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 01:39:22.20 ID:vCfXq+7F]: ホッシュ！
26 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 08:54:04.30 ID:ZZhwoTgX]: >679 名前：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(3+0：3) [age] 投稿日：2013/02/08(金) 17:48:26.48 ID:ttI57svo
>勿論神様は存在すると思うよ!?♪。
>無論神様は実在すると思うよ!?♪。
>当然神様は居ると思うよ!?♪。
>別に神様は本物だと思うよ!?♪。
27 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 17:53:52.35 ID:M0WonQB3]: ほへっ
28 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 19:51:45.09 ID:usNNqg91]: 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
29 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 19:53:10.83 ID:lLpDDIKJ]: >>4
あ、認めないだけ発言
30 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 19:57:28.36 ID:lLpDDIKJ]: >>5
信者が立てた（証拠のない）スレもちゃんと埋めていますしね。
なんだかんだ言って真面目な無神論者。
>>7
コピペで強制してましたね
31 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 19:57:30.32 ID:ZZhwoTgX]: 　_, -=''""￣￣""＝-―,.、
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32 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 19:59:48.03 ID:usNNqg91]: 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
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33 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 20:03:30.15 ID:usNNqg91]: 　_, -=''""￣￣""＝-―,.、
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34 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 20:03:40.21 ID:ZZhwoTgX]: 　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）何が、ネー、なのですか!?
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
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　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
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　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ
35 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 20:04:13.96 ID:lLpDDIKJ]: そういえば、宗教信者が暴力に訴え始めましたね。

言葉が出てこなくなった証拠ですね。
人は、言葉で説得ができなくなったら、体を使って物理的攻撃を始めます。そうやって戦争になります。
殴ったり蹴ったりミサイル撃ったり毒殺したり。

これでは、いつまでたっても神の存在を示すことはできません。
神の慈悲を示すのに、どうして殺すのでしょうか。

パーフェクトな人との結婚も同じです。パーフェクトってどんな人なのか。
ようするに、話が合わない人と結婚したくないだけでしょう。

世の中の夫婦は、それはもう悪妻、クズ夫と生きています。
意見があったら、人間的に成長しませんからね。
36 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 20:05:09.47 ID:ZZhwoTgX]: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　（´<_｀　）ネー
　＼　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　　　　彡_＿＿＿人　　）￣￣￣￣￣＼　　　　　　）
　◎-●一（　*　*　　　ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　ヽ-=＿二＿＿￣　　　＼　　　 |　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　　　　　￣＼　　　　　/　/
　　　　　　（＿＿））　　　　　ヽ　　　　　　 .＼＿＿/_丿
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　　　　　　　ID:usNNqg91
37 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 20:07:48.23 ID:usNNqg91]: 　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）いネーものはいネーんだよw
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（〈　∵. ・（　　〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／／ID:ZZhwoTgX
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　／| 　|
　　　　　　／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　〉
　　　　　／＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ
38 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 20:08:37.63 ID:lLpDDIKJ]: >>37
No.
39 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 20:09:49.91 ID:9ntSicjG]: 脳で思考出来ねー奴らだから
40 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 20:14:14.85 ID:9ntSicjG]: 3Dプリンターで神様出力w
41 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 20:21:11.81 ID:ZZhwoTgX]: 　　　　　　　　　　　　　　,`　　：
　　　　　　　　　　　　~､：. ' ・ ∵ ID:usNNqg91
　　　　　　　　　　_,＿　'．、゛‘ （々＾。ﾟ,｀ゝ
│││　　　 │　.{々　|　　|　　ヽ　＿＞
│││　│　│　.｀ヽ　|　　|　　　 |　 |_
　 ││　│　│　　|　 |　　　|　 /　　 |
　 ││　│　│ 　　|　 |　　　|　|　　　||
│　 │　│真似しないで！　　|　|　 ||
│││　　│　∧__∧ .| 　　　 |　|　 ||
│││　　│ （　　　） | 　　　 |　|　））
　 │　　　│　〉　　 ^|　　　　〈ﾑｲ. | |
　 │││ _＿　／　　　 .| 　　|　　 .|　 | |
│││〈´ﾑ〉|　　　　　|　　 | 　　|　 | |
│││ ヾ、｀|　 |　　　|　　　　　 |　 | |
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│　 │　. │＼/　人_ .⊥　　　｜｀))
││　　　　　 | 　 |　|　 |　 |　　し'´´
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42 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 20:24:01.44 ID:ZZhwoTgX]: 　　　　　　　　　　､　　　　_ _＿ _
　　　　　　　　　　ヽ｀ｰ'´. : : : : : :.｀丶､
　　　　　　　　　　／ .:.:.:. :.:.:.:.:. :.:.: .: .:.:. :.＼
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　　　　　　　,.:ｲ. :. l.:.:l.;.ィTﾒ､.l.:|,ィT:.Tﾒ､|.:.:ｲﾊ:./⌒ヽ.:.:ヽ
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　　　　　　l.:./ lLi.:.l.::ﾊ ,r=ﾐヽ　　,r＝ﾐヽ｀TT´:.|　　　l/
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　　　　　　　　 i.:l.:！　　r---┐　　l.:.:.l/.:.:.:.lあははははは。
　　　　　　　　/.:l.:.:.:ゝ､ l 　　ﾉ　,. ｲ.:./.:l:ハ:|
　　　　　　　　　/人l.:.:.:lヽ:.｀ｴﾆﾆｴ´.:/.:/l.:/　　{おやすみー。
　　　　　　　　＼|　>'.:.:「l.:.:.:.:.:L/Ll/
　　　　　　　　　　　,.ィ´. ／｀TT^ヽ､:.:.:.:.:.:｀ヽ
　　　　　　　　　　/. /／　　l;1　　　＼.:.:./:..:',
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　　　　　　　　 / . : :l　　　　ﾘ　　　　　　 l.:.:.:.l
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　　　　　　 /. : : : : :l 　　　 ji　　　　　　　|.:.:.:.:|
43 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 20:28:02.68 ID:9ntSicjG]: 　　　　　　　　　中　　　　　　　　　　　　　　　　　　卒　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　中　　　　　　　　　卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒　
　　　　　　　　　中　　　　　　　　　　　　　　卒　　　　　　　　卒　　　　　　
中中中中中中中中中中中中中中中中中中中　　　　卒卒　　　　　　　卒卒　　　　　　
中　　　　　　　　中　　　　　　　　中　　　卒　　卒　　　　　卒　　卒　　　　　　　　
中　　　　　　　　中　　　　　　　　中　　卒　　　　卒　　　卒　　　　卒　　　　
中　　　　　　　　中　　　　　　　　中　卒　　　　　　卒　卒　　　　　　卒　　　
中中中中中中中中中中中中中中中中中中中卒　　　　　　　　卒　　　　　　　　卒　　
　　　　　　　　　中　　　　　　　　　卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒卒　　
　　　　　　　　　中　　　　　　　　　　　　　　　　　　卒　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　中　　　　　　　　　　　　　　　　　　卒　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　中　　　　　　　　　　　　　　　　　　卒　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　中　　　　　　　　　　　　　　　　　　卒　　　　　　　　　　はAAがお好きw　　　　　　
44 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 20:37:46.85 ID:oSUARVwr]: 神は中卒のスタァです
45 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 20:40:50.94 ID:rNNQF2x5]: 無神論者は完全に論理破綻してるよね。
46 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 21:04:31.52 ID:26XEyFKq]: 信者は完全に脳内崩壊してるよね。
47 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 21:16:57.14 ID:26XEyFKq]: www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/H20120130102.htm
www.excite.co.jp/News/it_biz/20120905/Cobs_ie_201209_mri.html
www.schizophrenia-w.com/Brain.html
48 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 21:20:21.46 ID:GZhMSNUj]: で、神がいるって証拠はまだ？

散々言われてるけど、一人で勝手に妄想してるだけならだれも文句は言わない
「神は実在する」と喚くから突っ込まれてるんだからな
それがいやならさっさと証拠を出すか、自分の妄想世界に引き返すことだ
49 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 21:23:54.04 ID:26XEyFKq]: 脳が壊れてるんだよ。
50 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 21:35:33.92 ID:ofIGO4xV]: >>48
あなたがうなずくような証拠はない。
うなずけない証拠しかない。
51 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 21:41:35.59 ID:ORx3nbQY]: >>50
じゃあ、自分の妄想世界に引き返せよｗ
52 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 21:41:44.07 ID:0ch7+Pfn]: >>50
あなたはヒッグス粒子を信じますか？
53 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 22:06:47.65 ID:GZhMSNUj]: >>50
ではどのような証拠があると？
証拠として認めるべきものなら認めないわけにはいかないのだが
個人の好き好きにかかわらず

とりあえず証拠があるのなら提示してみれば？
あるあると言い張るだけでは何の証拠にもならないのだから
54 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 22:26:55.42 ID:WPRHhBVb]: >>53
仲間内にだけ通用する「証拠」があるんだろう。証拠じゃなくて同じ妄想だがな。
ついでに、その仲間も妄想の産物って公算大。
55 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 22:27:12.87 ID:5ggTLHWr]: >>53
宗教信者は、なんども証拠を言ったらしいですよ。
私はあまり見た記憶がありませんが。
見たとしても、すごくあいまいだったと思います。
56 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 22:48:37.46 ID:WPRHhBVb]: あまり見たことない？　一個も見たことないんだが。
宗教の起源がいつかわからんけど、証拠が示されたことなんぞ一回もないはず。
57 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 22:57:03.20 ID:amcvCbSK]: かの有名な二代目さんの「証拠」は、過去の偉大な糖質さんたちの体験(談)らしい。
58 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 23:08:09.95 ID:amcvCbSK]: シッダルタさんの哲学は、かなりイケてたんだろうとは思う。
しかし、定量的な実証性に欠けた。
形而下に於ける保証というのは重要だと思う。
ニュートンさん自身の信仰はともかく、彼が見つけた運動方程式は実証的に
かなり精度が高いから、300年間コピーミス無しに伝わってる、とも言える
のではなかろうか？
59 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 23:12:20.03 ID:amcvCbSK]: ＞宗教の起源

特定の宗派でも難しいのに、宗教一般についての起源となるとねえ・・・
60 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 23:21:11.84 ID:rdVBQytK]: 神＝法則ですよね。
61 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 23:24:07.06 ID:L1MrdB4x]: 法則は新たな発見によって更新されますが、神も更新されるんですか？
62 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 23:27:09.28 ID:WPRHhBVb]: >>59
ホモサピエンスより古いことだけは間違いない。
なぜなら、迷信行動も社会性もホモサピに限ったことじゃないからな。
63 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 23:29:36.17 ID:rdVBQytK]: 未だ神に到達できてないだけです。
64 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 23:34:50.08 ID:UsmNlIOH]: 到達って言われても、具体的な完成やゴールがあるわけじゃなし。
神に近い概念は、犬（狼）も持っているらしいな。
65 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/11(月) 23:35:53.01 ID:ORx3nbQY]: >>63
その考え方だと、神がどんなものになるか分からんぞｗ
いま信じられている「神」ってのは大間違いで、便所の神様が真の神だと言う事に成ったりしてなｗｗｗ
66 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 23:36:38.51 ID:WPRHhBVb]: 妄想は人間だけの専売じゃないから、犬でも豚でも同じ病気にかかる。
人間同様に宗教が伝染するかどうかは知らん。
67 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/11(月) 23:40:16.80 ID:UsmNlIOH]: カニスは集団行動するからボスの概念がある。
人間が入り込んで、神格化されたボス（スーパーα）になることも出来る。
68 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 00:05:22.50 ID:rNNQF2x5]: 同じ事しかいえない無神論者、却下、却下で日が暮れる
69 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 00:14:40.98 ID:erXs7Nqk]: >>48
妄想世界なのはお前のあたま、なｗｗｗ
70 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 00:25:16.74 ID:A3qTDwn3]: >>69　←　>>47
71 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 00:27:47.20 ID:erXs7Nqk]: もう逃げか、アホの無神論者ｗｗｗ
72 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 00:28:11.41 ID:A3qTDwn3]: >>68
脳内語りしかできない宗教バカにも困ったものだがw
73 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 00:30:24.72 ID:o+sCCou3]: 証拠は？と聞くと、人格を疑われても文句の言えないような罵詈雑言で返す狂信者がいるな
しかも罵詈雑言ですらバリエーションに乏しく、ID変わらないうちに同じ言葉を3度も4度も繰り返すこともめずらしくないという

同じことしか言えない狂信者
74 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 00:30:58.79 ID:A3qTDwn3]: 精神病の>>71をいじってもな。
75 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 00:38:30.06 ID:qViHxDHg]: >>73
（痴呆の戯言）ｗｗｗ　しか言えないのとか、な。
76 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 00:46:11.40 ID:EzpDUtJX]: まあ、基地外というのは思考の自由度が縮退していて、
AIでモデル化する場合も幼児並に簡単らしい。
77 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 04:31:41.40 ID:8xLU+gSk]: ＞１０
俺がパーフェクトな人なら、妨害をされたら、妨害をしてきた人を天罰で殺害する。
78 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 07:13:28.67 ID:DrDVsJBx]: 　　　　　　　　　　　　　　　,r r‐r ､
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　　　　　　　 |　　　　　！.:l /i /i　　　　　　　　＼: : V:/: :(⌒)　　　無神論者おはよーっ。　
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　　　　　　　|　　　　 |.:. | 　　　　　　 /i /i/ Y.: : :/　　|.:.:.:.:l　信者もおはよーっ。
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79 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 08:03:42.24 ID:tLfc7S3r]: >>56
少ないけどありましたよ。
見たことがないのは、あなたたちがすべて無条件却下しただけです。
弱い証拠でもいいから出せと言いますが、すべて無条件却下しています。
>>61
更新されます。時代が変わると、人類が重視するものが変わりますね。
すると、必要なものも変わるので、変化した手段にふさわしい考え方を持つ必要があります。
人間社会でも、あまりにも長いあいだ、ひとつの考えに固執すると
一般社会から自然とはじき出されるように。
時代が変わって、一般社会の解釈も変わるから、ひとつの考えを永遠に持つことが不可能なのです。

それでも、ひとつの考えでいたがる人が、苦しい人生を送るようです。
年寄りが「最近の若いものは」と言ったりします。時代が変わったから、年寄りの考えが合わないのですが、
あまりにも変わりすぎて、苦労を重ねた古き時代から見れば、現代は非常にだらしなく見えるのです。

日々、考え方が変化します。当然、年寄りの考え方は使えなくなっていきます。
神様だって、古いものばかりやっているわけにはいきません。
ただし、完全に捨てるのではなく、形を変えているだけです。それで温故知新などというのです。
80 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 08:09:00.25 ID:tLfc7S3r]: >>64
犬でもありますね。というか、人間のほうが神なる概念をないがしろにしているんです。
だから、現代社会は、限界まで冷たい社会になっています。
殺したほうがいいと考えるのも、殺したほうがいい人に仕立て上げられてしまうのも、
お互いに冷たく思いやりがないからです。

どこかで人間を困らせるので、困らされた人は腹が立ちます。
こういうことを、歴史上で無数に経験した結果、悪がはびこるのです。
そして、悪いことをしないと生きていけない世の中になっているのです。

頭脳面では、人間がダントツのトップですが、
神なる概念でいえば、人間がダントツのビリなんです。
81 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 08:15:40.95 ID:tLfc7S3r]: >>72
つまりどっちも同レベル
>>77
パーフェクトな人なら、殺さずに伝えることができるはずです。
「殺さないといけない」と考えること自体、欠陥があります。
いくら言ってもわからない人は、死んでもらうしか手がなくなりますからね。
それでもわからせることができる人といえば、パーフェクトな人もいます。

パーフェクトじゃない人でも、できるひとはいるでしょう。
でも、できるといっても、相当苦労していると思います。
パーフェクトな人なら、苦労せずに、意図的に逆らう人であろうと
不真面目な人であろうと、ものごとの成就能力がない人であろうと、
暗いことを考える人であろうと、破壊的しそうを持つ人であろうと、
破滅主義者であろうと、どんな人であろうと、
言いたいことを伝えることができるでしょう。
82 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 09:24:22.57 ID:jZsnXbNi]: パーフェクトなんじゃなくて洗脳がうまい人
83 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 09:26:53.37 ID:tLfc7S3r]: >>82
それは同意ですね。
日本ではリーダーがいないと言いますが、リーダーになるには、洗脳がある程度できないといけません。
洗脳を悪用しないかどうかは、リーダーをやる人の人柄に、完全におまかせになってしまいます。
非常に危なっかしいです。

だから、日本ではリーダーがいないのです。
84 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 09:29:15.90 ID:tLfc7S3r]: ご存知だとは思いますが、組織はある程度、人を引っ張って行ける人がいなければ動きません。
しかし、日本では人を誘うことは「無条件に悪」と思い込んでいます。

だから、リーダーがいません。人を誘わないと動かない組織で、人を誘うと
人格を疑うのですから、うまくいくわけがないのです。
85 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 09:41:15.21 ID:CsznoSgq]: 日本では、御輿の上に乗る人が要ればいいみたいです。
コックリさんのように集団心理で物事が進みます。
最初はゆっくり始まり、徐々に早くなり最後はコントロール出来なくなり
御輿から堕ちて終わります、また乗り手を見つける。
これを永遠にくりかえします。
86 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 10:41:50.16 ID:fHEAmBNE]: 株主総会もそうらしいですね
87 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 11:25:47.45 ID:erXs7Nqk]: アホの無神論者を成敗するのも骨が折れるわいwww

己の狭い妄想世界が一般だと言いはり、それ以外は却下、却下とわめき散らす醜い痴豚が
どうやら一匹だけいるみたいだなwww

「神ちゃまなんて信じられない、だって感じられないんだも～ん」と言うアホの無神論者の方が
まだ正直ではあるなwww
ただ霊性が卑しいために認識できてないだけだからwww

却下馬鹿が一番アホで醜いのう・・・www
88 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 11:26:38.18 ID:8xLU+gSk]: 「なんで天理教の真柱は貴方に比べて偉くないんですか？」→俺「俺に対して、気に入られようとオベッカを使ってきたから、俺の方が偉いのは明らか。」
89 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 12:37:54.64 ID:L58kkAMn]: >>87
感じられるとか感じられないとか、そんなあやふやなことで神神言ってるだけということか。
誰も電子を見ることも感じることも出来ない、じゃあ電子は無いのかと言えばそんなことはない。
電子の存在を示す証拠は感じなんてあやふやなものとは別にちゃんとある。
90 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 12:44:16.00 ID:L58kkAMn]: しかし神には特定グループが感じる感じしかない。
特定のグループが比較的高い霊性を持つのか、精神障害なのかと言えば、そもそも霊性と
言う概念自体が彼らの脳内でしかないから、客観的には後者を取るしかない。
91 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 12:54:05.40 ID:L58kkAMn]: 妄想が一部統合失調障害に伴う症状であることからも精神障害の可能性が高い。
さらに、統合失調症患者の脳にMRI捉えられる物理的異常があることも知られている。
92 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 12:57:43.29 ID:erXs7Nqk]: 愚けるな痴豚www
お前電子を見たことあるのか、感じたことあるのか、アホwww
それは一つの科学的仮説にしか過ぎない、科学の進歩でいくらでも訂正可能の仮説なのだぞ。

神の実在は古来よブッダやキリスト等の宗教的天才や聖者たちの神秘主義的宗教体験で実証されておる。
また後世の謙虚なる信徒たちの追体験によってもな・・・www

無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
93 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 13:01:32.22 ID:erXs7Nqk]: >>89
でっ、その電子の存在を示す証拠とやらを詳しく説明してもらおうか？
ほ～らできねえだろうがwwwこのおおボラふきの痴豚野郎www
94 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 13:02:38.48 ID:L58kkAMn]: 誰も電子を見ることも感じることも出来ないと言っているのに

＞お前電子を見たことあるのか、感じたことあるのか

だから二代目はアホと言われる。
95 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 13:05:41.39 ID:L58kkAMn]: >>93

＞でっ、その電子の存在を示す証拠とやらを詳しく説明してもらおうか？
＞ほ～らできねえだろうがwwwこのおおボラふきの痴豚野郎www

って、お前さんが2chにカキコ出来ているのは、電子の存在を前提に組み上げられた
システムを利用しているからだ。
96 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 13:06:25.76 ID:erXs7Nqk]: さっさと電子の存在の証拠を説明しろ、痴豚の大ボラふきwww
97 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 13:41:03.75 ID:kLH9qhPJ]: つまり電子の存在を他ならぬアホの二代目自身が実証し続け、しかもドアホなためにそれすらも
理解出来ずにいるわけだ。
98 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 14:43:42.10 ID:VCi2eWyv]: >>97
きっとアホの二代目は、パソコンは電子で動いてるんじゃなくて、小さな妖精さんが中で働いてると信じてるんだよｗ
99 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 14:58:19.37 ID:VCi2eWyv]: つうか、電子を見たことないって、義務教育サボったのかね？ｗ
www.edu-ctr.pref.kanagawa.jp/kanabox/uploads/photos/738.jpg
100 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 14:59:22.57 ID:4NzCHcCR]: 酷いな二代目、子供の論理だな。
もうちょっとマシな大学入るべきだったんだよ。
101 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 16:22:09.79 ID:DrDVsJBx]: 　　　　　　　　　　　,. ‐''´￣￣_.二＞－'' ´￣￣`丶、
　　　　　　　　　/　_,. - '' ´ 　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　,ム'´ 　　　_,. -‐──t‐- 　　　　丿
　　　　　　／　　　, ｨ ´ 　　　　ヽ　　　　_／
.　　　／　　　　／ /l__,ハ八ﾉ,ﾑﾊj | 　　,／
. 　　, ' 　　　　　ｲjｌ　l,ｨ＝､｀　　ｒ=､/　レ ''電子ねえ・・・´
　　〈　　　　　Ｎ　| l､_丿　　しﾉl 　l 　　　
　　　ヽ、　　　　　| ヽゝ　　　ー　ノｎﾉ　　神をanalogia entisで考えても
　　　　` ー---‐l.　ｌ｀＞ｰ-､＜ィ′〉
　　　　　　　　　　∨ﾚ/ヽ、＿_｣kノ　/　　不完全だわ。
. 　　　　　　　　　　/　/´Ｏゝ| 　/ 　　　
　　　　　　　　　　　/　/Ｏ　Ｏ.レ'　　　　関係の類比でならおーけーよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
102 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 16:25:48.07 ID:mHo0qQin]: 科学者が言ったことをそのまま信じるしかないことは多い、ってか専門じゃない分野は
そうするより他なし。ただし、科学者の主張には証拠がある。その気になって勉強すれば
誰でも同じ証拠を見ることができる。証拠なしでは科学と認められないからな。
予言だとか聖典とかいう古い本とか、瞑想したら見えたなんてもんとは違う。
103 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 16:31:38.50 ID:DrDVsJBx]: >>102
　　　　　　　　　　　,. ‐''´￣￣_.二＞－'' ´￣￣`丶、
　　　　　　　　　/　_,. - '' ´ 　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　,ム'´ 　　　_,. -‐──t‐- 　　　　丿
　　　　　　／　　　, ｨ ´ 　　　　ヽ　　　　_／
.　　　／　　　　／ /l__,ハ八ﾉ,ﾑﾊj | 　　,／
. 　　, ' 　　　　　ｲjｌ　l,ｨ＝､｀　　ｒ=､/　レ '´
　　〈　　　　　Ｎ　| l､_丿　　しﾉl 　l 　　　
　　　ヽ、　　　　　| ヽゝ　　　ー　ノｎﾉ　その通りよね。　
　　　　` ー---‐l.　ｌ｀＞ｰ-､＜ィ′〉
　　　　　　　　　　∨ﾚ/ヽ、＿_｣kノ　/　啓示宗教を科学なんかと
. 　　　　　　　　　　/　/´Ｏゝ| 　/ 　　　
　　　　　　　　　　　/　/Ｏ　Ｏ.レ'　　　いっしょにしてもらっては

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　困るわよね。そうでしょ？　
104 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 18:46:41.13 ID:o+sCCou3]: >>79
いつ誰が誰のどの意見を無条件却下したと？
それが被害妄想か何かでなければ一例でもいいから具体例を挙げてみろ
具体例も挙げずに、さも狂信者側の正当な意見をこちらが無条件却下したかのように偽って
一方的に悪者扱いするのはお前の得意技だというのはよくわかったけども
いくら言い張ったって提示されてもいない証拠が湧いてくるわけでもないし
お前の卑劣な言動が正当化できるわけでもない

いい加減学習しろ
105 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 18:53:19.99 ID:V6hWQWoA]: 二代目の脳は学習に不向き、なんだろう。
106 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 18:56:36.12 ID:mHo0qQin]: 宗教を治すためにAIが使えるはず。いわゆる人工無能で単純に「なぜ？」と問い返すだけ
のプログラムでいい。外形的に対話が続けばいつか患者自身が問題に気づく。
「無神論者は馬鹿なんだ」
「なぜ無神論者は馬鹿なの？」
「神がいるってことを知らないからさ」
「なぜ神がいるの？」
「俺は神がいるって知ってるからさ」
てな具合だ。問題は病人が対話を打ち切ってしまうこと。
「なぜ神がいると知っているの？」
「いるったらいるんだよ」
107 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 19:06:31.24 ID:4ztYiQzk]: ある人が絵を描いた。

そこに描かれた人間はこういった。

「俺を描いた人間なんて存在しないよねｗ。」

ハハｈ
108 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 19:21:40.87 ID:mHo0qQin]: >>197
自分が何かの被造物であって欲しいって願望はわかった。
願望は願望、それが事実であると認められるには証拠が要る。
109 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 19:27:04.82 ID:o+sCCou3]: >>107
そこに描かれた人間とやらには、自分を描いた人間の存在を知る手段が用意されていないという事だな？
ならば、なんの不思議もなく、むしろ当然の発想じゃないか

もし仮に「俺を描いた人間がいるに違いないw」とか「それはきっと神だw」とか言い出す奴がいたら
そいつは異常者以外の何ものでもない
知る手段がないはずの事を知っていると思い込んでいるのだからな
110 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 19:52:15.26 ID:oyDKS3if]: >>88
間違いだらけの発言
>>90
誰にでもできますよ。
>>92
無神論者も却下派も、聖書などを読んでエピソードを知っているはずですが、
もう一度全部書いたほうがいいですね。
ここに書かないことを理由に、反対しているとも考えられます。
>>98
それはありえません
>>102
科学が専門じゃなかったら、そんなこともわからないんですけど
111 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 19:54:10.64 ID:oyDKS3if]: >>104
無条件却下した人とは

正当化されるわけではないと言った人、
教祖の教育の賜物なのかと言った人、学習しろと言った人、
何度言えばわかるのかと言った人、弱い証拠を出せばそれで済むと言った人、
宗教は病気だと言った人、便所の神様と言った人、妄想と言った人、
感染すると言った人、脳内だけと言った人、NoNo言っても正当化できないと言った人、
アホの無神論者と言った人、統合失調症の症状が脳に出ると言った人、
神には特定グループが感じる感じしかないと言った人、
証拠は？と聞くと、人格を疑われても文句の言えないような罵詈雑言で返す狂信者がいるなと言った人
宗教バカと言った人、バカの二代目と言った人
112 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 20:05:50.74 ID:+4qWjibW]: 神は存在しないのになぜその現実に抗うか？
現実を否定したいからです。
113 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 20:24:40.10 ID:oyDKS3if]: 神がいるのが現実だから
114 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 20:28:48.63 ID:o+sCCou3]: >>111
それのどこが無条件却下なんだよ
頭大丈夫か？
115 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 20:35:08.23 ID:o+sCCou3]: >>113
どこにいる？そしてその証拠は？
言い切ったからには証拠出せるだろ
それが嘘じゃなければな
116 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 20:44:47.33 ID:KvLeJtl9]: >>110
＞誰にでもできますよ。
強度のストレスを加えられれば俺だって気弱になって判断を誤るようになるし、
そんな状態が続けば、神の声が聞こえるようにならないとも限らない。
といった意味で、誰でもおかしくなれて、特定グループのお仲間入りは出来る
だろうよw
117 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 21:32:44.79 ID:frE0EN0C]: どこにいる？　脳内
その証拠は？　脳内感じ

だろw
118 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 21:39:45.78 ID:kx5KyfTD]: >>116
違う方法
119 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 21:45:07.88 ID:frE0EN0C]: えーと、やはり電子を見た人はいないと思います。
陰極管は、電子線が稀薄気体の分子を蹴飛ばして発光させてるわけで、
相関はありますが、見てるのはやはり光です。
120 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/12(火) 22:25:44.54 ID:VCi2eWyv]: >>119
そりゃ、「見る」の定義の問題だろｗ
そんなこと言い出したら、ありとあらゆるものは「見えない」事になるぞ？
例えば目の前にある机でも、表面上での散乱光を見ているだけで、机自体を見ていない事にならないか？ｗ
121 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 22:54:18.62 ID:mHo0qQin]: 目の前にあるリンゴが本当にあるかどうかさえ疑う懐疑主義者が、神とやらだけは
証拠もなしに信じるというチグハグってどう説明つければいいの？＜信者ｗ
神を信じてるのではなくて、いないと断定すべきでないだけとか、不可知論に持ち込もうと
するだろうが、そこまで懐疑するならば、宇宙人の研究施設で、人工髄液に浮かんでいる脳み
そだけの存在、それが人間である可能性も疑わなくてはな。とっくに滅んだ人類が、脳みそ
だけになって夢を見ているのがこの世界かもしれないぜｗ
122 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 23:12:04.07 ID:XNaZaVB2]: リンゴは存在するし実在する。
神は存在するけど実在しない。

神が存在するのは信者の心の中だけである。
一般的に「妄想」と呼ばれる存在の仕方と全く同じである。
123 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 23:22:14.51 ID:mHo0qQin]: マトリックスよろしくすべては脳が見ている夢、本当は後頭部にプラグがついて
カプセルの中で眠らされている可能性。それと人間が神の被造物の可能性は同じ程度だ。
124 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 23:29:09.83 ID:rXognoU6]: >>120
まあそうですね。
ただ、机は光の波長より遥かに巨大なクラスターですから、見てると言ってもいいん
じゃないでしょうか？
125 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/12(火) 23:37:11.61 ID:mHo0qQin]: >>124とか典型的な自閉症の反応だよな。
126 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 00:06:49.26 ID:3ikNLOso]: 「そんなに煽てるなよ、木に登っちまうぜ」
自閉症が話しに割り込んでくる。
「ここに木はありません」
「何とかもおだてりゃ木に登るっていうだろ」
「そういう言葉があるんですか？」
「あるんだよ」
「そういう言葉があるとどうしてあなたが木に登るんですか？」
とまあ、こんな具合で、まるっきり話が通じないのが自閉症。普通は自閉症児ってのは静かな
もんだけど、中にはよくしゃべる上に語彙の数そのものは多いやつもいる。
ただ、相手が何を言わんとするのかを理解しないから、話の趣旨から外れた返答ばかりする。
127 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 00:18:03.12 ID:f1Pn2jiz]: >>125
可視光波長より細かいものを見えると言われても。。
128 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 00:22:58.85 ID:3ikNLOso]: >>127
自閉症？
129 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 00:31:08.36 ID:H0ksWIK/]: 大阪から女を連れて来ていたのは「本田」（鉄拳の人ではない）だったっけな？PL教団三代目教祖に顔が少し似ていて黒髪、身長160cmぐらい？で小柄な韓国人に居そうな感じで、ヌード撮影会に女を送っているとか言っていたの。
130 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 01:39:04.95 ID:f1Pn2jiz]: 宗教さんは霊が見えると言うが、見える霊なら電磁相互作用してる筈で、それはまごうこと
なき物質ということになる。
それだけの広がりをもって純粋状態を保てているとは考え難いから霊に壁抜けは無理だろう。
131 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 02:15:00.81 ID:H0ksWIK/]: 大阪から女を連れて来ていたのは「本田」（鉄拳の人ではない）だったっけな？PL教団三代目教祖に顔が少し似ていて黒髪、身長160cmぐらい？で小柄な韓国人に居そうな感じで、ヌード撮影会に女を送っているとか言っていたの。
俺の為の女を盗んでいるとしたら、この大阪の本田というヌード撮影会に女を派遣したり、性風俗に女を連れまわして使っているのも当然、殺害しないといけない。
繰り返す、他がしない場合は、俺がこれらを殺害してしまうし、俺が仮に少しでも怪我でもするとみなが迷惑をする。
132 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 02:40:08.79 ID:3f249jvy]: ヌード撮影会に何か怨みでもあるのか？
133 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 07:34:39.67 ID:cXYZkndU]: 己の妄想脳のみが一般だと言いはりそれ以外は全て却下却下と狂い舞う
無知蒙昧の醜い痴豚の却下厨www

あまりの頭の悪さに仏陀を感覚論者だと妄想して大恥を晒すキチガイwww
134 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 07:38:17.68 ID:cXYZkndU]: 無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
135 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 10:04:33.17 ID:1chk3Znb]: >>120
このスレでは、「見る」の定義は「肉眼で」という意味になりやすいですからね。
あなたの言うとおり、肉眼で見えないものの方が多いですよ。
>>121
哲学者のように「りんごとはなんだ」と言っていたら
賢いと思い込んでいるとか。何でもかんでも「なんだ」と疑問に持っていたら客観的という考えでは？
これは信者だけではなく、全ての人間に当てはまりますが。
>>126
それが正しいなら、学校に入る前の子供はほとんどが自閉症になりますよ。

あと、人口髄液にはいった脳みそって、どうやって確認するんですか。
>>122
実在しますよ。常識だけで理解できないのであって
>>125
どこが？
136 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 10:16:49.05 ID:1chk3Znb]: >>130
実証してください。どんな実験でそれを確認したのでしょうか。
誰が確認したのでしょうか。
>>132
韓国人に恨みがあるのでしょう。韓国と連呼する人たちは、韓国以外の話を絶対にしません。
書いていたら、攻撃になると思い込んでいるのでしょうね。
>>133科学がまだ発達していなかった時代に、天変地異は神が怒ったという
考えを否定するような、思い切ったことを言っているわけですからね。

また、科学がなかった時代に、食べ物などの効能に気づき、治療などに使った人類。
科学がないというのに、よく気づいたものだと感心します。
大昔、植物や、動物によっては、食べたいとは思わないものもいっぱいあるのに、
それを食して、現代ではほとんど食べられるようにできている。

最初に食しようとした人は偉大だ。そうやってわかった効能は、科学で後で理由をつけているにすぎません。
なんとかいう物質が、肉体の健康にどんな効果があろうと、科学は万能ではないと思います。
あとで発見するだけが科学で、その前に、人類は体験でいろいろ気づいてきたのです。

その気づきを体系的に理解するのが科学であります。
最初の、冒険によって気づくのは、結局は人間がやります。科学は、あとからごちゃごちゃ理由をつけて
人間が安心したいだけなのです。言い訳ばかりの人間や、いちいちどういうことか口に出して
かってに考えている人と同じなのです。その考える手法が、科学だと体系的になっているだけです。

その科学的思考ができない人は、何を考えても中途半端なのです。
しかし、その中途半端な考えで、科学ができるまえの人類は生きてきたのです。
このスレ見たいに暇つぶしに人に逆らって考えているのではなく、
どうしても曖昧にしか考えられないままで、大昔の人は生きていたのです。

科学は、はっきりしっかりくっきり輪郭が見えるように考えているにすぎません。
科学がなかった時代の人間は、どうしてもあいまいにしか考えられません。
137 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 10:39:41.48 ID:huoOtRyy]: >>130

＞実証してください。どんな実験でそれを確認したのでしょうか。
＞誰が確認したのでしょうか。

いつでも連れておいで。
138 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 10:45:05.23 ID:huoOtRyy]: 体系的にして一般に微分方程式で書けるようにしたというのは大変なことだよ。
139 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 11:13:00.88 ID:cXYZkndU]: その微分方程式とやらを詳しく？
140 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 12:09:47.63 ID:huoOtRyy]: ニュートンの運動方程式
波動方程式
反応拡散方程式
ストークス方程式
重力場方程式
・
・
・
141 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 12:12:29.96 ID:huoOtRyy]: マックスウェル方程式
ナビエ-ストークス方程式
・
・
・
142 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 12:35:36.85 ID:9X7GzUNv]: >>136
>実証してください。どんな実験でそれを確認したのでしょうか。
>誰が確認したのでしょうか。

横槍だけど。
物が見える理屈って、解ってるよな？
143 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 12:56:48.09 ID:cXYZkndU]: 題目ではなくて内容を聞いてるのに・・・？
それにニュートンの運動方程式は物体の巨視的な対象にしか適応できないよ。
光のような超高速の運動には対応できない。
所詮古典力学だよ。
相対性理論の運動方程式、勿論知ってるよね？

>>142
霊は物質じゃあないだろ、物が見える理屈では無い理屈で見えるんだろ。
霊視は心の目で見る・・・直観だな。
144 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 13:22:56.57 ID:1chk3Znb]: >>142
眼球が、光を取り込むから。
物体が色を発しているのは光で、眼球に届いたから。

もっと細かく言おうにもすぐに思い出せません。
145 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 13:25:45.86 ID:huoOtRyy]: ＞霊視は心の目で見る・・・直観だな。

脳内じゃんかよw
146 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 13:26:43.95 ID:huoOtRyy]: ＞霊視は心の目で見る・・・直観だな。

脳内じゃんかよw
147 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 13:35:54.65 ID:cXYZkndU]: そこが有神論者と無神論者の違いなんだな。
無神論者は物質的な脳の働きが全てだろうから仕方が無いが、
物質脳を超えた超感覚的な心の世界・・・これは体験者しか分からないからねｗ
148 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 13:39:57.94 ID:1chk3Znb]: >>147
いえ、意識を向けるだけでいいでしょう。
「どんな世界だろうか・・・・」とちょっと文学的に。
文学者みたいに凹んではいけませんがw
美しい感じに表現してどんな世界かと思い続ける。

あとは、経験で自然とわかるようになります。

無神論者、現実だけで生きている人は、こういう考え方が苦手なんだそうです。
それが霊感がない理由の一つでもあるそうです。

まあ、霊感があってもグロテスクなものが見えるから嬉しくありませんが、
いいものなら、感じたいですよ。
149 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 13:59:32.88 ID:1chk3Znb]: 信者のひとりである、私も現実だけで生きている人の方です。

私は霊感が全くない。なんで自分だけが何も感じないか、ずっと悲しかった。
超常現象の知識はありますが、その世界の考え方がなかったようで、霊感が全くない。
知識があるだけでは見えませんからね。
150 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 14:16:50.98 ID:huoOtRyy]: ＞相対性理論の運動方程式

特殊相対論は慣性系について述べているので、厳密な意味での運動方程式はないよ。
一般相対論の運動方程式　→　重力場方程式　だが、これも将来量子重力に取って
代わられるだろう。
151 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 15:02:06.55 ID:htATOp4K]: と言っても、相対論以前のニュートン力学でビルも飛行機も宇宙船もその軌道計算も
出来てる。そうバカにしたものではないぞ。
152 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 15:03:55.87 ID:htATOp4K]: >>148
おまいさんの脳内なんだよグロテスク。
153 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 15:06:15.28 ID:1chk3Znb]: >>152
意味不明

関係ないけどピカレスクってどういう意味ですかね
154 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/13(水) 15:25:56.69 ID:+oENUzFO]: ワトソン：ブルネルス、取り込み中すまないね。ポスターだ。

初心者注意！ブルネルスのプロフィール：
男性、哲学教授、10年以上前から２chに常駐（宗教板、哲学板、
それ以外にもある模様）
理系出身、元福音派、現在棄教。無信仰にもかかわらす
カトリック信者など騙る。女役は18番。なりすましも。
スレッドを乱立させ、名無しを含む多数のハンドルネームで
チャット自演。こちらから質問しても最後まできちんと答えない。
あまり突っ込むと、自爆テロ（荒らし）を行い人のせいにする。
内容は哲学、科学、キリスト教三位一体論、キリスト教世間話、
猥雑なもの、時に奇妙なＡＡ

使用ハンドルネーム：キリスト教関係
（現在）サロメなんとか、金有財、承狂、希美ちゃん、こんぶちゃ、
ナンシー他多数
（昔）ブルネルス、巫女マリア、ふらんちぇすこ、シルビウス、dendo.　
元福音派　他多数
（哲学板）機械、機械式唯物論者、哲学者最高位　他多数

初心者注意：ブルネルス主演スレッド一覧
１．神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 59
２．【初心者】キリスト教＠談話室
３．三位一体を信じない人のスレ４．聖書
４．【位格】三位一体を信じる人のスレ【実体】
５．サロメという人は頭がおかしいんですか？
６．カトリックって何気にきびしい宗教じゃね？
７．【サロメ☆】気分いいぃ～で引き寄せ【ボウディア】
155 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 15:48:18.11 ID:Cm+c99BV]: 初心者注意コテ　小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
156 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 16:04:33.58 ID:stHtjdbj]: 　　　　　　　　　　　,. ‐''´￣￣_.二＞－'' ´￣￣`丶、
　　　　　　　　　/　_,. - '' ´ 　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　,ム'´ 　　　_,. -‐──t‐- 　　　　丿
　　　　　　／　　　, ｨ ´ 　　　　ヽ　　　　_／
.　　　／　　　　／ /l__,ハ八ﾉ,ﾑﾊj | 　　,／
. 　　, ' 　　　　　ｲjｌ　l,ｨ＝､｀　　ｒ=､/　レ ''
　　〈　　　　　Ｎ　| l､_丿　　しﾉl 　l あなたたち「妄想してるだけならいいが　　　
　　　ヽ、　　　　　| ヽゝ　　　ー　ノｎﾉ　　
　　　　` ー---‐l.　ｌ｀＞ｰ-､＜ィ′〉攻撃してくるから云々」って言うわけよね。
　　　　　　　　　　∨ﾚ/ヽ、＿_｣kノ　/　
. 　　　　　　　　　　/　/´Ｏゝ| 　/ 　でもそもそもここは宗教板なのよ？　　
　　　　　　　　　　　/　/Ｏ　Ｏ.レ'　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どっちが攻撃してるのかしら？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪意の瘴気があなたたちの

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文字の隙間から噴き出しているわよ。　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　義化されて聖化される必要があるわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　これは恵みよ。行いによるのではないのよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　仏教の修行僧のような苦行はいらないわ。
157 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 16:18:21.02 ID:3ikNLOso]: またぬーとんとか早退生理とか。そんなもんが出る幕はないっちゅうねん。
りょーしりきがくでは説明がつかないんだい！やーいやーい、神様はいるんだぉ！
とか、誘導したいんだろうなってのは分かるんだが、それを無知に訴える論証って言うんだよ。
「知らない」ってのは何かの証拠にならんの、わかる？
158 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 16:18:42.06 ID:cXYZkndU]: カトリック修道院の断食苦行は仏教よりも厳しいが・・・？
159 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 16:34:38.34 ID:9X7GzUNv]: >>145
>脳内じゃんかよw

まぁ一般的には「幻覚」とか呼ばれる類の奴だなｗｗ
160 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 16:35:15.38 ID:Cm+c99BV]: そりゃいろいろ出るでしょう。
161 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 16:37:22.07 ID:9X7GzUNv]: >>156
難しい問題だな。
精神異常者に現実を説くと、妄想に浸り続けて居たい者にとっては攻撃に見える。
162 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 16:38:49.85 ID:stHtjdbj]: 　　　　　　　　　　　,. ‐''´￣￣_.二＞－'' ´￣￣`丶、
　　　　　　　　　/　_,. - '' ´ 　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　,ム'´ 　　　_,. -‐──t‐- 　　　　丿
　　　　　　／　　　, ｨ ´ 　　　　ヽ　　　　_／
.　　　／　　　　／ /l__,ハ八ﾉ,ﾑﾊj | 　　,／
. 　　, ' 　　　　　ｲjｌ　l,ｨ＝､｀　　ｒ=､/　レ '´
　　〈　　　　　Ｎ　| l､_丿　　しﾉl 　l 　っていうか、逆に。　　
　　　ヽ、　　　　　| ヽゝ　　　ー　ノｎﾉ　　
　　　　` ー---‐l.　ｌ｀＞ｰ-､＜ィ′〉　全て合理的に説明つく。
　　　　　　　　　　∨ﾚ/ヽ、＿_｣kノ　/　
. 　　　　　　　　　　/　/´Ｏゝ| 　/ 　　とでも思っているのかしら。　
　　　　　　　　　　　/　/Ｏ　Ｏ.レ'　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんて傲慢なヒューマニズム。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
163 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 16:43:57.41 ID:tA1kaE4n]: 先に「神」の定義をはっきりさせろよ。
164 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 16:54:27.82 ID:3ikNLOso]: いる証拠がないもんの定義なんかどうでもいい。ドラえもんとは何かでもパーマンとは何かでも
差はまったくない。神の定義なんぞ質問そのものがナンセンス。
何かを神と言い換えているだけなら、その何かがザルソバでもアンパンでもいいってだけだ。
165 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 16:59:40.57 ID:/8AMMC7/]: 1.自宅警備員
2.一級在宅士
3.代表戸締役社長
4.ホームガーディアン
5.平成の貴族
6.夢追人
7.ＮＥＥＴ
8.職務放棄員
9.CO2クリエイター
10.ネット捜査官
11.冒険者
12.勇者
13.魔法使い
14.AA厨
166 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 17:00:23.95 ID:/8AMMC7/]: 宗教は精神病。特に統合失調の類。
www31.atwiki.jp/wikidepia/pages/22.html

統合失調は、実際に脳の器質が壊れる病気。
prit.igakuken.or.jp/Ja/PSchizo_Dep/TSchizo/seminar310.html
167 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 17:05:57.39 ID:stHtjdbj]: >>164
　　　　　　　　　　　,. ‐''´￣￣_.二＞－'' ´￣￣`丶、
　　　　　　　　　/　_,. - '' ´ 　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　,ム'´ 　　　_,. -‐──t‐- 　　　　丿
　　　　　　／　　　, ｨ ´ 　　　　ヽ　　　　_／
.　　　／　　　　／ /l__,ハ八ﾉ,ﾑﾊj | 　　,／
. 　　, ' 　　　　　ｲjｌ　l,ｨ＝､｀　　ｒ=､/　レ ''あなたのその病的なまでの
　　〈　　　　　Ｎ　| l､_丿　　しﾉl 　l 　　　
　　　ヽ、　　　　　| ヽゝ　　　ー　ノｎﾉ　　強硬な態度。なにか強烈な
　　　　` ー---‐l.　ｌ｀＞ｰ-､＜ィ′〉
　　　　　　　　　　∨ﾚ/ヽ、＿_｣kノ　/　　トラウマを抱えてそうね。
. 　　　　　　　　　　/　/´Ｏゝ| 　/ 　　　
　　　　　　　　　　　/　/Ｏ　Ｏ.レ'　　　　あるいはリアルでの単なる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ストレスかしら？いじめ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　金銭トラブル？借金？引きこもり？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いろいろありそうね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それはそうと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アニメが好きなのね。
168 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 17:14:12.20 ID:stHtjdbj]: 　　　　　　　　　　　,. ‐''´￣￣_.二＞－'' ´￣￣`丶、
　　　　　　　　　/　_,. - '' ´ 　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　,ム'´ 　　　_,. -‐──t‐- 　　　　丿
　　　　　　／　　　, ｨ ´ 　　　　ヽ　　　　_／
.　　　／　　　　／ /l__,ハ八ﾉ,ﾑﾊj | 　　,／
. 　　, ' 　　　　　ｲjｌ　l,ｨ＝､｀　　ｒ=､/　レ ''アイドルは偶像って意味よ。
　　〈　　　　　Ｎ　| l､_丿　　しﾉl 　l 　　　
　　　ヽ、　　　　　| ヽゝ　　　ー　ノｎﾉ　　キョンキョンの「なんてったってアイドル」
　　　　` ー---‐l.　ｌ｀＞ｰ-､＜ィ′〉　　
　　　　　　　　　　∨ﾚ/ヽ、＿_｣kノ　/　　　は→「なんてったって偶像」
. 　　　　　　　　　　/　/´Ｏゝ| 　/ 　　　
　　　　　　　　　　　/　/Ｏ　Ｏ.レ'　　　　　偶像はー♪やーめらーれなーい♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ってエグイわね。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
169 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 17:21:25.76 ID:stHtjdbj]: 　　　　　　　　　　,　　¨ __￣￣￣｀丶､
　　　　　　　 .／　　　 /　　｀丶､　　　　｀丶.　　＿
　　　　　　／　　　　 ./　　　　　　｀丶　　==ァ¨´　　|
　　　　　 /　　　　　 /　　　　/　　　　　　　　　　　　.|
　　　　 ./　　　　　 ,'　　 l　 /　　　∧　 /´|　　　　　 |
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　ヽ: : : jヽ::::　rfヽ|　＼∟j｀ト､　　　　.斗ァ/　　/
　　｀ア}.:.＼::{{ y.|　　　廴刈--､　　 {ﾉ://|　　|/　人
　　　ノ/|.:.: ::|＼ヾ.l　　 | |＿＿_　}⌒ {￣__7　　|　　.Ｙ最近。
　　　 / :|.:.: :| { }＼l　　 |　　　　　　　丶/ {ヽ　/7
　　　 {　|: : ::l从　　i　　| 　　　　 _ {＼<　 |　∨/　　　ドストエフスキー『罪と罰』のラスコーリニコフ
　　　ヽ.|: : : l　　　{',　　i ＞　__. ＜＼＼ﾉ|　} |
　　　　　ヾ／　　ノﾉヽ　 l￣｀:::7　ヽﾆニヽ　 .l |　　　に萌えるんだが。
　　　　　　　／　＼.:.:ヽ l: : : : {ヽ､＿　　｝　　 .|
　　　,　　¨´　　　　＼.:.ヽ: : : : ::｝　　｀.７　　　|　　　　すいでにラズミーヒンも萌え。
　／＼　　　　＿　＿__＼{￣￣}　　　　{　　　 |
./　　　｀＼　 |　　　　　　￣　￣　￣　　￣|　ノ∧　　　頭を斧で上から真っ二つに胸部あたりまで
.|　　　　　　｀ |　　　　　　　　　　　　　　　 .|ー´ノ　ヽ
.|　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 |__／　　＼かち割る描写がぞくぞくしてくる。
.|　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　ヽ
.|　　　　　　レ.|　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　＼ー､もちろん本命はソーニャだが。
{／　　　　　l　|　　　　　　　　　　　　　　　 |＼ヽ　　　　　　　　 l
}　　　　　　.l　 |　　　　　　　　　　　　　　　.|ヽ＼＼.　　　　　　 |
|
170 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 18:02:26.28 ID:cXYZkndU]: 愛だろ神は、存在するよ
171 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 18:04:55.00 ID:cXYZkndU]: 神の愛は宇宙に満ち満ちてとこしえに無辺なれ
172 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 18:06:00.58 ID:cXYZkndU]: 神の実在は普遍の真理である
173 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 18:18:11.28 ID:LYr7HE8b]: 人間は確証がない論を他人に信じ込ませるとき感情に訴えようとするものだ。
政治家を見ればいい。
そして馬鹿なやつだけが感情に飲み込まれて信じてしまう。
174 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 18:22:56.44 ID:cXYZkndU]: 真理、真実を語るを感情論と言う・・・これを妄想と言う。

妄想信者はカルトと言う・・・実に無神論者はカルトであった。
175 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 18:42:53.76 ID:H0ksWIK/]: 京都の天理教がしているのかな？
俺に3年前に入ってきた情報として、
「障害者は、かわいそうだし、使い道が他に無いので、　家柄が名家、偉い　という　設定・経歴を与えてあげて、2000万円を上げて、　仲間・グループを与えて、　何か　発展、進展、何か物語を作れないか？　という、目的で、放牧している。」
という旨の話を聞いた。
これが経歴詐欺・サギとか、グループ・チーム詐欺・サギの話に繋がるのだろう。
こういう人が俺の経歴を真似ていて、俺が被害にあっている事がある。
こういう場合も、この手の人が殺害をされている。
殺害されると、似た人が変わりに出てきて分かりにくくなったりしている。

と聞いた。聞こえたのではなくて、俺に伝えてきた。

東北の立正佼成会もこれをしていたみたいだけど。
★★★★★

「みんなが聞いている話と違うんですけど。」→俺「俺が書いているのは、真実、内部事情なので、外部に教える表向きの、騙すための話＝情報　とは違うから、当然。そのまま言ったら、騙せないでしょ？」
176 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 18:58:48.73 ID:LYr7HE8b]: >>174
>>172
177 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 19:20:11.41 ID:7GLcPfRp]: 似非真理、脳内真実を語るを宗教患者と言う
178 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 19:39:43.48 ID:BeLgJrjW]: >>164
差はあります
>>165
あなたそんなに肩書きを持っているんですね
>>169
萌えるって意味が違う気がする
>>173
飲み込まれないように頑張る人って、素直じゃないんですよ
179 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 19:54:16.63 ID:stHtjdbj]: 　　　　　　　　　　!　!　i |　|wl|　i l　| i　! i:::::＼
　　　　　　　　　　l　l　l _l j　 i! ;ljﾄ,.ﾙl | |=|;;:／
　　　　　　　　　　l i l　i!_≧ /iﾒ,kfﾃyl j | /il |
　　　　　　　　　　 lﾄ, ! |,.i;;j‐;-r_!;;;j,.)j |j/ii /i!
　　　　　　　　　　　llヽi入''"、　￣ｲ!j/ﾉ|/ '　そうそう。。
　　　　　　　　　　　 i! >,l i＞ ‐ .イ|__|j_
　　　　　　　　　　　／:::::::::＼＿_, !_):::::ヽ　　　カラマーゾフの兄弟の次男のイワン　
　　　　　　　 /::::::::::::/＼'ー--'/ >:::i
　　　　　　　 /:::::::::::/　　　￣V　 i:::j　　　ぐらい迫ってくる鋭利な無神論者なら
　　　　　　　 /::::::::::/: : : : : : ―― ）/
　　　　　　　 /:::::::::/:: : : : : : : : : :／/　　　　萌えるんだが。　　
　　　　　　 /::::::::/::: : : : :　:　　 l:::::}
　　　　　　　 /::::::::/ i::: : : : : 　-―j:::::|　　　　　ドキッとするね。
　　　　　 /::::::::/　}::: : : :　:＞　" `┤
　　　　　　/::::::::/　 ,.|::: : : : : : : : : : ／ー-,.ｮ__
　　　　 /::::::::/　　(::: : : : : : :, -‐':::::::::yﾆ7　￣　-　　_
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180 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 19:55:27.88 ID:8NYdULj/]: 神は実在すると断言しておきながら全く証拠を提示できず
問われれば逃げ回るか罵詈雑言わめき散らしてごまかすかが関の山
ほかになにをするかといえば、無意味どころかアンカー先の内容をろくに読めてもいないことが丸わかりのズレた一言レスぐらい

ほんと、なにしにきてるんだ？
181 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 19:58:05.06 ID:stHtjdbj]: ま。　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　ｉ　　|　V|　　　　　 i　　 i.　　　 |　　　i::::::::::::::::ｨ
期待するだけ、　　　　　　　　　 i　　　　　 |　　|. 　 !.　　　　 i　　 |.　　　 |　　 |::::::::::::/ j
無駄か。　　　　　　　　　　　　／|　　　　ｉ　 |　　|.　　|　　　　_/|-―十-　　｜　　.|:::::::::/ 　!
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 |　　　　|　A ＿|　　 |.　／ /. |　　 |i.　　　 |　　 .|:::::::/　　|
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|　　　　|　|ハ　|￣　.!　'　_/＿|.　　|ﾞ!　| 　｜　　|:::::/.　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 |　ｉ　　｜ |　_∨__ 　 ! 　 /ｴ_上六フ|　|　　 |　　 |:::/ 　　 |
　　　　　　　　　　　　　／.　　　　 |　|　　 |　| fエニ」＿|r'´￣亡ﾙﾂ」￣} |　　ﾄ､　/'"ｉ　　　 !
　　　　　　　　　　　／　　　　　 |　|　　f´￣￣￣.ソ丁メ､_　　￣__,イ　|　　ｉ l ｲ.　 |.　　 /
　　　　　　　　　／　　　　　　　　 |　|　　`ーt―≠ 　 |/　　￣￣　　|　|　　 i./' | 　ｉ　　 /
　　　　　　　　／　　　　　　　　　 ∧ﾊ　　　　|　　　　　　　　　　　　 |. |　　 i 　 |　/.|　 ./
　　　　　　／　　　　　＿＿_　　 ./　 !ｱ　　入　　　　　　　　　　 |｜　 /　　|,/　|　/
　　　　　く　　ｰ=＝彡'´￣`ミv/　　　ヘ　　　 |＞．_　 rっ　　　　／| |　 /. 　　　ﾚ
　　　　　　　 .Y　　　　　　　　　　　＼____　＼　　 |　　　＞．__,_-=彡イ| |　/＿__
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　ヽ　＼　 |　　　　「￣　　／ﾘル　　//~７ヘ
　　　　　　　　　丶　　　　　　　　　　　　　　入　　＼j　.＿, -|　　　／　　　　 //　/　　 ’，
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　 {_　`ー-zf彡 .／j　　／.　　　　　 //　/　, 　　 i
　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　 |　　 //　　/=＝=;/.　　　　　　 //　/／.　　　 !
　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　!.　 // 　 /　　／.　　　　　 //_.イ　　　　 |
182 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 20:13:22.46 ID:cXYZkndU]: >>180
ズレまくりの無神論者に言われてもなぁｗｗｗ
そのカルトと見まごう妄想あたま何とかならんのかｗｗｗ
183 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 20:24:12.45 ID:stHtjdbj]: 　　　　　l l: : :l : : l: : : l',: :l ',: :l ', :lノﾉ　/: :`ｰ-ム..l＿/ l : l: : : :l : : : l i l
　　　　　l l: : :l : : :l : : l ', :Lヽ:l‐', l　　/: : : :／　 l: :/¨l /l : : : l: : : : l l l
　　　　　l l : : l: : : l : : l,キ:!　ヾ　',lu 〈 : : :./ 　 __」∠　l/.l : / :l: l : : l l l
　　　　　.l l: : :l: : : ヽ : l　>i'.,ﾆニﾆミ　＼:〈　Ｚ-―-ﾐヽ, l: /: / /: : :l 〃
　　　　　 l l､ : ' , : : ヽ: K／　　　　　　ヽ:`i　　　　　´ l:,ｲ: /:/ : : //
　　　　　　ll ヽ: :ヽ: : :lヽl 　/／/／　　　　Ｖ　/／/／ /l:l: // l: : /
　　　　　　 l　ヽ: : ヽ: :ﾍヾ､　　　　　　　　i　　　　　/ ll/l/: :l: :/　　ここの無神論者は
　　　　　　　　 l＼: :l＼丶　 u　　　　_＿_ ....､　　　 //: : l :l,ｲ
　　　　　　　　 l: : ＼i: :ヾ､ヽ. 　　　（　　　ﾉ　　　／l l : : l:/: l　　　いろいろと、残念ですわね。。
　　　　　　　　 l: : : l:ヾ､:l lヽ l`i ､　　 ` ｰ‐ '　　, イ:l: :l l: : :l: : :l
184 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 20:25:01.77 ID:8NYdULj/]: このように創価未満の罵詈雑言を書き殴るだけ、と
洗脳されきった狂信者に多くを求めるのは酷というものかもしれんが
いい加減飽きてくるな
185 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 20:29:56.11 ID:x+B6h17V]: 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
186 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 20:37:32.65 ID:cXYZkndU]: >>184
草加カルトと見まごうその妄想あたま何とかならんのかｗｗｗ
187 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 21:39:10.04 ID:F5L7eDdW]: 神は存在しないんだよ。実在しないのはもちろん。

信じちゃってるならどうしてそんな馬鹿に育った？
それとも現実を直視できない悲劇でもお前の人生に
起こったのか？

ふつーに生きてれば神が実在しないことは「知ってる」
188 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 21:42:56.84 ID:8NYdULj/]: >>186
┏(^o^)┓セイキョーシンブンの記事でももう少しバリエーションあるぞ
もう少しがんばれよ
189 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 21:52:10.67 ID:n60fPIie]: 生協新聞w
190 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/13(水) 22:20:46.63 ID:+oENUzFO]: ワトソン：ブルネルス、年貢の納め時だ。

270 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/13(水) 22:10:47.66 ID:+oENUzFO
■当たり前のことだがマリヤ崇敬は罪である■ (965)　

ワトソン：ざっと見たよ、ホームズ。
ホームズ：どうだった。
ワトソン：明らかにブルネルスだ。
ホームズ：例えば？
ワトソン：我がスレッドを建てたことになっているが、実際のスレ主は
　　　　　金有財だ。こいつが一見カトリックを装いながら、聖母を冒涜
　　　　　している。下品な話をしたり。いかにもやり方がブルネルスだ。
　　　　　全部、ブルネルスの自作自演だ。
ホームズ：なるほどね。
ワトソン：とんでもない奴だ。それから、Hannibalというのが昔いたろ？
ホームズ：うん、いた。宗教板だったか哲学板だったか・・・
ワトソン：そいつが哲学板から来て質問するところがあるんだが、
　　　　　ＵＲＬを貼ってあって、それが何と哲板の決定論スレなんだ。
ホームズ：はは。ブルネルスのホームグラウンドじゃないか。
ワトソン：その質問に長々と名無しで答えるんだが、ブルネルスお得意のパターンだ。
ホームズ：認定だね。
ワトソン：ああ、ブルネルス特選スレだ。
191 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 22:26:21.84 ID:3ikNLOso]: JKは女神、そのパンツをかぐことは崇高な礼拝に当たる。こう主張すればブルセラが復活か？
自閉症児のために補足説明をば。経木には証拠がない、そんな主張を宗教上の信念だからと
尊重しなきゃいけない理由はないって趣旨だかんね。ここまでやれば理解できる？
192 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 22:27:30.60 ID:3ikNLOso]: 経木→教義
193 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 22:31:29.09 ID:n60fPIie]: 教義に証拠？
自閉症は誰だよw
194 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 22:50:23.39 ID:3ikNLOso]: >>193
あるというなら聞いてやるから書いてみろと何度言えば分かる？
195 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 22:51:01.61 ID:aiR9ShwD]: >>187
普通に生きているわけがないでしょう
>>191
誰がブルセラの話をした？
196 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:03:21.36 ID:n60fPIie]: >>194
アホか。教義は任意に定めればそれが根拠で自体に証拠も糞もあるか。
基地外の妄想を教義に置けばそれが以降洗脳活動の根拠になるだけだ。
197 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:04:59.82 ID:n60fPIie]: うむ。>>195が普通に生きているわけないことは分かる。
198 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 23:10:55.49 ID:8NYdULj/]: >>195
ああ、こいつは「ろくに読まずにレスつけてる」わけじゃなくて
本当に「話の趣旨を理解する能力がない」んだな
それも、いくら会話の練習したところで改善できるレベルじゃないっぽい

自力ではどうにもならないんだから教祖様にでも頼んでどうにかしてもらえよ
199 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:12:10.04 ID:3ikNLOso]: >>196
深呼吸して>>191を読み返してどういう趣旨か理解してほしいな。
>>195でなければ「趣旨」を理解できるだろう。
200 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:17:05.45 ID:3ikNLOso]: コピズムなんてジョーク宗教がこれだけ知られても、宗教上の信念は、宗教という理由で
尊重されなきゃいけないって思い込んでる人は多いのな。信者どもめはそれが当然と思っ
ている。だから主張を証拠不在で却下されると迫害されたと言う。
201 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:17:33.76 ID:aiR9ShwD]: >>198
どうにかしてくれる人ではありますが、なかなか会えません。
202 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:24:08.45 ID:n60fPIie]: 世の中には、理解ではなく、決めつけでこう信じろと言われて従う方が楽な、
あるいはそうするしかない種類の人間も多いのさ。
203 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:25:29.65 ID:aiR9ShwD]: >>202
日本では特にひどいです
204 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:26:54.08 ID:n60fPIie]: 喪前だろーがw
205 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:28:24.26 ID:aiR9ShwD]: >>204
私もそうです
206 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:28:53.62 ID:3ikNLOso]: 宗教ってのは病気だから、当人が好き好んでやってるとも限らないよ。
脳は演算装置だから間違ったプログラムを走らせたら間違った解が出るだけ。

神はいる。証拠を求めるな。疑うことは罪である。
これを修正せんとする書き込みを拒絶せよ。

とまあ、突き詰めればこの程度の単純な構造をしたウィルスなんだが。
207 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 23:29:26.41 ID:LYr7HE8b]: ①神がいようがいまいが俺の行動になんら影響は無い。

②神の名の下に悪を為す（この場合大規模で悲惨な結果になる場合がある）人間がいる。
　→これは神なんかいない方が断然マシである。

③神の名の下に個人的に救済や安心が得られる。
　→こういう人は勝手に妄想に浸ればよい。ただ何かのきっかけでトラブルを起こすかもしれない。
　自重して欲しい。

④神の名の下に大きな善がもたらされる場合。
　→そんなの見たことが無い。無限の力を持ちながら神は何をやっておるのか不明。

⑤神がいることを当てにして人生を送ってきた、今さらいないとかあり得ない。
　→知らんがな。

総合すると神なんか我々に何ら関係ない。むしろいない方がマシな何かだと思える。
208 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:35:10.08 ID:aiR9ShwD]: ①神はいるが、行動に影響はない
②同意
③何も言わずにほうっておけば、やらない人はやりませんよ
④このスレでは保留中というか、何度も書き込まれて、全く進展していません
⑤①が理由で、いないのと同然ですよ。行動に影響はない
209 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 23:40:08.20 ID:LYr7HE8b]: お前ら勝手にさあ、神をヒーロー視しているけど、糞かもしれないという
可能性について吟味していないのがダメなんだよ。
己の願望を投影しているだけじゃないかって反省が無いから思考に進歩や進展が無いんだよ。
いつまでたってもインチキ呼ばわりされるんだよ。
210 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:40:44.36 ID:n60fPIie]: ＞神はいる。証拠を求めるな。疑うことは罪である。
＞これを修正せんとする書き込みを拒絶せよ。

まさに困りもののウイルス。
テロ操縦のマルウェアも取り付け易くなる。
211 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:41:05.66 ID:3ikNLOso]: 『熱狂的な信者』の反対は『熱狂的な無神論者』ではなく、神がいようといまいと気にしない『穏便な皮肉屋』である。

穏健な皮肉屋で済めばいいんだが、とくに９１１以降は皮肉屋でいるだけでは済まされなくなったな。
宗教ってもんがここまで致命的に有害だって明らかになったわけだからな。
宗教の信者でいることは非難に値する。有害な伝染病に感染しながら治療も隔離も拒否するに等しい。
212 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:41:33.16 ID:aiR9ShwD]: 神は、人間にひどいことをしますよ。
信じたからといって、いいことばかりありません。
213 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:42:38.45 ID:aiR9ShwD]: >>211
穏便なら非難しないのでは？
214 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 23:42:52.18 ID:8NYdULj/]: >>208
いると言い切る証拠は？

またどうせ提示できずに逃げるんだろうけどな
それって嘘ついてるってのと同じだからな
215 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:44:26.06 ID:aiR9ShwD]: >>214
嘘ついているのとは違いますよ
216 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 23:47:10.03 ID:8NYdULj/]: >>215
実際に見たわけでもないし証拠があるわけでもない
根拠はといえばせいぜい又聞きぐらいなんだろ
その程度で断言するのは嘘と同じだろ
違うというのならどう違うのか説明しろよ
217 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:47:50.37 ID:3ikNLOso]: ID:aiR9ShwDはいよいよだめだな。こりゃ、わざとやってるんでなければ。よくしゃべるタイプの
自閉症だ、専門家でもない人がむやみに話し相手になると悪化しちゃうかもしれないぞ。
218 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:52:21.80 ID:aiR9ShwD]: >>217
よくしゃべる自閉症っているんですか？
私以外にですよ
219 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/13(水) 23:56:33.38 ID:LYr7HE8b]: 誰かもレスしていたと思うが
神が我々の観測を超えた形而上学的存在だというのなら、我々の観測できる範囲の
現実や自然を観察してどんな代物か類推するしかないだろ。
220 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/13(水) 23:59:07.00 ID:3ikNLOso]: 形而上学的と銘うてば挙証責任を免れるわけではないから、無意味だな。
221 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 01:20:04.01 ID:m9YNSpm/]: 数学の証明と、ある公理系が現実の説明に有効であることは別の問題だから、
実在にかかわる挙証を形而上学に求めても無駄だろう。
222 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 01:21:21.54 ID:m9YNSpm/]: 程度のひどい宗教患者は、取っ捕まえて薬物治療でもすればいいんだ。
223 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 02:08:02.03 ID:go8wNd1a]: 薬物は要らないね。ただし、最後まで治療を受けさせる「強制力」は必要。

>>211
何を言ってるのかわからないが、現実を説明するに証拠なしではナンセンスだろう。
形而上の問題を説明するからといって、証拠なしでもいいとはならない。
人生の意味はザルソバである、これは大預言者カケソーバの聖典、ジュウワーリによる。
証拠はない、でも、形而上だからOKだよね、とはならないのだよ。
224 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 02:22:56.58 ID:m9YNSpm/]: 例えば型式論理で辻褄が合っていればいい。事実の欠片も必要ない。
225 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 02:30:07.17 ID:aHRVpPUD]: >>224
俺もそう思う。
論を戦わせたいなら信者はこれをやるべき。
226 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 02:37:16.00 ID:4u28ewKr]: >>212
ごめんね。神はいないんですよ。
人間にひどいことをしますよって思ってる
ってことはひどい経験でもしたんでしょうな。
それはひどい経験の原因は自分の言動にあるんですよ。

神が実在するとか存在するというのは嘘ですので
言動を慎みましょう。
227 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 02:44:40.09 ID:tTl6KSAm]: 言動を慎んでも脳がおかしいのは治らない、あ～こりゃこりゃw
228 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 02:47:18.68 ID:go8wNd1a]: >>224
神とやらを持ち出して何かを説明するとつじつまがあるってなら、
ドラえもんでも同じことだろうに。ナンセンスだ。しかも、有害なナンセンスだ。
人間的に生きるだけなら別に神なんて要らんわけで、信心がなくたって良きサマリア人
ならなれるだろう。単にポリティカルコレクトネスの問題で、宗教の出る幕はないはず
なんだ、もともと。
危険な信念に強い確信を与えてしまう宗教は害ばかりで何の益もないんだよ。自分の信念
に疑問を持とうにも、信者にとって神の言葉とやらに疑問を持つのは罪だからな。そも
そも存在する証拠のない神の言葉なんぞ証拠なしでどうにでもできる。
そんなもんに思考をゆだねてしまうってのがどんだけ危険か。９１１を見たろ。
229 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 02:58:26.68 ID:aHRVpPUD]: >>228
うーん・・
あなたが医者だとすると、健康になったときの状態を患者に喚いているだけでしょう。
病気の原因は以外に根が深いことは彼らの頑固さからうかがえるでしょう。
230 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 03:03:29.11 ID:go8wNd1a]: >>229
病気の原因を一言で言えば人間の脳はウィルスに対して脆弱な演算装置だってこと。
とくに子供は外部からの書き込みを選択できないようにできている。教えたとおりに
信じてしまう。親が信者だと簡単に感染してしまうんだな。
信者が頑固なのは疑ってはならない、懐疑主義を拒絶せよって命令がウィルスに含
まれているからだよ。これさえなきゃ簡単に治るだろうけど。
231 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 03:10:48.36 ID:aHRVpPUD]: >>230
あなたも毎回同じようなレスを繰り返していますね。
信者と同じ匂いがしないでもないですよ、正直。
232 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 03:12:52.31 ID:aHRVpPUD]: 「自分のこのレスでは説得できなかった。」ということが一向に学習できていないんです。
233 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 05:18:19.14 ID:4u28ewKr]: このスレは神が存在しない事実を否定する信者を矯正するスレじゃないんだが
毎回同じようなレスが後を絶たない。神が存在しないのは確定なんだが
まだ検証の余地があるだとか未知の領域だとか誤った認識を持った馬鹿がいるのは確かだ。
234 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 05:23:31.27 ID:4RfBY2G3]: 神が居るならその明確な証拠をしめせ。
ただそれだけのことができないで神が居る居るさわぐだけの基地外しか居ないのが現実。
235 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 06:30:27.03 ID:3vxU4M9M]: ('A`)なんら論路的反論もできずに己の無神論的妄想で却下却下とわめき散らす
却下厨にいわれてもなぁ・・・www
236 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 06:32:05.03 ID:3vxU4M9M]: 論路→論理、なwww
アホを相手にすると間違えちゃったwww
237 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 07:04:29.41 ID:3vxU4M9M]: おバカの無神論者をからかうのって楽し～いwww
238 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 07:06:04.17 ID:tCSTEm+/]: 一度も論理的に神が居ると証明した奴は居ない。
239 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 07:16:20.76 ID:3vxU4M9M]: 神を論理的に証明・・・？
お前馬鹿だろwww
240 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 08:20:49.56 ID:yOKkDqRY]: 一度も論理的に神が居ないと証明した奴は居ない。
241 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 10:17:22.60 ID:go8wNd1a]: >>231
宗教が伝染病以外の何か、前向きな意味づけができると証拠なしに信じているな。
おめーは無自覚な信者だよ。９１１を引き起こした犯人と同じ病気にかかっている。
治療を受けないという点で同罪だ。
宗教に何か前向きな意味づけが可能ってなら証拠を示しなさい。
242 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 10:42:52.32 ID:/wNQVNsM]: 神ってキリスト教の神様？
おまえら仏教徒だから仏教について議論すりゃいいのに馬鹿じゃね
243 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 10:48:42.03 ID:go8wNd1a]: 仏教とキリスト教に差はない。
悟りの境地だろうと極楽浄土だろうと神だろうと空飛ぶかぼちゃ大王だろうと
存在する証拠のないものに意味はない。ナンセンスにバリエーションがついても
同じことだから、キリスト教も仏教も同じ。
244 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 11:20:15.72 ID:/wNQVNsM]: へえ、悟っちゃったんですね
仏に近づけて良かったですねぇ。
245 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 11:22:35.23 ID:wWfJcrCx]: >>226
言動を慎む人はそんなことをいいません
>>228
宗教の悪はすべて９１１ですか？
>>230
懐疑主義と言って、ひねくれているだけの人が多いですけど
>>231
科学も宗教の一種
>>233
あなたの考えはどうですか?
>>241
「前向きな意味づけ」って何なのか解らないんですけど
>>243
違います。知名度など、あれこれ違う。
246 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/14(木) 11:24:20.24 ID:yGxI9p3/]: ワトソン：ブルネルス、少しパンチを効かせたよ。

初心者注意！ブルネルスのプロフィール：
男性、哲学教授、10年以上前から２chに常駐（宗教板、哲学板、
それ以外にもある模様）
理系出身、元福音派、現在棄教。無信仰にもかかわらす
カトリックや他宗派を騙る。女役やなりすましは18番。
スレッドを乱立させ、名無しや多数のハンドルネームで自演。
宗教を語り（騙り）ながら宗教を貶める悪質な現代のユダ。
蝮の子ら。白く塗った墓。凶暴なちょうちんあんこう。
自演はいくらでもするが、こちらから質問しても最後まできちんと
答えない。あまり突っ込まれると、なりすましで自爆テロ（荒らし）
を行い人のせいにして逃げ出す（名無しや別コテになって韜晦してしまう）。
内容は哲学、科学、キリスト教三位一体論、キリスト教世間話、
下品な雑談、奇怪卑猥なＡＡ等

使用ハンドルネーム例：キリスト教関係
（現在）サロメなんとか、金有財、我、承狂、希美ちゃん、こんぶちゃ、
ナンシー、リトル・ペブル同宿会、
ものみの塔聖書冊子協会エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆　他多数
（昔）ブルネルス、巫女マリア、ふらんちぇすこ、シルビウス、dendo.　
　　　元福音派、俺、　他多数
（哲学板）機械、機械式唯物論者、哲学者最高位　他多数
247 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/14(木) 11:26:30.46 ID:yGxI9p3/]: 初心者注意！ブルネルス自演スレッド一例
１．神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 59
２．【初心者】キリスト教＠談話室
３．三位一体を信じない人のスレ４．聖書
４．【位格】三位一体を信じる人のスレ【実体】
５．サロメという人は頭がおかしいんですか？
６．カトリックって何気にきびしい宗教じゃね？
７．【サロメ☆】気分いいぃ～で引き寄せ【ボウディア】
８．■当たり前のことだがマリヤ崇敬は罪である■
248 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 11:30:50.19 ID:/wNQVNsM]: ＞科学も宗教の一種

これどういう意味？なんか悪口のつもりだった？ｗ
249 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 13:16:38.73 ID:J8AtATeV]: 何か一つのものを信じ切っちゃうとか、オツムが足りてないという意味だと思うが、
自分の首も絞めちゃってるね。
250 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:09:32.07 ID:k6/6KhDq]: >>228
つまり、形而上学は数学以外糞ということだよw
251 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:13:32.70 ID:k6/6KhDq]: >>248
科学至上主義、科学万能主義、似非科学信仰などをまとめて科学の範疇に
してるんだろう。科学が何かを理解することは、アホには難しいのだろう。
252 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:16:29.45 ID:3vxU4M9M]: ア～ホッ(＾▽＾)
数学が形而上学だってwww
253 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:17:53.62 ID:YiDN1tIM]: 科学ただ一つを信じ切る。宗教と同じ
254 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:19:15.13 ID:k6/6KhDq]: >>231
彼の言っていることは事実だからさ。
事実をそうコロコロ変えて言い面う必要はないだろ？
255 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:20:29.51 ID:3vxU4M9M]: アホの無神論者、論理破綻でもう人格崩壊www

アホども懺悔せよwww
256 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:28:59.58 ID:4ePanVyD]: ＞宗教の悪はすべて９１１ですか？

宗教は精神病で、テロのマルウェアをふかし易い状態を作り出していると
いうことです。

>>252
任意の公準について公理系が組めるかどうかが数学ですから、まったくの
形而上学ですよ。
257 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:30:03.95 ID:YiDN1tIM]: >>254
いろんな言い方をして、一つのことを伝えるのが文章力。
だって、そうしないと飽きるじゃないか
258 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 14:31:29.57 ID:e7cccXSm]: >>253
科学は努力で進歩するが、宗教は思い込みだからそのまま。
若しくは、人の打算や都合が加味されるだけ。
259 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/14(木) 14:34:00.67 ID:UBvH4oOe]: ワトソン：ブルネルス、貼らせてもらうよ。自演に関する考察だ。

235 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/10(日) 15:46:13.66 ID:1liPkzcH
ホームズ：ところでワトソン、スレッドに登場するハンドルネームを全員
　　　　　同一人物とする根拠も一応説明しておいた方が良いのではないの？
ワトソン：そうだね。それはつまり、スレッドは自演しなければ維持できない
　　　　　からだ。げんにこのスレッドも、小ヨハネが君と僕を使って自演し
　　　　　ている。それがレスの大半だ。もし、小ヨハネの名を入れないで
　　　　　やれば普通の自演そのものだ。他の板の実況ものなどなら読者もい
　　　　　るだろうし、参加者もいるだろう。しかし、宗教板や哲学板は大体が
　　　　　過疎であり、お客様は殆どいない。
ホームズ：ここも小ヨハネ以外はブルネルスがそのつど違う名前を使って様子見
　　　　　に来るだけだものね。
ワトソン：うん。そして一言二言会話を交わすだけであって、延々とレスが続く
　　　　　ことなど有り得ない。喧嘩だって、観客がいればこそ、起るし、盛り
　　　　　上がる。だれもいないところで二人だけでは喧嘩にならない。
　　　　　だから、一つのスレッドでレスが伸びるということはすなわち、自演
　　　　　による掛け合いであり、ましてNOを振るほどスレッドが長年続くと
　　　　　いうのはスレ主がいかにスレッド維持に執念を燃やして自演している
　　　　　かということだ。
　　　　　　つまり、レスの伸びないここでさえそうなのだから、ましてレスの
　　　　　伸びるスレは自演であり、登場人物はすべて同一人物、結局スレを立
　　　　　てたスレ主に相違ないということだ。
ホームズ：全くだね。
260 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:34:49.98 ID:4ePanVyD]: >>253

＞科学ただ一つ

あなたの言う科学とはどんなものですか？
261 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:35:46.14 ID:YiDN1tIM]: >>251にでているものでいえば、
似非科学以外の二つのこと。
262 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/14(木) 14:39:44.99 ID:UBvH4oOe]: ワトソン：ブルネルス、貴兄のスレッド維持に関する率直な苦労話など
　　　　　聞かせていただけると嬉しいよ。
263 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:41:55.46 ID:YiDN1tIM]: >>262
いや聞きたくない
264 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/14(木) 14:42:39.07 ID:UBvH4oOe]: ワトソン：いつもブルネルスと僕たちだけだね。
265 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:43:21.38 ID:4ePanVyD]: >>257
いろんな言い方をしても神の存在一つ証明出来ないというのは、
文章力以外にも何か問題があるのではありませんか？

>>261
それは思想信条主義であって科学ではない。
科学とは何か理解していますか？
266 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 14:43:46.14 ID:/wNQVNsM]: 当ててやろうか？

手塚の描いたような「博士」が白衣着てフラスコ振ってる姿を思い浮かべるのが
彼にとっての科学知識のすべてじゃね？
自分の想像に対して文句言ってるの
267 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:47:50.20 ID:3vxU4M9M]: >>256
数学も形而上学も全然理解してないね、呆れた・・・(;｀O´)o
268 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 14:53:10.95 ID:4ePanVyD]: 手塚氏のではないが、アインシュタインが白衣着て試験管振ってる漫画には吹いた
ことがあるなw

>>267
では、数学とは何で、形而上学とは何でしょうか？
少なくとも、数学は科学でも形而下学でもありません。
269 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 15:10:17.43 ID:4u28ewKr]: 神が存在しない、ただそれだけのことでここまで熱くなれる信者って
よっぽど現実が気に入らないんだな。
270 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 15:10:31.84 ID:HFa+3Ety]: 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
271 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/14(木) 15:10:42.27 ID:UBvH4oOe]: ワトソン：まるでブルネルスは機械（サイボーグ）のようにしゃべっている。
ホームズ：昔、ヨハネがおのぼりさんで初めて哲板へ行って決定論スレを
　　　　　見たときのようだね。
ワトソン：うん。全く彼は変わらない。あの時はこんなに人がいて、こんなに
　　　　　高速道路のようにしゃべっているのかとびっくりした。
　　　　　今はなつかしいよ。あれから10年以上か。
272 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 15:15:53.29 ID:UyCug148]: 神を擬制することでルサンチの爆噴を防いでいる連中でしょうか。
273 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 15:18:41.28 ID:3vxU4M9M]: 数学とは量、構造、空間、変化の研究です。

形而上学とは、別名存在論というぐらいで、存在を存在たらしめているもの
存在の第一原因を研究するものです。
全ての諸科学の基礎付をするものです。

数理哲学というものがあるように、形而上学はすべての学の基礎付でもあります。
形而上学が宗教と深い関係があるのも両者とも究極存在を追求するからです。
274 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 15:25:54.82 ID:UyCug148]: >>273
慌ててウィキを浅読みして誤摩化そうとする態度は見上げたものです。
あきれました。
275 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 15:37:32.46 ID:3vxU4M9M]: (ﾒ・ん・)？んっ、数学は見たが（専門外なので）
哲学は専門だからそのまま書いたがwww

呆れる前に哲学概論の１冊でも読んでみたまえwww
276 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 15:40:04.65 ID:/wNQVNsM]: それで、「宗教と同じ」って
いいの？悪いの？ｗ
277 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/14(木) 15:40:24.35 ID:UBvH4oOe]: ワトソン：しかし、ブルネルス、君はどうしてネカマになったり下品な話も
　　　　　するんだろ？宗教全般に攻撃的になったり。落差が大きすぎるよ。
　　　　　その緊張感が幻覚になったりするんじゃないのかね。
ホームズ：うん。良心に恥じることをすればするほど不安に苛まれるのさ。
　　　　
天界の秘義３１７０
「かれはその夜を過ごした」。これはそれらのものの平安を意味して
いることは、『夜を過ごすこと』の意義が休息することであり、内意
では平安を得ることから明らかである、このかんの実情は以下のごと
くである、すなわち、霊的なものが自然的な人に所有されつつあると
き、悪の欲念と誤謬の確信とにぞくし、かくて不安をもたらしている
ものは後退し、善の情愛と真理の情愛とにぞくしているものが近づい
てきて、従って、平安を生むものが近づいてくるのである、なぜなら
不安はことごとく悪と誤謬から発しており、平安はことごとく善と真
理から発しているからである。
278 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 15:42:30.40 ID:yOKkDqRY]: 基本ツール

(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾎｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾊﾞｰ
279 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 15:42:45.66 ID:3vxU4M9M]: >>276
いいに決まっておろうがwww
280 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/14(木) 15:49:02.18 ID:UBvH4oOe]: ホームズ：こんなのもある。

天界の秘義９５６
　復讐に執着し、自分自身を他のたれよりも偉大なものと考え、他の者を
自分自身に較べて何ら取るに足りぬ者とみなしている者どもは以下のよう
に引き裂かれる刑罰を受ける、すなわち、彼らは人間的なものが何ら残ら
なくなるまでも身体と顔を切り刻まれ、顔は広くて、まるでケーキのよう
になり、腕はぼろ布のように見え、しかもそれが引きのばされて、その人
間は高い所をぐるぐると、絶えず天の方へ向って旋回させられる一方では、
その品性は凡ての者の面前で布告され、ついには恥辱がかれの心髄までに
も滲み通るようになる。かくてかれは哀願者となって、かれに口授される
言葉で赦免を乞うように強制される。その後でかれは汚れたエルサレムの
近くに在る泥沼に連れて行かれ、その中へ突っ込まれて、泥人形のように
なる迄もひきづりまわされるが、しかもそれが繰返し行われて、ついには
このような欲念も取り去られてしまう。この泥沼には膀胱の領域に属した
邪悪な女連がいる。
281 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 15:51:05.79 ID:9vygK39B]: 数学って単なる道具で、没価値的な「説明」の手段にはなるけど、価値的な「解釈」とは一切無縁だよね。
明らかにメタフィジクスではないでしょう。
282 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 15:54:21.36 ID:/wNQVNsM]: 道具じゃなくて、数学は数学だろ
283 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 16:02:26.43 ID:kkK7+vUx]: >>275
数学科が理学部にあるのは日本特有の現象で、ヨーロッパなどでは哲学部数学科なんですがね？
つまり数学やらないで哲学を語るのは、かなりアレなのでご注意をw

＞数学とは量、構造、空間、変化の研究です。

ウィキを要約するなら、
「いくつかの仮定から始めて、決められた演繹的推論をすすめることで得られる事実（定理）
のみからなる体系を研究する学問」
の方をとるべきでしたね。
つまり、任意の公準について公理系が組めるかどうか、の学問です。
ベーコン流の形而上、下二分なら、当然前者に含まれるわけですが、哲学概論も浅読みしか
されなかったわけでしょうか？
284 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 16:05:28.24 ID:kkK7+vUx]: >>281
価値的解釈の有る無しが形而上下の境じゃないので。
285 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 16:06:24.70 ID:3vxU4M9M]: 全然理解してないねwww
浅読みというより知ったかだねwww
ベーコン流・・・？
イギリス経験論流の定義付ですねwww
286 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 16:08:29.93 ID:3vxU4M9M]: 西洋かぶれの知ったか無神論者かwww
287 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 16:09:11.00 ID:kkK7+vUx]: 厳密に言うと、神学は形而上学からもつまはじき、なんですがそこは深く追及
しないでおきましょう、ね？
288 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 16:09:16.94 ID:go8wNd1a]: 宗教がなぜ害悪なのか、その説明のための簡単なモデルをばやってみようか。
あるところにＡという孤立した部族がいる。外部との交流はないものとして考えよう。
このＡ族にとって最良の道、この場合、一人当たりの生産性と配分が最大になるという
意味で解釈して、分かるかな？全員で協力して平等に分ける、これが最も効率がいい。
こっそりサボって皆と同じ配分を受けようとか、そういう人はとりあえず出ないものと思
っていいよ。本当は出るだろうけど、モデルが複雑になるだけだからね。
さて、そこにＢという分派が現れる。Ｂ族は不合理な信念を共有していて、ほかの集団を
異教徒とみなしていた。協力するのはＢ族どうしだけ、Ａ族に対しては敵対する。Ａ族は
やり返すだろ？とか考えない、これはモデルだからね。
功利主義的に見よう、Ａ族の生き方が合理的で、Ｂ族は明らかに不合理なのは分かるよね。
５人でシカを狙うより、１０人でマンモスを狙ったほうがみんなのお腹がふくれるわけだ。
ところがＡ族とＢ族、繁栄するのはどっち？
289 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 16:15:42.54 ID:kkK7+vUx]: >>286
西洋かぶれでない文哲ってw　二代目はウパニシャッドでもやってたのかね？

＞浅読みというより知ったかだねwww

という自己紹介になってしまいましたね。
290 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 16:16:35.86 ID:/wNQVNsM]: なんの喩えにもなってないような
291 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 16:20:39.72 ID:kkK7+vUx]: 数学や科学基礎論に疎い哲学バカを作ってしまう日本の教育制度というのは
困ったものだな。
292 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 16:25:13.60 ID:go8wNd1a]: 数学も哲学も扱う分野の違いだけでやることは同じだが。証拠のない主張に
哲学と銘打っても無駄。
293 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 16:25:34.98 ID:3vxU4M9M]: >>287
形而上学は神学の端女・・・西洋ではそう言うよねwww
294 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 16:25:59.43 ID:YzOzYDoO]: 神を信じるのはさておき神の実在を信じるのは精神病だね。
295 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 16:30:09.74 ID:3vxU4M9M]: あほ、神の実在は信じるのではなくて体験するんだよwww

さっさっ、いい子だから極寒での水垢離をしようねwww
296 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 17:22:58.32 ID:go8wNd1a]: 妖精さんも体験できるぞｗ
４５°以上の強いのをダブルでくいっと。その後、１５分ほどキチダンするといい。
見えないときはこの手順を繰り返せ。どんなに鈍いやつでも１０回目までに霊感は降りるｗ
297 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 17:34:42.90 ID:ZcRbluAP]: >>265
いくら文章力があろうと、知らないことは書けないね

科学至上主義、科学万能主義は思想だよ。
事実しか認めないと言う信条だ。
298 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 18:46:14.45 ID:go8wNd1a]: べつに。合理的に説明のつかない信念を持つこと自体はかまわない。
有害だから非難されるのであって、自分の飼い犬が世界一かわいいと主張したって
証拠を出せとはいわないよ。
299 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 19:00:03.60 ID:9vygK39B]: 有害なのはむしろ無神論だ、ともいえる。
あんたが、９１１をもちだすのなら、
こっちは共産主義の歴史的大殺戮を指摘しておく。
結局ね、水掛け論にしかならんことを一応言っておく。
300 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 19:02:51.93 ID:9vygK39B]: 無神論の筆頭ヒューマニズムの暴走ほど有害なものは無い
301 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 19:17:10.89 ID:biApQJei]: >>269
あなたは現実が気に入っていますか?
>>275
>>274はヒマなんですよ。議論もせず呆れているので
>>282
意味不明
>>298
非難する人も有害ですが
302 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 19:17:18.63 ID:9vygK39B]: あんたらが宗教全般をひとくくりにして非難するのと引き換えに、
あんたらには「世俗主義全般」に関する弁明の責任が伴うことに気づいているか。
近代以降どれだけ有害な位置にたどり着いているか、自分らの立ち位置に関して
の無自覚から本当の有害が何であるかを見失っているその近代病に気づいているか。
一応言っておくが、現代のカルトは左翼の帰結だ。
303 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 19:18:42.87 ID:go8wNd1a]: >>299
自称共産主義者のペテンは不合理な信念を科学風の用語で糊塗したもの。
連中はお前らと同じ病気だよ。水掛け論？そんなものに持ち込みたいようだが無駄だ。
304 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 19:26:27.93 ID:go8wNd1a]: >>302
世俗主義全般がどうしたって？
証拠のない主張は事実と認められない。有害な主張は非難にあたいする。
たったこれだけ。世俗主義も何もない。そもそも主義と呼ぶには平明すぎる。
305 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 19:27:11.94 ID:9vygK39B]: 自分らの考え方が左翼的思考だということに気づいているか。
左翼的思考が歴史のたかが近代に特有のものでしかない事に
気づいているか。ほんの二世紀ほどの歴史でしかない近代的
思考に同一化を遂げる無神論者こそがカルトの筆頭だということ
に気づいているか。
306 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 19:30:59.63 ID:9vygK39B]: >>303
その連中が、あんたらと同じ無神論なのだが・・・。

お前は少し冷静になったほうがよろしいようだ。
307 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 19:34:15.29 ID:biApQJei]: >>303
でも、世界は科学に頼り切っていますよ。
>>304
平明ってなにそれ
>>305
では、あなたは右翼か
308 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 19:34:55.43 ID:biApQJei]: >>306
ぐぐったら、政教分離のことなんですね
309 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 19:38:10.60 ID:9vygK39B]: >>307
左翼でも、右翼でも、保守でも、革新でも、世俗のあらゆる「～主義者」でもないですよ。
ただのクリスチャンです。
310 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 19:39:10.05 ID:go8wNd1a]: >>306
だから、そもそも、無神論なんてもんはないんだって。神はいないと主張する論はないの。
そんなもんがあるなら無ドラえもんもなきゃいけないないだろ。
お前はヒトラーと同じ『無スパイダーマン論者』だ。だから、ナチズムを擁護するんだな。
311 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 19:41:14.30 ID:biApQJei]: >>309
了解です
>>310
証拠を見せろ論者か
312 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 19:45:30.78 ID:9vygK39B]: >>308
ん？？？

まあ。簡略に僕の言いたい事を言うと。
無神論者である彼が９１１の件をもちだして宗教戦争を引き起こす
宗教は害悪以外の何者でもないというような事を言うので、それに対して
じゃあ、無神論の代名詞である共産主義の歴史的残虐（毛沢東によ文革、
スターリンによる粛清、ポルポトによる虐殺）もそれ以上に害悪ではないか
ってことです。要するに神から離れてしまった傲慢なヒューマニズムの
帰結なのです。
313 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 19:46:19.70 ID:go8wNd1a]: >>311
証拠もないのに論とは言わないだろう、普通は。
証拠がいらんというなら、お前に金を貸しているからすぐに返せというだけだ。
全身全霊が金を貸したと告げている、そういえば良いんだろ。
これは証拠ではなくて体験だ、事実だとｗ

あ、オメーは自閉症か。ＩＤ見ないでレスしちまったぜｗｗ
まあ、書いたから書き込むけどｗ
314 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 19:48:26.33 ID:biApQJei]: >>312
ああ、私がググってみたので、そういうことだったのかーと言っただけなんですよ。

でも、神を否定するのは、主義には関係ないと思いますよ。
ほとんどの人類が、神を否定するんじゃないですか?
共産主義だけが神を否定するわけじゃないでしょう。

あなたを怒らせるつもりはないんですが、まあ一言。
315 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 19:50:11.99 ID:go8wNd1a]: >>312
お前の脳内にしかない「無神論」なんぞ知らん。
316 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 19:50:49.21 ID:biApQJei]: >>313
ちゃんと答えてくれて、律儀な人だ。
金を返せと言われても、あなたがどこのだれかわからないのに。
317 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 19:59:31.46 ID:0pD6wor8]: >>315
彼にとっちゃ、自分に賛成しない＝無神論者＝共産主義者　なんだろうさｗ
リンゴだって、ポストだって、赤けりゃ全部共産主義だとでも思ってるんだろうよｗ
318 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 20:00:44.07 ID:9vygK39B]: >>310
そんな論がないのは知ってるよ。この言葉の使われ方はそういう「考え方」全般のことだ。
お前は、「天皇論」というタイトルの本に対して、そんな論などない、というのかね？
固有名詞的な使われ方でない事ぐらい空気嫁よ。
319 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 20:03:26.07 ID:9vygK39B]: >>317
おもしろくもない。皮肉るならもっと上質にやれ。へたくそ。
320 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 20:09:05.84 ID:9vygK39B]: 83 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2013/02/02(土) 09:55:03.46 0
理性は必要なものだ。でもそれ単独ではうまく働いてくれない。
何か超越する神聖ものに対する信仰を導く場合にのみ、理性はうまく働いてくれる。
哲学は神学の侍女ではあっても、逆に言えば理性を活用するためには信仰が必要なんだ。

日本で考えるなら、これは天皇を中心とした日本の伝統というものを超越した神聖なものととらえ
それに対する信仰を理性によって導かなければならない。それによってこそ、より健全な世の中
を作り、それを維持していくことができる。理性は信仰を導くためにのみうまく働くということを忘れてはならない。
そして、信仰は理性が導かなければならない。そうでなければ、信仰は人間社会に貢献しない。
信仰と理性の両輪が、この社会の健全性を維持し、またこの社会を良くしていくために必要なんだ。

84 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2013/02/02(土) 09:56:02.86 0
理性がこの世界を信頼するには、超越した神聖なものが必要なんだよ。
超越したものを介在しなければ、この世界の矛盾に理性は耐えられない。
そして、逆に言えば、超越した神聖なものは、理性がこの世界を信頼するための要件を備えていなければならない。
なぜなら、理性がこの世界を信頼するためにこそ、そうした超越する神聖なものが必要なわけだから。

要するに、信仰は理性が導かなければならないけれど、それは逆に言えば、理性をこの世界と調和させるためにこそ
信仰が必要であるってこと。信仰なくして理性なし、理性なくして信仰なしってことだね。

これはイデア論そのものだね。
イデアは理性のみが認識できる。そしてイデアはこの世界から超越している。
そして、その枠組みはスコラ哲学へと受け継がれる。
プラトンはとんでもなく偉大だったってことだね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
まあ、これでは中途半端。
321 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 20:10:02.17 ID:go8wNd1a]: >>318
お前らが勝手に命名して勝手に一まとめにしただけってことだな、知るかそんなもん。
ポルポトとオメーは外形的には同じ病気だ。人間は病人を演じられるから、本当に病気だった
かまでは分かりようがない。不合理な信念を交渉ものと思い込んむのは危険なんだよ。
オメーが人殺しとか恐ろしいことをしないですんでいるのは、病気が軽いからでも信じている
教義が妥当だからでもなくて、たまたま、今、ここで政治がうまく機能しているだけ。
322 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 20:10:51.67 ID:go8wNd1a]: 交渉→高尚
323 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 20:11:09.19 ID:9vygK39B]: 94 名前：考える名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/02(土) 18:26:26.38 0
83、84は、もうしつこいぐらいテンプレートなわけだけど、
なんせ抽象に過ぎる。

イデアつまり抽象的な神は、「哲学者たちの神」であり、限りなく非人格的神でしか
ない。具体的な神様を想定しないと全く持って、形而上学にとどまる。具体的な神
とは例えば「アブラハムの神、イサクの神、ヤコブの神」であって、「我」と限りなく
距離の近い人格的神であり、いわば「生きた神」であり、「汝」と呼ぶことの出来る
親しい神である。哲学あるいは形而上学はこの「生きた神」を取り逃している。
もちろん使徒時代や教父時代から、ヘレニズム化＝形而上学化＝ギリシャ化はあ
って、多くの信者を惑わしてきたのであるがそのつど神学はそういう抽象化の波を
退けてきているのだ。

まあしかし、ギリシャ語によるギリシャ化＝ヘレニズム化は避けられないのであり、
特に、東方正教会のキリスト教に著しかったが、これはやむを得ない。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここまで言って正解だろうな。
324 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 20:13:14.82 ID:9vygK39B]: >>321
>お前らが勝手に命名して勝手に一まとめにしただけってことだな、知るかそんなもん。

常識ぐらい知っておけ。
325 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 20:14:26.40 ID:9vygK39B]: >>321
ポルポトとてめえは同じ疾患だ。
326 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 20:24:08.85 ID:9vygK39B]: 西田幾多郎『善の研究』三章：神

「ニュートンやケプレルが天体運行の整斉を見て敬虔の念に打たれたというように
我々は自然の現象を研究すればする程、その背後に一つの統一力が支配してい
るのを知ることができる。学問の進歩とはかくの如き知識の統一をいうにすぎない
のである。」

いやあ、しびれる。
327 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 20:24:17.69 ID:go8wNd1a]: >>324
おめーのマイ常識なんか知らん。そんなもんで勝手に連座させてそれがどうした。
そんなら同じ「無空飛ぶカボチャ大王論者」ということで、深谷市在住のＡ君と同類ってことにしてやる。
Ａ君は自分の肛門をほじって壁にウンコを擦り付けるのが好きだ。
328 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 20:27:43.49 ID:0ueCqYCr]: >>312
＞ってことです。要するに神から離れてしまった傲慢なヒューマニズムの
＞帰結なのです。

神から離れることが傲慢だというのね
なんて傲慢な宗教なんだろうね
329 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 20:31:20.22 ID:0ueCqYCr]: てゆーか宗教をひとまとめにして批判されるのが嫌なら、
無神論とやらと共産主義なんたらかんたらとかいう似ても似つかないものを無理矢理まとめて非難するより、

「うちの宗教はこれこれこういう理由で
911の事件を引き起こした連中とは全く違います」
「絶対にあのような事件は起こしません。なぜならうんぬんかんぬん」
って説明すりゃいいのに
330 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 20:40:12.74 ID:3vxU4M9M]: (o・・o)/~また却下廚が低脳アホなこと言ってんのかwww
無神論と言う概念は哲学的思想的な一つの立場として立派に存在してるというになぁwww

まぁこんな低脳アホがひとりわめき狂ったとて誰も相手にはしないけどねwww

それに人類最大最悪の虐殺をしてるのは無神論の唯物論者ばかりだけどねwww
ヨシフ・スターリン（旧ソ連邦の独裁者）・・・逮捕拷問粛清で100万人以上の政治的反対勢力を虐殺、
強制収容所や農業集団化の失敗で2千万人以上の人民を死亡させた。
毛沢東（中華人民共和国の建国の父）・・・大躍進政策の失敗で４千万人もの餓死者を出す。
1966年からなくなる年1976年までの10年間もの文化大革命で7千万人もの人民の命を奪う。
計一億一千万もの命を奪ってるよ。
331 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 20:57:04.85 ID:go8wNd1a]: 不合理な信念を科学風の難解用語で粉飾したって、ナンセンスがナンセンスでなくなる
わけではないし。そんなもんを高尚だとして思考停止したら、当人が無神論を自称しようと
しまいと、信者どもと同じ病気とするしかない。似非科学は宗教の一形態とみなしてかまわ
んだろう。引き起こす害悪もプロセスもまったく同じものだ。
332 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 21:02:51.90 ID:3vxU4M9M]: キチガイ、お前の狂った独りよがりの痴論など糞www
333 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 21:05:45.73 ID:0ueCqYCr]: >>330
キリスト教やイスラム教の極悪非道は無視かい？
334 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 21:16:20.68 ID:3vxU4M9M]: 中世の魔女狩りでも数百年間で数十万単位、絶対数で比べ物にならん。
イスラムに虐殺史はないぞ、「コーランか剣か」と言われてるが実際は「コーランか剣か納税か」が正しい。
改宗も嫌戦争も嫌な者は税を納めたら許されてるよ。
ヒットラーも真っ青な虐殺非道を行なった無神論者たちwww
335 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 21:19:28.48 ID:TGrTCKeu]: 人間って本当愚かだよなぁ。
宗教なんて、どっちにしたって欺瞞なんだからなくなっちゃえばいいのにね。
336 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 21:20:08.77 ID:0ueCqYCr]: 残念ながら無神論者なるものは存在しないので
337 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 21:25:13.38 ID:3vxU4M9M]: 神は存在しないという者を「無神論者」って言うんだよ、
いい子だから分かろうねwww

それより、さっさっ、極寒での水垢離をして心を清めようねwww
338 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 21:31:13.96 ID:0ueCqYCr]: それは無神論者とは言わん
339 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 21:32:29.31 ID:go8wNd1a]: 大体見えてきたぞ。要はこいつら、自分の主張が証拠不在で却下されたから、挙証するのは諦めて
相手をスターリンやら毛沢東やらの自称無神論者に連座させようとしてるんだな。
「連座の誤謬」でぐぐってみ。
340 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 21:40:07.04 ID:go8wNd1a]: 自分でもぐぐったらウィキの詭弁って項目でよくまとめてあるじゃんかｗ
一通り読んでから作戦の練り直しをしたほうがいい。＞信者ども
341 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 21:42:25.03 ID:3vxU4M9M]: (o・・o)/~また却下廚かよwww
今日も却下明日も却下、これじゃ年がら年中却下却下で狂い舞うwww

>>338
じゃあ／(^o^)＼なんて言うのかなぁ・・・www
342 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 21:49:48.87 ID:H2BTJdUc]: ＞「ニュートンやケプレルが天体運行の整斉を見て敬虔の念に打たれたというように
＞我々は自然の現象を研究すればする程、その背後に一つの統一力が支配してい
＞るのを知ることができる。学問の進歩とはかくの如き知識の統一をいうにすぎない
＞のである。」

西田もこうやってみると古びるな。
半世紀遅れで膾炙された19世紀末の科学のイメージだ。
343 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 21:51:49.53 ID:0ueCqYCr]: >>341
ただの普通な人だとしか
344 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 21:52:52.28 ID:H2BTJdUc]: ＞じゃあ／(^o^)＼なんて言うのかなぁ・・・www

普通に正常な人。
345 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 21:55:03.85 ID:H2BTJdUc]: ／(^o^)＼・・・www

を常用するのは、見るからに変な奴、異常者。
346 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:02:29.01 ID:LRyfpNOe]: ヒトラーはオカルトに凝ってたよな？
347 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 22:04:38.80 ID:aHRVpPUD]: >>326
教養を持った人でも、自然の振る舞いに感情移入してしまうことがあるが、
メッセージを感じてしまうとか、これは自然に対して己を投影した愚かな心の働きなんだよ。
オナニーみたいなもん。センスを疑うよ。
348 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:09:37.31 ID:go8wNd1a]: 哲学者だから。自然の背後に統一力だかがあってそいつが支配しているってことで、
直感を信じて証拠を探してみるってアプローチはあっていい。哲学に限らないが。
都合のいい証拠だけを採用してほかを却下しては信者と同じだし、疑似科学の手法でもある。
不都合な証拠が出た、主張を裏付ける証拠が見つからないときは主張が間違っていると
受け入れるしかないんだ。
349 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:18:06.21 ID:3vxU4M9M]: 却下厨に言われてもなぁｗｗｗ
350 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:19:18.34 ID:gl1iju9N]: それでもバカが回っている、ああ二代目w
351 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:20:23.59 ID:gl1iju9N]: 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
352 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 22:21:19.79 ID:aHRVpPUD]: だからさ、そういう背景は考え抜いてから述べろよと。
センスの見せ所なんだからよ。
自然というのは徹頭徹尾必然性の流れなんだからね、そう簡単にメッセージなんかありませんよ。

こういう自意識過剰をこじらせて、ありもしないメッセージを受け取るのために
朝、冷水を浴びてしまうことになるんだよ。
一体何をやってるんでしょう彼は。
353 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:22:10.99 ID:3vxU4M9M]: >>343 >>344
うん普通に凄くあたまの悪い非哲学的白痴あたまの人だろｗｗｗ
354 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:26:19.85 ID:y0yw/5h4]: 冷水ストレスは脳を変調させ、快楽物質の放出を促します。いわば自家ヤク中。
神は見えるし霊は降りるし気持ちはいいし、あの世もあって気が楽になります。
355 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:28:15.62 ID:y0yw/5h4]: >>353
哲学というのは検証がいらない分便利そうだねw
356 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 22:32:21.40 ID:aHRVpPUD]: >>354
だからね、こういうのももういいよ。
信者は存在論も自分の都合の良いようにアレンジしてるからビクともしないんですよ。

この世界は物質の振る舞いとして現れているけど、物質は「物質自体の相」ではない。
原因物質を特定したからといって、現象全体は説明できません。

どうして快楽物質が分泌されると快が生ずるの？という問いに科学は無力なんです。
357 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 22:36:34.30 ID:aHRVpPUD]: 科学を武器にしたいなら、その道具に出来ることと出来ることを知っておかないと。
信者どもは、全然ダメージ受けてないんですよ。
358 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:36:57.05 ID:y0yw/5h4]: 宗教だと有力ですか？
359 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:38:39.20 ID:go8wNd1a]: >>357
科学をビキニ？誰が何をしたがってるって？妄想もたいがいにしろ。
360 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:39:08.95 ID:COgISM7p]: >>331
つまり、用語が理解できていないんですね
>>339
連座の誤謬って、ようするにこのスレの全員がやっているじゃないですか
ろくでもない奴がいる組織は、すべて悪だって?
>>347
それ、センスがない人が言うんですよ
361 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:40:51.53 ID:COgISM7p]: >>356
＞どうして快楽物質が分泌されると快が生ずるの？という問いに科学は無力なんです。

これに答えられないとダメでしょう。
さんざん、科学的に考えろと言っているんだから。
362 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:40:55.41 ID:go8wNd1a]: >>355
検証はいるでよ。実験室で試験管を振るような手法でないだけのことで。
検証の結果、証拠に信が置けないとして主張が却下されることはある。
363 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 22:41:52.68 ID:aHRVpPUD]: >>360
ひょっとして、あなたは自然からメッセージを受け取っちゃってるんですか？ｗ
364 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 22:43:45.15 ID:aHRVpPUD]: >>361
科学の抽象度など所詮この程度です。
知見を得る方法としてとりあえず一番有力な方法というだけです。
365 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:44:14.55 ID:COgISM7p]: >>363
そうです
366 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 22:45:30.13 ID:aHRVpPUD]: >>365
ほほう、して、どんなメッセージを？
367 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:46:14.70 ID:y0yw/5h4]: >>362
ソーカルに一蹴されるまで、ポストモダンなんて似非ものが堂々とまかり通っていた世界だろ、
哲学ってのは。
368 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:47:08.92 ID:COgISM7p]: 天は自らを助ける者を助く
369 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:49:28.76 ID:y0yw/5h4]: なるようにしかならない
370 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 22:50:13.90 ID:aHRVpPUD]: >>368
は？
それ、「助かりたいなら自分でなんとかするしかない。」で十分だろ。
ったくもうｗｗ
371 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:51:00.45 ID:COgISM7p]: >>370
そうです。
372 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 22:51:30.94 ID:aHRVpPUD]: 因果律のなかに神をごり押しするんじゃないよ馬鹿。
373 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:52:02.97 ID:wWI8Jm2D]: ＞抽象度

ww
374 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 22:59:43.51 ID:COgISM7p]: >>372
だったら、
＞どうして快楽物質が分泌されると快が生ずるの？

という質問に１００％答えられないとおかしい
375 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 23:02:42.52 ID:aHRVpPUD]: >>374
は？
おまえはさあ、人の話をちゃんと聞いてるか？
科学では説明できないって俺はいっているだろう。

おまえの考えでは
「科学では説明できない」→「神の働きがある」
とうことなのか？
376 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:06:30.49 ID:COgISM7p]: >>375
たしかに、説明できないって聞きました。
私は「それに答えられないといけない」と言いました。

「因果律に神なんか介入する隙間がない」ということは、
「科学で何でもかんでも解る」と思うのです。

さんざん、神なんかとつなげるなと言っているのだから、全部、科学で解らないといけない。

科学で解らない部分があったら、懐疑主義だったかには解らないことがあることになりませんか。

科学に解らないことがあっていいのですか?
377 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 23:08:57.91 ID:aHRVpPUD]: どんだけ科学を過大評価してるんだよ。

科学というのは、その方法論で扱える領域だけしかわからないの。
イージープロブレムしか扱わないんだよ。
科学は常に現実の「部分」しか解明でないの。
だから、

「科学では説明できない」→「神の影響力」
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　ここには無数のハードルがあるんだよ。ｗｗ
378 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:11:03.62 ID:COgISM7p]: >>377
なるほど、このスレの人たちに、そう言う考えがあるのは初めて知りました。
解りきったことだからなのか、なかなか言ってくれませんでしたね。

私は、神が介入する隙間がないのであると言う人がいると、ついつい
「じゃあ、全部、科学でわかるってことだろうな」と思ってしまうのです。

非科学を散々否定する人が多いので、まあバカの単純思考でして、
反対にして、全部科学でわかると言いたいのだろうかと思うのです。
379 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:12:17.60 ID:COgISM7p]: たしかに、科学を過大評価しているのは私の方かもしれませんね。

宗教をやっていて、科学も過大評価。
どっちかにしろよｗって思うでしょうけど。
380 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:14:14.96 ID:yCMz+dOB]: 科学がはっきり分からないというものを、妄想で分かったつもりになってどうするの？
381 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:14:40.37 ID:go8wNd1a]: 科学で扱えないものってないはずだが。そんなものが有る証拠はない。
科学は証拠に基づいて考える行為そのものだぞ。思考できないものがあるのか？
382 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:15:50.05 ID:COgISM7p]: >>380
そうですね。科学でも神でもない。

では、あなたたちは何を手段として考えているのでしょうか。
科学も使わずに、どうやってこんな雲をつかむような問題に
取り組んでいるのでしょうか。
383 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:17:26.13 ID:yCMz+dOB]: 科学は不確定性の際まで攻められるからね。
384 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:20:07.59 ID:yCMz+dOB]: 不確定性のもやの向こうに神がいてかっちり決めている、なんて妄想は意味ない。
385 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:20:34.08 ID:go8wNd1a]: たとえば、人間は世界はなぜあるのか？みたいな問題も証拠主義で扱える。
結論だけいえば、理由はないとみなして差し支えなし、ゆえに「だたあるだけ」とみなせる。
386 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:20:51.89 ID:COgISM7p]: >>384
では、何がありますか。科学でちゃんと解りますか?
387 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 23:22:14.30 ID:aHRVpPUD]: >>381
馬鹿か。
388 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:24:27.49 ID:COgISM7p]: >>385
ああ、ないとみなすって、解らないってことですね。
私もその考えです。宗教を初めに知ってしまったから、知識はありますが、
だからといって「神なんて考えるな」という人にまで、押し付ける気はありません。

むしろ、神に全く触れずに、すべてを説明できたら、凄いことだと思いませんか?
私には、そんな夢があります。

宗教家としての理想と、科学が好きな人間としての理想があります。
全部単純に決めるんじゃなくて、アスペクトによって、違う理想があり、
夢いっぱいで、楽しく追求したいのですよ。

夢が一つしかなかったら、例えば宗教面での夢しかないとき、
「神なんていないー」って言われたら凹みます。

だから、科学の面で「もし、全部わかったら凄いぞ」とまた、別のアスペクトで夢があるのです。
389 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:25:26.93 ID:COgISM7p]: >>387
懐疑論者として、私はバカなほうです。
まさか、科学も使わずにすべてを考える方法があるなんて知りませんでしたから。

どんな方法なんでしょうか。
390 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:25:28.07 ID:yCMz+dOB]: 神だけが知ってる隠れた変数があるなら、直接知る事は出来なくても、
現実の世界に影響は出るわな。影響が出ないなら、そりゃ無いんだな。
391 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:27:07.79 ID:go8wNd1a]: >>388
オメーの妄想は危険、有害、致死性。
なにが凹むだ。嫌なら孤独に信じて黙って氏ね。そうすれば無害だ。
392 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 23:28:04.36 ID:aHRVpPUD]: >たとえば、人間は世界はなぜあるのか？みたいな問題も証拠主義で扱える。
>結論だけいえば、理由はないとみなして差し支えなし、ゆえに「だたあるだけ」とみなせる。
393 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:28:44.77 ID:COgISM7p]: >>391
ひきこもるのは、神の御心にあっていないんですよ。
引きこもったほうがいい時というのはありますが。
394 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 23:32:12.27 ID:aHRVpPUD]: >>392
これはさ、科学的なアプローチでやるとこういう結論が出るというだけでしょう。
扱うだけならできるでしょう。

最初に科学的枠を設定してから答えることは出来るでしょう。
ただ、納得いく説明かどうかは全く別問題。

「科学」「ハードプロブレム」で検索してみれば？
395 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:32:41.31 ID:yCMz+dOB]: 教育大学付属小学校や秋葉原やグァムで暴れたくなったときは、是非引きこもって
ヘソ噛んでで死んでくれ！
396 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:32:48.66 ID:AjBD1ynF]: 五目並べの神とうたわれたこの俺の出番だな
397 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 23:34:09.53 ID:0ueCqYCr]: で、神がいるという証拠は？
いると思い込んでるのはわかったから、それが妄想じゃないのなら証拠を出せと
398 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:36:26.66 ID:COgISM7p]: >>394
ありがとうございます。

物質と感情の間が埋まらない問題を「ハードプロブレム」っていうんですね。
>>396
最強の五目並べプレイヤーですか?
地味でも、それってすごいことですよね。
399 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:37:07.98 ID:COgISM7p]: >>397
そのために知識を仕入れているんじゃないですか
400 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:37:51.21 ID:yCMz+dOB]: 感情じゃないだろ。
401 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:38:52.61 ID:COgISM7p]: >>400
では、痛みでしょうか。
なぜ、痛みを感じるのかが、わたしなりの謎です。
痛みって何だと思うと、よくわかりません。
402 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:41:12.73 ID:AjBD1ynF]: >>398
ありがとう
平行線にしかならない議論を解決する術ってのは、あなたの神様の言葉にありますか
403 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 23:44:10.62 ID:0ueCqYCr]: >>399
じゃあなぜ今の段階で神がいると主張するんだ？
404 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 23:46:33.63 ID:aHRVpPUD]: だから、科学は、時系列や座標で物事を説明するからねえ、Ｈｏｗは示せても
肝心な「Ｗｈａｔ」についてはどうしても別の説明が必要になるの。
405 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:50:28.07 ID:yCMz+dOB]: ＞科学は、時系列や座標で物事を説明する

仕掛けの説明はもっと緩いがな。
406 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:52:49.37 ID:COgISM7p]: >>402
うーん、しばらく思いだそうとしたけど、覚えがないですね。
407 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 23:54:38.97 ID:aHRVpPUD]: 科学はねえ「記述できればいい」んだよ。
それ以外は割とどうでもいいんだよ。

だから肝心なことは常にテメーで考えないとダメなんだと思うよ。
408 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:55:28.64 ID:yCMz+dOB]: >>401
痛みは快ですか不快ですか？
409 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/14(木) 23:57:55.93 ID:go8wNd1a]: >>404
具体例出してみｗ
410 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/14(木) 23:59:42.01 ID:aHRVpPUD]: >>409
いやいや、おまえが今まで見た、理科や物理、化学、地学、生物の本、全てそうでしょう。
何やってたの？
411 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:00:36.92 ID:go8wNd1a]: >>410
科学で扱えない問題の具体例出してみｗ
412 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:00:47.19 ID:COgISM7p]: >>403
否定する材料が、私の頭の中、経験にないからです。
奇跡のトリックも、すこしだけですが知っています。
トリックを根拠に否定しようと思ったら簡単ですね。今すぐできます。

もし、それで否定してしまったら、問題があまりにも簡単すぎます。
おかしいです。

マンガで「簡単すぎるほうがつまらない」ってよくいいますが、そんな感じです。

奇跡のトリックを行った背景を、私は一つも知りません。
そんな無知の状態で、トリックを知っただけで満足したら、なんか物足りない。
これで満足したら、たいていの人は「効率よく嘘っぱちがわかってラッキー」と
思うのでしょうけどね。

効率よく知りたい人は、すべてを知らなくても、一つ確かな事実があるだけで「ないとみなしてよい」のでしょう。
413 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:04:20.15 ID:a2KKrsq+]: >>407
自分で考える。なるほど。
思考の手法などないのでしょうか。

あなたたちは自分なりに考えていて、考え方、手法などなくて、
手探り状態なのでしょうか。
414 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:04:21.23 ID:aHRVpPUD]: 例えばな、重力の強さは質点の質量に比例し、距離の二乗に反比例して、伝播速度は光速と同じであるとか。
重力が機能する様を操作主義的に述べても、じゃあ重力って何よ、重力がこのようにある必然性はなによ
とか一切説明なしだろ。
415 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:07:11.17 ID:COgISM7p]: >>408
不快です
416 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:08:37.71 ID:C2izhQAK]: 時空が歪んでるからだって言った人がいたような。
417 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:10:39.44 ID:EsOqY101]: 神についてのニュースです。

backnumber.dailynews.yahoo.co.jp/?m=7682101&e=overseas_japanese

犯人は「彼らがやらせた」と言ったそうです。
「彼ら」とは神のことなんですね。これが現実です。
信者は言動を慎みましょう。冗談では済まされません。
信者はこの現実も何だかんだ理由をつけて否定するでしょうね。
418 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:12:19.21 ID:K50rZDhS]: >>417
デソト容疑者は、どこの宗教団体の人なんですか。
419 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:14:05.49 ID:qgAiB6on]: >>412
なにそれ
つまり、何の根拠もないのに、なんとなくいるような気がするというだけの理由で
「神はいます」と言い切ってしまっているということじゃないか

「いると思います」ならまだしも、
「います」とまで言い切ってしまったらそりゃ嘘っぱちだ
あんたの教祖様はそういう言動について何とおっしゃっているんだ？
嘘ついても構わんからどんどん宣伝しろって？
一体どこのカルト？
420 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:15:03.85 ID:09HXRQn0]: >>414
なぜ重力があるのか？　だな。　よし、扱ってみよう。できるぞ。
重力が存在する理由、そんなものがある証拠はない。ゆえに重力は無目的でただあるだけとみなしてよい。
ほれ、扱えたろうが。何か証拠が挙がれば考えが変わるだけだ。
重力になにか理由がないと困ることもないしな。
421 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:15:31.10 ID:TRw8MTz+]: 時空とか、存在の根拠にかかわる形式なんだけど、それが何なのかほとんど
わかってないんだよ。
とりあえず、我々の経験的な表象から（ここいい加減だよな）時間と空間は
別の変数だろうってことで全ての科学の根拠にしちゃってるんだよ。
（現代物理では時間と空間が変換できることがわかっているが）

科学とか言っても、結局、根拠は我々の直の表象を根底に据えてるわけだ。
422 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:17:37.51 ID:C2izhQAK]: >>415
不快なら取り除きたいですよね？
423 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:18:08.29 ID:TRw8MTz+]: >>420
目的なんか聞いてないよ。
必然性といっただけでね。

じゃあ物質って何よ。
424 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:19:33.70 ID:K50rZDhS]: >>419
さっきも言いましたが、宗教の面で「神はいる」といって、　
科学の面で「いなかったらどうなるだろうか」と思っていますよ。

いなかったらどうなるか、と考えるには、ありとあらゆることが考えられないといけない。
考えるには、無知ではできません。だから本を読む。
425 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:21:08.74 ID:09HXRQn0]: >>423
だからぁ、必然性なんてもんを示す証拠がない、ゆえにないとみなしてよい。
わかる？
Why is there something rather than nothing?だろ、古典的な話だ。
426 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:22:12.43 ID:K50rZDhS]: >>422
はい
427 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:23:44.25 ID:qgAiB6on]: >>424
はぁ？返答になってないよ

なぜ、根拠もないのに「神はいる」と言い切るのか？
そのような嘘をつく事について教祖様は何と言っているのか？

そんなに難しい質問でもないと思うがね
428 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:25:13.83 ID:C2izhQAK]: ＞現代物理では時間と空間が変換できることがわかっている

物理学は科学の精髄なんだから、それで分かっていることを別枠に置かれても。
429 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:26:26.96 ID:TRw8MTz+]: >>425
それが科学ができる最大の説明なんだよ。

枠を決めて勝手に結論出す。
我々の直の経験とのズレ。

人にとって一番切実な問題が、すべて擬似問題化されている。
結論は出るが、説明し尽くすということは決してない。
430 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:28:41.46 ID:09HXRQn0]: 証拠のない主張を却下するってだけのものすげー単純な作業をしてるだけ。
物理も数学も算数も理科も出る幕無し。
ドラえもんがいるといいはたって、そんなもん証拠がなきゃ信じないよ、これだけ。
まったく同じ作業をやってるだけなんだがな。
信者から見ると自分を迫害する「無神論者」に見えてしまうらしいｗ
431 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:29:39.92 ID:09HXRQn0]: >>429
妄想は説明の代用にはならんよｗ
432 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:29:55.79 ID:TRw8MTz+]: >>425
じゃあ、お前が見ている赤色はなぜそのような表象としてお前は経験しているのだ？
433 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:32:11.79 ID:K50rZDhS]: >>427
なるほど、質問からわずかでもそれてはいけないんですね。
意味があっていても、言葉を変えて答えてもいけないのか。なるほど。
かなり不自由ですね。

教祖はウソをつかないように言っています。
しっかり準備をしたら、忘れていても誘ってしまうでしょうと言っています。

「神はいる」という理由は、もうさっき>>412で言いました。
これでだめなら、あきらめてください。
434 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:33:02.22 ID:09HXRQn0]: >>432
だからぁ、赤はただ赤く見える、そうみなして問題ない。
誰かが赤を赤く見せようとした証拠でもあるなら話は別だが。
435 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:34:28.51 ID:TRw8MTz+]: >>425
じゃあ、お前の経験において、一体「何が」この宇宙を観測しているんだ？
観測主体は何だ？
436 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:36:05.69 ID:C2izhQAK]: >>426
例えば何かに挟まれ始めて指先から信号がきたとき、それを不快と感じて取り除く行動を
取らなければ、そのまま挟まれて終わりになる率が高い。
あんたがここにいると言うことは、その信号を不快に感じて回避行動を代々とって来た
生物の子孫だから、その信号を不快な痛みと感じるんだよ。
437 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:36:48.85 ID:09HXRQn0]: >>435
は？僕の経験で僕以外の誰かが何を観察するって？
妙な具合に難解用語を拾って歩いて、それで何か分かった気になってるようだな。
438 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:38:22.73 ID:09HXRQn0]: おそらく、出所はカントあたりか。ネット上の孫引きを拾って歩いたんだな。
大体そんなとこだろう。
439 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:38:23.95 ID:TRw8MTz+]: >>434
だからあ、そんなことは俺もわかってるってｗｗ
そんな説明いらねーんだよｗｗ

これが科学の表現力。
別に他意はない。
これはこれでよい。
じゃあ他の切り口や糸口から納得いく説明を考えるわ、ってなるだろ？
440 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:40:45.37 ID:C2izhQAK]: >>426
個々の感情や感覚のことではなく、直ぐ上で>>435が言ってることが
ハードプロブレムだよ。
441 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:40:54.34 ID:TRw8MTz+]: >>437
おいおい、「お前」とは何？
これ切実だよね。

科学なんてちょっとハードな質問になるともうダメでしょ？
442 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:41:34.56 ID:09HXRQn0]: ＞じゃあ他の切り口や糸口から納得いく説明を考えるわ、ってなるだろ？

ならないｗ
証拠によらない説明、まあ、そんなものを説明と呼ぶならばだが、
ナンセンスな説明とするしかない。
べつにナンセンスで結構、事実だと主張しないってならそれでよし。しかしだね、
信者というのはそのナンセンスな説明を高尚なものと信じる。
これは有害だ。しかも、この妄想は伝染する。だから、単なるナンセンスではなくて
非難にあたいするナンセンスだというわけだ。
443 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:43:17.47 ID:qgAiB6on]: >>433
答えた上で話を膨らませるのなら構わんが、
答えもせずに突然無関係な話を始められたらどう反応してやればいいんだ？

＞教祖はウソをつかないように言っています。

ではお前は教祖のお言葉に逆らっているということだな
ホラ吹きの上に宗教の中でのルールにすら平気で違反するとは救いようがないな
仮に神がいるとして、そいつが善なる存在だとしたら、お前のような奴は真っ先に見捨てられる

＞「神はいる」という理由は、もうさっき>>412で言いました。

>>412は「何一つ根拠はないけれど、いるということにしたいので」という願望でしかないのだが？
それで「いると思います」というのなら、単なる勝手な思い込みの表明にすぎないため文句のつけようもないところだが、
「神はいます」なんて言い切ってしまったら嘘以外の何物でもない
444 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:44:54.03 ID:09HXRQn0]: >>441
切実かどうかはおいといて、妄想したところでなんいもならんよ。
自分がいることに必然性なんかない、これで不都合があるのか。必然性を
示す証拠がないなら、やはりそんなものはないとみなすしかないんだが。
切実な問題だからそれじゃ嫌なんだようぅと嘆くなら勝手に嘆け。
嘆くことを非難はしない。軽蔑はするが。
445 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:46:31.49 ID:TRw8MTz+]: >>442
いやいや、お前は間違ってる。
物理上の存在の根拠のナンセンスさは許可しても、この主観的問題のナンセンスさは許せないって何よ。

それに俺は信者じゃないし。

素直に科学にとってハードだって認めろよ、それとも科学信仰か？
446 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:49:50.54 ID:K50rZDhS]: >>443
ムリに反応しなきゃいけない訳じゃないですから。
反応できないのは悪いことではありません。

＞ウソ
ウソではない。神がいると聞いたときは「あ、そう、それで？」と言っても
誰も答えないので、保留です。おそらく、永遠に保留するしかないでしょう。
447 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:50:58.73 ID:TRw8MTz+]: 何だかんだ言ってもねえ、科学上諸問題を抱えた塊である人間の表象が
全ての学問の根拠なんだよ。

こんなもん完全に信じきってるとか間抜け以外の何物でもない。

勿論完全に否定するとかそんなのじゃないから。
448 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:53:39.67 ID:EsOqY101]: >>418
どこの宗教かは関係ありません。

神不在は事実なのに科学がどうのって話してる人たちは
頭がどうかしてますね。未知の領域かなんかと混同してるんでしょう。
449 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:53:49.00 ID:09HXRQn0]: >>445
いや、何を自称しようと信者の一人だねｗ
証拠のない主張に何か前向きな意味づけが可能と、証拠なしに信じている。
おそらく、宗教上の信念は宗教上という理由で何がしかの免責が与えられるべきとでも
考えているんだろうが、真摯な信仰に基づく主張なら証拠を求めずに尊重しようとか。
宗教の害悪をばら撒いているという点で、いわゆるナントカ教徒と同罪だ。
450 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:54:19.42 ID:qgAiB6on]: >>446
ほう
永遠に保留にしなければならないような問題だというのに、
お前はその問題の答えを「いると断言した」わけだな？
そうすると嘘そのものだとしか言えないのだが

あ、ウソではないってのも嘘なんだな
最悪だなお前は
451 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:56:51.82 ID:TRw8MTz+]: >>449
おまえさ、先に対人論証に逃げたね。
もう反論できないってことだな。

一皮剥けないとここの信者と同列だぜ。
452 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:56:56.12 ID:K50rZDhS]: >>450
知識を語るのも許されないのか。
それでは何の質問にも答えられないですが、いいですか？
453 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:57:52.01 ID:09HXRQn0]: 妥当性を度外視すれば永遠に保留することも可能ってだけで、
神の存在する可能性なんてないとするのが妥当。
ドラえもんが存在する理由を永遠に保留してどうなる。
454 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 00:59:09.56 ID:TRw8MTz+]: だからさ、科学も人間の拭いきれない過誤を含みつつイージーな知見を集積していくんだよ。
昔からそうだし、今後もずっとそう。
455 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 00:59:34.16 ID:09HXRQn0]: >>451
知らんがな。そっちが挙証責任を果たしてないんだから、反論は最初からないよ。
主張を却下しているだけ。信者ではないと自称してるが、言ってることは同じだ。
456 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 01:01:13.47 ID:qgAiB6on]: >>452
んなこといっとらんが？
永遠に保留にしなきゃならないような問題を、
願望だか知ったかぶりだか知らんが、根拠もなく答えを断言してまったら嘘以外の何物でもない
そんなのは間違っても知識を語るとは言わない
457 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 01:03:03.34 ID:K50rZDhS]: >>456
「神がいると教祖は言いました」と言ったら、私は信じていることになるんでしょ?
458 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 01:03:04.28 ID:TRw8MTz+]: まあどうでもいいが、自分のかかわっているものが「完全」だとか「真理」だとか言っちゃうやつは
信用できないと思って間違いないでしょう。
459 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 01:04:33.58 ID:qgAiB6on]: >>452
ていうかなにを言いたいのかよく分からんが

知識を語るというのなら、明確な根拠を持って回答すればいいだけのことだし
そこが曖昧な話題なら、明確な回答を避け
「～と思います」とでも言っとけばいい
誠実に答えようとするならほかに方法はないだろ

どこをどう間違ったら「何の質問にも答えられない」とかいう話にたどり着くのかさっぱりわからない
460 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 01:06:06.20 ID:09HXRQn0]: 自閉症児はほうっておけ。
461 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 01:06:48.63 ID:qgAiB6on]: >>457
なぜだ？意味がわからん
それだったら「教祖の言葉を信じています」とでも言っとけばいいだけの話じゃないのか？

しかし、教祖の言葉を鵜呑みにしているだけの告白を「知識を語る」と表現するとは
まあいいけど、洗脳って怖いな
462 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 01:08:39.44 ID:K50rZDhS]: >>461
教祖が言っている言葉を「覚えているだけ」とは考えていませんね。
だから、「信じていることになるんでしょ?」と言ったのです。
463 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 01:10:38.29 ID:09HXRQn0]: 証拠に基づく合理主義と宗教上の価値観がもし共存可能だとでもいうなら、
証拠によらない思考でなおかつナンセンスではないものを具体的にひとつ披露してくれｗ
464 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 01:12:20.76 ID:qgAiB6on]: >>462
悪いな、読み間違えていた
「信じていないことになるんでしょ？」だとおもった
「言いました」だけでは信じているかどうかは当然わかるわけがない
当たり前のことだ

だが、それがどうかしたのか？
突然そんな話題を振る意図が読めん
465 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 01:13:43.84 ID:09HXRQn0]: 自閉症児はほうっておけ、症状を悪化させたらどうすんだ。
466 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 01:14:10.99 ID:qgAiB6on]: 教祖の言葉だけを根拠に「神はいます」と断言するなら
そりゃ単に覚えているだけではなく
そのお言葉を鵜呑みにして信じているという表明になるだろうがな
467 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 01:22:42.74 ID:K50rZDhS]: >>464
最後の２行を書いた意図が読めない
468 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 03:04:08.86 ID:h7diDUrU]: 物質とは、一言で言えば相互作用の範疇である。
つまり、4つの相互作用の媒介粒子とその相互作用対象となるフェルミオン及びヒッグス粒子。
まだ発見はされていないが、媒介粒子のボソンとフェルミオンのスピンが入れ替わった一群の
超対称性粒子も含まれる。
469 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 03:16:17.05 ID:h7diDUrU]: 上記とその組み合せのみが物理学の対象かというと、そうではない。
それらを含む時空と、運動以外の自由度に対応した空間、総空間、エネルギー、
エントロピー、情報、その他の随伴現象を含んだ仕組み全般が物理学の範囲と
なる。
470 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 03:18:06.16 ID:h7diDUrU]: ×総空間→○相空間
471 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 04:52:49.46 ID:Cyjpc+yG]: 宇宙から生命現象意識まで、広義には世界のありとあらゆる現象とその仕組みが対象範囲と
なっているが、どうやら神は皮肉のレトリック以外では必要されていない。
472 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 04:59:52.81 ID:g4criO2b]: 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
473 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 09:34:55.21 ID:HaeCxusx]: >>466
盲信は思考の停止であり、そこで考えずに済むから宗教にハマる奴がいるんだろうな。
教祖が「神様は居ます」と断言し、それを鵜呑みにしていれば、最終的な結論を全部そこに委ねる事が出来る。
そりゃ楽だ。
それが「神の恵」って奴なんだと思う。
が、現実は変わらず、貧乏人が金を教祖に注ぎ込んでも「貧乏の苦痛」を感じ難くなっているだけで、貧乏な状況は変わらない。
寧ろ悪化。
474 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 09:50:48.27 ID:A4dTRT5a]: スレがスゲー伸びてると思ったら、科学教の宗教撲滅分派の狂信者が、自分の教義を批判されて発狂してたのか
自分のやってることが、自分の批判する宗教と全く同じだと言うのに、それを指摘されたとたん発狂とかｗｗｗ

「自分に賛成しない奴は宗教者」とか、
「科学で扱える範囲外の事まで言及しようとする」とか、
「白黒つけられないグレー領域を白で塗りつぶそうとする」とか、
方向性が逆なだけで、やってることはホントそっくりだよなｗ
475 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 11:04:38.64 ID:BBL73tCu]: >>473
貧乏が必ず終わる保証はありません。
>>474
Yes.
事実だけを重視すると言うのも信念ですからね。
人間は信念を「心の支え」として生きていますから。
実際に、信念がない人は、元気がない、覇気がない、こだわりがない、自分がない。
476 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 11:46:52.70 ID:SBaPkOTh]: こいつら完全に板違いだよな。
477 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 11:54:50.26 ID:qE0nZ6tj]: ＞貧乏が必ず終わる保証はありません。

ある日ふと気がついて脱会しお布施の重荷から開放されると、以前レベルの貧乏状態に
戻っただけにもかかわらず、耐性がついたお陰で「相対的な楽さ」を感じられるのです。
宗教に効用があるとしたらその程度のものです。
478 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:02:20.54 ID:qE0nZ6tj]: ＞科学上諸問題を抱えた塊である人間の表象が全てのの根拠

いわゆる赤緑色盲の人には、「赤』や『緑」はどんな表象なんでしょうか？
彼らの学問の根拠根拠は、我々とは異なるのでしょうか？
479 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:03:48.41 ID:qE0nZ6tj]: 根拠根拠→根拠
480 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:09:23.81 ID:iDjcM5sf]: ここでは神を否定しておきながら自分は無神論者ではないと言っている
珍妙不可思議な人がいるが、世間では神を否定する立場を無神論と言うんだがなぁ。
481 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:14:19.45 ID:BBL73tCu]: >>480
そうですね。

まあ、無神論という専門用語はない見たいですが。
「神を信じない論を言う人」のことを、短く言って無神論となりますからね。
名詞的用法なわけで。
482 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 12:16:53.79 ID:SBaPkOTh]: 北米、無神論者の信頼度は最底辺　大学調査で明らかに
2011年12月06日00時36分

カナダのブリティッシュ・コロンビア大学から発表された最近の研究で、
信仰を持つ人々が無神論者を嫌う第一の理由が「信頼できないから」というものであることがわかった。
また、研究は、状況によって無神論者は強姦犯罪者よりも信頼されていないと指摘している。

「宗教を持つ人が多数派を占める場所においては、それは世界のほとんどの場所においてであるが、
無神論者はもっとも信頼されていない人々の中に位置する」
と、今回の研究の主執筆者で、同大博士課程のウィル・ガーバイス氏は述べる。
「世界には５億人以上の無神論者がいるが、この先入観は多くの人々に影響を与える可能性を持っている」と言う。

オンラインの科学雑誌「パーソナリティ・社会心理学ジャーナル」で発表された今回の研究は、
６つの調査から成っており、米国人成人３５０人とカナダ人大学生４２０人を対象に行われた。
調査は、仮定の質問に対して答えるという形式で行われた。

その内の１つの調査において、無神論者は、イスラム教徒、ユダヤ教徒、キリスト教徒、
フェミニスト、同性愛男性よりも、信頼できない人であった。
また、無神論者の信頼できない人としての度合いは、強姦犯罪者とほぼ同等であった。

ガーバイス氏は、無神論者を好まない人たちは、
「無神論者らを、首尾一貫していない、明確でない、力のない社会グループ」と見なしていると指摘する。
一方、今回無神論者へ対する不信頼が研究で明らかになったのは、
「神が自身の行動を見ていると感じていれば、人はよりよい行動を取る」という共通的な感覚によるものだとしている。

「無神論者たちは、自分たちが信仰を持たないことを形而上学上の問題における個人的な事柄だとみなすであろうが、
信仰を持つ人々は、無神論者らの信仰の不足を、協力と公正に対する社会的な脅威としてみなすのであろう」と言う。
483 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:23:30.50 ID:BBL73tCu]: >>482
ありがとうございます！

協力的でない人、みたいな考えなんですね。
社会ルールに対して「いやだー」とばかり言っている日本の若者のような。
１００％従う必要はないんですよね。それは暴政のたまもので。

でも法律などの社会システムに０％協力する、というのは許されないのと同じですね。
484 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:25:05.16 ID:iDjcM5sf]: いや、手元の岩波版「哲学辞典」にはちゃんと「無神論」の項目はあるよ。

無神論[英　atheism］　神の存在・作用を否定する立場。否定される神が
いかなるものであるかによって歴史上その内容が異なる。

唯物論とほとんど同義。
485 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:26:18.77 ID:qE0nZ6tj]: カナダのブリティッシュ・コロンビア大学から発表された最近の研究で、
ある種の精神異常ウィルスに感染した人々が無神論者を嫌う第一の理由が「信頼できないから」というものである
ことがわかった。
また、研究は、状況によって無神論者は強姦犯罪者よりも信頼されていないと指摘している。

「感染性の精神異常持つ人が多数派を占める場所においては、残念なことにそれは世界のほとんどの場所において
であるが、無神論者はもっとも信頼されていない人々の中に位置する」
と、今回の研究の主執筆者で、同大博士課程のウィル・ガーバイス氏は述べる。
「世界には５億人以上の無神論者がいるが、この先入観は多くの人々に影響を与える可能性を持っている」と言う。
486 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 12:26:25.30 ID:SBaPkOTh]: （つづき）
研究の協力者の一人であるアラ・ノレンザヤン同大準教授は、今回の調査を実施しようと動機付けた最も大きな要因は、
大統領としての資質を有していても、無神論者である場合、
その大統領候補に投票すると答えた人はわずか４５パーセントに過ぎないというギャラップ調査の報告だと言う。

アメリカ世俗連合（Secular Coalition for America）は最近、米議会議員の中に２８人の無神論者がいると発表したが、
それを公にしているのは、カリフォルニア州選出のピート・スターク議員だけだという。

（おわり）
487 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:27:05.08 ID:BBL73tCu]: >>484
ありがとうございます。
「無神論ではない」という主張は通らないってことですね。
488 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 12:27:31.01 ID:A4dTRT5a]: >>475
>事実だけを重視すると言うのも信念ですからね。

訳わかんねー横槍入れるなｗ
レスの内容が理解できないなら、黙っとけ
489 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:27:58.31 ID:BBL73tCu]: >>488
私の言うこと解らないなら黙っとけ
490 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 12:31:00.12 ID:A4dTRT5a]: >>480
>ここでは神を否定しておきながら自分は無神論者ではないと言っている

幻覚が見えるようなら病院いけよ
誰も神を否定なんぞしてないが？ｗ
神が居ると主張するなら、根拠を提示しろと言ってるだけだろ

まあ何言っても、君には両者の違いは理解できないだろうが
491 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:34:42.39 ID:qE0nZ6tj]: wikiによると、

唯物論（ゆいぶつろん、マテリアリズム、英: Materialism、独: Materialismus）とは、
観念や精神、心などの根底には物質があると考え、それを重視する考え方。

だそうな。「唯」物なんて翻訳誰がやったんだ？
492 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:35:14.97 ID:BBL73tCu]: >>490
神はいるという考えには異論があるでしょ?

その事実自体が否定になるんですよ
493 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:37:02.84 ID:cXYafGIu]: キリスト教文化圏では、非キリスト教徒を信じない色眼鏡かけた人間が多いってだけのデータだな。
「無神論者は信用できない」と言う根拠にはならないぜ。
494 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 12:39:14.38 ID:A4dTRT5a]: >>482
ワロスｗｗｗ

>信仰を持つ人々が無神論者を嫌う第一の理由が「信頼できないから」というものであることがわかった。

当たり前だろｗ
例えば、反日派の奴に、日本人と仲良くできるか？とか聞いたら「出来ない」と答えるに決まってるだろ？
反日派が多数派を占める中国は、世界一の人口をもつ大国だが、日本人は最も嫌われる人々に位置する。
世界には一憶二千万人の日本人が居るが、その先入観は多くの人々に影響を与えるだろうなｗｗｗ

統計の取り方の基本、そのデータの解釈の基礎も分からんアホには難しすぎたかな？ｗ
495 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 12:39:53.41 ID:SBaPkOTh]: >>493
そのキリスト教徒が世界人口の３１．５％に当たる約２２億人と最も多いわけだよ。
496 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:40:43.41 ID:iDjcM5sf]: じゃあ神は存在するかしないかわからないと言う不可知論の立場なのか？
どうもそんな風には見えないんだが、なぜならなんでも否定してるだろ君は
妄想だなんだかんだと言って。
ただケチつけてるだけだろ、君は愚かな無神論者だよ。
まだ18世紀のフランス唯物論者やそれを受け継いだマルクス唯物論者の方がはっきりしてるよね。
君は普通の意味での唯物論者にも達していないただの愚か者。
497 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:41:59.01 ID:BBL73tCu]: >>493
なる
>>494
反日は関係ない
498 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 12:42:39.81 ID:A4dTRT5a]: >>489
阿呆ｗ
君の意見を理解した上で、その意見は的外れだから、黙っとけと言ってるんだ。
「無神論」という用語が存在しないなんて言ってないんだよ。
無神論という用語に、このスレにいる住民は当てはまらないと言ってるんだ。
499 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:42:42.11 ID:qE0nZ6tj]: ブッシュ坊やは飲酒運転の果てに信仰を得たようだが、取り巻きの連中はどう見ても
バリバリの無神論者、それもかなり強欲な連中ばかりだったようだなw
500 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 12:44:09.01 ID:A4dTRT5a]: >>492
>神はいるという考えには異論があるでしょ?

キチンと証拠が提示されるなら、異論はないが、何か？ｗ
証拠が無いから無視すると言ってるだけで、否定なんぞしたことないんだが、君も幻覚がみえる人かい？ｗ
501 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 12:46:29.55 ID:A4dTRT5a]: >>497
>反日は関係ない

「例えば」と言う文字が目に入らないらしいなｗ
眼科にも言った方が良いんじゃないか？ｗ
502 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:48:29.99 ID:BBL73tCu]: >>501
けなし言葉がなっていませんね。
脳外科を私の所に呼びなさい。
503 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:51:24.65 ID:qE0nZ6tj]: ＞そのキリスト教徒が世界人口の３１．５％に当たる約２２億人と最も多いわけだよ。

ところがフランスの場合、統計とって見ると7割が事実上無神論らしい。
義務教育の場などであからさまに宗教的発言をすると白い目で見られる。
22億人のかなりの部分がなんちゃって信者である可能性が高い。
一方、イスラム教の信者数は増え続けており、いわゆる信仰のレベルも、
形骸化したキリスト教徒と比較して相当に高い。
いずれ、世界の神はゴッドからアッラーに取って代わられるであろう。
504 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:52:03.38 ID:BBL73tCu]: >>498
当てはまってなかったら>>482を書きこむわけがない
>>499
大統領だけでも神を信じなければいけませんから。
でも、神を信じた生い立ちがないといけないと思います。
「大統領になる直前に入信した」と言ううさんくさいことでもね。
>>500
そういう態度が、すでに否定なのです。
505 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:53:51.80 ID:BBL73tCu]: >>503
フランス人の七割くらいでは、無神論者の数は、世界でたいしたことがない
有神論者の方が多いのは変わらない。
506 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:57:41.19 ID:iDjcM5sf]: >>500
詭弁はよせ、だんだん腹が立ってきたお前みたいなのを見てると。
507 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:57:45.16 ID:qE0nZ6tj]: >>505
フランスはカトリック系文化の国としちゃ大物のほうでっせ？
508 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 12:58:05.65 ID:A4dTRT5a]: >>505
お前はｗｗｗｗ
この程度の文章の意味も理解できないのか？ｗｗｗ
小学校からやり直してこいｗｗｗｗｗ
509 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:58:45.32 ID:BBL73tCu]: >>507
そうですか、無神論の負けですね
510 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 12:59:24.13 ID:BBL73tCu]: >>508
ごめんなさい。その言葉の意味が解らない
511 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 13:01:19.83 ID:A4dTRT5a]: >>506
詭弁ね～

例えば、「この丸い物体はリンゴではない。」
これだけで、「では、それはミカンだ」と言えるかい？
梨や桃やスイカかもしれないだろ？

肯定する意見に賛成しないと言うだけでは、否定する事にはならないんだよ。
リンゴとミカンしかない単純な世界に住んでる人には難しすぎたかな？ｗ
512 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:02:02.57 ID:qE0nZ6tj]: プロテスタン及びその派生の一大供給地であるアメリカ中西部は、アメリカ陸軍の
下級兵士の供給地でもあり、沿岸部に比べて教育水準が低いことも事実である。
513 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:04:23.05 ID:BBL73tCu]: >>511
それはすり替え
514 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 13:04:36.25 ID:A4dTRT5a]: >>509-510
カトリック系文化の国としちゃ大物のフランスですら、7割と言う大多数の「キリスト教徒と呼ばれる人」が、「事実上の無神論」なんだぜ？
当然、その他の国だって、過半数以上の「キリスト教徒と呼ばれる人」が、「事実上の無神論」だと推測されるだろ？

つまり、「キリスト教の負け」って事さｗ
515 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 13:06:01.08 ID:A4dTRT5a]: >>513
すり替えだと言うなら、「○○と××をすり替えている」と具体的に指摘してみろよ

出来ないなら、君のレスは間違いだ。
516 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:06:22.56 ID:BBL73tCu]: >>514
キリスト教徒が、人生にいいことがないから神を捨てただけでは?
無神論の負け
517 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:07:44.99 ID:BBL73tCu]: >>515
What did you talk now?
518 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:08:07.99 ID:qE0nZ6tj]: これから、アッラーを讃えないと首が飛ぶ世界になります。
純然たる経済活動でアルジェリアに行っても殺されます。
519 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 13:10:45.79 ID:A4dTRT5a]: >>516
なるほど、「キリスト教徒の七割は、神を捨てる」と言いたい訳だｗ
随分ひどい話だな～
そうだとすると、どう考えてもキリスト教の大敗北だろｗ

>>517
日本語が読めないなら、小学校からやり直せｗ
520 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:11:10.49 ID:qE0nZ6tj]: ＞人生にいいことがないから神を捨てた

神がいるいないは真か偽か、真理性の問題です。
ご利益問題ではありません。
521 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:12:07.87 ID:BBL73tCu]: >>519
けなし言葉がなっていませんね。
神を信じないから、「前世からやり直せ」といえないでしょ？
無神論の負け
522 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:16:49.11 ID:qE0nZ6tj]: 患者数に頼るだけの有神論
523 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 13:16:49.67 ID:A4dTRT5a]: >>521
日本語が崩壊してきたぞｗ
（いや、それは始めからかｗ）

>神を信じないから、「前世からやり直せ」といえないでしょ？
なんで、神を信じないのに前世は信じなけりゃいけないんだ？
どっちも証拠が無いという点では同じだから、判断保留で、無いと見なす類のものだろｗ

>無神論の負け
なんで負けなんだ？
せめて理由らしきものを書けよ。
まさか、「けなし言葉がなってない」からなのか？

うん、意味が解らないので、お前の負けｗ
524 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:17:47.47 ID:BBL73tCu]: >>523
意味不明
525 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 13:18:50.10 ID:A4dTRT5a]: >>524
けなし言葉がなっていませんね。

君の負け
526 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:20:26.06 ID:BBL73tCu]: >>525
あなたの勝ち
527 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:21:57.70 ID:qE0nZ6tj]: 特にキリスト教の地獄なんてのは、教徒専用w

＞「大統領になる直前に入信した」

まさに純選挙対策w
528 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:23:15.77 ID:BBL73tCu]: >>527
いや、べつにそのことを知っていて言ったわけじゃないんですけどね。
529 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:23:55.31 ID:qE0nZ6tj]: ID:BBL73tCu は何の勝負やってるの？
530 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:24:42.94 ID:cXYafGIu]: 「非キリスト教徒を信じない」というのが「無神論者は信用できない」の根拠にはならないって言いたかったんだがなぁ。
非キリスト教徒は約束を良く破るとか嘘つきが多いとか言う信頼できる数値的なデータによる裏付けがあるなら別だけど、そんなデータはないし。
531 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 13:25:47.73 ID:SBaPkOTh]: >>507
ん？人口7000万弱の小規模国家フランスがどうかしたか？
532 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:26:39.02 ID:BBL73tCu]: >>529
初めから何も勝負してませんよ。だから勝ちを譲ったのです。
>>530
どっちも、一人の人間の口から出てくる可能性はありますね。
533 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:29:11.30 ID:qE0nZ6tj]: >>531
いずれイスラムに飲み込まれる。
534 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:32:42.44 ID:qE0nZ6tj]: ＞初めから何も勝負してませんよ。だから勝ちを譲ったのです。

はあ、勝負してないのに勝ちを譲った？
そういう思考をする頭の人ですか。。。
535 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 13:34:39.44 ID:SBaPkOTh]: >>533
そうか、じゃあ無神論者はいなくなってしまうんだね。
536 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 13:35:56.40 ID:A4dTRT5a]: >>529
勝負と言うか、対論者に対して優位に立ちたいだけでしょ。
他人の議論に横から口出して訳の分からんレスを付けるのも同じだろ。
そもそも、神を信仰してるのも、その辺に根っこがあると見るね。
どうせ「あなたの勝ち」とか言ったのも、「勝ちを譲ってやった俺って大人～」とか、内心で優位に立ちたいからだろうねｗ

あ、予想通りだｗ　>>532
537 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:37:21.38 ID:BBL73tCu]: >>536
そのレス遅いよ・・・・
538 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:38:02.81 ID:PwnjcpTS]: >>535
イスラムという病気を放っておけばその危険性はありますね。
539 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:40:14.99 ID:BBL73tCu]: >>536
『また勝てなかった』って私は球磨川禊かｗ
540 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 13:45:18.84 ID:4/4jbZLb]: 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
541 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 14:35:39.20 ID:SBaPkOTh]: ほんとどうでもいいが、ドーキンスってサタンみたいな顔してるのな。
主張と顔がここまで一致するとは。
542 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 14:45:11.57 ID:LmuBTu05]: ほう、あなたはサタンの顔をご存知で？
前世は地獄にでもおられましたか。
543 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 14:53:12.25 ID:LmuBTu05]: 極小の悪魔SFTS
544 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 15:01:31.85 ID:A4dTRT5a]: >>542
鏡でも見たんじゃね？ｗ
545 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 15:09:47.85 ID:I9DZ1jdp]: ほんとどうでもいいなw

参考
blog-imgs-27.fc2.com/r/e/a/realwave/dawkins.jpg
546 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 15:17:57.47 ID:I9DZ1jdp]: blog-imgs-47.fc2.com/y/o/y/yoyodayo/img1_einstein_tongue.jpg
神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
547 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 15:33:08.97 ID:SBaPkOTh]: 西田幾多郎『善の研究』第四編第一章宗教的要求より

「かくして宗教的要求は人心の最深最大なる要求である。
我々は種々の肉体的要求やまた精神的要求をもっている。
しかしそは皆自己の一部の要求にすぎない、独り宗教は
自己其者の解決である。我々は知識においてまた意志に
おいて意識の統一を求め主客の合一を求める、しかしこは
なお半面の統一にすぎない、宗教はこれらの統一の背後に
おける最深の統一を求めるのである、知意未分以前の統一
を求めるのである。我々の凡ての要求は宗教的要求より
分化したもので、またその発展の結果これに帰着すると
いってよい。人智の未だ開けない時は人々かえって宗教的
であって、学問道徳の極致はまた宗教に入らねばならぬよ
うになる。世には往々何故に宗教が必要であるかなど尋ね
る人がある。しかしかくの如き問は何故に生きる必要があるか
というと同一である。宗教は己の生命を離れて存するのでは
ない、その要求は生命其者の要求である。かかる問を発する
のは自己の生涯の真面目ならざるを示すものである。真摯に
考え真摯に生きんと欲する者は必ず熱烈なる宗教的要求を
感ぜずにはいられないのである。」

西田の汎神論的神観には留保をつけるが。
548 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 15:44:15.40 ID:SBaPkOTh]: 西田幾多郎『善の研究』第四編第三章　神

「余が前に実在について論じたように、物体というも我々の意識現象を離れて
別に独立の実在を知り得るのではない。我々に与えられたる直接経験の事
実はただこの意識現象あるのみである。空間といい、時間といい、物力といい
皆この事実を統一説明する為に設けられたる概念にすぎない。物理学者の
いうような、すべて我々の個人の性を除去したる純物質という如き者は最も
具体的事実に遠ざかりたる抽象的概念である。具体的事実に近づけば近づく
ほど個人的となる。最も具体的なる事実は最も個人的なる者である。この故に
原始的説明は神話においてのように凡（すべ）て擬人的であったが、純知識の
進むに従い益々一般的となり抽象的となり遂に純物質という如き概念を生ずる
に至ったのである。しかしかくの如き説明は極めて外面的で浅薄なると共に、
かかる説明の背後にも我々の主観的統一なる者の潜んでいることを忘れては
ならぬ。最も根本的なる説明は必ず自己に還ってくる。宇宙を説明する秘鑰
（ひやく）はこの自己にあるのである。物体に由りて精神を説明しようとするのは
その本末を顛倒した者といわねばならぬ。」

※時間・空間→感性に於ける直感形式（カント）
549 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 15:47:53.21 ID:I9DZ1jdp]: だだの強弁だ。

＞世には往々何故に宗教が必要であるかなど尋ねる人がある。
＞しかしかくの如き問は何故に生きる必要があるかというと同一である。

同一か？

＞宗教は己の生命を離れて存するのではない、
＞その要求は生命其者の要求である。

だったらいいなだろ。

＞かかる問を発するのは自己の生涯の真面目ならざるを示すものである。
＞真摯に考え真摯に生きんと欲する者は必ず熱烈なる宗教的要求を感ぜずにはいられないのである。

真剣なら物理学だろうな。願望を妄想で埋める宗教は不真面目に過ぎる。
550 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 16:00:22.84 ID:I9DZ1jdp]: ＞直接経験の事実はただこの意識現象あるのみである

コギトエルゴスムの行き着いた先が松果体オチ。
551 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 16:08:06.89 ID:I9DZ1jdp]: ＞時間・空間→感性に於ける直感形式

あー、古いふるい。
552 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/15(金) 16:09:20.54 ID:pTz8nOnX]: 287 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/15(金) 16:06:32.49 ID:pTz8nOnX
ワトソン：「サロメという人は頭がおかしいんですか？」スレにポスターを
　　　　　貼っておいたらこんなご返事をいただいたよ、ホームズ。

266 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2013/02/13(水) 23:01:32.78 ID:76eWZmGC
>264
良いことを教えてやろう。
宗教板なんぞに書き込みやってんのは、お前と俺の二人だけだぜ。(笑)

ホームズ：はは。全くだ。
553 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 16:10:02.11 ID:SBaPkOTh]: 西田幾多郎『善の研究』第四編第五章：知と愛　より

「主観は自力である、客観は他力である。我々が物を知り物を愛すというのは
自力をすてて他力の信心に入る謂（いい）である。人間一生の仕事が知と愛と
の外にないものとすれば、我々は日々に他力信心の上に働いているのである。
学問も道徳も皆仏陀の光明であり、宗教という者はこの作用の極致である。学
問や道徳は個々の差別的現象の上にこの他力の光明に浴するのであるが、
宗教は宇宙全体の上において絶対無限の仏陀その者に接するのである。「父よ
、もしみこころにかなはばこの杯を我より離したまへ、されど我が意のままをなす
にあらず、唯みこころのままになしたまへ」とか、「念仏はまことに浄土にむまるる
たねにてやはんべるらん、また地獄におつべき業にてやはんべるらん、総じても
て存知せざるなり」とかいう語が宗教の極意である。而してこの絶対無限の仏も
しくは神を知るのはただこれを愛するに因りて能くするのである、これを愛するが
即ちこれを知るである。印度（インド）のヴェーダ教や新プラトー学派や仏教の聖
道門（しょうどうもん）はこれを知るといい、基督教や浄土宗はこれを愛すといい
またはこれに依るという。各自その特色はないではないがその本質においては
同一である。神は分析や推論に由りて知り得べき者でない。実在の本質が人格的
の者であるとすれば、神は最人格的なる者である。我々が神を知るのはただ愛
または信の直覚に由りて知り得るのである。故に我は神を知らず我ただ神を愛す
またはこれを信ずという者は、最も能く神を知りおる者である。」
554 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 16:10:44.61 ID:I9DZ1jdp]: ヨハネ君には専用スレを作ってあげた方がよさそうだね？
555 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 16:16:37.19 ID:I9DZ1jdp]: ＞主観は自力である

手術で全身麻酔やったことあるが、意識吹っ飛んでた。
俺の主観はどこにいたんだろう？
556 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 16:24:07.92 ID:I9DZ1jdp]: 要約せずに（できずに）、だらだらと原文引用コピペする奴ってさ、
ビッグネームの文章なら、そこそこ難解だし権威だし、槍刺されない
だろうと思ってたり。
557 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 16:31:50.06 ID:SBaPkOTh]: 純粋に関心してるだけだよ。あんたみたいな
不純な動機はないよ。あんた、せせこましく批判してても
詰んないだろう？
自信があるならもっと鷹揚としてたらいいのに。
そんなに自己の立場が不安なのか？
558 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/15(金) 16:34:15.74 ID:pTz8nOnX]: ブルネルス、僕は君の意図を聞きたいんだよ。
559 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 16:35:17.36 ID:SBaPkOTh]: だれこれ。
560 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 16:40:31.59 ID:SBaPkOTh]: 特攻隊に捧ぐ（坂口安吾）はなかなかいい文章だ。
左翼脳ってこういうのも味わえないのだろうか・・・。
561 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 16:47:59.84 ID:09HXRQn0]: それっぽく見えれば何でもいいから権威の文章を持ってきて、ほれ証拠だ。
疑似科学がよく使う手だな。
562 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 16:53:39.35 ID:vFqd8ECe]: おお、隕石落ちた！
563 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/15(金) 16:54:46.55 ID:pTz8nOnX]: ブルネルス、僕はいつでも君と議論する用意がある。
564 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 16:54:50.27 ID:vFqd8ECe]: 小惑星が月より内側を通るんだよな？
565 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 16:58:45.25 ID:pAKYMWuO]: 坂口安吾　特攻隊に捧ぐ
www.aozora.gr.jp/cards/001095/files/45201_22667.html
566 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 17:08:32.42 ID:pAKYMWuO]: ＞そんなに自己の立場が不安なのか？

自己紹介乙。
西田だろうとカントだろうとデカルトだろうと、不備は不備。
理系はね、論述文、文系より得意なんだよ実はw
567 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 17:11:28.95 ID:pAKYMWuO]: ったく文系というのはどこまでも頂けないね。
TV朝日の解説者、隕石の突入速度がICBMの弾頭並みだってw
大笑い海岸。
568 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 17:14:30.63 ID:SBaPkOTh]: ドストエフスキーの『カラマーゾフの兄弟』の次男イワン・カラマーゾフの叙事詩
「大審問官」をもう一度、久しぶりに読み返してみようかな。
40日間荒野を彷徨うイエスがサタンの三つの試みを退ける聖書の話がベースだ。
多分、あんたらなら拍手喝采してイワンを英雄視するんだろうなｗ
569 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 17:15:48.98 ID:rn+zG7Wk]: ワインを飲んで屁でもこくさ。
570 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 17:24:54.83 ID:CbzJjzh1]: 「陛下、私には神という仮説は必要ないのです」

ピエール＝シモン・ラプラス（1749年～1827年）
571 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 17:27:53.71 ID:09HXRQn0]: 信者のいない地球。プライスレス。
572 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 17:30:21.18 ID:48Oun6bO]: >>571
ああ、信者がいなかったら、ギリシャから直接1000年は早く理解が進んだかも。
573 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 17:34:52.36 ID:48Oun6bO]: ＞宗教は宇宙全体の上において絶対無限の仏陀その者に接するのである。

西田と坊主と酔っぱらいは同じことを言うのかw
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
574 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 17:44:16.05 ID:SBaPkOTh]: そういえば大学時代ドストエフスキーの『罪と罰』のラスコーリニコフに感情移入しすぎて、
あらゆる人間関係を断ち切って、部屋に引き篭もり、『考えるという仕事』に打ち込んでいる
ラスコーリニコフが一瞬うらやましく思ったがしかし、その後の彼の行動を見て思い留まった。

これ、マンガがあるみたいだが、面白いのだろうか・・・。
575 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 17:47:12.52 ID:48Oun6bO]: ＞その後の彼の行動

ドストエフスキー作演出
576 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 18:09:51.56 ID:bXcmOsxO]: >>557
コピペしても純粋に感心しているって解らないから、
あまりコピペしすぎないほうが良いんです。
577 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 18:10:07.42 ID:SBaPkOTh]: 「ゼエレン・キェルケゴオル」序

和辻哲郎
-中略-
私はこの書において、できるだけキェルケゴオルを活かそうと努めたが、
それがどのくらいに成功しているかは自分にはわからない。私は彼につ
いての解釈があまり自分勝手になっていはしないかを恐れている。こと
に私は、今振り返ってみると、日本人らしい accent で彼の思想感情を
発音したように感じる。それにはギリシア及びキリスト教文明の教養の
乏しいことも原因となっているに相違ない。しかしなお他に動かし難い
必然がありはしないか。
　私は近ごろほど自分が日本人であることを痛切に意識したことはない。
そしてすべて世界的になっている永遠の偉人が、おのおのその民族の特質
を最も好く活かしている事実に、私は一種の驚異の情をもって思い至った。
最も特殊なものが真に普遍的になる。そうでない世界人は抽象である。混合
人は腐敗である。――しかも私は真に日本的なものを予感するのみで、それ
が何であるかを知らない。私は我々の眼前にそれが現われていると信じたく
ない。なぜなら私は悪しき西洋文明と貧弱な日本文明との混血児が最も栄
えつつあるのを見ているのだから。――しかし私は西洋文明を拒絶すること
によって真に日本的なものが現われるとは信じない。偉大な西洋文明を真
髄まで吸収しつくした後に、初めて真に高貴な日本的がその内に現われる
のではないだろうか。
-中略-

「最も特殊なものが真に普遍的になる。そうでない世界人は抽象である。混合
人は腐敗である。」
578 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 18:10:47.22 ID:SBaPkOTh]: >>576
はあ。
579 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 18:13:55.70 ID:bXcmOsxO]: >>566
コミュニケーションは下手なようですが。
でも、文系が文章下手なのは認めます。
>>572
どうかな
>>574
参考にしないほうが良い人物を参考に、生きてきましたね。
580 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 18:15:37.15 ID:SBaPkOTh]: お、登場しましたね。
581 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 18:19:40.62 ID:SBaPkOTh]: マタイ10:34-39
10:34 地上に平和をもたらすために、わたしがきたと思うな。平和ではなく、つるぎを投げ込むためにきたのである。
10:35 わたしがきたのは、人をその父と、娘をその母と、嫁をそのしゅうとめと仲たがいさせるためである。
10:36 そして家の者が、その人の敵となるであろう。
10:37 わたしよりも父または母を愛する者は、わたしにふさわしくない。わたしよりもむすこや娘を愛する者は、わたしにふさわしくない。
10:38 また自分の十字架をとってわたしに従ってこない者はわたしにふさわしくない。
10:39 自分の命を得ている者はそれを失い、わたしのために自分の命を失っている者は、それを得るであろう。

この聖書箇所、いかにもあなたたちの好きそうな箇所じゃない？そうでしょ？
582 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 18:22:44.33 ID:48Oun6bO]: 「伝説の英雄のような人類の指導者となるべき選ばれし者は、より大局的な正義を為すためならば、
既存の法や規範をも超越する資格を持つ」

で、誰に選ばれたって？前提が臭過ぎるだろw
583 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 18:26:54.33 ID:48Oun6bO]: >>581
尼崎のおばはんだな。
584 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 18:27:13.68 ID:SBaPkOTh]: 無理にコメントしてくれなくてもいいのにｗご苦労様ｗ
意外と律儀なんですねｗ
585 名前：諸星あたる [2013/02/15(金) 18:27:23.20 ID:8iDSXkUc]: 彗星接近に伴う闇政府の策略に警戒ください。

ameblo.jp/uruseiblog/entry-11471180676.html
緊急広報求む？　闇政府の策略阻止

ameblo.jp/uruseiblog/entry-10368561447.html
プロジェクトブルービーム発進ＶＯＬ１
ameblo.jp/uruseiblog/entry-10883299476.html
プロジェクト・ブルービーム発進？VOL2
ameblo.jp/uruseiblog/entry-10886598187.html
プロジェクトブルービーム発信？ＶＯＬ３
ameblo.jp/uruseiblog/entry-10901416773.html
プロジェクトビーム始動　ＶＯＬ４
ameblo.jp/uruseiblog/entry-10901046650.html
プロジェクトブルービーム始動　ＶＯＬ５

ameblo.jp/uruseiblog/entry-11471180676.html
緊急広報求む？　闇政府の策略阻止
ameblo.jp/uruseiblog/entry-11409874584.html
最新記事リンク集ＶＯＬ２
ameblo.jp/uruseiblog/entry-11410424949.html
最新記事リンク集VOL1
ameblo.jp/uruseiblog/entry-11381825323.html
闇政府の策略全般
ameblo.jp/uruseiblog/entry-11381887064.html
生命・精神　VOL1
ameblo.jp/uruseiblog/entry-11381866272.html
生命・精神　VOL2
586 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 18:30:59.44 ID:48Oun6bO]: もっと役に立つ、と言ってもハウツーという意味ではなく、正攻法で世界を理解するのに
役立つ本も読んだら？
587 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 18:33:48.19 ID:SBaPkOTh]: まあ最大多数の最大幸福Byベンサムの屁理屈を地で行く中二病ってやつかなあ。＞ラスコーリニコフ
588 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 18:34:34.92 ID:SBaPkOTh]: >>586
えーと例えば？
589 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 18:34:35.27 ID:48Oun6bO]: ピンとずれてると思う。
590 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 18:39:17.88 ID:SBaPkOTh]: 正攻法で世界を理解するのに役立つ本

なんのこっちゃ。

例えば何だろう。

正攻法の基準がよくわからんが。

なんだいきなり。
591 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 18:39:34.89 ID:48Oun6bO]: >>588
R.カルナップ「物理学の哲学的基礎」
W.パウリ「物理と認識」
M.ヤンマー「量子力学の哲学」
592 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 18:39:47.51 ID:bXcmOsxO]: >>581
その「わたし」という人、ケンカしに来たんですかね。
剣って見た目どおり、攻撃の象徴ですからね。言葉の剣とか。
>>583
ｗ
593 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 18:43:34.52 ID:9XRAyRA9]: >>591
それただの科学基礎論、科学哲学に過ぎない。
世界観としては低級な唯物論的世界観、
叡智的一般者の自己限定としての宗教的世界観の足元にも及ばないよ。
594 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 18:45:48.07 ID:SBaPkOTh]: >>591
あなたの世界把握ってそういうことなのね・・・。
595 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 18:49:29.93 ID:48Oun6bO]: はじめに超越者を仮定して論を進めるのは病気や馬鹿の好くところ。
596 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 18:53:15.76 ID:SBaPkOTh]: Ⅰサムエル15章
15:1 サムエルはサウルに言った。「主は私を遣わして、あなたに油をそそぎ、その民イスラエルの王とされた。今、主の言われることを聞きなさい。
15:2 万軍の主はこう仰せられる。『わたしは、イスラエルがエジプトから上って来る途中、アマレクがイスラエルにしたことを罰する。
15:3 今、行って、アマレクを打ち、そのすべてのものを聖絶せよ。容赦してはならない。男も女も、子どもも乳飲み子も、牛も羊も、らくだもろばも殺せ。』」

ここも、好きそうよねえ。あなたたち。
597 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 18:57:55.04 ID:9afIPejH]: ピントがずれてますよーw
598 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:00:23.65 ID:9afIPejH]: ＞主は私を遣わして

グアムの兄ちゃんも彼らがやれと言った、とかいってるらしいね。
基地外は時空を超えて。。。
599 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:04:45.48 ID:09HXRQn0]: >>586
信者に勧めるべきは小学１年向けの「新しい理科」だろ。
お国が無料で配ってくれるあれだ。証拠の扱いかたを学ぶには最適だ。
「しょうこ」と言っても通じないから「なぜ？」と平明に書いてあるがな。
あと、小６向けの社会の教科書でもいい。縄文時代はこんな時代だったん
だと書いてあるだけでなく、なぜそう考えられるのかが書いてある。
証拠に基づいて考えるとはそういうこと。難しい本を読む必要はないよ。
600 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:14:30.69 ID:9afIPejH]: 信者さんは、神が人間に災いをもたらすから無神論者に嫌われてる、的な解釈してるようだなあ？
完全にピントずれてるんだが。。
601 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:15:27.90 ID:bXcmOsxO]: >>599
学校の教科書なんて、ただ知識をねじこむだけなんじゃ
602 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:16:22.00 ID:9afIPejH]: >>601
LDの人か？
603 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:18:30.63 ID:9XRAyRA9]: >>599
分かります、無神論者のオツムにピッタリなんですね、そのテキストw
604 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:20:38.48 ID:9afIPejH]: 学校の教科書くらいで「知識をねじこむ」って、よほど障害がひどいんだな。。
605 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:21:23.17 ID:09HXRQn0]: >>601
まあ、そういう勉強のしかたもできるな。
親が子に宗教をねじ込むのとまったく同じ手法。
606 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:21:36.40 ID:bXcmOsxO]: では、学校って何しているんですか
607 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:26:29.09 ID:9afIPejH]: >>606
いじめっ子が手ぐすね引いているんだよ。
恐いね。
608 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:28:22.68 ID:bXcmOsxO]: >>607
勉強の面で。

人間関係なんて成り立っていないでしょ。
みんなが「じぶんはいじめられている」と思いこんでいる
609 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:28:48.46 ID:9afIPejH]: と、冗談はさておき、教科書くらいで文句垂れるのがよく大学受験できたな。
あ、もしかして一発芸か？
610 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 19:28:59.53 ID:SBaPkOTh]: >>600
なんですかそれ。ぜんぜんずれてますよ。

あなた方が批判するべき有名な箇所をわざわざ上げてるのに。

それに気づかない。
611 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:29:23.39 ID:bXcmOsxO]: >>609
短大何で、一発芸以下？
私より下の人間なんて、この世にいない。
612 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:30:12.09 ID:09HXRQn0]: ID:bXcmOsxOって自閉症は相手にするな、症状が悪化したら誰かが迷惑をこうむる。
613 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:32:29.31 ID:09HXRQn0]: 僕ぁ高卒だ！￣＾￣）
学歴は関係ない。信者は思考を放棄してるだけだ。
614 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:33:44.20 ID:bXcmOsxO]: >>613
今何歳ですか?
615 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:33:56.23 ID:9afIPejH]: >>610
＞あなた方が批判するべき有名な箇所
だから、尼崎のおばちゃんだな、って言ったろ。
賛美だと思ったか？
616 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 19:34:14.38 ID:SBaPkOTh]: つまらない。
617 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:36:08.47 ID:9afIPejH]: つまらないネタ本
618 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 19:42:04.34 ID:SBaPkOTh]: >>613
発狂しちゃったの？
619 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 19:45:19.08 ID:SBaPkOTh]: >>615
あらら、本当に気づいていないｗ
620 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:48:07.34 ID:09HXRQn0]: 証拠のない主張は証拠がないという理由で却下される。これだけのこと。
簡単だろ、学歴自慢が出てくるような難しいこと一個もねーし。
そういうわけで、信者どもが探さなきゃいけないのは証拠な。簡単なことだろｗ
621 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 19:49:39.85 ID:SBaPkOTh]: これが世界を理解するのに役に立つ本だそうです。

R.カルナップ「物理学の哲学的基礎」
W.パウリ「物理と認識」
M.ヤンマー「量子力学の哲学」
622 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:51:27.74 ID:09HXRQn0]: >>621
この世を理解とか高望みの前にその妄想を治療せにゃならんな。
623 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:52:38.21 ID:bXcmOsxO]: >>622
理解したら妄想は自然と消えると思います
624 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 19:54:30.39 ID:09HXRQn0]: 信者の妄想をどうにかしたいならそんな難しい本を読ませる必要はない。
小学生でもできる平明で合理的な考え方を「強要」する方法を探したほうがいいな。
625 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 19:54:40.78 ID:SBaPkOTh]: >>620
これお勧め。
証拠収集実務マニュアル東京弁護士会法友全期会民事訴訟実務研究会 (2009/9/1)￥3,200
626 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 19:59:22.57 ID:qgAiB6on]: なんかトンデモ聖書の中でも特にろくでもねー部分の引用してるやつがいるようだが
なにがしたいんだろうか？
たかが大昔のフィクションの内容がくだらなかろーが素晴らしかろーが、
神がいるかどうかって話題にはなんの関係もない事だろうに
627 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:00:09.95 ID:09HXRQn0]: >>625
馬鹿なのか？ジョークのつもりか？
628 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 20:13:47.29 ID:SBaPkOTh]: >>627
>>613はどうしちゃったの？発狂？高卒なの？学歴コンプレックスなの？
629 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:23:54.23 ID:09HXRQn0]: 宗教は否認の病気だから、当人が治そうって気になった時点でほぼ治っている。
問題は、治そうという気にさせるまでどう強制力を行使して持っていくか。
アル中ならしばらく監禁して、禁断症状が治まるのを待てばいいんだが。一番つらい時期を
強制的に乗り切らせれば、自分がアル中だって現実と向き合う気になるだろう。
宗教の場合、ただ監禁したってしょうがないからな。非能率だし。
630 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:25:50.05 ID:nkrItOTn]: 神や霊で金集めすると、東京弁護士会のお世話になることになる。
631 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:31:58.54 ID:nkrItOTn]: ＞宗教は否認の病気

最も分けのわからないものは容認するんだな。
632 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:33:31.68 ID:9XRAyRA9]: なんの根拠もない悪口ばかり、無神論者って・・・。
633 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:34:28.99 ID:nkrItOTn]: なんの根拠もない神は置いといてなw
634 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:37:57.58 ID:09HXRQn0]: ID:nkrItOTnってやっぱお馬鹿？否認の病気でぐぐるくらいしたら？知らないなら。
635 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:44:14.62 ID:nkrItOTn]: >>634
直情だな。ウィット持てよ。
636 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:46:19.82 ID:09HXRQn0]: >>635
すまんなぁ。馬鹿は嫌いで。
637 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:48:27.10 ID:nkrItOTn]: 俺も嫌いだよ。変換して楽しめないのも馬鹿のうちだから気をつけよう。
638 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:51:17.10 ID:2e2xm+Z+]: >>634
ちゃんとヒットしますよね
639 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:51:53.08 ID:9XRAyRA9]: >>637
馬鹿って自分が馬鹿ってわからないから馬鹿なんだよw
640 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:52:00.32 ID:09HXRQn0]: >>637
変換？なにを？馬鹿は馬鹿らしく平明な文章を書こうね。馬鹿なんだから。
３回馬鹿って言いました、馬鹿が嫌いなんで。
はい、このものの言い草は何を意味しているでしょうか？
正解は、オメーを馬鹿にしているです。
641 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:56:38.59 ID:nkrItOTn]: 宗教患者以外にも馬鹿が生えてるか。。
642 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 20:56:54.94 ID:2e2xm+Z+]: 変換って言い変えのことかな
643 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/15(金) 20:58:48.37 ID:pTz8nOnX]: ワトソン：馬鹿の嫌いなブルネルス、ちょっと休憩だ。

289 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/15(金) 20:51:28.34 ID:pTz8nOnX
ワトソン：しかし、一人で宗教板を全部書き込んで、一体彼は何をしたいんだろう？
ホームズ：うーん、何だろうね。しかし、彼は神を信じないし、キリストを
　　　　　ただの人と思っている。
ワトソン：唯物論者だ。
ホームズ：うん。簡単に結論を言ってしまうと、彼の行為はつまり自己愛からだ。
ワトソン：自己愛？
ホームズ：うん、神と人とに兼仕えるあたわずというだろう？神に仕えるか
　　　　　自分に仕えるか、どちらかということだ。彼は神の存在を
　　　　　認めないのだから、必然的に自分に仕えることになる。
ワトソン：自分に仕えるってどういうことだ？
ホームズ：自分を崇拝するということだよ。自分を神とあがめるんだ。そうすると
　　　　　当然他人を蔑む。支配欲の権化となる。
ワトソン：それで彼は宗教板を支配しようとしているわけか？
ホームズ：そういうことだろうね。
ワトソン：確かに彼は不遜のかぎりを尽くしているな。　
ホームズ：彼にはそれが限りなく快感なんだよ。
ワトソン：じゃ、ヨハネに邪魔されたら怒り心頭だろうね。
ホームズ：そうだろうね。　
644 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 21:00:45.79 ID:09HXRQn0]: 信者どもの言い分に証拠がないってだけの話で、知識の量なんか問題になるシーンではない。
「なんで？」と聞き返されて、納得のいく返答をしなきゃ、言い分を聞いてもらえない。
幼稚園児でもここら辺は心得ているだろう。この「なんで？」に相当することを証拠というんだよ。
なぜかこの馬鹿ばかしほど単純な話で、信者ろ知識比べをしたがるわけ？
どうせ、知識比べといったって検索合戦だろ。もともとの知識は貧相だって見ててわかるわｗ
まあ、僕ぁ高卒で、教えられる勉強はせいぜい小学生までだから、ものを知らんことについては非難し
ないよ、必要なら調べりゃいいんだし。
ここんとこが理解できないのは馬鹿といわれてもしょうがないな。
645 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 21:04:17.72 ID:nkrItOTn]: アルコールを飲むことの快感のために、中毒であることから惹き起こされるあらゆる
不条理を否認して回る。
最も分けの分からない神なる妄想を実在と容認したいがために、つじつまの合わなく
なることを否認しまくる。
646 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 21:05:27.65 ID:nkrItOTn]: ジョークに展開を求める馬鹿って、どうも好きになれない。
647 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 21:13:32.59 ID:9XRAyRA9]: 無神論者の言い分の方が証拠が無いw
648 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 21:14:58.17 ID:nkrItOTn]: 神の証拠は一切無い。脳内だけ。
649 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 21:24:15.56 ID:0zPyoT7a]: 脳内開けましておめでとうございます
650 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 21:34:01.37 ID:09HXRQn0]: >>645
ググれば分かることなんだから披露しなくていいんだよｗ
651 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 21:41:19.41 ID:1jqtzwqJ]: お前さんが理解しない馬鹿だからだろ。
ググらなくても知識量を持ってる人間はいるんだよ。
652 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 21:44:14.28 ID:1jqtzwqJ]: 信者を宗教患者と名付けたのは俺だよ。
依存症との同相を考えてないとでも思ったか？
653 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 22:04:46.77 ID:09HXRQn0]: >>651
IDを確認しながらちょっと前のレスも読んでほしいもの。何を勘違いしたか知らないが。
宗教は病気、信者は患者と言ったのなら僕のほうが先だと思うが。
まあ、単位事実を言ってるだけだから、どっちが先でも同じことなんだが。
654 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 22:04:52.15 ID:9XRAyRA9]: 無神論者のお馬鹿振りには、モウ～・・・嗚呼！！！
655 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 22:47:55.39 ID:09HXRQn0]: 馬鹿であることは否定せんが、馬鹿でもできる話なんだよ。こんなもん。
馬鹿の中の馬鹿なら地平線馬鹿と言ってやりたいとこだが、お前らは馬鹿ではなくて
ただの病人だからな。憎むより同情されるのが病人だ、本来は。
お前ら信者が憎まれるのは反社会的な病人だからだよ。
656 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 23:01:55.47 ID:Rz8tph8O]: >>655
つまり信者はクレーターバカですか。
地平線より低い意味で、クレーター
657 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 23:06:48.92 ID:09HXRQn0]: ぶっちゃけ。宗教ってウィルスから見れば、宿主が馬鹿ってのはよろしくない。
増える機会がそれだけ減るからね。馬鹿な信者は比較的無害なんだ。
本当にたちが悪いのは、思考力も記憶力も優れた優秀なハード、いい脳みその持ち主が
宗教を発症すること。こいつが一番たちの悪い信者だな。
658 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 23:17:06.94 ID:09HXRQn0]: translate.google.co.jp/translate?hl=ja&langpair=en|ja&u=http://en.wikipedia.org/wiki/Patrick_Henry_College

世の中にはこういう機関もあって、「優秀な頭脳を持った病人」を毎年、社会の中枢に
送り込んでいたりする。それを受け入れる議員やら中央省庁の高級官僚の中にも同じ病人が
たくさんいるから、受け入れ態勢はばっちりなんだな。
日本の場合はここまでひどくはないと思いたいところだが。たぶん、状況は似たようなもんだろう。
659 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 23:18:48.27 ID:9XRAyRA9]: いや無神論者という馬鹿ほどではないだろｗ
660 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/15(金) 23:24:20.94 ID:09HXRQn0]: >>659は信者の中でも比較的無害な部類に入るだろう。理由は↑。
661 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/15(金) 23:44:01.64 ID:TRw8MTz+]: お前のレスつまんねえからもう良いよ。
同じことしつこく繰り返してさあ、論法もレッテル張りや人格攻撃が多いし。
無神論派が馬鹿だと思われちゃうだろ。
662 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 00:04:04.94 ID:L1+Sfqg/]: というか馬と鹿みたいな動物を「バカ」と捉える人間の方が問題あるだろ
食われる＝バカだと言うのなら
お前らがバカ呼ばわりしてる人間を食ってから言うのが礼儀ってもんだろ

ただ殺す、なんて事は馬や鹿でもしないぜ？
663 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 01:12:44.01 ID:RspHZdFf]: 無神論派ってなによｗよほど頭が悪いのか、何か勘違いした無自覚信者か。
664 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 01:32:16.03 ID:8shhdpaw]: 糖質が「自分には聞こえるのに、お前らなんでわかんねーの？バカなの？」って言ってるのと同じw
665 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 01:44:44.96 ID:RspHZdFf]: 分裂というより二重思考だな。
だから、どんなに矛盾が出ても際限なく辻褄あわせのための辻褄あわせができる。
666 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 01:58:47.33 ID:M6c450M3]: >>653
俺が患者だと言ったらすぐに賛同したお前さんらしいのがいたのは覚えてるよ。
連投規制対策にID切り替えやってるから、追跡は難しいだろうが。

あまりgoogle頼りは感心しない。自前の知識はいわばキャッシュだ。
思考法を鍛えるにも、ある程度の詰め込み知識は必要だ。
受験勉強の半分はジャンクだが、将来の専門にかかわる分野は無駄にはならない。
詰め込んだものが無いと見えて来ないパターンがある。
検索の高次インデックスにもなる。
ではおやすみ。
667 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 02:12:17.08 ID:RspHZdFf]: いやいや、知識自慢をしたがってる頭の悪い信者と約一名が検索合戦してるだけだし。
そもそも、こんな馬鹿馬鹿しいほとシンプルな話で、知識量なんか問題にならんから。
検索結果のコピペを披露してこんなこと知ってるんだぞとやりあってどうするんだかｗ
そのくせ、知ってて当たり前の一般教養には疎いから、明後日のレスを返すしな。
知らないならググれといってやってるだけのことなんだ。すぐ分かるから。
なんで妄想を妄想といってやるだけの話でリョーシリキガクだソリューシだの話が出るのか。
668 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 02:19:36.96 ID:RspHZdFf]: 二重思考を知らないでとんちんかんなレスを返すだろうと予想はつくので、
あらかじめ言っておくか。知らないならググれ。
ついでに言えば、これは知ってて当たり前の一般教養に属する。
669 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 08:19:59.56 ID:uyCLeDcl]: ('A`)そんな一般教養なんてねえよwww
(＠_＠;)何勝手に作ってんだよ、だからアホだと言われるんだよ無神論者はwww
670 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 08:23:22.06 ID:uyCLeDcl]: >>668
お前中卒だなwww
大学の一般教養課程にそんなのねえよ、アホwww
671 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 08:52:22.61 ID:uyCLeDcl]: (๑╹ڡ╹)╭ ～ ♡愛だろ神は、存在するよ

無神論者は精神異常者だと知るべきだ( *｀ω´)
672 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 08:52:24.75 ID:CsN++z5v]: >>668
いやそれ、元ネタは小説の中に出てくる言葉だろ？
哲学用語や科学用語ですらないものを、一般教養とは言い難いと思うがｗ
もしかして、小説に出てきたから、一般によく知られてる哲学用語だと思っちゃった口？
673 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 08:55:11.69 ID:RspHZdFf]: 中学生向けの課題図書くらいなもんだ。
哲学とかどうしてそんな言葉が出るんだか。
日本ってアメリカと戦争したの？まじ？ってな仁も世の中にはいらっしゃるようなので、
知らない人がいても驚かないが、こういうときこそグーグル先生に助けてもらえよ。
674 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 08:57:56.63 ID:Hdi0ZPPq]: 原宿：榊みどりさん（３８）と５歳の男の子、中沢慶夫（６１　会社社長）　死亡。
livedoor.blogimg.jp/matomenyuburo/imgs/1/1/11295fba.jpg
gossip-news0.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_479/gossip-news0/E69D89E5B1B1E588A9E681B5E4BC9AE7A4BE1.jpg
グアム：栃木出身「杉山利恵さん（２８）」（旧姓：上原利恵）、上原和子さん（８１）　殺され死亡。
＜上原利恵　　父・上原正雄　夫：?？？？？？？？？？？？？？？？？　＞
葛飾：死亡した自転車の女性　葛飾区堀切、無職、杉岡真美さん（４８）、死亡。
675 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 09:11:48.86 ID:CsN++z5v]: >>673
じゃあ、「ゲイネック」って知ってるか？
俺の小学校の課題図書だったんて、当然知ってるよな？ｗ

太平洋戦争みたいに、教育指導要領に書かれていて義務教育として教えられていて当然のものなら、知ってなきゃオカシイ。
あるいは、マスメディアで取り上げられる機会の多い用語なども、知ってなければ社会人としてダメだろう。
更には、宗教板として、三大宗派の主な宗教用語や哲学用語ならば、知って居なきゃ批判されても仕方が無かろう。

しかし、「中学生向けの課題図書」なんてドマイナーな基準で語られても困るんだがｗ
676 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 09:18:45.61 ID:RspHZdFf]: グーグル先生に教えてもらえばすむでしょぉ？披露してどうすんの？
悔しいからって、不毛な知識比べにつき合わせないでね、まあ、つき合わないけどｗ
検索合戦して俺のほうが知ってるんだぞとやりあってどうすんの？趣旨を理解せぇよ。
それも、知ってて当然の一般教養を欠いたどうしで検索合戦ｗ
なんで、ここでソリューシとかソウタイセーナントカが出てくるやら。馬鹿じゃん。
677 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 09:24:26.24 ID:RspHZdFf]: ＞三大宗派の主な宗教用語や哲学用語なら
検索して披露するだけなら手間がかかるだけだな。べつに、そんなもんの出番はないし。
なに、ドヤッて披露してんだかってとこを馬鹿にされてるって気がつかない？
678 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 09:30:01.02 ID:uyCLeDcl]: (´-_ゝ-`)お前の負けだよ>>677よ、無知蒙昧を晒したなwww
679 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 09:33:43.35 ID:CsN++z5v]: >>676-677
何と言うかさ、何を言われたのかさえ理解できない馬鹿なの？
「グーグル先生に教えてもらえばすむ」とか、「検索合戦」とか、そんな事は全く関係ないんだがｗ
流石、中学の課題図書の小説内設定を「一般教養」と言っちゃう人は違うね～
680 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 09:35:53.21 ID:CsN++z5v]: >>678
いやいや、そんな話してないからｗ
ある意味では無知蒙昧の逆で、マイナーな知識を全員が知ってなきゃいけない知識だと勘違いしているって話だからｗ
681 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 09:36:03.10 ID:0FRBpnay]: >>662
食われるのはいやーと叫んでいるだけなのでしょう。
>>668
知らない人はいるでしょう
>>672
ほら、作った言葉も、すぐれたものであれば、
現実に採用されるとか言うパターンでは?
682 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 09:38:37.59 ID:RspHZdFf]: >>679
一般教養なんだよ、相手が知ってる前提で話して当然の。
まあ、知らないことを非難してるわけじゃねーんだつの。調べりゃすむ話だろ。
昔みたいに重たい百科事典を引っ張り出さなくてすむだろ。
なに検索結果をドヤって披露してんだよ。そこんとこ指摘されてなにむきになってんだよ。
あのなあ、スレタイ読み返してみろ。知識比べをせにゃならないシーンはないのｗ
ないところで何やってんの？ってこと。
683 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 09:52:23.97 ID:RspHZdFf]: ①知らなきゃググれ。知ってて当たり前のことは知ってる前提で話すのが当然。
②検索は誰でもできるんだから、調べた結果をいちいち披露するな。
③一般教養にかけるくせにやたら難解な用語を並べ立てて検索合戦は滑稽だぞ。
④もともと、難解な用語をつかわにゃならんような話題ではない。
ほれ、分かりやすく箇条書きにしてやった。
684 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 09:54:04.62 ID:uyCLeDcl]: だからオーウェルの小説の概念なんか大学の一般教養課程にはナインダヨ、
そんなの一般教養とは言わないの、アホだろお前www
685 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 10:16:43.58 ID:RspHZdFf]: >>684
どこから大学の一般教養課程がわいて出たんだよｗ
知ってて当たり前じゃないだいって言い張るってのはおそらく知らんかったんだろう。
別にそりゃかまわんの。恥ずかしいことではあるが生きてりゃ避けられないことだ。
検索すりゃすむはなしだろ。しらないなら調べりゃいいんだよ。
普通のことだから調べた結果は報告しないでいいからな。
まあ、そんなやつが>>683の③をやってると滑稽というか、見てて痛々しいというか。
686 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 10:24:16.24 ID:RspHZdFf]: 妖精がいる証拠はないと言うに、妖精学に精通する必要はない。
信者相手に自分のほうが宗教に詳しい、物理を知っている、ってな検索合戦。
やたら難解風な分かってんだか分かってないんだか、そもそも意味を成してるのか、間違ってるのか
正しいのかも判然としない、ながーいコピペ並べて、頑張ってたのがいたよなｗ
687 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 12:45:08.93 ID:uyCLeDcl]: そんなものは一般教養とは言わん、アホwww
688 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 12:55:22.72 ID:CsN++z5v]: >>682
グーグル先生が大好きなようだから、引用してあげるけど、

>いっぱん‐きょうよう〔‐ケウヤウ〕【一般教養】
> １専門的、職業的教養に対して、広く一般に必要とされる教養。
> ２大学で、すべての学生に課せられる、専門教科以外の人文科学・社会科学・自然科学に関する基礎教養。
kotobank.jp/word/%E4%B8%80%E8%88%AC%E6%95%99%E9%A4%8A

で、中学校の課題図書の小説の中に出てくる概念が、「広く一般に必要とされる教養」なのかい？ｗ
それとも、「大学で課せられる、人文科学・社会科学・自然科学に関する基礎教養」なのかい？ｗ

うん、どうやら、君の知ってる「一般教養」ってのは、普通と違うみたいだね。
知らなかったんなら、ググってからしゃべった方が良かったんじゃないか？ｗ
689 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 13:00:07.52 ID:CsN++z5v]: >>682
蛇足ながらついでに言えば、素粒子物理学、相対性理論、量子力学なんてのは、
「２大学で、すべての学生に課せられる、専門教科以外の人文科学・社会科学・自然科学に関する基礎教養。」
だと思うがねｗ

だから素粒子物理学の基礎知識で間違ったこと言った奴に突っ込んでたんだよ。
当然、その程度は、ググるまでもないレベルの情報だｗ
まあ、「一般教養（笑）」が中学生レベルで止まっちゃった人にはググらなきゃいけない知識だったかもしれないがｗ
690 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 14:49:44.24 ID:/kqrfpDh]: 素粒子論はさすがに一般教養ではありませんが、初等量子力学、特殊相対論、解析学、
線型代数くらいまでは、理工系なら必須ではないでしょうか？
芸大の作曲科の人が教養で線型代数やったと聞いて、妙に合点がいったことがあります。
理工系の学生でも、歴史、哲学くらいは教養で単位取ってます。
691 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 14:54:08.15 ID:/kqrfpDh]: 例えばゲージボソンが12種類と言う二代目の説は、物理学科卒の私としては理解の他ですし、
そんなことがgoogleに出ているとも思えません。出ているなら誤りです。
692 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 17:05:41.51 ID:qCXcVXGI]: 神道の信者って赤坂日枝神社内巫女強姦事件のこと
どう思ってんの？
693 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 17:24:36.71 ID:nw/E24Dt]: 巫女さんて下着つけてんの？
694 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 17:29:20.35 ID:bHF4QNEu]: 神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
695 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 17:33:19.63 ID:2KpSXPGS]: 赤坂日枝神社内巫女強姦事件
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B5%A4%E5%9D%82%E6%97%A5%E6%9E%9D%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E5%86%85%E5%B7%AB%E5%A5%B3%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E4%BA%8B%E4%BB%B6
696 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 18:05:00.02 ID:uyCLeDcl]: >>691
ウィキの基本粒子の項目ではボース粒子は１２種類と明記されてる。
書いた奴が間違ってるのか・・・？
697 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 18:06:01.59 ID:L1+Sfqg/]: そもそも「神の子」ってのがおかしい

神は人間が知り得る事が出来ない存在のものを指すのに
それを一部の人間が受け継げるはずがない
もし受け継げたとしたらその神は本当の神ではないはずｗ
698 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 18:11:07.07 ID:uyCLeDcl]: そういうお前は継子であろうｗｗｗ
699 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 18:11:24.29 ID:2xKf5S6f]: >>696
もし書いてあるなら間違ってますね。
700 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 18:12:58.51 ID:uyCLeDcl]: 詳しく・・・！！！
701 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 18:14:32.14 ID:2xKf5S6f]: ご不審なら、4つの相互作用それぞれに何が何種類対応するのか示して説明して
みて下さい。誤りを指摘できると思います。
702 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 18:31:04.44 ID:uyCLeDcl]: いやウィキの基本粒子の概要と言うところに「これは１２種類のフェルミ粒子（物質の粒子）と、
１２種類のボース粒子（相互作用粒子）、そしてそれらに対応する反粒子を基本粒子とする」と
明記されてるんだが・・・。
703 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 19:02:04.49 ID:XX0Fmd16]: ウィキに書いてあってもなくても間違いは間違いです。
当該部分をコピペしてみて下ださい。
704 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 19:11:06.45 ID:XX0Fmd16]: wiki見てきましたが、間違ってます。
12種類のフェルミオンと4種類のボソンおよびヒッグス（ぼそん）ですね。
705 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 19:13:15.73 ID:XX0Fmd16]: ちゃんと理解しないでwikiの付け焼き刃はよくありません。
706 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 19:18:25.41 ID:YHVW9aJo]: >>704
あなたがコピペしてあげればいいのに
707 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 19:20:54.71 ID:XX0Fmd16]: フェルミオン12種類と言う場合、1世代当たり、クオークとレプトンが2ずつ、
計4種類でこれが3世代、都合12種類となります。
この場合、反粒子及びカラーの自由度は考慮されていません。
従って、ゲージボソンは4種類、グラビトン、ウィークボソン、グルーオン、
光子になります。
708 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 19:21:50.56 ID:XX0Fmd16]: >>706
どうして？
709 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 19:35:42.36 ID:RspHZdFf]: あちゃー、どうしても検索合戦したいんだな、
知ってるんだぞ、すごいんだぞって、ネットでやってどうすんの？
そんなことより、知ってて当たり前のことを知らんでとんちんかんなレス返すほうが問題だから、
一般教養にかけてる部分をグーグル先生に助けてもらえよ。ソリューシとか検索かけて、
結果を披露したって何になるの？
信者がなにやら科学風に見えんでもないめんどくせー無駄に難解用語を並べはじめたら、
「オイラーの証明」とだけ言ってやれば終わり。なんだとぉ！僕チンのほうが詳しいぞぉ！とグーグル
先生に頼るのは馬鹿、ちなみにオイラーは知ってるという前提で話してるから、もし知らなければ検索
しろよな。で、結果を報告しないでいいから。
710 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 19:37:31.09 ID:XX0Fmd16]: しかしこうなると、二代目の発言信頼性はせいぜいwikiレベル、哲学やら宗教やらの
造詣もどこまでなのか怪しくなってしまいますね。
711 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 19:39:41.61 ID:XX0Fmd16]: ＞検索合戦

何でネット上に載ってるわけじゃないですよ。
間違いも多々あるし。
712 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 19:45:21.23 ID:XX0Fmd16]: 昨晩、西田氏のコピペにケチつけたのも、まったく私自身の物理学、科学哲学他の
知識に基づく知見から述べたまでで、特に検索はしてませんよ。
713 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 19:48:17.85 ID:XX0Fmd16]: ×何で　→　○何でも
714 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 20:06:19.06 ID:3H0PpeT6]: 正直、何故神なんていう無意味な仮定を持ち込んでくるのか、まったく理解出来ない。
必然性があるなら、客観的な証拠と整合性のある理論をもって論理的に説明してくれ。
715 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 20:16:03.09 ID:RspHZdFf]: ＞客観的な証拠と整合性のある理論
そんなもったいぶった言い回しがいるような大そうなものはいらないよ。
なるほど、そう言うなら神とやらがいる可能性も捨てきれないなと納得させるだけの
きわめて弱い証拠をひとつでももってくればいい。
「ない」ことの証拠は挙証しようがないから、その弱い証拠一つで信者の言い分にも
妥当性がある、こう認めざるを得なくなる。
716 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 20:19:42.87 ID:3H0PpeT6]: 二代目の頭が弱い証拠しか出て来ない。
欲しいのは神の実在を示す証拠で～す。
717 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 20:35:08.98 ID:uyCLeDcl]: >>712
「善の研究」は全部読んだの・・・？
あれは西田幾多郎博士も言ってるようにきわめて初期の心理主義的な立場の著作だからね。
場所的論理学と宗教的世界観は読んだの？
718 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 20:39:48.72 ID:uyCLeDcl]: >>715
きわめて強力な証拠のひとつ・・・歴史的現実ｗｗｗ
アホのお前には分からないだろうが・・・、なんせ一冊の小説中の概念を当然皆が知らなければならない
一般教養と言い張ったんだからなｗｗｗ
719 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 20:54:07.26 ID:CsN++z5v]: >>711
どうもこのID:RspHZdFfと言う人は、「自分が知ってればそれは一般常識。自分が知らなければそれはググった情報」と思い込んでるようですね。
720 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 20:56:48.06 ID:uyCLeDcl]: 哲学者は、神秘的な方法によって、科学的な精神に対して開かれているよりも
広い知覚的展望を持ってるんだがなぁ・・・。
721 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 20:58:53.06 ID:uyCLeDcl]: >>719
だよね・・・ｗｗｗ
722 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 20:59:08.64 ID:RspHZdFf]: >>719
知ってて当然のことしか必要ないから、このシーンではなｗ
検索なら誰でもできるんだから、ネットで知識自慢ほど不毛もんはない。
しかも、いらんところで知識量比べをやるｗ
どうしていらんところなのか、そこが理解できないから馬鹿といわれる。
723 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 21:05:20.98 ID:RspHZdFf]: 知識比べなんぞ不毛、どうせググレばわかることで、そんなもん誰でもできる。
とまあ、たったこれだけのことが理解できないお馬鹿。
しかも、何で不毛なのか理解してない地平線お馬鹿。知ってるんだぞってドヤってどうするｗ
そんなことより、一般教養に乏しいことを自覚して、恥ずかしい間違いを
しないで住む方向で検索使えよｗ　知らないなら調べる、これが基本だからな。
だれでもやることだから、検索結果をドヤって披露するなよ。
724 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 21:11:12.31 ID:uyCLeDcl]: まっ、俺も基本粒子でウィキに騙されたからそうとも言えるわなｗｗｗ
725 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 21:11:23.48 ID:dJSPiv9/]: >>720
こういう妄想の源は一体なんなのだろうか
726 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 21:13:50.39 ID:CsN++z5v]: >>722-723
いやいや、知識比べに拘ってるのはどう見ても君だけなんだがｗ
他の人は、ググるまでもないレベルの知識の話をしているだけだしｗ
「太陽は西から昇る！」と言ってる馬鹿に、「東だろｗｗｗ」と突っ込んでるだけだ。
自分が知らないからって、皆がググってると思うのは恥ずかしいぞ？ｗ
727 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 21:17:50.79 ID:RspHZdFf]: >>718
この程度のことは知ってて当然として話をされることはあるんだよ。
そこで知らないと、こいつ頭悪い？って目で見られちゃうことがあるんだわ。
生きてりゃそういう経験は何度もするだろうよ。その逆もな。
だから知らないなら調べろつってるだろ、とんちんかんなレスを返す前に。
で、歴史的事実ってのは、大勢が昔から同じような精神病にかかってたってのが
おめーの脳みそではナントカ的事実ってな言葉に置き換わると理解していいなｗ
事実というからには証拠が要る。歴史的とつけても挙証責任は変わらない。
728 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 21:18:31.51 ID:1LtYbLs6]: 似たもの同士がんばってるね
どちらが勝ってもおもしろくない展開
729 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 21:20:07.97 ID:qQSofCQz]: >>727
なぜ知っておけと強制なんですか
730 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 21:26:07.87 ID:RspHZdFf]: >>726
いい眼科をしってるぞ。
太陽は西から昇る、なぜならばソリューシがゴーグルファイブの５種類でソウタイイセイリロンのなんだかにステレンキョーの
とやっている信者にむかって、ソリューシは３０品目でリョクオーショクヤサイでベータカロチンの
クカクテーリロンのデンデラリューだろうが、しっとけボケｗと返すアホ。
言ってることが正確だろうがもともと知ってることだろうが、どっちにしろ不毛だ。
ググッてコピペなんか誰だってできる。
731 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 21:29:59.71 ID:RspHZdFf]: >>729
世間並みの水準で物をしらんやつに合わせてやる義理はないから。
知ってて当然のことを知らんのは知らんやつの落ち度だから、自分でどうにかしろ。
それが筋だ。普段の会話なら申し訳なさそうに知らないといえば親切に教えてくれるが
ネットにつながってる状況でそこまで甘えるんじゃねーよ。
732 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 21:31:46.24 ID:qQSofCQz]: >>731
ネットでは何を言っても許される気がする人が多いですからね。
733 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 21:38:11.16 ID:RspHZdFf]: 無神論を吹聴する男に数学者が言った。
(　　　）これが神がいる証明ですよ。（）の中にはマグルには手に負えなそうな
数式が入る。数式は無意味でも不正確でも無関係でもＯＫ。難しそうに見えればいい。
数学に疎いマグルなら引き下がるだろうと期待してやってるだけだからな。
ここでグーグル先生使って数学の話をするのは大馬鹿。具体例を見せても理解できないかもな。
何しろ馬鹿だからｗ
ちなみに、数学者が真っ赤な偽物で、実際はマグルの一人でも同じこと。
734 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 21:42:18.24 ID:RspHZdFf]: あえて「マグル」と使ってみますたｗ　知らない人もいるかもね。
はい、知らないときはどうするんでしたっけ？
735 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 21:42:48.24 ID:qQSofCQz]: >>734
黙っている
736 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 21:49:15.15 ID:CNwPKXRA]: ウィトかよ
737 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 21:51:23.69 ID:CsN++z5v]: >>730-731
ダメだこりゃｗ
自分が頭がいいと思ってる馬鹿ほど、タチの悪いものは無いなｗ

うんうん、頭のいい君が知らない事は、ググらなきゃ分からない知識に違いないよね～
頭のいい君が知ってる事は、一般常識としてみんな知ってなきゃオカシイよね～
よ～く分かったから、一人で自分の頭の良さを自慢してなさいｗ
738 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 22:14:42.86 ID:RspHZdFf]: >>737
自分がなぜ、何をばかにされてるのか理解できないお馬鹿はせめて黙ること。
といっても、やっぱこれにもむきになってレスすんだろｗ　馬鹿だから。
739 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 22:17:27.95 ID:CsN++z5v]: >>738
つ鏡

恥をさらしてるのは君だからｗｗｗ
740 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 22:22:10.48 ID:CNwPKXRA]: で、神はいないんだろ？
741 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 22:27:03.15 ID:kCxU4Gh0]: >神秘主義的宗教体験で実証されておる
これで実証されたなら、神秘体験のある全ての宗教の神々が全部いることになるね
唯一神の宗派だけでいくらったっけ？キリスト　ユダヤ　イスラム
創造神がいる宗派だけでもいっぱいいっぱいあるよね
世の中いったいどれだけ世界をつくった神がいるんだよｗｗ
742 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 22:30:02.84 ID:kCxU4Gh0]: >神秘主義的宗教体験で実証されておる
→過去現在全ての宗教カルトふくむ全ての神々の存在が実証される
→唯一神が山ほど存在。宇宙作った神が民族の数だけ存在ｗｗｗ

いっそ、神などまったくいないが、全員ただの妄想だっていうのが一番シンプルですね
743 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 22:35:52.59 ID:uyCLeDcl]: いや同一の真理をおのおのが個々に体験してる訳だがねｗｗｗ
あたま悪いね～エ、君はｗｗｗ
744 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 22:39:01.39 ID:CsN++z5v]: >>743
つまり、過去の「体験者」たちは、同じはずであるの物を、まったく別々の物として体験してしまう程度の能力しかないって事だよね？
なんでその程度の能力しかない人々の事を信じて、「歴史的に証明されている」とか言いきっちゃうの？ｗ
745 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 22:52:57.25 ID:uyCLeDcl]: 根本においては共通性があるよ。
中世キリスト教の神秘主義者の「神は無、絶対無である」と
禅仏教の「無我の境地」の本質的一致性。
両者は歴史も思想環境もまったく違うものゆえその一致性は普遍的な人間的本質に
於いての真実であるとも言える。
746 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 22:55:26.71 ID:CNwPKXRA]: wikiを丸呑みする程度の痴性の二代目に言われてもなあw
747 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 22:56:24.98 ID:CNwPKXRA]: >>744の疑問の方が説得力ある。
748 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 23:02:34.67 ID:CsN++z5v]: >>745
>中世キリスト教の神秘主義者の「神は無、絶対無である」と
>禅仏教の「無我の境地」の本質的一致性。

いやいや、その二つは、共通性を見出すのが難しい位かけ離れてるぞｗ
まさか、「無という漢字が共通している！」とか言うのか？ｗ
749 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 23:12:11.14 ID:uyCLeDcl]: 西谷啓冶先生の「神と絶対無」読んでみて、キリスト教神秘主義と禅仏教の
本質的一致性を論じてるからね。
深い宗教的体験の本質的一致性は宗派を問わない普遍的なものだよ。
750 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 23:21:26.43 ID:CNwPKXRA]: 体験である限り本質云々を容認は出来ないですねえ、残念ながら。
自身、全身麻酔で意識が飛んだという体験を越えるものが無いもので。
751 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 23:22:53.98 ID:CNwPKXRA]: どんな偉い先生が何万言費やそうと、体験の範囲にとどまる限り無意味です。
752 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 23:41:06.97 ID:CsN++z5v]: >>749
う～ん、読んだことない本だが、よくある「仏教と最先端の科学は一致する！」とかの、強引にこじつけて権威にすり寄ろうって類の本じゃないだろうな？ｗ
753 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/16(土) 23:48:25.27 ID:CNwPKXRA]: 証拠は無いんですかねえ？
754 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/16(土) 23:55:35.38 ID:CsN++z5v]: >>751
>どんな偉い先生が何万言費やそうと、体験の範囲にとどまる限り無意味です。

そうか？
そもそも、この世に「体験」じゃない物があるかね？ｗ
どんな科学実験だって、究極のところは、実験者の「体験」なわけだ。

例えば、沸騰してるポットに手を突っ込めば、全員が熱いという「同じ体験」が出来るだろ？ｗ
また、修行を積んだ人は「何らかの体験」をするらしいが、その証言はバラバラなわけだｗ
つまり、ここで問題なのは「体験」であるかどうかではなく、「再現性があるか」だと思うがね。

条件を整えてやれば、誰であろうと同じ結果が得られるならば、それは充分意味のある事だと思う。
755 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 00:04:11.88 ID:GY3FQw+f]: それは個々人の体験をまたがった再現性ですね？
偉い先生お一人が何回体験出来た、再現出来たとおっしゃられてもどうにもなりませんから。
また、偉い先生3人が個々別々に体験出来た、再現出来たとおっしゃられてもどうにもなりま
せん。
沸騰してるポットという共通項が必要ですね。
756 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 00:06:48.03 ID:GY3FQw+f]: どんな偉い先生が何万言費やそうと、体験の範囲にとどまる限り無意味です、ね。
757 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 00:32:15.98 ID:lEhZppMD]: >>756
頭の悪い人だな～
「体験」であるかどうかは重要なんじゃないだよ。

例えば、「-196℃の液体窒素に手を突っ込んでも凍らなかった！」と言う「体験」をしたと証言する人が居たとしよう。
（俺のことだｗ）
ちょっと信じられない証言の様に思えるだろ？
だが、君が実際に液体窒素に手を突っ込んでも、まず間違いなく、手が凍る事は無いｗ
（ちなみに、手の温度で液体窒素が沸騰して、手と液体の間に空気の断層が出来るから）
これは誰が実験しても同じ結果になるので、非常に信頼性が高い「体験」だろ？

一方、「生麦大豆二升五合！と１０００回唱えたら、目の前に神様が現れた」という「体験」をしたと主張する人が居たとしよう。
他の人（例えば君）が、実際に「生麦大豆二升五合！」と１０００回唱えてみても、おそらく神は現れないだろう。
よって、この「体験」は信憑性がかなり低い事になる。

そして、（あり得ないと思うがｗ）、「誰であっても、生麦大豆二升五合！と１０００回唱えたら、目の前に神様が現れてしまった場合」には、これはもう、神が居ると信じるしかないだろ？ｗ

繰り返しになるが、「体験」かどうかなんてのは、重要じゃないんだよ。
758 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 00:43:34.60 ID:r8VbGWyJ]: だから、体験のみの範囲にとどまる限り証拠にならないと言ってるんですが何か？
759 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 00:47:34.85 ID:r8VbGWyJ]: あなたのおっしゃるちょっと信じられない現象は、濡らした指を溶けた鉛日突っ込んでも
似たようなことが起こりますね。
加熱したフライパンの上の水滴の振る舞いと同じことで、ライデンフロスト現象と申します。
760 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 00:48:45.51 ID:r8VbGWyJ]: 日→に
761 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 00:52:27.75 ID:DxJKtt4O]: 神秘体験の意味ってわかってるのかね
五感って本当に自分の外の世界をそのままに捉えたものじゃないんだよ
神経の感覚受容器から１と０からなる情報群を、海馬にある記憶屋の記憶を元に再構成して
はじめて五感として意識が捕らえるんだよ
同じもの見ても視力が違う人では、ぼやけて見えたり、はっきり見えたり、
でもそれが個々の五感に再構成された情報として感じられたもの
762 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 00:57:52.35 ID:r8VbGWyJ]: ＞神経の感覚受容器から１と０からなる情報群

ほども整理されているかどうか。
763 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 00:58:16.50 ID:DxJKtt4O]: 五感って言うのは
体の外の刺激→受容器で１と０の情報として捕らえる
視力の場合は、そのままが見えているのではなく無数の色の付いた点として捕らえる
→記憶をもとに形や意味を補完
この時点で１秒間に１万パターンの照合がある。まちがえたパターンを選ぶと錯覚がうまれる
ただの布を幽霊に見えたりするやつ。神の姿のパターン選べば神と間違える
聴覚はただの音の高低と大きさの情報のみ
音声の記憶にしがったて、いみのある言葉になっていく。これまた翻訳ミスがあると・・って感じ
764 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 00:59:34.59 ID:r8VbGWyJ]: 多値論理処理になっているかもしれませんしね。
765 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 01:03:06.73 ID:r8VbGWyJ]: >>763
そうそう。
聴覚なんてのは、知ってる曲とホワイトノイズを細かく交互に流すと、
ノイズを無視して欠けた曲を補完して聞こえてしまいますね。
766 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 01:05:44.42 ID:DxJKtt4O]: 重要なのはただのデジタル情報を意味のある情報に翻訳するのに
記憶や意識、無意識下の影響をうけまくる。信仰心やら恐れやらもっているとそれの影響をうけるわけ
翻訳完了するまでは情報は意識にあがってこない
これが精神病の患者の幻覚の正体。
ようするに、神秘体験をしたからといって本当の体の外に神がいるわけじゃないのさ
想像力が強かったり思い込みが強かったりすると、自分が無意識かに形成したイメージ多音を
現実の五感に上乗せして知覚したつもりも可能なんだよ
これもみんな『外部情報の翻訳に無数のフィルターがかかっているからだけどね
人はそのままの現時を、五感で感じることはまったくの不可能なんだよ
767 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 01:08:33.27 ID:lEhZppMD]: >>758-759
まさか君は、「濡らした指を溶けた鉛に突っ込んでも平気と言う体験は、ライデンフロスト現象と命名されているから信用できる」とでも言いたいのかい？ｗ
それこそ、「偉い先生が言ったから信じる」態度そのものじゃないかｗｗｗ
768 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 01:11:00.23 ID:DxJKtt4O]: なんで、神秘体験の数の多さが神の実在証明＝体の外の現実世界に神がいる証明にはまったくならない
なんでそれなら似たような神や体験があるかって？
そりゃ海馬に蓄えられた記憶野には人類共通の記憶やイメージが蓄えられているからさ
だからそれが信じてる宗教のイメージで『補強されたら、現実世界には欠片も実在してないが
脳の中限定で存在する五感として認知されるよ
769 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 01:14:38.85 ID:r8VbGWyJ]: さて、本題は何でしたっけ？
神が存在すると言うなら証拠をもって来いでしたっけね？
二代目さんのおっしゃる証拠とやらが、体験の範囲にとどまる限り証拠たり得ない。
脳内再現性はご勝手に。
770 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 01:16:54.44 ID:DxJKtt4O]: >>767
いや、ライデンフロスト現象という事象は誰でも条件をそろえれば体験可能なものとして
普遍的な事実として認定されるってことだろ
それだけの実証を多数証明されている内容であり、
実証が誰でもできない実証回数がすくない自称の理論は
普遍的事実として認定されない
これはそばにいる第３者から見ても同じ現象が観測されることが重要
先に書いたとおり、五感は脳のイメージでゆがめられた現実だからね
771 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 01:19:34.24 ID:DxJKtt4O]: >>769
うむ　神秘体験で神を証明するならば
同時に複数の人間、もしくは観測機器でまったく同じものが観測され
それが条件さえそろえばいつでも同じ現象を起こすことができて、（神の観測）
はじめて普遍的事実して認定が可能になる
772 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 01:24:52.43 ID:r8VbGWyJ]: >>767
まあ、さすがに自分の指じゃやらなかったけど、指くらいの太さの木片で実験してみたよ。
さっと突っ込んで直ぐ引き揚げるんだけどね。焦げも臭もしなかった。
るつぼ使ったことも、そんないたずらしたこともないの？文系の二代目は。
ついでに言うと、ライデンは偉い人の名ではありません。
773 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 01:29:40.86 ID:r8VbGWyJ]: あ、ごめん。二代目さんじゃなかったね。
774 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 01:31:42.47 ID:r8VbGWyJ]: あ～あ、高校物理のお相手も疲れるヮ
775 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 02:49:07.27 ID:ru18vcLx]: 基礎論なんかに逃げないで、IPMUかSERNあたりで素粒子の道を究めたかったが、
さすがにそこまでの頭は無かったなw　師匠の師匠の師匠には遠く及ばず。。
776 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 02:50:10.21 ID:aFQPamVK]: 物理ｗ　まだ検索合戦やっての？
777 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 03:00:56.15 ID:aFQPamVK]: 検索結果を披露するだけなら小学生でもできるんだからさ。
最初から知ってたんだい！今、調べてきたんじゃないだい！＼(*｀∧´)／ﾑｯｷｰ!!
本当に詳しいんだい！＼(*｀∧´)／ﾑｯｷｰ!!ってやっても無意味なんだよ。
難しい話をするシーンじゃねーんだから、簡単な話しかしようがねーわけ。
その簡単な話がわからないときこそ検索しろよ。そんで結果は披露しなくていい。
最初から知ってたのも、さっき調べたのも結果だけ見れば知っているで同じだしな。
「オイラーによる神の存在証明」でググで。どういうことを示してるか分かるだろう。
文盲でなければｗ　で、そのオイラー相手に数学の講釈述べるばかばかしさに気づけ。
どこがどうバカバカしいのか、当然分かるもんだから、分からないなら分かるまで調べろ。
結果は披露しなくていい。みんな知ってるかしらべられることだからな。
778 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 03:23:45.27 ID:icupQNCW]: >>776
脳内検索なw
wikiは間違いや舌足らずが多過ぎるw

二代目はボソンを14種類と言えば、まだ逃げられたかも知れないのに知恵が無かったなw

>>777
さ、検索して、14種類拾っておいで。合ってたら褒めてあげるよww
779 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 03:32:44.12 ID:icupQNCW]: そうだ。
私は10と数年前、多分始めてネット上で分子リニアモーターという言葉を使ったが、
現在良く使われている意味とは微妙に違うニュアンスで用いている。
これを検索？で見つけて解説できたたら、オフでおごってあげよう。
オイラーのハッタリ証明よりよほどマシだぞw
780 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 03:54:44.77 ID:NqUfxqOR]: たたら→たなら
781 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 04:10:20.48 ID:xnMdS9k4]: ＞検索結果を披露するだけなら小学生でもできるんだからさ。

出来なきゃキミ自身の定義に於いていて小学生以下なw
782 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 05:22:22.83 ID:aFQPamVK]: できて当たり前のことはやって見せる必要がないのｗ
できなきゃ一人で嘆けば十分。
783 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 08:34:13.36 ID:pD+tg8zw]: >>755
沸騰した水は、不思議現象の数々、
ポットは宇宙、地球。
>>757
それ、液体窒素に手を入れたことがないから、
「手を入れたら凍る」と思っている人と同じではないですか？
>>758
つまり、体験をうまく説明できなければいけないってことでしょうか?
>>761
見せてもらわないと絶対に信じないと言うことは、
自分の目などの五感と、頭脳を信じているからですね。
自分の理解力を信じている。
>>765
心理学では、雑音をよけて解釈できるのを
「カクテルパーティ効果」といいます。
>>766
創価学会員もそうです。大上人いがいの話が通じません。
>>770
うーん？
ゆがめられた現実なら、正しい現実をどうやって知るんですか?
>>778
１４種類だったんですか。
私は、本当に知らないから聞いていますよ?
物理得意じゃないんで。
784 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 11:03:36.92 ID:vFxOpiMq]: 4種類のうち、光子とグラビトンにはサブグループは無くこれで2種。
ウィークボソンは3種、グルーオンには8種。それにヒッグス。
しかし、これらを同レベルで並べちゃうと、対称性に問題あり。
だから、フェルミオン12種に対して並べる場合は、相互作用の4種とヒッグス。
785 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 11:07:29.51 ID:vFxOpiMq]: カクテルパーティ効果とは違いますよ。
音楽が途切れる間は完全なホワイトノイズです。フィルタリングではなく、
再構成して補完してしまうのです。
786 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 11:17:48.74 ID:DS6sU9EA]: 証拠たりえないって言うばかりのプトレマイオスが多すぎw
自分の間違いもきずいてないw
787 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 11:24:56.59 ID:vFxOpiMq]: 唯物論という翻訳に問題ありだと思う。
宗教さんには、唯、物だけ論と解釈している節がある。
感覚か脳内かも渾然、その感覚も歪み偏り、お偉い方々はそれぞれの体験で勝手な教派を唱え出す、
ではかなわないので、誰がどう測っても共通項を導ける物質を基礎に置いてみようというのが、
本来のマテリアリズムであった筈。
788 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 11:26:18.46 ID:299tLawa]: ホワイトノイズぐぐってみたら、なんかハウリング起こしたときみたいですね。
789 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 11:30:04.03 ID:vFxOpiMq]: 証拠たりえない妄想ばかりだから仕方ないわなあ。
790 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 11:30:47.51 ID:DS6sU9EA]: 共通項って感覚の意識対象のみじゃん、それでは超感覚的対象は捉えられない。
791 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 11:32:55.29 ID:DS6sU9EA]: そのプトレマイオス的独断と偏見、なんとかならんのか。
792 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 11:34:59.30 ID:vFxOpiMq]: >>788
あなたの感想はよく理解出来ません。
均等なノイズとハウリングに何の関係があるんですか？
793 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 11:36:57.69 ID:vFxOpiMq]: ＞超感覚的対象

個々人バラバラ。自家妄想。
794 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 11:49:38.90 ID:vFxOpiMq]: 俺には世界がこう見える、俺の脳内こんなんだぜー、イェイ！！てのは芸術と言う。
まあ、表現に爆弾でも使わない限り文句は無いw
が、俺の脳内だけが最高だぜー、これが世界の真理だあ～、とにかく信じろ！
は、病院で診てもらった方がよかろう。
795 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 11:57:12.90 ID:vFxOpiMq]: ＞共通項って感覚の意識対象のみ

γ線浴でもして来るか？
796 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 12:03:26.41 ID:DS6sU9EA]: それお前の勝手な妄想だろ、
何のためにサニワ（宗教体験の審議、その体験が眞か偽かを判断する熟練者）がいると思ってんだよ。
797 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 12:15:37.53 ID:WpJlZbcw]: >>796
同じようなのを選び出し、誘導して集団ヒステリーに陥って一体感に狂うためでしょ。
みんなで同じような体験出来たこれは本物だって、集団オナニー。きもっ。
798 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 12:21:46.38 ID:o5xn+Spr]: キチガイが自己肯定に作り出したものに過ぎんから一般人にはどうでもいい話だが、キチガイはさすがキチガイだけあって、殺人でもなんでもできるところが社会的に問題。
そのために、一般人は、いかに神がキチガイの妄想に過ぎないのかマジに納得させる必要に迫られる。
それがいかに困難な話なのかは、この板だけでもよくわかる実例になってる。
799 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 12:30:42.02 ID:DS6sU9EA]: キモいのはお前のオツム、何一人で妄想してるんだよ。

カトリックでも、福者や聖者を認定するときは何百もの項目を設けて
精神医学者や脳生理学者などの科学者の厳しい審査もうけて、あらゆる面から
審議して初めて認定される。

ノーベル平和賞を受賞したマザー・テレサでも未だに福者に留められて聖者認定を受けてないのは
テレサがニューヨークの個人口座に100億円もの個人資産をプールしてたという現実的経済的汚点で厳しく
はねられてるんだろうが。

まぁ今度自らパパ様が勇退するからカトリックは公明正大だよね。
800 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 12:37:52.89 ID:WpJlZbcw]: オウムでもそうだが、ヒステリーの中に入ってしまうと、自身でのねじれ補正はほとんど
不可能になる。
組織化されると、単に心理的なものだけでなく、ヒエラルキー、暴力装置による抑圧も加
わる。
正直、そんな集団に取り込まれたら、まともな常識人なんて簡単に壊される。
「宗教体験の審議、その体験が眞か偽かを判断する熟練者」なんて権威は、その集団の中
でしか通用しない拡張妄想だが、中に人にとっては有り難い絶対的なものとなる。
801 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 12:40:51.33 ID:DS6sU9EA]: だからそれはお前の勝手な妄想だから、何言ってるのやら。
802 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 12:41:31.41 ID:WpJlZbcw]: ＞精神医学者や脳生理学者などの科学者の厳しい審査

で、個人口座に100億円も溜め込んでる奴は異常者だって判定されたんだ。
803 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 12:44:50.82 ID:DS6sU9EA]: 異常者認定ではなくて、経済的汚点で、な。
804 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 12:45:55.41 ID:WpJlZbcw]: これこそ俺の勝手な妄想だが、晩年のマザーテレサはとっくに無神論者だったろう。
計画的組織的なマネーの流れを作らなければ、その場だけでいくら手当てしても
次々と人は死んでゆくことを痛いほど知っていただろう。
805 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 12:47:30.74 ID:WpJlZbcw]: ＞自らパパ様が勇退するからカトリックは公明正大だよね。

後任は密室互選の根比べ w
806 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 12:50:46.51 ID:VUsgZoCB]: いくら厳しい審査を設けてもカトリック自体腐り切ってたら意味ないわな

で、かみさまさんがいらっしゃるという証拠はまだみつかんないの？
807 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 13:01:13.19 ID:WpJlZbcw]: これは無論、俺が直接見て来たことではないし、もしかすると俺の妄想かも知れないんだが、
昔々、ローマカトリックという有り難い教えの本山が、カネを出してお札を買えばパライソさ
逝けるって、実に便利で効率的な針の穴の通り方を発見し、大いに栄えたそうな。
バチカンたらいうところの大神殿は、そんとき集めた財産を大事に運用してるからだって、
マザーテレサなんて小者は、そりゃ福者がせいぜいだよなw
808 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 13:09:42.81 ID:DS6sU9EA]: いやそれは一部真実・・・、
若い頃のマザーテレサは修道院の厳しい霊操修行で神の実在をいきいきと体感していたが
救護活動や政治的折衝が多くなって修道修行がおろそかになり神の実在を感じられなくなり
晩年には神に見捨てられた絶望感に苦しめられていた（近年発表されたテレサの遺稿集に書かれている）。

決して無神論者になったわけではないが、霊的に退転していたのは確かだな。

修行は一生涯だということだろう。
809 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 13:12:33.60 ID:WpJlZbcw]: 脳の変調はやり続けないと現実に引き戻されてしまうってことだね。
810 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 13:15:56.01 ID:WpJlZbcw]: カトリックは末端にいくと、ほとんど一人で頑張らないといけない立場になる
こともあるから、組織の魔術から復帰出来る場合もあるということか。
811 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 13:18:42.11 ID:DS6sU9EA]: 世界11億人の信者がいるカトリックの悪口は許さない！！！
812 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 13:34:26.63 ID:WpJlZbcw]: そろそろイスラム教徒の人口が上回るかも知れないから、近いうちにカトリックは第二真理だな。
813 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 13:44:21.43 ID:3WN4DuIW]: 中国13億の拝金教が第一真理にならないことを祈ろう。
814 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 13:46:31.02 ID:qqAJE0Rm]: 超越者の体重は信者の数に比例するのか？
815 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 13:47:57.63 ID:8dp3kN9+]: >>792
そんなの知らないからいったんですよ。
>>796
無神論者は、宗教は「さにわ」しないのを
前提で語っているみたいですね。
>>798
わからない
>>799
なんでそんなこと知っているの
>>800
個人でもヒステリーはありますが
>>807
あなたよりは偉大じゃないですか?
でも、晩年は神への信心がゆらいでいるかもしれない、
というのは興味深いです。
人間があまりにも憎しみを持つから、そろそろあきらめ初めているのかもしれないですね。
>>810
ひとりでは上手く修行できないので、カトリック教会に行く縁がなくなる可能性は高いですね。
神を捨てていないんだけど、誰も教えてくれないから続かない訳ですね。
私は、それを何とかしたいですね。
816 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 13:57:14.29 ID:iZ6NIkRB]: >>815
まずあんたに必要なのはせめて中卒レベルの文章読解力だね。
前にも誰かに言われなかった？
817 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 14:03:35.41 ID:VUsgZoCB]: 審神者とかいっても所詮は同じ宗教の信者さんでしょ
審神者の間違いは誰がチェックするの
もし宗教それ自体に誤りがあったらどうすんの

徹底するなら第三者機関のチェック受けないとな
それやっても腐敗の温床になっている世界宗教wがあるようだけど
818 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 14:05:53.73 ID:8dp3kN9+]: >>816
このスレでしか言われませんよ
819 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [2013/02/17(日) 14:06:14.79 ID:WsPbLn3k]: 235 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/10(日) 15:46:13.66 ID:1liPkzcH
ホームズ：ところでワトソン、スレッドに登場するハンドルネームを全員
　　　　　同一人物とする根拠も一応説明しておいた方が良いのではないの？
ワトソン：そうだね。それはつまり、スレッドは自演しなければ維持できない
　　　　　からだ。げんにこのスレッドも、小ヨハネが君と僕を使って自演し
　　　　　ている。それがレスの大半だ。もし、小ヨハネの名を入れないで
　　　　　やれば普通の自演そのものだ。他の板の実況ものなどなら読者もい
　　　　　るだろうし、参加者もいるだろう。しかし、宗教板や哲学板は大体が
　　　　　過疎であり、お客様は殆どいない。
ホームズ：ここも小ヨハネ以外はブルネルスがそのつど違う名前を使って様子見
　　　　　に来るだけだものね。
ワトソン：うん。そして一言二言会話を交わすだけであって、延々とレスが続く
　　　　　ことなど有り得ない。喧嘩だって、観客がいればこそ、起るし、盛り
　　　　　上がる。だれもいないところで二人だけでは喧嘩にならない。
　　　　　だから、一つのスレッドでレスが伸びるということはすなわち、自演
　　　　　による掛け合いであり、ましてナンバーを振るほどスレッドが長年続く
というのはスレ主がいかにスレッド維持に執念を燃やして自演している
　　　　　かということだ。
　　　　　　つまり、レスの伸びないここでさえそうなのだから、ましてレスの
　　　　　伸びるスレは自演であり、登場人物はすべて同一人物、即ちスレを立
　　　　　てたスレ主に違ないということだ。
ホームズ：全くだね。
820 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 14:21:36.01 ID:t1ELZR2w]: >>819
全然スレ主ではありませんが、

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈ

妄想だよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

基本ツール
(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
821 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 14:24:36.32 ID:KuYwrC9j]: >>697
ヒント：関係の類比
822 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 14:27:48.76 ID:ZYvZA9xP]: 超越的存在を含む類比って可能なんだ、ふ～ん。
823 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 14:42:56.09 ID:KuYwrC9j]: >>822
類比、喩えは相互に牽制し合うもの。　
神についての、王、父、羊飼いというそれぞれの類比だけでは、
神に関して正確な理解をすることができない。　それぞれから
思い浮かべるイメージが牽制し合うことによって、言葉での表
現が、原理的に不可能である神について、人間が知ることが
可能になる。　トマス・アクィナスが展開したのは、「存在の類比」
。これに対して、アリスター・マクグラスがここで展開しているのは
「関係の類比」。
「関係の類比」によって、イメージの相互牽制が可能になる。

参考文献
アリスター・マクグラス　『キリスト教神学入門』　（教文館）　
824 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 14:45:35.91 ID:VITL4H8e]: 基地外先生は論理なんて超越してるの。
なんせ頭ん中に神様からお言葉が届くほどいかれてんだから何だって可能なのよ！
低レベルの凡人の出る幕なんてないの、わかる？
825 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 14:48:48.48 ID:85Z0TK6u]: ＞イメージの相互牽制

具体的にはどんなんだそれ？
826 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 15:43:53.46 ID:npWz5FzE]: >>826
馬鹿野郎！
せっかく言葉遊びに酔っていらっしゃるものを、そんな無粋なこと聞くからレスが止まっちまったじゃないかw
827 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 15:52:32.54 ID:L5BB5HjM]: >>824
あんたは神様のお言葉が届かないほどいかれているのか
>>826
このスレは、意味のないことをする所
828 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 16:11:45.37 ID:VUsgZoCB]: 存在しないキャラクターからのお言葉が頭の中に直接届くとか
病院にいけとしか
829 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 17:09:25.63 ID:+BxEB5EM]: 相当ヤバそうだ
830 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 17:11:30.65 ID:aFQPamVK]: どうせ存在しないキャラなら、あんな人間不信の癇癪もちの爺でなくてもいいと思うな。
たとえば、愛すべきスパモンのほうがよろしい。
831 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 17:23:33.09 ID:FVNk6vSo]: ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%BA%E9%A3%9B%E3%81%B6%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E6%95%99
832 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 17:34:07.05 ID:nHXj/jKI]: >>828
それがないとか、病院に行けとしか
833 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 17:36:42.02 ID:thCqaqbD]: お前ら愛が足りないな
834 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 17:41:36.71 ID:vUBWNDaP]: >>832
脳内神様の声が聞こえない人は何科にかかればよいのだろう？
835 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 17:45:32.98 ID:cfIqH8FE]: 過ちの原因の多くは「愛」だよ。
愛に頼らず理性に従う方が長い目で見て失敗は少ない。
宗教に頼るやつは考えずに判断するから効率はいいけど歴史的な大失敗は宗教の愛が原因の場合が多いな。
836 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 17:57:41.70 ID:nHXj/jKI]: >>834
歯が悪い人は歯医者へ、皮膚病の人は皮膚科へ、内臓が悪い人は内科？へ、
タバコがやめられない人は禁煙科へ、あとは思いつかず略。

一番いいのは、人生を楽しむこと。明るい気持ちや、愛情を絶やさないこと。

愛情をないがしろにして理性だけに従う人が、人を救ったなんて聞いたことがない。
837 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 17:58:38.58 ID:VUsgZoCB]: >>832
え？空想上のモンスターと直接会話できる方が普通だと思ってるのか？
妄想を共有するカルトの中ではそうなのかもしれないが、
外部との乖離は自覚した方がいいと思うわ
838 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 18:03:34.32 ID:VUsgZoCB]: >>836
空想上のキャラの声が脳内に直接届くのが正常と言えるかどうかという話をしているのであって、
そのような異常を持ち合わせていない人が即ち愛情をないがしろにしているなどという妄想はどこから湧いてきたんだ？

自分と違う考え方をする人間はすべて愛情をないがしろにしているとか、
ずいぶんと愛のない世界に生きているんだな君は
839 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 18:20:17.83 ID:DS6sU9EA]: 主なる神は愛による体験で認識するんだよ。
愛なきものは神は分からないんだよ。
840 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 18:21:06.15 ID:vUBWNDaP]: エボラウィルスを拡散し、世界を滅ぼしかけたのは愛と献身だったわけだが。
841 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 18:22:42.11 ID:glTN0S2Y]: >>836
何を持って愛情としているか、知らないが
ゆがみない現実を観測する方法としては、機械である観測機を使用するのが今の科学
機械にフィルターになる主観や共通記憶が存在しない　ありのままを写す
機械であっても何らかの異常や例外な現象が観測される場合には
同じ条件でまったく同じ現象が何度も観測されること。という条件が追加される
理論上、こういうことが予測されるということを実験で確認されただけで科学で騒がれるのはそのため
842 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 18:24:40.12 ID:aFQPamVK]: 宗教と括らずに、「不合理な信念」と括るとその害悪が見えやすい。
当人が真剣だろうと、数の上では多数派だろうと、不合理は不合理に過ぎないわけで、
そんなもんを高尚だとして疑問を持たない、疑う機会を自分で放棄する。
どんだけ危険かは９１１を知ってる人なら分かるだろう。
宗教って呼ぶと途端になにかありがたみがあって、なんとなく一定の敬意は払わないといけ
ないような気分になってしまう人が多くて困る。そんな道理はない、そんな気がしているだけだ。
まあ、神様の声が聞こえるとか中二病やってるうちはまだ無害なほう。
843 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 18:25:44.86 ID:vUBWNDaP]: また体験ウィルスが・・・
844 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 18:29:38.33 ID:vUBWNDaP]: 私の体験だから是非信じなさいというのは、ダイエット食品とか若返り化粧品の
販売おばさんのセリフ。客観的事実が核にされるかは、なんとも・・・。
845 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 18:30:15.12 ID:glTN0S2Y]: 確認条件を緩めただけですよ。という設定でいうなら
神秘体験で神の実在証明を行いたいなら
まず同時の観測者が複数。条件としてその宗教の信者・まったく違う宗教むしろ対立している宗教の信者・無神論者そして各種観測機器
これらを用意して、同じ条件下で神秘体験を全員がまったく同じものを（体験する人間によって観測が違ってはいけない）観測し
各種観測機器でも通常でありえない現象が観測され
しかも、何回でも同じことが同じ現象が観測されることが必要である
また、もっといえば条件を変えても何回でも同じ現象を観測できないともっとだめです
普遍的事実しての認定証拠っていうのはそれくらいやらないとだめです
846 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 18:30:42.41 ID:vUBWNDaP]: 核に→確認
847 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 18:32:09.45 ID:vUBWNDaP]: 仮説　信者はおばさんである
848 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 18:39:47.20 ID:glTN0S2Y]: >>839
愛のないものには神を観測されないという意味です　それ
したがって愛という特殊な認識フィルターをもつものの脳の中にしかいないと同意義です
愛のないものには神がわからないのではなく、共通した認識の中にしか存在しない＝現実には存在しないとなります
また、貴方のいう「愛」は一般的な愛情慈悲をさすものではなく、「神が存在する」という認識でしかありません
生物は本能的に生きているだけで、各種の愛情と呼ばれるもの
（他人の体験を自分のものとして感情を動かす共感能力・小さいもの丸いものを庇護したくなる本能）などをもっており
無神論者であってもそれは存在します。社会のルールを守ることができるというだけで共感能力を有している証明であり
神を認識するという条件に、愛という言葉を用いることはそもそもが不適当です
849 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 18:43:39.07 ID:aFQPamVK]: 本当に体験したわけではないと思うぞ。
神の声なんか聞こえない、しかし、聞こえるべきで、聞こえることはあり得る。
聞こえなくてはならない、ゆえに聞こえた。
北朝鮮の住人が強制されている思考法、これさえあれば豚も首領様だ。
850 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 18:49:55.70 ID:X/wQ+Xp7]: ID:nHXj/jKI
この手の奴は思考が散漫だから会話が成立すると思ってはいけない。

>>834
かかる必要はない。声が聞こえるなら精神科とか心療内科へ。
851 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 18:51:01.44 ID:DS6sU9EA]: 共通項はあるよ、すべての宗教の実践方法所謂修行法にはね。
ヨーガや禅、キリスト教修道院での神秘修行やイスラム神秘主義のスーフィーニズムは
断食、水行、身体苦行、呼吸法、瞑想など全て共通しているよ。
ただ儀式や祈りや制度などの外面は全然違うがね。

だからこれらの宗教的行を熱心に長年月にわたって行えば万人一様に同じ体験の境地に
到達できるんだよね。
ただ生まれながらの素質というものがあって行の進展には差があるけどね。
852 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 18:54:51.85 ID:aFQPamVK]: ＞ただ生まれながらの素質というものがあって行の進展には差があるけどね。

人間には寿命があるから、見えなかったら資質がなかったｗ
アドホックでぐぐれ。
853 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 18:56:05.08 ID:glTN0S2Y]: ＞愛情をないがしろにして理性だけに従う人が、人を救ったなんて聞いたことがない。
そうでもありません。情愛のみをもって事に当たるより理性的に打算的にことが当たったほうが.結局効率よく人を救えるということはむしろ事実です。
特に政治や経済で情愛のみでことにあたれば必ず破綻します。
看護という仕事につく立場から言わせていただくと、愛情をもっていても、理性をもってことに当たらないないと人の助けにはなりません。
愛情だけで看護をするものはむしろ医療者失格です。理性的にしたがって動き、最低限の愛情が少し必要といったところでしょうか
むしろ、有り余る愛情を理性で抑制しないといけません
また、そもそも神を否定するということ事態が愛を否定することにはなりませんし
現在、看護師のかわりに看護ロボットが開発されていますが、「言葉をしゃべる看護師より、物をいわないロボットのほうがいい！」という声に押されたものです。
854 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 18:58:31.45 ID:DS6sU9EA]: それと各種観測機器、脳波測定器や生体エネルギー測定器などで霊能者や修行僧と
普通人を測定したら霊能者や行を積んだ修道僧には同一の高いパターンが現れたが
普通人にはそれは全然現れなかった。

科学的にも証明されてるわけだよ。
855 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 18:58:56.78 ID:aFQPamVK]: 看護？脳内就労乙、
856 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 19:00:42.53 ID:glTN0S2Y]: >>851
そもそも修行をするという時点である程度の、いっていの認識をもっていることが確定します
「神がいるという認識」「修行すれば神を知覚できるかもという認識」
資質というのはむしろ「現実の五感の中に、自己の無意識下のイメージを重ねることができる」資質
まぁ簡単に言えば、幻覚妄想を引き起こしやすい資質かと
857 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 19:03:58.17 ID:aFQPamVK]: 生体エネルギー測定器ｗなんだよそれｗ
確かに、瞑想している最中に鮮明なビジョンを見ると主張する人に、電極つないで
脳波を計れば特別なパターンが観測できるかもな。ためしてガッテンだっけか？
座禅の話してやってたな。そんな実験。
普通に考えると、鮮明なビジョンも穏やかで静かな心境も、脳の作用に過ぎないって証拠
だろうが。だって、それが脳波に出てるんだからｗ
オメーの言い分を正しいとするには脳波に影響が出ないのに、複数の人間が同じものを
見たと言わないと証拠にならんよ。
858 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 19:05:17.25 ID:wxdbUzzr]: >>838
その主張に愛がないと言う証拠は?
>>839
それを解ってもらうのが神から与えられた使命です
>>842
あなたにとっては見えやすくなるんですね
>>845
条件が厳しくないですか?「厳しくない」と言うのは解っていますから、
条件がちゃんと緩くなっている理由を言ってください。
>>847
信者は全員女ですか
>>848
残念ですが、その愛情慈悲のことですよ。
無神論者には、その愛情をあとまわしにすることがあります。
無神論者にも、愛情慈悲があることくらいは知っています。あなたたちにもあります。
維持的に、愛情をなくすときがあるのがいけないのです。

そうやって、宗教信者もむちゃくちゃな勧誘をしてきたのですから。
私はそれを何とかしたいと思っています。
859 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 19:07:07.77 ID:glTN0S2Y]: >>854
脳波でいえば、神と交流している状態ではいっていの部位が活性化したりドーパミンが大量放出されることが確認されていますね
特に海馬。記憶をつかさどるところ、前頭葉。想像をつかさどるころ。あと、五感を感じない状態においてもそれらの認識部位がこれらと共に
活性化していることが確認されています。もちろん外部受容体が刺激をうけたわけではありません
ドーパミンが大量に出ている状態は麻薬を摂取したときと同じです
えー。一言で言います。精神病患者の幻覚妄想と同じ状態です
860 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 19:13:17.78 ID:glTN0S2Y]: >>858
条件が厳しいですか？無心論者などもっと複数のいろんな条件をもった人が
そこにもっと複数いる状態で、全員が欠けることなくまったく同じ現象を観測できて
観測機器においては、たとえば人間が視認できた画像がまったく同じものが光学的に観測され
全員にまったく同じに聞こえたという声が、音波で録音できてと・・
しかも、それが同じ条件化で再現が何度も可能。条件を変えても何度でも可能と
本来ならこれくらい以上ですが
861 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 19:13:43.63 ID:wxdbUzzr]: >>849
だからこそ、北朝鮮はあんなに頭がおかしくなったのです。

私は、それではいけないと思っています。
>>850
いいえ、精神かとか言ったら「あたまがおかしい」と言っているのと同じです。
あからさまに批判しないために、他の科を書いたのです。
言葉がキレイにはなりませんでしたが、言葉の汚さは抑えたつもりです。
>>851
そのとおり！

勉強に成績があるのと同じです。宗教をやるのも、レベルが高いことまでやる人と
なかなか伸びない人といます。
あまりにも成績が悪かったら、感染自体があり得ません。
どうしても習得できないため、感染したくてもできないんですから。
>>853
看護師が、患者と仲良くできないだけです。
人を助ける職業は、プライドがあることが多い。キレイなことをしていないと信用されないと。
だから、汚いことが少しも許せないのが、宗教と似ています。
私も、善悪のバランスが大事だと思っています。

私は、宗教信者に完璧なきれいさを求めませんし、私の信じる神も
悪を否定してはいません。悪も、すこしはやらないと生きていけないのが解っているからです。

すこし、自分だけの利益も追求して、悪い気持ちになっていくのがいけない、という教えです。
ただ、人間が「あれをやっていい、これをやってはだめ」と勝手に決めただけである、という教えです。
もともと、そんな区別はないんだよと。
ただし、人間は、命を脅かすことは、悪いものだと思ってしまうのだと。
862 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 19:19:18.03 ID:wxdbUzzr]: >>856
いいえ、それだと、教えを理解できる知能が求められます。
教えの内容を、理解できるだけの知能がない人間には修行できなくなります。
意味が解っていなくても、できるようでなければいけません。
>>857
では、試してガッテンは証拠になるんですよね
>>860
厳しいですね。神に関する情報の、メチャクチャ具合をなめてもらっては困ります。
だから、有神論者も、なかなか答えられなくて困っているのです。
あなたたちが言うほど、合理的なものであれば、これほど楽なことはありません。
863 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 19:20:11.47 ID:glTN0S2Y]: そもそも修行などしなくても、幻覚剤をしようすれば変性意識という状態になり
そこに音声や事前に画像や説教などに誘導を加えてやれば、施術者のほぼ望んだとおりに神秘体験が可能です
西洋魔術やオウム真理教はこれを利用して幻覚剤を使用していますね
修行とは幻覚剤など使用しないでも、編成意識にいたることをめざすものです
むしろ、シャーマンとかのふるい宗教の修行者って幻覚剤をもちいてトリップすることを伝統的におこないますね
もともとタバコとコーヒー、大麻とかはそうやって使われたものですよ
もちろん愛情とかかんけいありませぬ
864 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 19:22:51.53 ID:wxdbUzzr]: >>863
ぜったいだめー！

麻薬とか使うな！
865 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 19:29:05.78 ID:glTN0S2Y]: 条件が厳しいとモンクをいうくらいなら、証明ができたということ事態をあきらめたらいいんですよ
これでも緩めたくらいですよ。さらにこれに修行してないまったくの無知の人間がまったく同じものを
脳波に普段とまったく、それこそ目の前にある現実を見る状態で、変化のない状態で観測できるというもいるんですから

特殊条件化で特殊条件の人間だけで、その場にいるほかの人間意は認識されない　機器にも観測されない
同条件化で何回も再現できない
そんなのを「特殊条件化の人間の体の外で、起きている現象」として、普遍的事実して証明できたといえるわけがないでしょう
科学的事実の認定だって、それくらいお厳しさが求められることが多いんですよ。むしろ同じ観測を何回もできないなら、証明されたといわれないと責められるくらいなのに
宗教の証明だけ条件を緩めろとか、相手にされないのも当たり前です
866 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 19:29:09.87 ID:aFQPamVK]: 愛とか、誰でも持ってる普遍的なもので、それでいて輪郭がはっきりしない
感情なんてもんで、当然誰でも悪いものとはみなさない。
無関係な話を延々と続けて煙に巻いてしまうには都合のいい言葉だよな。
867 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 19:31:54.19 ID:wxdbUzzr]: >>865
だから、それができないから私も困っているのです。
できたらどれだけ楽か。
>>866
輪郭がないとだめですか?
まとめた人はいないけど、愛情は場合によって、随時、ケースバイケースで言われています。
その全部だと言うことになります。
一言にまとめられないだけで、輪郭はあると言えばあります。
言葉が膨大で、ケースバイケースだからまとまっていないだけです。
868 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 19:36:53.32 ID:glTN0S2Y]: また、反対にいえば愛情慈悲などもってない大量殺人犯で薬物をしているものでも
神秘体験ができて、神の姿や声が認識できた。
薬物を使用するだけで、神秘体験ができる。誘導があれば、施術者の望んだとおりの神の観測ができるといった事実から
むしろ、愛情など関係ない修行など関係ないと証明された。脳の中だけのことだと証明された
と、言われても仕方ないんです。ですが、科学者はそんないうだけあほらしいことをいわないでしょう
宗教が主観にすぎないとわかりきってるから言わないだけなんです
869 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 19:39:23.48 ID:glTN0S2Y]: >>867
輪郭がないとだめですかってｗｗｗ
観測された主観を、他にどうやって他の主観や観測機器の記録と比較するつもりですか？？
脳の中にイメージに影響受けた空想でないと、体の外にある現実だと証明するためには必要ですよ
870 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 19:43:55.75 ID:glTN0S2Y]: 神が実体のない不定形のエネルギーだと仮定して、最初の条件まで緩めたんですがｗｗ
それすら無理なら、実在が（科学的に）証明できたといわなきゃいい
信じる人の心の（脳と記憶）の中にいますであきらめたらいいんですよ
もうあきれたんで　おつきあいできませんね
871 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 19:44:38.29 ID:DS6sU9EA]: >>857
何言ってんだお前は頭大丈夫か？
脳波測定はあくまでも宗教的体験者と普通人では脳波のパターンが違うってはなしだろうが。

生体エネルギー測定器はヨーガでいうチャクラ、中国の針灸で言う生体の気の流れのポイントである
経絡秘孔点に測定器の電極をつないで精神集中してもらうと、霊能者は普通人の数百倍のエネルギーを測定したわけだ。

あまり頓珍漢なズレた事言うな。
872 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 19:45:13.38 ID:wxdbUzzr]: 科学的に解るわけがない
873 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 19:47:30.85 ID:wxdbUzzr]: >>871
そのデータは解ったから、あなたはそれをどう考えますか?
考えを言えないと、議論はムダではないですか?

データを見て、何を思うかをあなたは考えていませんよね。
トンチンカンって言っているし。
874 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 19:54:25.07 ID:1foe7a6b]: 経絡の電気抵抗が他より小さいくらいのことで何喜んでんだかw
875 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:01:45.69 ID:aFQPamVK]: >>871
もしそれが本当だとして、ヨガだかダルシムだか、神秘体験だか初体験だかが、
単なる生理現象だったって証拠が挙がっただけだろ。
876 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:03:19.98 ID:DS6sU9EA]: >>870
お前はお前で、味噌もクソも一緒にしてるぞ！！！
877 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:03:42.15 ID:1foe7a6b]: ＞実体のない不定形のエネルギー

こういうこと言うのは義務教育終了してるのか？
878 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:07:01.15 ID:1foe7a6b]: ＞生体エネルギー測定器はヨーガでいうチャクラ、中国の針灸で言う生体の気の流れのポイントである
＞経絡秘孔点に測定器の電極をつないで精神集中してもらうと、霊能者は普通人の数百倍のエネルギーを測定したわけだ。

自分で何言ってるのか分かってないな。
879 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:08:14.21 ID:DS6sU9EA]: 生理現象に現れた超感覚的世界の事実の証拠だよ、バカだなぁ。
どうしてそうも短絡思考なんだ、無神論者って。
880 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:11:06.27 ID:aFQPamVK]: >>897
シンプルなものを無駄に複雑に考えたって思考したことにならんよｗ
お前らの嫌いなオッカムの剃刀の話しをしてもだるいから、自分でぐぐれ。
881 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:12:14.20 ID:1foe7a6b]: ＞生理現象に現れた超感覚的世界の事実の証拠だ

普通はこういう無検証無論理の飛躍を短絡思考と言うんだが、宗教患者の多くが
無自覚に自己紹介をする症候群にあることも面白い。
882 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:14:07.81 ID:DS6sU9EA]: >>873
いや頓珍漢って、>>857に言ったんだが？
883 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:15:06.98 ID:1foe7a6b]: ＞測定器の電極をつないで

測れるのは、生体エネルギーとかいう得体の知れないもにゃもにゃではなくて、
電位または電流なのである。
884 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:17:17.58 ID:1foe7a6b]: こんな痴呆をどもを野放しにしている日本の義務教育は大丈夫なのだろうか？
885 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:21:07.29 ID:aFQPamVK]: 一度宗教を発症しちまうと、教育で治すのはほぼ不可能。教育制度のせいではない。
簡単には治らないウィルスだから厄介なんだよ。
ウィルスの中に治ってはいけない、そんな書き込みは拒否しなさいってのが含まれているせい。
886 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:22:14.86 ID:DS6sU9EA]: >>884
論理破綻者が悪口でごまかすか、この卑怯未練の堕地獄者め！！！
887 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:32:58.97 ID:1foe7a6b]: ＞論理破綻者
＞悪口でごまかす
＞卑怯未練

自己紹介発作
888 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 20:36:43.40 ID:yJXy5ddH]: お前はウィルスウイルスって喚いてないで、早くワクチン的書き込みしろよ。
馬鹿かほんとに。
889 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:39:31.81 ID:1foe7a6b]: ウィルスに冒された脳が何か喚いている
890 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:45:41.22 ID:aFQPamVK]: >>888
「証拠は？」　はい、これワクチン。
ウィルスがこれを拒絶してしまうから、発症前に投与しないとほぼ効かない。
891 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:48:57.70 ID:1foe7a6b]: イカタコ信者・・
892 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 20:50:45.21 ID:yJXy5ddH]: ワクチンって劇的に効かないとダメなんですがねえ・・・
893 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:52:35.75 ID:1foe7a6b]: ワクチンが劇的に効くってさw
894 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 20:54:03.67 ID:yJXy5ddH]: 効かないワクチン５９スレの間しつこく打つって、ちょっとオツムが足りてない可能性があるのでは？
895 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 20:58:05.56 ID:1foe7a6b]: 発症後でも効くワクチンってあんまり聞かないよね？
普通は事前に打っておくか、感染後直ちに発症を抑制するために打つ。
896 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 20:59:11.47 ID:X/wQ+Xp7]: 宗教のおかしな点は修行等することで「高み」とか「悟り」という
ありもしない妄想地点へ達することを良しとする点である。

実質は、宗教＝脳の退化願望ってのが現実。
897 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 21:01:23.71 ID:yJXy5ddH]: そうだな、特効薬と言うべきだったね。
勝手にしなさい。
898 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 21:06:14.84 ID:aFQPamVK]: 「証拠は？」とワクチンを与えても、ウィルスが拒絶して効くことはまれ。
でも、拒絶してるってことはそこに不快感は発生しているんだ。
僕ぁ性格が悪いからね、十分動機になるよ。

>>895
感染してない人間はいないんじゃないか。発症しないだけで。
それに、人間の脳は自分でプログラムを書くから、ウィルスになりかねないプログラムは
常に生まれ続けている。脳みそにファイアーウォールは不可能だし、無意味だね。
899 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 21:12:24.68 ID:aFQPamVK]: 発症しちゃった後にワクチンを効かせるためには強制力を行使しないと。
つまり、拒絶しようとする相手に無理強いするってこと。
監禁でもしてくたくたになるまで責めれば、いつかワクチンを受け入れるだろう。
しょせん生き物だからね。もちろん、そんな親切を一人づつやってられないが。
オウムみたいなやばい集団にたぶらかされて、切迫した危険がない限り普通はやらんな。
900 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 21:13:09.01 ID:1foe7a6b]: じゃあ、癌だな。
901 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 21:16:01.76 ID:yJXy5ddH]: あなたは反宗教教を発症しています。
同類だよねえ・・
902 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 21:22:41.37 ID:1foe7a6b]: おいおい。今度はナカーマ発言来たぞw
903 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 21:27:01.85 ID:X/wQ+Xp7]: 人間は進化に前向きな人間と猿に戻りたい出来損ないと大きく二分される。

神だの宗教だのを純粋な娯楽文化として受け入れて楽しむ奴の血は洗練されていくが
宗教を崇高な何かと勘違いして存在しない神とのつながりを妄想して没頭してしまう
奴の血の未来はどんどん退化不良化していくだろう。最終的には破綻する。
904 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 21:30:49.60 ID:toJUB5/s]: >>882
>>873 >>857どっちも私。
違うところがあったら、必ず突っ込むのやめてくれないか
905 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 21:35:58.90 ID:toJUB5/s]: >>884
大丈夫なわけがありません。
>>885
ウイルスじゃなくて、教育のせいですよ
>>897
違う所をすべてつっこまないといけないらしいですよ
>>898
あなたの書き込みも意味ないのでは？
>>899
あなたのやりかたはうまくいかないでしょう。
>>903
それおかしい
906 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 21:40:51.35 ID:1foe7a6b]: 電極でチャクラを測る患者さん
907 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 21:47:30.18 ID:1foe7a6b]: 洗脳を解くにはある程度強制的な方法も実際にあるよ。
908 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 21:52:33.90 ID:aFQPamVK]: プログラムが書ければパソコンに迷信行動をさせることもできるぞ。
３は５であるとでもプログラムすればいい。３を入力すると５として処理するようになる。
当然、使い物にならなくなるな。ただ、そこまでなら専門家がいじればすぐ治ってしまう。
ちょっと手を加えて、修正しようとする書き込みを拒絶するようにしてやる。
まあ、人間の脳と違って、全部消去した上で新しくプログラムを入れなおすこともできるけど。
909 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 21:56:27.91 ID:aFQPamVK]: >>907
うん十億の病人にそんな手間のかかる治療をやってられない。
国政から地域のコミュニティーまで、信者に権力を与えないことが唯一の道。
それすら困難だが。
910 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 21:58:53.43 ID:DS6sU9EA]: >>907は心底腐り果てた糞無神論者だな。
論理破綻
嘘つき
こじつけ

それがお前だ
911 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/17(日) 22:17:38.24 ID:VoL8VbXw]: ちと早いけど次スレ

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 60
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361106901/
912 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 22:34:30.15 ID:aFQPamVK]: 子供は親の言うことを拒絶できない。生まれて初めて会う権力者といっていい。
困ったことに、その親の大部分が患者なんだ。
913 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 22:40:40.68 ID:z/u3fKOl]: >>912
それよくわかります。
幼い時は、親の思考って理解しようがありませんから、
親の責任転嫁の天下です。親は支配しようと思ったら、やりたいほうだい。
子供は逆らえません。

私は、結婚したら性格が極端に悪くなるという持論です。
結婚したとたん、性格が悪い方に変わることが多い気がします。
914 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 22:48:14.06 ID:aFQPamVK]: >>913
勝手に話に割り込んでレスするな、自閉症。
おめーが話す相手は神経科の先生だけだ。覚えとけ。
915 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 22:52:04.30 ID:z/u3fKOl]: >>914
そんな話してませんが。おやすみ
916 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 23:35:33.50 ID:e7TG48SD]: >>910
何か勘違いしてないか？
見解ではなくて事実あると言ってるんだよ。
お前さんが目を閉じ耳を塞いでも事実としてある。
無論俺が仕組んだわけでもない。
917 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 23:36:38.18 ID:e7TG48SD]: ほんとに患者さんは物事の仕分けが出来ないようだ。
脳内もリアルもゴッチャゴチャ。
918 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 23:39:26.80 ID:E+z2v4pv]: もし存在したとしても糞みたいな存在だよな
他の命を奪わないと生きられないシステムとか悪魔にだってなかなか思いつかないぜ
919 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 23:42:45.87 ID:2DkyDYx9]: 相対論が気に入らないって、光速度がs不変だという観測事実まで否定する馬鹿もいるから、
宗教患者に限ったわけでもないが。
920 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 23:44:23.88 ID:2DkyDYx9]: >>918
飯食うな、病気も治すなよ、免疫なんて論外だ。
とかね。
921 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 23:47:38.77 ID:UrKa/Dss]: 何だ地球は悪魔が作ったシステムだって知らなかったのか？
聖書の創世記なんて大嘘だぜw
922 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/17(日) 23:50:24.96 ID:VDOxMhV3]: 苫米地く～ん
923 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/18(月) 00:00:38.73 ID:VDOxMhV3]: キルケゴールは絶望を死に至る病と言った。
が、俺は敢えて言う、生こそが死に至る、不治の病である。
糞のごとくうごめく信者も、無神論者も、生まれ落ちた瞬間、否、受精の瞬間から
死に至る病のうちにある。永遠の命にまやかされても、必ず死ぬものであるのだ。
924 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/18(月) 00:05:47.46 ID:VS93LGpj]: 問題の核心って宗教どうのこうのじゃない気がする。
というか絶対そうだよ。
925 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/18(月) 00:13:02.46 ID:VS93LGpj]: そもそも、この世界が、救い主とか天国とか自分の運命を調整している超越者とか（w）を
措定しないとやっていけないようなものだったら子供なんか生んじゃいけないだろ。
926 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/18(月) 00:13:55.21 ID:amaAQWLj]: 日本の皇族、カミは、田中健之（タナカ　タケユキ、Tanaka Takeyuki 1963年〈昭和38年〉11月5日 - ）に、女を渡したことは無い。
927 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/18(月) 00:15:28.60 ID:noHt8Xg8]: 大人がそれを助けるから、親方の凄い奴を妄想する刷り込みがかかるんじゃないか？
928 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/02/18(月) 00:17:43.85 ID:VS93LGpj]: 信者とか、全員弱者の皮をかぶった小悪党だよ。
929 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/18(月) 00:22:36.67 ID:noHt8Xg8]: よい飼主に巡り会えた犬は神に遭ったと思う。
よい飼主に巡り会えた猫は神に成ったと思う。
930 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/18(月) 00:24:09.11 ID:noHt8Xg8]: 二代目んとこに入った信者は馬鹿に貢ぐのかと嘆く。
931 名前：神も仏も名無しさん [2013/02/18(月) 00:27:41.81 ID:noHt8Xg8]: 冗談はさておき。
個体としての生が死に至る不治の病であることはほぼ確実だ。
プラナリアでもない限り、必ず死ぬ。この個体死という奴が曲者だ。

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