- 1 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/24(水) 16:50:47 ID:Y9Lbp52y]
- カトリック東京大司教区内の情報や案内、お知らせや質問などのスレッドです。
東京大司教区は東京都と千葉県です。
東京と千葉に限定したカトリックについての書き込みをお寄せください。
カトリック東京大司教区
tokyo.catholic.jp/index.htm
カトリック中央協議会
www.cbcj.catholic.jp/jpn/index.htm
- 2 名前：まいんちゃん命 [2010/11/24(水) 17:20:45 ID:pEmxc5ht]
- 岡田武夫大司教様。
神父に性的虐待やパワーハラスメントを受けた信者達の分かち合いの場を作ってください。
幸田補佐司教様もジュディス・L・ハーマンの『心的外傷と回復』（中井久夫訳、みすず書房）について
カリタス・ジャパンから発行された『虐待と福音』という冊子の中で言及されてるじゃないですか。
- 3 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/24(水) 20:00:27 ID:Y9Lbp52y]
- >>2
自分たちで場所を借りて出来るのでは？
- 4 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/24(水) 20:33:56 ID:gdKUkrxk]
- フランスでは町村には司教がいないが市にはいる日本は司教が少なすぎる
- 5 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/24(水) 21:04:04 ID:Y9Lbp52y]
- 東京教区、区内は多いんじゃないかしら？
でも千葉は少ないよね。
常磐線沿線、松戸さえカトリック教会が無いし。
- 6 名前：リトル・ペブル同宿会 [2010/11/24(水) 21:07:12 ID:gqL6S4jj]
- 北朝鮮が韓国を攻撃！マリーマドレーヌが箱舟の聖母から受けたメッセージが実現しました！
まもなく日本にも攻撃を仕掛けてくるでしょう！
箱舟の聖母我等のために祈り給え！
- 7 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/24(水) 21:19:10 ID:1oW9Mz8y]
- 電波系カルト教団
- 8 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/26(金) 11:54:54 ID:jzJS3CRM]
- イグナチオ教会教会報11月号より
「立地条件のよい当教会は、信徒にとって好条件であるが、地域に密着した共同体作りは難しい。
当教会の在籍数は増加し続けているが、ミサに来る人数は変化していない。
これはどういうことか。
自分の近くの教会を支えるという気持ちがなくてよいのか」。
自分の家の近くの教会でトラブルに巻き込まれイグナチオに転出
↓
以前所属していたのとはまた別の自分の家の近くの教会でミサに与ってる、ということなのだろうか？
- 9 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/26(金) 12:27:25 ID:AvOSKCgg]
- >>8
仕事帰りに講座受けて麹町で受洗所属、でも日曜は仕事が休みだから近所の教会、そんな感じでは？
だって千代田区は人口減少過疎化が進んだ地域だもの、麹町教会周辺って住んでる人が少ないよ。
- 10 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 15:33:11 ID:Gwbszi+X]
- イグナチオだけが栄え小教区はさびれるばかり…
- 11 名前：カトリックなら中だし [2010/11/26(金) 21:38:00 ID:lERilVp8]
- 小教区は寂れていない。単に君の足が遠のいているだけだろ。
- 12 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/26(金) 22:37:49 ID:XngMBQIF]
- ttp://blog.livedoor.jp/kasahara_7524/archives/51702025.html
これでも寂れてないと？
- 13 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/27(土) 03:43:24 ID:HPl46x1B]
- >>12
それは寂れてるとは言わないよ。
宗教は人数ではないから。
- 14 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/27(土) 03:48:49 ID:HPl46x1B]
- 逆にね、イグナチオこそ寂れてると思うよ。
イグナチオが発展した話、聞かないし。
- 15 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/27(土) 03:52:41 ID:HPl46x1B]
- 集客力や売り上げというビジネス志向なら、イグナチオは発展してるかもしれない。
でもカトリックは、そういうのとは違うと思うよ。
カトリックの豊かさから言うなら、イグナチオこそ寂れた教会じゃないかな。
- 16 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 07:27:20 ID:4GMi9Jfu]
- じゃ東京の小教区の「豊かさ」を具体的に説明して下さい。
高齢化が進み、孤独死が何人も出ている教会もあると聞きます。
- 17 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/27(土) 12:47:28 ID:HPl46x1B]
- >>16
人がたくさんいると、孤独になるよ。
特に東京、隣の人とは付き合いない。
まぁ気楽だけどね。
イグナチオのミサ、顔見知り少なくなるでしょ。
それよりは小さい教会のほうが顔見知り増え、付き合い広がる。
岩手県に行った時、田んぼの中に数えるぐらいしか家が無い地域で、数100mも離れた家を、隣の家という感覚にはびっくりした。
東京なら数100どころか数10m離れたらどんな人か知らないし隣なんて感覚無いし。
- 18 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/27(土) 12:51:03 ID:HPl46x1B]
- イグナチオ教会には、人間関係の豊かさはないよ。
主による愛もないように感じる。
イグナチオ、何回も行ってるけどね。
大きな規模は、好きになれないな。
駅近ならカトリック目黒教会、都心ならカトリック麻布教会あたりのほうが、好ましいな。
- 19 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/27(土) 16:50:36 ID:4GMi9Jfu]
- 教会維持費払ってますか？
- 20 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/27(土) 19:49:46 ID:jAX2KaTD]
- >>19
いや
払ってないよ
- 21 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/27(土) 20:32:19 ID:HPl46x1B]
- >>19
＞ 教会維持費払ってますか？
信徒じゃないから払ってないよ。
ミサ席上で千円、その他場合によって、現金以外で司祭謝礼を出したりする。
- 22 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 20:55:06 ID:8hmqgrn5]
- >>20
何故払わないの？
- 23 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 21:04:52 ID:wI82GC94]
- 知人は生活苦なので月によっては免除？してもらえるよう事務に
相談している、と言っていたよ。
- 24 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 21:40:21 ID:E21+totp]
- >>18
子供が土曜学校行ってた時は、通ったな。
駐車場潰したので、行けなくなった。
- 25 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/27(土) 21:56:15 ID:jAX2KaTD]
- >>22
だって損するもん
- 26 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/27(土) 23:45:24 ID:zTH6Uss3]
- 権利ばかり主張して義務も責任も負わない信者には教会も困るだろうね。
- 27 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/28(日) 00:20:32 ID:NEkfOetg]
- >>24
駐車場潰したってか、元々が上智大キャンパス予定地だったんでしょ。
関口みたいな駅から遠いなら別だけど、麹町は駅からすぐじゃない。
- 28 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/28(日) 01:03:57 ID:M+86s60i]
- >>9 あー、まさにそのパターン。
近所の教会に完全移籍すれば、行けば面倒、行かなければ
それはそれで面倒、という訳で考えてしまう。
生活苦で払えない～と言う相談もイグナチオなら、小さい教会に対して
するより恥ずかしくないと思う。
小さい教会だと人から人へ伝わってイヤなことになりそう。。。
洗礼受ける時、神父さまに維持費は3000円/月くらいって言われたけど
辛い月もある。。
出てって欲しいと思われてるのはわかるんだが
- 29 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/28(日) 09:39:21 ID:NEkfOetg]
- >>28
生活が苦しい出したくない、それではいつまでも献金に対してネガティブ意識、苦しいままなの。
献金は喜んで出すと、恵み、喜びが返ってくるのよ。
お金は社会の血液、循環させないと社会も、あなたも苦しくなるの。
あなたは２ちゃんねるに書き込んでる。
つまり、２ちゃんする余裕あるお金がある、ということでしょ。
世間には、あなた以下の苦しい経済状況の人がたくさんいる。
だからお互い支え合い、隣人を愛するために献金しなきゃいけないのよ。
『献金は義務』なわけ。
あなたのように、お金ある人が献金嫌がる、お金を出すの嫌がると、お金も、助け愛という愛も入ってこないわ。
- 30 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/28(日) 09:58:24 ID:NEkfOetg]
- >>28
あたし最初はプロテスタント、給料16万の時代に15000円献金してた。
まぁ什一は問題あると思う。
収入の額を考慮せず、一律最低什一はね。
でもね、喜んで献金出すのは大切よ。
そこで問題になるのは献金額、金額じゃないかしら。
三千円が苦しいなら、いくらなら喜んで献金できるの？
献金嫌だじゃなく、いくらなら？が大切。
少ない額の献金じゃ意味ないと考えちゃだめよ。
例えば160円、これは東京メトロの運賃。
あなたが毎月160円払うことで、神父さまが誰かを訪問することを助けられる。
例えば100円、お米の金額を考えると、あなたが毎月100円払うことで野宿者のお腹を満たすことが出きる。
例えば10円、アフリカあたりで医療のワクチン一人分にはなる。
誰かを支えるため、愛するため喜んで献金しましょう。
三千円がきついなら、毎月10円を献金したらいい。
献金は絶対に大切。
- 31 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/28(日) 10:04:39 ID:NEkfOetg]
- >>28
で毎月10円も献金できない経済状況なら、あたしがあなたに、カンパしてあげるよ。
他者にお金を出すのは、喜びよ。
来月ボーナスが出たら、山谷の炊き出しにカンパするんだ。
楽しみ。
- 32 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/28(日) 10:20:42 ID:NEkfOetg]
- とにかくね、無理しちゃだめだけど、自分が出きることで他者を支える意識大切なの。
だって自分も他者に支えられてるわけだから。
希美の場合、障害者に対しては労力を提供してきた、早い話がボランティア。
でもね、多くのクリスチャンがしてる野宿者支援、なかなか難しい。
だから、あたしはカンパという形でお金を出すんだけどね。
自分に出きるやり方で、他者を助ける、クリスチャンの義務であり喜びと思うよ。
お金ないなら、労力提供すればいいし。
- 33 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/28(日) 10:53:26 ID:NEkfOetg]
- 昔ね、荒川区のカトリック町屋教会に通ったことある。
なんか老いぼれ神父だったけど、聖書朗読は迫力あったな。
- 34 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/28(日) 15:07:30 ID:YlbssIBY]
- 町屋は学会の強い地域。八時間唱題会をきっとしばしばやるのだろう。
大音量の南無妙法蓮華経にこちらも負けじと対抗し、迫力ある聖書朗読に自然となったのかも。
池田教ＶＳキリスト教か。すごいねｗ。
- 35 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/28(日) 16:39:59 ID:NEkfOetg]
- >>34
でたらめ書いちゃいけないよ。
そういうなら信濃町ね真生会館は、学会か？
>>34は気違いに等しいよ。
- 36 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/29(月) 01:06:31 ID:7kpNWmmC]
- 希美ちゃんて何者？
えらく上から目線だけど。
- 37 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/29(月) 17:21:38 ID:TGPgfzI+]
- 千葉県には小学校以上のカト校が暁星国際以外にない。
暁星国際も修道会が経営しているわけでもないし、かなり浮いた存在。
(ちなみに岡田大司教様訪問歴あり)
千葉に学校がないのはなぜ？司教座から遠いからか。。
- 38 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/29(月) 21:16:05 ID:7kpNWmmC]
- 岡田武夫大司教様か。
10年前の聖母被昇天の大祝日だったか、
岡田大司教様が浦和教会で浦和教会に於ける最後のミサをofmのフランス人宣教師と共同司式され、
俺もそのミサに与ったものだ。
もしかしたら希美君とその家族もそのミサにあずかっていたかもしれんな。
- 39 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/30(火) 06:01:30 ID:o2QnzP0i]
- >>38
希美は行ってないよ。
フランス人だから、そう思ったわけ？
- 40 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/30(火) 08:37:36 ID:kat5DJCZ]
- 待降節ですね。
イグナチオはクリスマスは大混雑するそうですが、最近もそうなの
ですか？
皆さんが待降節にする特別なことってありますか？
- 41 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/11/30(火) 10:19:00 ID:Q7FLWcHI]
- ①黙想会参加
②食べ物を始末して愛徳献金
③赦しの秘蹟を受ける
①②は簡単に実行できる ③は少々難しい
- 42 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/30(火) 13:07:17 ID:75R8Z2+7]
- >>29-30でいいこと言ってるなあと思ったら
>>35で容赦ない罵倒。>>34をキチガイ認定、人格否定。
なんか萎えるなあ。
イエスの教えはそういうもんだったかな。
聖書読んだ限りは違う気がしたけど。
- 43 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/30(火) 13:16:30 ID:o2QnzP0i]
- >>42
＞ イエスの教えはそういうもんだったかな。
＞ 聖書読んだ限りは違う気がしたけど。
聖書では、それがイエスよ。
- 44 名前：神も仏も名無しさん [2010/11/30(火) 23:01:01 ID:+9TjYWcJ]
- 希美ちゃんはほんとはとっても寂しがりやです。
でも丙午生まれで常軌を逸して気が強いため、
指導司祭以外の男性に大切にされた経験がありません。
- 45 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/11/30(火) 23:38:06 ID:o2QnzP0i]
- >>44
＞ 指導司祭以外の男性に大切にされた経験がありません。
『愛されるより愛することを』
マザーテレサの言葉
『大切にされるより大切にすることを』
希美ちゃんの言葉
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
- 46 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 06:42:49 ID:B80KCaEO]
- 指導司祭どこの人なん？
- 47 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/01(水) 08:23:26 ID:uW6O0Z38]
- >>46
内緒。
ただ、多くの人から、良い神父さまと言われる方。
一見、司祭に見えない、何このオヤジ？って印象。
でもミサは、素晴らしい、誰よりも。
- 48 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 08:28:04 ID:sRwQHdXr]
- ここは平和なので好きです。
- 49 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/01(水) 08:45:30 ID:uW6O0Z38]
- >>48
＞ ここは平和なので好きです。
＞
平和って何だと思いますか？
あたしは、カトリックにこだわらないことって思う。
- 50 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/01(水) 08:49:30 ID:uW6O0Z38]
- 創世記、アダムとエヴァに始まった原罪、それを無くすことが平和に繋がる、と思う。
そしてそれは、イエズスを信じるとかクリスチャンになるとかは、無関係なのよね。
- 51 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/01(水) 08:56:37 ID:uW6O0Z38]
- 原罪とは、知恵の実を食べ善悪を知り、他者を善悪で判断すること、と思う。
アダムとエヴァが知恵の実を食べたことにより、私たちも罪に染まった、それは善悪判断、Ａさんは良い、Ｂさんはだめ、Ｃさんはまぁまぁという判断をすることが、創世記からの原罪と思う。
そしてその善悪判断は、他者だけでなく、自分自身についても、こんな自分じゃだめだとか、今日は失敗したとか、自分で自分を罪に陥れる。
- 52 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/01(水) 09:22:23 ID:sRwQHdXr]
- >>49 希美ちゃん、ごめんなさい、私バカだからよくわからないの。
ただ、伝統的なカトリックに優越感を持っていては平和にならないと思うわ。
伝統が悪いのではなくて、優れているって思うと自分自身も
辛くなってしまうんじゃないかしら。
- 53 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/01(水) 21:37:56 ID:SAOpDd8K]
- >>52
僕とお付き合いしていただけませんか？
- 54 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/02(木) 06:46:24 ID:r3uQu59l]
- >>51
結局何が言いたいのかよくわからん
- 55 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/02(木) 12:05:21 ID:CFHn+cPx]
- >>45
「愛されるより愛することを」は
マザーテレサじゃなくてアッシジのフランシスコの『平和の祈り』の中の言葉じゃないの？
- 56 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 02:30:53 ID:DY1yzl3E]
- >>55
そうです。でもマザーは聖フランシスコの本を読んで影響されたから、
同じような事を言うんでしょうね。
ちなみにSSPXとかでは、マザーの福者になった事を歓迎していない、
それどころか、否定的。
ノブスオルドミサで育まれた聖人は不味いらしい。
列聖されたらどうなる事やら。
- 57 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/03(金) 17:41:42 ID:pa3D2TTp]
- 伊具の売店のシスターさん、いつも真顔で愛想ないし威圧的。
もうちょっとなんとかならんかねぇww
真面目杉るんかのぅ。
- 58 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 08:25:57 ID:vhzOxLO4]
- サンパウロの接客もなー
- 59 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 09:22:19 ID:tl98HIet]
- もうひとつの店も上から目線に感じる。ニコリともできない。
どう見ても陳列してあったカード（同じものが大量に）を
買おうとレジに出したら「これは違うんです！」とか言って
慌てて引っ込めてたんだけど、一言謝ってくれれば
いいのにな～と思う。他の人が間違って並べてしまったので
あっても。
とっさのことに対応できない人がいるというのが、カト系ショップの
問題。
どういう人が働いているのかな。聖職者や修道者ではない場合は職員？
鯔？
四ツ谷の典礼用品店も同様。
しかし、女子パウロ系でも地方のある都市の店舗は
よかったぞ。
- 60 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/07(火) 15:17:39 ID:sTl2gnd4]
- 10月7日以来ブログが更新されてないけど、秋田のマリア様のメダイを売ってる所沢の小林さんは元気にしとるのか？
- 61 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/07(火) 17:26:22 ID:GiOV7gV2]
- 他のスレにカキコしている方がもしや、、、
- 62 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/07(火) 18:55:17 ID:WRBYsbux]
- >>57-59
明治大学内の三省堂書店みたいに、上智大学にも三省堂を誘致したらいいと思う。
- 63 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 00:18:33 ID:Xx8ZTBJO]
- そんなに立派な接客してもらいたかったら銀座の教文館でも行けば？
女子パウロとかサンパウロは電波な客がいっぱいいるんだろ。
- 64 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 00:32:43 ID:GppZHNxt]
- わかりました。ごめんなさい。
- 65 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/08(水) 12:55:06 ID:yGQTxlZt]
- 古い少女マンガで「あるある！」と思ってしまうシチュエーション
1. メガネをはずしたら絶世の美女
2. 曲がり角で出会い頭に人とぶつかって☆が飛ぶ
3. 食パンをくわえて学校までダッシュ
4. 恥ずかしいことがあるとすぐに赤面をしてしまう
5. 落としたものを拾ってくれた人が片思いをしている先輩だった
6. 意中の彼が女性と二人で歩いている場面に遭遇して誤解
7. 第一印象最悪な相手が転校生としてやってきて隣の席になる
8. 校内一のアイドルがなんのとりえもない主人公を好きになる
9. 隣に住んでいる幼なじみと、窓で行き来をする
10. 主人公の友達がおせっかい
11. 主人公が恋に奥手
12. 「将来結婚しよう」など幼い頃に約束をしていた相手と再会
13. コンビニで偶然同じものを手にしたのがイケメンで一目惚れ
14. 恋のライバルがお金持ち
15. 主人公の友達が積極的
16. ピンチに陥るが必ず助っ人が登場する
17. 恋愛のおまじないが効果を発揮する
18. 勝気な性格なのに好きな男性を目の前にすると急に女の子らしくなる
19. 母親の再婚相手の子どもが同級生
20. 普段はクールな子が、捨て猫を拾う
丙午生まれののぞみちゃんて、こういう古い漫画にすごく詳しそう。
- 66 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 13:08:46 ID:V8FG0diL]
- >>63
立派じゃなくて、普通でいいのよ。
あたしね、サンパウロ四谷店で、レジで５分ぐらい待たされたことある。
店員が電話してて。
電話してて、レジで５分待たせるなんて、異常でしょ。
一般書店なら、他の店員を呼び、会計やってくれるわよ。
- 67 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 13:18:19 ID:V8FG0diL]
- >>63
教文館は、品揃え悪いから行かない。
駅から遠いし。
希美が行く書店ベスト１０
①三省堂書店神田神保町本店
②紀伊国屋書店北千住マルイ店
③ブックファースト北千住ルミネ店
④ジュンク堂書店池袋本店
⑤東京堂書店神田神保町店
⑥書泉グランデ神田神保町店
⑦リブロ池袋サンシャイン通り
⑧ブックオフ白金台店
⑨ブックオフ池袋店
⑩行った先のコンビニの雑誌書籍コーナー
- 68 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 13:27:33 ID:V8FG0diL]
- ブックオフ白金台店は、お薦めです。
100円コーナー無く200円からだけど。
お洒落なカフェ併設、一般書店並みに綺麗な本、そして洋書がたくさん。
ブックオフ白金台店は、とても古本屋に見えない、お洒落な書店。
白金台駅からすぐ。
そして白金高輪駅そばには、白金ブックセンターという古本屋さん。
ここは発売してすぐの真新しい新刊書籍が、古本として格安で並ぶ。
穴場です！
- 69 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 13:35:02 ID:V8FG0diL]
- あとチェーン店の山下書店でも、山手線大塚駅、都電大塚駅前駅にある山下書店は24時間営業。
コンビニなら当たり前だけど、書店で24時間営業って大塚の山下書店ぐらいじゃないかしら。
- 70 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 13:40:31 ID:V8FG0diL]
- そして今の書店は、Suicaなどの電子マネー、クレジットカード使えるのが当たり前。
それがサンパウロは、図書券や図書カードさえ使えない。
顧客を愛さないカトリック修道会のサンパウロは、イエズスに反してると思う。
イエズスに近いのは、カトリックと無関係な一般書店、創価学会系のブックオフと思う。
- 71 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 15:28:36 ID:TGog7S4m]
- ブックオフってメジュ基地本とか
偽出現偽啓示本あんなのばっかしか置いてない。
たまーに聖母文庫があるぐらい。
- 72 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/12/08(水) 15:50:47 ID:DCG3ojvB]
- 希美こと宮崎康治は八王子在住のネカマで口先人間だからWW
- 73 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 18:53:52 ID:G2O6SbGI]
- 吉祥寺カトリック教会のサンパウロ支店？
は普通のおばさん(信者さん？)がレジやっていて
本家よりよほどまとも。
規模の割には品揃えいいよ。
- 74 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 18:55:12 ID:G2O6SbGI]
- あれだけカトリック関係施設が密集している石神井エリアに
一つくらいまともな本屋があればいいのにね。
- 75 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 19:14:45 ID:V8FG0diL]
- >>71
ブックオフは価格の付け方が、本の価値と無関係。
発行日と人気が基準。
だからたまに、数千円する本が千円しないで買えたりする。
一万円するような本が、千円しないで買えたこともあった。
- 76 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 19:15:44 ID:V8FG0diL]
- >>73
サンパウロは東京は四谷だけじゃないの？
- 77 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/08(水) 19:56:12 ID:Xx8ZTBJO]
- >>73
電波客が少ないから
- 78 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 20:01:55 ID:V8FG0diL]
- >>77
電波の意味、知らないのでは。
- 79 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/08(水) 20:45:09 ID:ZoREY6i4]
- ブックオフは創価学会系の本屋だったんだ！過去にブックオフで池田 大作や公明党を批判した本を数冊、購入したことがあるけど、カトリックやプロテスタント関連の書籍や創価学会にとって宿敵の日本共産党の党員が書いた本も販売していました。
- 80 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 21:00:53 ID:V8FG0diL]
- >>79
＞ ブックオフは創価学会系の本屋だったんだ！
宗教板で昔から言われてるよ。
あと健康食品や化粧品のＤＨＣ、通信教育のユーキャンなども創価系だって。
でも単なるユーザーなら、思想は気にすることもないでしょ。
居食屋和民で飲みながら、モルモン教や論語を意識しないし、マクドナルドで食べながら、仕事はスピードだなんて考えないでしょ。
- 81 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 21:09:25 ID:V8FG0diL]
- スピード・ラーニングはＧＬＡ。
希美は英語じゃなく、フランス語のスピード・ラーニングを数ヶ月購入したんだけど。
初回にＧＬＡや高橋佳子についても書かれた案内が、同封されてきたよ。
でも希美はＧＬＡでなく、フランス語に京間あるからスピード・ラーニング購入したわけだし。
会社の思想や宗教は、関係ないよ、あくまで商品やサービスがどうか、じゃないかな。
- 82 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/08(水) 21:10:24 ID:V8FG0diL]
- >>81
×京間
○興味
- 83 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/08(水) 23:46:41 ID:MXaOnFOJ]
- 販売の人たち、いっぱいいっぱいなのかもな
御茶ノ水の駅に近い書店は福音派かな？でも感じが
よかった。
- 84 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/09(木) 07:47:42 ID:ssIEddR2]
- 御茶ノ水はＣＬＣ。あそこは比較的穏健派の新興宗教系だ。
あとは新宿のオアシスがある。あそこはＣＬＣとは違ってかなり電波で右翼な新興宗教系だ。
- 85 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 07:55:04 ID:6HDHMiA8]
- 聖三木図書館最高…ってことか
- 86 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/09(木) 12:06:37 ID:82tBXc47]
- 昨日、久しぶりに夜、四谷に行ったんだけど、イグナチオの花壇沿いのイルミネーションがきれいだったなー。
- 87 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/09(木) 12:39:44 ID:4mqQo+Nq]
- ＣＬＣって新共同訳、わずかしかないよね。
新改訳ばかりで。
御茶ノ水の丸善行ってから三省堂に向かう時、前を通るけど、何年も寄ってないなぁ。
- 88 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/09(木) 22:47:56 ID:82tBXc47]
- 結局、日本にプロテスタントも含めてキリスト教は根づかなかったのだな。
後、10年もすれば韓国の方が欧米と価値観を共有する東アジアの大国と言うに相応しい国になっているかも。
日本人が信じているものは何なのか？
理想や理念ではなく権力とか暴力だろうか。
- 89 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/09(木) 23:06:01 ID:ACfH2M1a]
- 駅ビルの普通の本屋さんに、新和訳聖書が置いてあった。
これってバス停にぶらさがってる冊子の教会のなんでしょ？
こんなところの聖書置いちゃっていいのかな。
- 90 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/10(金) 05:25:28 ID:e99ETTyg]
- >>89
幻冬舎の聖書でしょ。
新共同訳の日本聖書協会より、ネームバリューある会社よ。
- 91 名前：●スレ主からお願い●希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/10(金) 05:30:39 ID:e99ETTyg]
- クリスマスまで、あと半月になりました。
東京大司教区内のカトリック教会、クリスマスの情報をお寄せください。
希美個人的には、カトリック目黒、麻布、町屋、上野の予定を知りたいですね。
- 92 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/10(金) 05:32:09 ID:e99ETTyg]
- あっ、あと柏市のカトリック豊四季教会も知りたいかな。
- 93 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/10(金) 05:48:57 ID:e99ETTyg]
- カトリック豊四季教会は、けっこう思い入れあるかな。
豊四季教会からクルマで五分ぐらいのとこに住んでたわけ。
諏訪神社のすぐそばと書いたら、地元の人はわかるわよね。
豊四季に住んでた時、深夜、豊四季教会の案内板の前にクルマ止めて、ぼぉ～としてたんだなぁ～、何回も。
悩んだりした時は、豊四季教会の前にクルマ止めて、あれこれ思い巡らせたり。
だからカトリック豊四季教会って、ちょっと思い入れたる。
- 94 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 06:30:06 ID:BTjPb46t]
- 自分で調べたら？
そして所属教会のクリスマスに行ったら？
- 95 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 12:42:02 ID:YrETm6es]
- イエス様ヘアの神父様を発見。日本人の修道司祭。
あのお姿はなかなか個性的だ。
- 96 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/10(金) 17:35:44 ID:e99ETTyg]
- >>94
テンブレ読んだら。
ここは自分で調べろという場所とは違うよ。
- 97 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/10(金) 20:07:59 ID:cPKhVYJe]
- 麹町教会報12月号より
イエズス様のこ降誕を迎えようとしているこの時期に、誰かがマリア聖堂の聖母子像の赤ちゃんの手や足の指に火をつけようとしました。
一回目は、少し削ってもらってほとんど気がつかない程度になっていましたが、
１１月２１日にまた、同じ人物でしょうか、赤ちゃんの足の指に対して同様の事がなされました。
日本で１１月は児童虐待防止推進月間となっております。
残念ながら、ご像の赤ちゃんにされたことは悲しい出来事ですが、
もっと悲しいのは、世界の多くの赤ちゃんにもっと残酷な事がなされていることです。
したがって今後、事務室が貸した場合以外には、マリア聖堂を閉めることにいたします。
麹町に悪の勢力が侵入か。
- 98 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 20:18:58 ID:f/h97ygc]
- 教会によって信徒さんに経済格差があるよね。
聖週間に仕事の都合で所属教会でないところに行ったところ
本当に貧しいみなりの人たちばかりだった。
そのせいか、すさんだ雰囲気の人も見受けられたのだけれども
中で、一際貧しい様子の親子に、純粋なっていうのかな
そんな信仰を感じた。あの穏やかさは、神様をとっても信頼
しているからなのかもしれない。
- 99 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 20:28:53 ID:f/h97ygc]
- >>97 だから最近マリア聖堂がしまってるのかー
入れなくてがっかりして帰ろうとした時に、二階にいた感じのよくない人に
じろじろ見られた。敵意を感じた。
- 100 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/10(金) 20:29:48 ID:e99ETTyg]
- >>98
＞ 教会によって信徒さんに経済格差があるよね。
＞
それは感じるよね。
希美が行ったことある場所では、神の愛の宣教者会東京女子修道院、アンセルモ目黒教会の信徒の格差。
地域的なもの大きいよね。
目黒教会にあるカトリック国際センター、亀戸のカトリック国際センターも格差感じるし。
でも格差がどうとかより、その地域に応じたカトリックであればいいのでは。
地域に応えるカトリックというか。
- 101 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/10(金) 20:41:24 ID:e99ETTyg]
- 元日０時のミサには行きたいんだけど、今年の大晦日も職場で年越し。
目黒、麻布、豊四季のいずれかの教会に行きたいんだけどなぁ～。
でもミサに与らなくても、病院で小さき者にって、カトリック的と思う。
- 102 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/10(金) 20:59:21 ID:3wN0qFTJ]
- >>101
元日は午前零時からと、午前十時くらいからの御ミサがある教会がほとんどだと
思うから、真夜中は無理でも午前のミサに与ることで、祝日の義務は果たせますね。
元旦は、「神の母聖マリア」の祝日です。翌日は主日のミサです。
- 103 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/10(金) 23:34:43 ID:TGwD8SKi]
- >>97
酷い事する奴がいるんだな！
- 104 名前：自治スレからの提案です mailto:sage [2010/12/11(土) 14:47:36 ID:ZITVXr1n]
- 提案１ キリスト教限定のローカルルール申請しませんか?
リンクされるキリスト教質問箱は 回答者を正規のクリスチャンに限りますって
理由1：キリスト教を名乗るカルト集団が多く 質問箱が目立つため 利用されるおそtれがある
カルト教義によって見分け排除するためにルールは必要
板冒頭にもカルト問題重要性が明示されている
２：現状ではノンクリスチャンや擬似キリスト教によって質問箱が乱立し 乱立スレを
ノンクリが占拠し 正統派の教義を誹謗し初心者に混乱を招く
正規のクリスチャンとノンクリや異教徒 擬似キリスト教と区別をつける必要がある
正規クリスチャンでこの問題を討議しましょう
提案2
乱立スレと見分けやすいようにスレタイを下記の様式にしませんか?
【正規スレ】キリスト教質問箱000【＊】
↑
スレ番号
＊の第一候補 信仰希望愛
第二候補 三位一体
- 105 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/11(土) 18:28:52 ID:FoInw7/O]
- 質問箱から誘導されてきました。
よろしくお願いします。
四谷のイグナチオ教会でのお墓参りについて質問です。
先に行った知人によると、お墓は屋内で献花台がなかったとのことなのですが、
これはお供えはできないということでしょうか？
故人の好きだったお花と飲み物を持っていくつもりでいたのですが。。
- 106 名前：自治スレからの提案です mailto:sage [2010/12/11(土) 18:47:42 ID:5mPSCTkw]
- >>105
イグナチオは納骨形式だったと思う
電話して聞いてみるのが確実です
- 107 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/12(日) 00:07:09 ID:/D39/tdh]
- なぜか奇妙にイグナチオ教会に執着する宮崎希美。
何者？
- 108 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/12(日) 00:11:28 ID:vwWk1OMF]
- 希美が執着するのは上智大学四谷キャンパス。
イグナチオよりソフィアよ、ソフィア♪
- 109 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/12(日) 00:16:51 ID:/D39/tdh]
- 狭いキャンパス。
古い建物。
どこがいいんだ？
- 110 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/12(日) 00:20:44 ID:vwWk1OMF]
- イグナチオのコンサートホール聖堂こそ、カトリックには違和感あるわ。
上智大学のほうが、カトリックを感じるよ。
教会ならアンセルモ目黒教会の聖堂のほうが、イグナチオよりカトリックらしいし。
- 111 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/12(日) 00:26:28 ID:/D39/tdh]
- 上智大学という大学は入学するのはたいそう難しいそうだが、卒業生が果たして日本の社会の中枢
を動かしているかというと大いに疑問だ。
日本のトップはやはり東大、京大をはじめとする旧帝大と慶応、早稲田というところだろうよ。
- 112 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/12(日) 00:32:23 ID:vwWk1OMF]
- 上智大学卒、第79代内閣総理大臣、細川護煕
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
- 113 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/12(日) 01:37:32 ID:/D39/tdh]
- もしかしてこれほどたくさんの女子アナを輩出している大学も珍しい？
- 114 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 18:08:46 ID:w0YSzrXL]
- 上智の学内X'masミサは
24日午後６時
十号館講堂
司式はアイダル神父
- 115 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/12(日) 19:29:11 ID:vwWk1OMF]
- >>114
＞ 上智の学内X'masミサは
＞ 24日午後６時
＞ 十号館講堂
＞ 司式はアイダル神父
それって学外の人間は、だめですよね？
- 116 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/12(日) 19:31:56 ID:vwWk1OMF]
- あと大使館でミサはないの？
- 117 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/12/12(日) 19:42:03 ID:OMhHSpbw]
- ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX.は信仰告白できない偽カトリックの天理教です
- 118 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/12(日) 19:54:58 ID:W8hm8Ahq]
- 「宮崎希美 男」でググるとこの人物は実は男だとわかる。
- 119 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/13(月) 00:12:38 ID:zP/eTUUd]
- >>118
ググった
男なのは許せる
しかしオッサンなのは許せんな
- 120 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/13(月) 01:37:35 ID:8tMC+LvG]
- >>119
そうやって嘘つく君の書き込みなどが、ぐぐると出てくるのよ。
- 121 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/13(月) 08:38:06 ID:zP/eTUUd]
- オッサン
言い訳見苦しいで
- 122 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/13(月) 10:48:45 ID:F49w6KJZ]
- 上智の女子大生目当てのおっさんか～
- 123 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/12/13(月) 12:56:45 ID:ezs0gB8z]
- >>122
女子トイレゴミ漁りのおっさんやwww
- 124 名前：105 mailto:sage [2010/12/13(月) 16:16:11 ID:VnwcQaZq]
- >>106
レスありがとうございます。問合せます。
- 125 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/13(月) 18:24:12 ID:74KZIPmr]
- 『世界キリスト教情報』最新版より
「オランダ・カトリック教会聖職者による性的虐待は２０００件にも」。
驚きを通り越して、もう言葉にならないや。
- 126 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/12/13(月) 21:22:50 ID:Bl0semVO]
- >>125
そうだね日本政府も名乗り出た従軍慰安婦全員に謝罪と賠償しないとねwww
- 127 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/14(火) 00:36:45 ID:BQ4m1FSB]
- 従軍慰安婦の正体
朝鮮人追軍売春婦（兵隊さんから高いカネを巻き上げていたプロの売春婦）
しかし日本の敗戦で儲けがパーになった（ザマみやがれ地獄へ堕ちろ）
- 128 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2010/12/14(火) 00:45:43 ID:DWeoXs+1]
- >>127
従軍慰安婦は2000人以上だから
カトリックからの被害者全部本物扱いなら従軍慰安婦もそうしないとねぇwww
- 129 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/14(火) 00:57:49 ID:BQ4m1FSB]
- >>128
オマエ正真正銘の馬鹿だな
- 130 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/14(火) 01:00:43 ID:BQ4m1FSB]
- つ従軍慰安婦(売春婦)
ttp://blog-imgs-11-origin.fc2.com/a/g/a/agarta/0115.jpg
つ従軍慰安婦(売春婦)
ttp://blog-imgs-1.fc2.com/u/r/a/urathumb/kanjikko0012.jpg
- 131 名前：リトル・ペブル同宿会 [2010/12/16(木) 21:51:42 ID:fGXH52JF]
- 全世界の報道機関への公式声明 － 2010年12月16日 － New !!
--------------------------------
世界人口の１割が死ぬ
「大警告」へのタイムテーブル ！！
--------------------------------
◆ 大警告の日付は２０１２年１１月である。
◆ 「第一の復活」は２０１１年、反教皇の選出と同時に起こる。
◆ 「二人の証人」とパラダイスの全住人の地上への帰還は２０１２年、
教皇座のエルサレム遷都と同時に起こる。
- 132 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 00:16:27 ID:wQMTyv8p]
- >>131
だから何だ
馬鹿野郎
- 133 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 19:54:59 ID:YJ/ohfN0]
- 素敵な神父様がいてトキメいてしまうのですが。。
- 134 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 20:19:21 ID:16kletOc]
- >>133
本人に告解したら・・・どうなるのかな。
- 135 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 22:54:48 ID:YJ/ohfN0]
- 司祭になるまでに、女性に迫られた時の対処は、、
なんて勉強があったりして。
- 136 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/21(火) 22:47:42 ID:DZhV8OAH]
- 習志野教会のミサの進行は少し変ではないですか？
特に復活祭（イースター）に行う特別なミサなんかは
式次第を司祭が全く把握しておらず途中でつまる感じ。
普通の主日のミサも何となく違和感がある。
- 137 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 00:56:23 ID:fuA+EmOU]
- 認知症とかそういう事ではなさそうですか？
- 138 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 14:30:49 ID:RDPTjsBR]
- 秋津と清瀬には行くよｗ
たまにだけど…。
- 139 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/22(水) 18:37:10 ID:c6UVqa7A]
- 我孫子市つくし野に一番近いカトリック教会はどこでしょうか
重度のうつ病と不安障害で死にそうに苦しい寝たきり状態です
友達はみんな去りました
親にも見捨てられました
怖くて苦しくて淋しくて
救われたいです、信じられるなにかがほしい
手を伸ばしたら遠藤周作先生の私にとって神とはがありました
わたしはまるで長血の女です。
どなたか教えていただければ幸いです
- 140 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/22(水) 18:44:49 ID:75E9xsj+]
- 我孫子市なら豊四季教会が一番近いかも？
カトリック東京大司教区のサイトをみて調べてみるといいと思います。
千葉県は東京大司教区に属していますので。
- 141 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/22(水) 18:49:21 ID:c6UVqa7A]
- レスありがとうございます
豊四季ですか
いきなり電話するのは失礼ですよね
苦しくて苦しくて寝たきりで泣いている状態です。
- 142 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 18:56:04 ID:EPFkocR1]
- >>141
確かに信仰は心の治療になるでしょうけど。
同時に臓器としての脳の治療を必ずしてくださいね。
今はよい薬があるようですので通院治療をまず大切にしてほしいと思います。
- 143 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/22(水) 18:58:43 ID:75E9xsj+]
- 一番苦しんでおられる方々と神は常にともにいます。
私の知人でお寺の住職夫人がいますが、彼女も何年か鬱病で苦しんでいました。
私は彼女の苦しみには何もすることができませんでしたが、仏さまがくださった休暇だと思って
なんとか乗り切ってほしいと祈っていました。（今はもう元気になりましたが。）
これからは毎日141さんのために祈ります。
病院で医療的ケアはきちんと受けていらっしゃいますか？
カトリックでもプロテスタントでも幕末にきた伝統的な宗派はご利益宗教ではないので、
この宗教を信じれば病気が治るなんてことはいいません。
病院にいって医師に相談して指示を仰ぎ、その指導にしたがってください。
もし医師が宗教にいくのは時期尚早といわれたら、やはりよくないと思います。
鬱病ということでしたら、シスターの渡辺和子さんの本なんかも参考になるかもしれません。
彼女も鬱病を経験したそうです。
- 144 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/22(水) 19:40:00 ID:c6UVqa7A]
- もう20代後半から10年以上投薬治療を受けていますが、悪化する一方です。
病院も何回か変わりました。
母親を早くに亡くし、父親に虐待されて育ち、性暴力の被害にあって精神が壊れました。
主治医には信仰をもつのもよいかもしれないと言われました。
うつ病を経験したシスターの本、読んでみます。
暖かいお言葉、本当にありがとうございます。
- 145 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 19:56:56 ID:75E9xsj+]
- 相性の合うカウンセラーがみつかりますようお祈りします。
（性暴力ですと最近ではフェミニズムカウンセリングというものもあります）
- 146 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/22(水) 21:32:01 ID:9mS+d8Mu]
- いきなり行くより電話で司祭にアポとってから行くのをおすすめ。
特に24～ 26日は教会は忙しいから…
- 147 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/23(木) 07:51:14 ID:1GgO5iOB]
- クリスマスは教会にとっては普段の顔ではなくよそゆきの顔なのでねえ。
こんな時期はバタバタしているので鬱病の人だと疲れてしまう。
年が明けて新年のおとそ気分のなくなった時期のほうが落ち着いていて静かなのでいいと思う。
一月の下旬以降にいったほうが心身ともに疲労度が少ないのではないか？
- 148 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 09:09:16 ID:mWNF257t]
- >>144さん
他の方々がよいことを書いておられますが、もう一つ書かせて下さい。
ブログ等で『私はカトリック信者です。メンタルに問題を抱えている
人の力になります、メール下さい』と言っている人がいたら
先ず『本当に大丈夫なのかな？』と疑ってかかって欲しいと
思います。
ある同じブロガーに接触してしまい、無理難題を押し付けられた人達から
相談を受けた事があります。
一見、とても親切で何時間でも電話等で話を聞いてくれますが
身の上を話してしまうと、あらゆることにつけこまれてしまいますので
ご病気なので判断が難しいかもしれませんが、ネット上で人と
知り合いになるのは危ない、と考えて頂ければと思います。
- 149 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 09:22:01 ID:mo8ax+SQ]
- 東京大司教区に電話か手紙で
適当な教会か相談窓口(電話相談)を
たずねてみたらどうだろう。
- 150 名前：144 mailto:sage [2010/12/23(木) 13:31:09 ID:HQ1LwMlb]
- 皆様、暖かいお心遣いありがとうございます。
私のような者のために祈ってくださるとか
親身にアドバイスをくださるとか
ありがたくて泣いてしまいました。
１月半ば過ぎころに教会に電話してみようと思います。
それまでカトリックの方の書いた本とかを色々読んだり、スレを読んだりしてみようと思います。
ありがとうございます
- 151 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/23(木) 21:02:03 ID:mo8ax+SQ]
- >>150
街が賑わうこの季節は
病んでいる人、家庭に恵まれない人にはつらいですが
イエス様はそういう人を独りにしないために
誰よりも無力な赤子の姿で
この世に来られたのだと思います。
明日は心静かに主の降誕を祝えますように。
- 152 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/23(木) 22:02:52 ID:As7v4hzH]
- >>150
FEBC 1566kHz 21:30 から 22:45（毎日）
も良いかもしれません
インターネット放送もあります
- 153 名前：旦 ◆HOKKEvxAGE [2010/12/24(金) 06:33:48 ID:3x23NAOQ]
- 南無妙法蓮華経のみを信じましょう
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1287551516/226-
- 154 名前：人大杉 [2010/12/24(金) 15:24:56 ID:ijkGUV5q]
- 聖イグナチオ教会クリスマスミサ
２４日(降誕前夜)
16時30分日本語
17時45分日本語
19時00分日本語、キャンドルサービス、手話つき
18時30分日本語
21時45分フォークミサ
23時00分英語
２５日(降誕日)
07時00分 日本語
08時30分 日本語
10時00分 日本語、手話つき
12時00分 英語
13時30分 スペイン語
18時00分 日本語
11時 イタリア語ミサ マリア聖堂
12時30分 ポルトガル語ミサ マリア聖堂
15時00分 ポーランド語御ミサ 主聖堂
２６日(聖家族ミサ)
0700 0830 1000 1200英 1330西 1800
31日感謝のミサ
18時主聖堂
元日
0000、07000、0830、1000 1200(英語) 1330(スペイン語) 1800
1300(インドネシア語)マリア聖堂
まちがったらｽﾏﾝory
- 155 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 15:22:25 ID:AxhJUjOO]
- イグナチオはどこまで巨大化するんだろう。
- 156 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/25(土) 18:03:05 ID:njPrFEHD]
- 大司教座を東京カテドラルからイグナチオ教会に移したほうがいいかも？
- 157 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/25(土) 18:18:35 ID:RS816Ijj]
- それを言うなら
司教座を関口から麹町に
だろが！
- 158 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/25(土) 18:19:52 ID:RS816Ijj]
- 司教座教会のことをカテドラルと言うんだ！
大歩危！
- 159 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/25(土) 18:22:49 ID:RS816Ijj]
- 司教座を松戸に移せ。そうすれば千葉が日本の首都になる。
- 160 名前：１６ mailto:sage [2010/12/25(土) 18:30:48 ID:fSSykxJl]
- ここで、さいたま最強説！
- 161 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/25(土) 18:35:13 ID:RS816Ijj]
- サイタマは東京大司教区だっけか？
- 162 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/25(土) 18:37:45 ID:RS816Ijj]
- カトリックの知識ゼロの書き込みって誰がしている？
- 163 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 20:43:27 ID:AxhJUjOO]
- イグナチオすごかったね～
- 164 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/25(土) 22:53:01 ID:qse4RJyh]
- 今年は関口に行けなかったが主の平和と書き込んでおこう。
しかし、イグナチオと関口ってほんと対照的ですわ。
- 165 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/26(日) 11:48:57 ID:9hyAGsvC]
- そうなの？関口行ったことないからわからないや。
イグナチオはもはや正月の明治神宮みたいなもの。
ご利益求めて有名処に行列、って
インカルチュレーションの成功なのかねw
- 166 名前：旦 (羽間雅晃 24歳 埼玉 PHS) ◆HOKKEvxAGE [2010/12/29(水) 14:02:49 ID:FWifi8eS]
- 南無妙法蓮華経を唱えなさい 七
kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293586598/23-
- 167 名前：ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市中央会衆 [2010/12/29(水) 22:05:37 ID:odnCsRJ7]
- 初詣なんか止めにしなさい！偶像崇拝の罪になります！ものみの塔の教えは、真のキリスト教の教えで、ものみの塔はカトリックをはじめとするキリスト教の教えと違い、『ご利益宗教』ではありません！
- 168 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/30(木) 00:28:44 ID:CpA4uam8]
- おお、エホバが殴り込みに来たぞ！
- 169 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/31(金) 10:19:19 ID:idBQHaAP]
- エホバ対カリスマ神父の金網デスマッチ
- 170 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/31(金) 11:30:37 ID:HrkNGyhn]
- お正月は神社参拝
日本人でよかったー
>>167
オマエだけ勝手にしてろ糞エホバ
- 171 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/31(金) 21:28:25 ID:YxULH3g3]
- バチカンが資金洗浄対策 監視機関設立、法王が教令
ローマ法王ベネディクト１６世は３１日までに、バチカン内のマネーロンダリング
（資金洗浄）防止と財務の透明性向上のために財務監視機関を設立する教令を発した。
イタリアメディアが報じた。バチカンをめぐっては財政管理組織「宗教事業協会」（通称
バチカン銀行）のマネーロンダリング疑惑が発覚し、財務の不透明性が批判されている。
監視機関は「財務情報局」と呼ばれ、バチカン内のすべての金融取引や財務活動を
監視。違反はバチカン司法当局に通告され処罰対象となる。違反情報は国際金融機関
にも報告される。
バチカン銀行は１９４２年に設立され、資金調達のほか投資銀行を通じてバチカンの
資産を運用。
2010/12/31 09:03 【共同通信】
www.47news.jp/CN/201012/CN2010123101000114.html
- 172 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/01(土) 21:24:18 ID:e+8zEPpo]
- カトリックよりもエホバの証人が正しいこと言ってるのが怖い
- 173 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/01(土) 21:58:04 ID:ywr/CtBp]
- エホバの証人は100％ウソ、デタラメを言うわけではなく、納得出来ることも言う、だから一筋縄ではいかないのです。
サタンは真理と誤謬を混ぜて人を説得したり騙したりします。
- 174 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/01(土) 22:16:16 ID:WRhBVwLB]
- >>172
そこまで堕落しているカトリックが怖い
- 175 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/02(日) 12:23:20 ID:htIxT+Va]
- ローマ法王ベネディクト１６世は１日、恒例の新年メッセージで、今年１０月に
イタリア中部アッシジで世界の宗教者代表による会合を開催すると発表した。
「宗教者サミット」ともなる同会合は１９８６年に当時の法王ヨハネ・パウロ２世の
呼び掛けで実現して以来、２５年ぶりの開催となる。イタリアのメディアが伝えた。
イラクでキリスト教徒への暴力行為、テロが続き、エジプト北部でも１日、新年の
ミサへのテロで２０人以上が死亡するなど各地でキリスト教徒への迫害が相次いでいる
ことから、サミットを通じ宗教間の和解を図る狙いがあるとみられる。
会合にはイスラム教、ユダヤ教、仏教など世界各地の宗教代表が参加する見通し。
チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ１４世を招待するかどうかも焦点の一つに
なりそう。
アッシジはカトリックの聖人、聖フランチェスコの生誕地で同教徒にとって
聖地となっている。
参考：fuji76.sakura.ne.jp/koku_plus/bbsdata/678-0.jpg
ソース：MSN sankei.jp.msn.com/world/europe/110102/erp1101020949001-n1.htm
- 176 名前：旦 ◆HOKKEvxAGE [2011/01/04(火) 20:09:51 ID:RkZkwVqc]
- 南無妙法蓮華経を唱えなさい 七
kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293586598/
- 177 名前：旦 ◆HOKKEvxAGE [2011/01/06(木) 06:27:56 ID:PZ7Bo4qO]
- 南無妙法蓮華経を唱えなさい 七
kamome.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1293586598/23-
- 178 名前：タレコミ仙台タレコミナンジャー [2011/01/06(木) 06:30:43 ID:5EwcMQbO]
- トリに◆JDf9bGHiuNqZが出るまで続けるスレpart1
toki.2ch.net/test/read.cgi/occult/1293966646/4-
- 179 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/07(金) 16:25:32 ID:AlplP7i3]
- つ旦
- 180 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/01/08(土) 03:37:57 ID:jnoiNy8W]
-
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■終■■■■■終■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■終終■■■■■終■■■■■■■了了了了了了了了了了了了■■■■■
■■■■■■終終■■■■■終終終終終終■■■■■■■■■■■■■了了■■■■■
■■■■■終終■■終■■■終■■■■終■■■■■■■■■■■■了了■■■■■■
■■■■■■終■終終■■終終終■■終終■■■■■■■■■■■了了■■■■■■■
■■■■■■■終終■■終終■終終終終■■■■■■■■■■■了了■■■■■■■■
■■■■■■終終■■■■■■■終終■■■■■■■■■■■了了■■■■■■■■■
■■■■■■終■■■終■■■終終終終■■■■■■■■■■了■■■■■■■■■■
■■■■■終終終終終終■■終終■■終終■■■■■■■■■了■■■■■■■■■■
■■■■■■■■終■■■終終■■■■終終■■■■■■■■了■■■■■■■■■■
■■■■■■終■終■終■■■■終終■■■■■■■■■■■了■■■■■■■■■■
■■■■■■終■終■終■■■■■終終■■■■■■■■■■了■■■■■■■■■■
■■■■■終終■終■終■■■■■■■■■■■■■■了了■了■■■■■■■■■■
■■■■■終■■終■■■■終終終■■■■■■■■■■了了了■■■■■■■■■■
■■■■■■■■終■■■■■■終終終■■■■■■■■■了了■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
- 181 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2011/01/08(土) 21:37:02 ID:bKinXIIN]
- ★田中啓悟によるホームレス襲撃事件通報先一覧★
神戸大学
〒657-8501 神戸市灘区六甲台町 1-1 Tel: 078-881-1212 (大代表)
神戸大・経済学研究科 学部・大学院教務係
TEL ０７８‐８０３‐７２５０（学部）／７２４７（大学院）
FAX ０７８‐８０３‐６８７７ E-mail econ-kyomu＠office.kobe-u.ac.jp
経済学研究科 教務係
TEL ０７８‐８０３‐７２４５ FAX ０７８‐８０３‐７２９３
E-mail econ-kyomu＠office.kobe-u.ac.jp
経済学研究科 総務係
TEL ０７８‐８０３‐７２４５ FAX ０７８‐８０３‐７２９３
E-mail econ-soumu＠office.kobe-u.ac.jp
パナソニック お客様ご相談センター
電話 0120-878-365 (携帯電話・PHSからもご利用になれます) FAX 0120-878-236
●受付時間 9:00～20:00 （年中無休）
豊島 会社に関するお問い合わせ
TEL： 052-204-7711
FAX： 052-204-7425
E-mail：webmaster@toyoshima.co.jp
採用に関するお問い合わせ
TEL： 0120-1440-86
FAX： 052-204-7425
E-mail：jinji@toyoshima.co.jp
神戸のホームレス支援団体「神戸の冬を支える会」
TEL ： 078-271-7248FAX ： 078-271-3252
E-mail： kobe-fuyu@nifty.com
- 182 名前：☆田中啓ｺﾞﾘﾗによるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件☆ mailto:jinji@toyoshima.co.jp [2011/01/10(月) 22:03:06 ID:ORfq84cG]
- ★パナソニック FF式石油暖房機に続く不祥事 田中啓悟(タナソニック陰湿温室ドンキーコング)によるホームレス襲撃事件の概要★
事件動画 m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=7aRVgLzfPQM
事件動画 ドンキーコングアレンジ動画 m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=sDuwVneGwGk
まとめサイト gazou61.hp.infoseek.co.jp/
★田中啓悟(タナソニック陰湿温室ドンキーコング)によるホームレス襲撃事件通報先一覧★
神戸大学 〒657-8501 神戸市灘区六甲台町 1-1
Tel: 078-881-1212 (大代表)
神戸大・経済学研究科 学部・大学院教務係
TEL ０７８‐８０３‐７２５０（学部）／７２４７（大学院） FAX ０７８‐８０３‐６８７７ E-mail econ-kyomu＠office.kobe-u.ac.jp
経済学研究科 教務係
TEL ０７８‐８０３‐７２４５ FAX ０７８‐８０３‐７２９３ E-mail econ-kyomu＠office.kobe-u.ac.jp
経済学研究科 総務係
TEL ０７８‐８０３‐７２４５ FAX ０７８‐８０３‐７２９３ E-mail econ-soumu＠office.kobe-u.ac.jp
パナソニック お客様ご相談センター
電話 0120-878-365 (携帯電話・PHSからもご利用になれます) FAX 0120-878-236
●受付時間 9:00～20:00 （年中無休）
豊島 会社に関するお問い合わせ
TEL： 052-204-7711 FAX： 052-204-7425 E-mail：webmaster@toyoshima.co.jp
採用に関するお問い合わせ
TEL： 0120-1440-86 FAX： 052-204-7425 E-mail：jinji@toyoshima.co.jp
＿＿＿
/：：：：：：:＼
＿__/：：：：：：：：：：＼
[：：：：：：：：：：：：：：：：::|
/~/（＿川＿）＼~~＼
|~| (（ー ー） |~~~~| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|~| （（●●） ） ; |＠~~| ／
|~|(／｜| ＼ ) |~~~|＜ 自作自演ですた ウホッ！(汗)
|~~| ＼￣￣／ /|~~~| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
~~~ ￣￣ ~~~~
神戸のホームレス支援団体「神戸の冬を支える会」
TEL ： 078-271-7248 FAX ： 078-271-3252 E-mail： kobe-fuyu@nifty.com
- 183 名前：☆田中啓ｺﾞﾘﾗによるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件☆ [2011/01/12(水) 00:38:17 ID:waUoboZC]
- ★ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ FF式石油暖房機に続く不祥事 田中啓悟(ﾀﾅｿﾆｯｸ陰湿温室DQNｺﾝｸﾞ)によるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件の概要★
事件動画 m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=7aRVgLzfPQM
DQNｺﾝｸﾞ m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=sDuwVneGwGk
田中啓ｺﾞﾘﾗ 豊島 内定者ﾒｯｾｰｼﾞ画像 respic.net/img/201012/07/165213974137-news2ch110681.jpg
田中啓ｺﾞﾘﾗ 豊島 内定者ﾒｯｾｰｼﾞ画像2 blog-imgs-36-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/20101207074436_1_1.jpg
まとめｻｲﾄ gazou61.hp.infoseek.co.jp/
事件概要 www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/31_01/index.html
★田中啓悟(ﾀﾅｿﾆｯｸ陰湿温室DQNｺﾝｸﾞ)によるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件通報先一覧★
神戸大学 〒657-8501 神戸市灘区六甲台町 1-1 Tel: 078-881-1212 (大代表)
神戸大・経済学研究科 学部・大学院教務係 TEL 078‐803‐7250（学部）/7247（大学院）FAX 078‐803‐6877 E-mail econ-kyomu＠office.kobe-u.ac.jp
経済学研究科 教務係 TEL 078‐803‐7245 FAX 078‐803‐7293 E-mail econ-kyomu＠office.kobe-u.ac.jp
経済学研究科 総務係 TEL 078‐803‐7245 FAX 078‐803‐7293 E-mail econ-soumu＠office.kobe-u.ac.jp
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ お客様ご相談ｾﾝﾀｰ 電話 0120-878-365 (携帯電話・PHSからもご利用になれます)FAX 0120-878-236 ●受付時間 9:00～20:00（年中無休）
豊島 会社に関するお問い合わせ
TEL：052-204-7711 FAX：052-204-7425 E-mail webmaster@toyoshima.co.jp
採用に関するお問い合わせ
TEL： 0120-1440-86 FAX：052-204-7425 E-mail jinji@toyoshima.co.jp
＿＿＿
/：：：：：：:＼
＿__/：：：：：：：：：：＼
[：：：：：：：：：：：：：：：：::|
/~/（＿川＿）＼~~＼
|~| (（ー ー） |~~~~| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|~| （（●●） ） ; |＠~~| ／
|~|(／｜| ＼ ) |~~~|＜ 自作自演ですた ウホッ！(汗)
|~~| ＼￣￣／ /|~~~| ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
~~~ ￣￣ ~~~~
神戸のﾎｰﾑﾚｽ支援団体「神戸の冬を支える会」TEL：078-271-7248 FAX：078-271-3252 E-mail kobe-fuyu@nifty.com
- 184 名前：☆田中啓ｺﾞﾘﾗによるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件☆ mailto:jinji@toyoshima.co.jp [2011/01/13(木) 03:44:09 ID:gTQFvClM]
- ★ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ FF式石油暖房機に続く不祥事 ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ役員の息子 田中啓悟(ﾀﾅｿﾆｯｸ陰湿温室DQNｺﾝｸﾞ)によるﾎｰﾑﾚｽ襲撃事件の概要★
事件動画 m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=7aRVgLzfPQM
DQNｺﾝｸﾞ m.youtube.com/watch?gl=JP&client=mv-google&hl=ja&rl=yes&v=sDuwVneGwGk
豊島 田中啓ｺﾞﾘﾗ 内定者ﾒｯｾｰｼﾞ respic.net/img/201012/07/165213974137-news2ch110681.jpg
ﾒｯｾｰｼﾞ2 livedoor.2.blogimg.jp/boku2ch/imgs/a/1/a147c572.jpg
ﾒｯｾｰｼ3 blog-imgs-36-origin.fc2.com/m/a/j/majikichisokuhou/20101207074436_1_1.jpg
まとめ gazou61.hp.infoseek.co.jp/
事件概要 topics.jp.msn.com/life/photoarticle.aspx?mediaid=275760
事件概要2 www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/31_01/index.html
★当事件加害者関連通報先一覧★
神戸大学 〒657-8501
神戸市灘区六甲台町 1-1
Tel: 078-881-1212 (大代表)
神戸大・経済学研究科 学部・大学院教務係
TEL 078‐803‐7250（学部）/7247（大学院）FAX 078‐803‐6877 E-mail econ-kyomu＠office.kobe-u.ac.jp
経済学研究科 教務係
TEL 078‐803‐7245 FAX 078‐803‐7293 E-mail econ-kyomu＠office.kobe-u.ac.jp
経済学研究科 総務係
TEL 078‐803‐7245 FAX 078‐803‐7293 E-mail econ-soumu＠office.kobe-u.ac.jp
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸ お客様ご相談ｾﾝﾀｰ
電話 0120-878-365 (携帯電話・PHSからもご利用になれます) FAX 0120-878-236 ●受付時間 9:00～20:00（年中無休）
豊島
会社に関するお問い合わせ
TEL：052-204-7711 FAX：052-204-7425 E-mail webmaster@toyoshima.co.jp
採用に関するお問い合わせ
TEL： 0120-1440-86 FAX：052-204-7425 E-mail jinji@toyoshima.co.jp
★当事件被害者関連通報先★
神戸のホームレス支援団体
「神戸の冬を支える会」
TEL ： 078-271-7248 FAX ： 078-271-3252 E-mail： kobe-fuyu@nifty.com
- 185 名前：神も仏も名無しさん [2011/01/16(日) 15:34:04 ID:gwrPVOO7]
- フランシスコ会はなんでオカダーに板橋小教区を返しちゃったですか。
- 186 名前：キュアサンシャイン [2011/02/02(水) 21:28:39 ID:8IqbtI8H]
- 岡田大司教が教区ニュースの最新号で勧めている
『自死の現実を見つめて―教会が生きる支えとなるために―』を読むと
けっこう教会の内部でも自ら死を選んじゃう人っているんだね。
- 187 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 00:27:49 ID:tkudv0Z2]
- >>167
エホバの証人はまさに御利益宗教でしょう？
携挙が起こって、艱難を免れると言ってるそうで。
助かりたい人たちの苦難を免除しますよと言ってるなら御利益そのもの。
キリスト教は自分の十字架を背負ってイエズスについていく。
最後まで耐え忍べと聖書は教えている。
こっちの宗教にきたら苦難がなくなりますよ、とは言わない。
- 188 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/03(木) 10:00:53 ID:geKTGKSV]
- エホバは結局、選民思想だからなぁ。
しかし、こないだのエホバの勧誘はしつこかった。
今まではものみの塔投函してくるだけだったから許してたけど。
こないだの日曜にはついにインターフォン越しに聖句読み出して、
「今日こそはドアを開けてお話を聴いて下さいませんでしょうか？」と言い出す始末。
次来たらはっきり「カトリックです」と言うつもり。
- 189 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/03(木) 14:30:08 ID:aqqZAImo]
- 東京大司教区で我さんが来ていない教会はありますか？
- 190 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/03(木) 14:33:26 ID:aqqZAImo]
- カトリックからエホバの証人に入る人が多いから、カトリックですと言うと集中的に戸別訪問されるよ。創価学会ですと言いなさい。
- 191 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/03(木) 21:15:38 ID:xMT/BILr]
- 人を不幸にする宗教は、個別訪問と恐怖心を煽っての布教がセットだよね。
- 192 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/04(金) 14:31:03 ID:052WCNH9]
- >>186
自分の課題（アジェンダ）を終えた人については、
悲しむ必要はないよｗ
- 193 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/05(土) 16:23:20 ID:4YK22f6H]
- エホバの勤勉さは見習う所あるけど、
あの行き過ぎた極端さが、抑圧されたものとなって噴出してる人多く知ってるよ。
- 194 名前：144 mailto:sage [2011/02/06(日) 21:02:20 ID:KKaYloNZ]
- こんばんは、以前お世話になりました144です。
まだほとんどベッドから出られないので
Amazonでカトリック関連の本を取り寄せて色々読んでいます。
ただ、肝心の「聖書」が
ドレの新訳聖書をとりあえず読んでいるのですが、
どの聖書が良いのかわからず困っています。
教会で売ってるのでしょうか？
御指南いただけると有難いです。
- 195 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/06(日) 22:05:22 ID:HjwAZngH]
- わたしは関口教会で売ってたの買いましたよ。
新共同訳ので旧約聖書続編付きです。
皮製のブックカバーと一体化したものです。
どれがいいですか？と尋ねるとシスターに薦められました。
少し値は張りましたが…
- 196 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 12:02:54 ID:uWb0VKA1]
- >>194さん
カトリックでは新共同訳の聖書を使っていますので
新共同訳というものでしたらどれでも大丈夫です。
アマゾンではそれぞれの聖書の情報が少ないような気がしますので
日本聖書協会のサイトが参考になるかもしれません。
ttp://www.bible.or.jp/online/kyoudou01.html
私はいくつか持っていますが
小型聖書 DUO(赤他何色かあり) - 新共同訳 [文庫]3990円
はデザインがいいと信者でない人からも親しみをもたれました。
新約、旧約が入っています。
ドレの新約聖書物語というのは初めて知りました。
勉強になりました。ありがとうございます。
いいものが見つかるといいですね！
難しそうだなと思うときは、ぱらぱらとめくっていくように
しています。
こういうやりかたはまじめでないかもしれませんが。
どうか、お大事になさってくださいね。
- 197 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/07(月) 20:48:19 ID:ZcwQWdVQ]
- 新共同訳聖書も色々あるけど
カトリックで使用する聖書は続編付きだから
購入する際は気をつけてね。お大事に。
- 198 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/07(月) 21:47:26 ID:01lPQIlM]
-
ヨハネ２:16
コリント二２:17
- 199 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/11(金) 21:48:58 ID:R7iv5K0v]
- 寝る前に祈るとき、カトリックで幸せだとすごく思う。
みなさんはどんなときにカトリックで幸せ、よかったと思いますか？
- 200 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 00:42:07 ID:ae5HKxtF]
- >>199
希美がいなくなったとき
- 201 名前：ザンクト・ガレン mailto:sage [2011/02/12(土) 05:58:49 ID:hZgiOiXi]
- >>199
>みなさんはどんなときにカトリックで幸せ、よかったと思いますか？
欧州や東久留米で、こういう典礼に与るときです↓【注：♪音が出ます♪】
www.youtube.com/watch?v=pnKbPj7EhCg
- 202 名前：ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市中央会衆 [2011/02/12(土) 07:27:20 ID:n6GWRKbI]
- カトリックは、ロザリオの祈りを止めるべきです、ロザリオの祈りに含まれている「我らの父よ」を繰り返すよう，弟子たちに教えられたのではありませんか』と尋ねる人もいるでしょう。
- 203 名前：ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市中央会衆 [2011/02/12(土) 07:29:25 ID:n6GWRKbI]
- 確かにイエスは模範的な祈りを教えました。「我らの父よ」，ないしは主の祈りと呼ばれるものです。しかし，注目すべき点ですが，イエスがその祈りを教えたのは，「同じことを何度も繰り返し」言ってはならないという上記の警告を与えた直後のことでした。
- 204 名前：ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市中央会衆 [2011/02/12(土) 07:31:15 ID:n6GWRKbI]
- 模範的な祈りを暗記して繰り返すように，という意味でないことは，イエスが弟子たちに教えた二つの祈りの言葉遣いが異なっていることからも明らかです。（マタイ 6:9‐15。ルカ 11:2‐4）
- 205 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/12(土) 09:13:06 ID:YjGwgFeW]
- エホバの証人の機関紙「めざめよ！」２０１０年７月号の絵がYHWH(ヤハウエ) → ６６６（新約聖書のヨハネの黙示録の悪魔の数字）へ入れ替わっている。
エホバの証人は長い間“統治体”という得体の知れない組織に支配されてきたが、ここに来てついに彼らの言うエホバが黙示録の“獣”反キリストである
ことを表し始めたのである。
www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano101216.html
- 206 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/12(土) 09:13:58 ID:YjGwgFeW]
- エホバの証人 内部告発スレッド toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1280050774/
エホバの証人ふざけるな！93 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294054318/
- 207 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 12:22:17 ID:QXI2nLvs]
- >>203
何章何節に＞同じことを何度も繰り返し」言ってはならない
と書いてあるんですか？
- 208 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 12:29:35 ID:M745sk5C]
- よこやりスマソですが
あったよー
マタイ６:７
- 209 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 15:51:33 ID:QXI2nLvs]
- マタイ6章7節は、新共同訳だと、「また、あなたがたが祈るときは、異邦人のように“くどくどと述べてはならない”。異邦人は、言葉数が多ければ、聞き入れられると思い込んでいる。」となってる。
ギリシャ語はどうかわからないけど、“くどくどと述べてはならない”を“同じことを何度も繰り返し言ってはならない”は同じ意味なんですか？新世界訳のマタイ6:7にはそう書いてあるんですか？
- 210 名前：ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市中央会衆 [2011/02/12(土) 17:08:07 ID:n6GWRKbI]
- 7しかし，祈る際には，諸国の人々がするように同じことを何度も繰り返し言ってはなりません。彼らは言葉を多くすれば聞かれると思っているのです。8それで，彼らのようになってはなりません。
- 211 名前：ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市中央会衆 [2011/02/12(土) 17:10:37 ID:n6GWRKbI]
- ロザリオの祈りは、間違いです。カトリック教会はロザリオの祈りを廃止すべきです！何度も同じ言葉を繰り返し唱えるのは、エホバ神は嫌われます。
- 212 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/12(土) 17:10:56 ID:nSblDPco]
- 創価はヤクザ後藤組を行使した。しかも本山を攻撃するのに右翼まで使った
これのどこが平和的かつ正義なのでしょうか。最近では創価公明のポスターに
「人にやさしく環境に優しく」などという標語を使っていたが、こういうのを偽善という
のです。
決してやってはならない宗教は
① 創価学会
② エホバ
③ 日本キリスト教団 です。これはしかるべき伝統スジから手に入れた
情報です
これらの宗教をやると人生のどこかがオカシクなり始めます。なんなら
みなさんも見学しにゆきますか？面白い光景をお目にかけます
創価との関係を元後藤組組長が暴路、後藤忠政｢憚りながら」
創価学会に雇われ、殺人事件も起こしている。
墓苑事業では、反対住民の自宅にﾌﾞﾙﾄﾞｰｻﾞｰで突っ込み､
日本刀で片腕を切り落とした｡
又、創価にはヤクザ右翼学会員が多いのをご存知ですか？聖教を読んでるせいか
素行の悪い学会員が多いのは偶然ですか？それと創価を誹謗中傷して破門になった会員もいる。学会批判をさせないために恫喝してきた。手法は
「創価はオウムより怖いのだよ」という恫喝でニセ本尊等々の批判
をさせてこなかったという話を会員から聞いた。また病人と貧乏人の集合体となり果ててしまったのは偶然ですか？
- 213 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 17:44:04 ID:QXI2nLvs]
- >>210
むしろロザリオの祈りを批判するためにそういう訳にしたんじゃないの？
>>211
ロザリオは悪魔を打つムチですからね。異端に有効です。ますますやめるわけにはいきませんね。
- 214 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 19:26:04 ID:M745sk5C]
- しかるべき伝統スジ
がマジわかりません
教えてくださいませ
- 215 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/12(土) 23:29:02 ID:OxKip502]
- >>214
アンカーつけるか前後の文脈示さないと何のことだかわからないよ。
>>212への質問なら日本基督教団はカルトじゃないから③は間違っている。
同じ文章をあちこちコピペしてるのは恐らくキリスト教とあまり接点がない人でしょう。
- 216 名前：カトリック信者の務め [2011/02/19(土) 13:25:21 ID:xs5LJrG+]
- 以下を実践することは、カトリック信者の義務です。
各自の小教区、教会で積極的に呼びかけてください。↓↓
自分たちの地域の原発を止めよう
メール・FAXで電力会社に原発反対の声を届けよう
エネルギーの浪費をやめよう
反対署名を集めよう（←特に重要）
原発に反対する議員に投票しよう（←特に重要）
学校や教会で、原発について話を聞く場をつくろう（←特に重要）
講師を呼ぼう（←特に重要）
原発の問題を仲間に伝えよう
遠くからものを運ぶのではなく、地産地消にして、
地域興しをしていこう
送電線で引いてくるのではなく、
地元での発電方法をみつけていこう
太陽光・熱、風力、波力、小水力…
エネルギーの未来を切り開こう
日本カトリック正義と平和協議会 地球を守る部会
web.mac.com/jccjp/justice_and_peace/home_files/20110201144232_00002_1.jpg
- 217 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/19(土) 15:00:31 ID:IxqALPPo]
- まず電力消費を減らすべきでわ？
- 218 名前：神も仏も名無しさん [2011/02/19(土) 17:47:36 ID:izI3j36m]
- 原発造りすぎて電気は余ってんの
- 219 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/02/25(金) 17:15:01.57 ID:hHQntKKm]
- 英語ミサに行ったら、下町だからかほとんどがアジア系で
終始わいわいガヤガヤ♪ペチャクチャ！
小さい子供が大人しくしてくれなかったら困るので、ミサに行けない
という人はこういうミサなら安心ではないでしょうか。
歌も聞いてて楽しかった。
- 220 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/01(火) 21:53:48.35 ID:J9cFo98R]
- 目黒
麻布
神田
初台
築地
以上のカトリック教会の雰囲気が知りたいです。麴町は大きすぎて…
- 221 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2011/03/01(火) 22:14:14.03 ID:xjA5UDyV]
- >>220
＞ 目黒
＞
夕方のミサは人が少なく静か。
実際に行ってみたら？
駅から近いし。
- 222 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2011/03/01(火) 22:19:15.80 ID:xjA5UDyV]
- >>220
＞ 麻布
＞
教会としての活動に興味あるなぁ。
- 223 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/01(火) 22:32:14.94 ID:hLYW9Puc]
- 詩篇135：15‐18
イザヤ44：９‐20
- 224 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 00:17:24.25 ID:Q0XAnnvu]
- >>220
地域バラバラじゃんｗ
最も家から近くて通いやすいカトリック教会で
共同体の一員になったほうがいいんじゃないの。
カトリック東京大司教区の教会
www.tokyo.catholic.jp/text/shokyoku/j23wards_j.htm
- 225 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 00:23:33.38 ID:tNBrvhPU]
- >>221>>222
ありがとうございます。そうですよね、目黒は珍しく駅から近いですよね。
麻布は特殊な活動をしているのですか？
>>224
そうなんですが、家から一番近いのが麹町なのです。
ただ大きすぎるので少しくらい電車に乗ってもよいので小規模の教会を探している状態です。
いただいたURL見やすいので拝見させていただきます。
- 226 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/02(水) 07:53:03.02 ID:vcgWV/E+]
- 目黒アンセルミ教会は建物が素敵だと聞いた。一度見に行きたいものだ。
- 227 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/02(水) 10:52:21.78 ID:XRLtegXl]
- お金お金って教会がうるさく言って来るよ
所属人数のわりに維持費払ってる人、教会に来てる人が
少ないのは何故？
- 228 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/03/07(月) 18:57:55.20 ID:eWe+Cm2H]
- イグナチオ教会に最近よく行くのですが、
御ミサの際に向かって右側におられる初老女性たちは誰ですか？シスター？
やわらかな雰囲気でとても癒されます。同性としても憧れるオーラを持ってらして。
ご存じの方いらっしゃいますか？
- 229 名前：谷口雅宣 [2011/03/26(土) 18:58:09.69 ID:skNHzI07]
- 『原因はすべて自分の心にある』
人間は、心によって自分の運命をつくり出す。
周囲が悪いからこんなになったと、人はよく考え勝ちであるが、
それでは自分自身の自主性など何処(どこ)にもないであろう。
不足の心は不足の環境を生み出す。この不平不満の心を、
感謝の心に変え、“与える心”になると一切がよくなる。
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます
- 230 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/26(土) 21:24:32.18 ID:OKMaHLzD]
- >>229
気持ち悪いから消えて
- 231 名前：神も仏も名無しさん [2011/03/26(土) 22:22:14.05 ID:oL+hS+fE]
- 610 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/03/26(土) 18:49:51.01 ID:KrkbZ2bx
>>609
新約聖書に書いてない煉獄なんか信じるのは
マヌケなカトリックちゃんだけデース♪
610 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/03/26(土) 18:49:51.01 ID:KrkbZ2bx
>>609
新約聖書に書いてない煉獄なんか信じるのは
マヌケなカトリックちゃんだけデース♪
610 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/03/26(土) 18:49:51.01 ID:KrkbZ2bx
>>609
新約聖書に書いてない煉獄なんか信じるのは
マヌケなカトリックちゃんだけデース♪
610 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/03/26(土) 18:49:51.01 ID:KrkbZ2bx
>>609
新約聖書に書いてない煉獄なんか信じるのは
マヌケなカトリックちゃんだけデース♪
610 ：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ ：2011/03/26(土) 18:49:51.01 ID:KrkbZ2bx
>>609
新約聖書に書いてない煉獄なんか信じるのは
マヌケなカトリックちゃんだけデース♪
- 232 名前：五井昌宏 [2011/04/11(月) 13:58:34.15 ID:6mL0y/bY]
- 『神に全托(ぜんたく)した心境になると、自ら自然治癒力が湧き出てくる』
無条件に、ただ神に感謝し、神に全托した心境になると、普通では
考えられないような自然治癒力が湧き出てくる。その心が現れ出るとき、
もはや不幸や病気や貧乏や金詰り等々はすべて消え去るのである。
何故(なぜ)なら光があらわれると、一切の陰(かげ)は、
あと形もなく消滅するからである。
世界人類が平和でありますように
日本が平和でありますように
私達の天命が完うされますように
守護霊様有難うございます
守護神様有難うございます
天皇陛下有難うございます
ー住吉生長の家ー
- 233 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/12(火) 06:27:11.54 ID:rKqYDO+z]
- >>213カトリックの負け！エホバに負けて情けない！
- 234 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/04/13(水) 23:05:34.57 ID:OgLLZnaA]
- さあ、カトリック
イルミナティがたぶらかした日本版モルモンのコピペと戦え
ヘーゲル哲学の犬を追っ払え
- 235 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/24(日) 00:53:49.61 ID:Q+FwWqTi]
- >>233 >>210
同じ言葉をくどくどというのは、自分の願いごとを何度も言うなということでしょう。
御父は何が必要かわかっていらっしゃるから。
ロザリオで天使祝詞を何度も唱えるのは、自分の願いごとではないし、賛美の
言葉だからね。
- 236 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/24(日) 23:23:05.71 ID:vvIrZvc2]
- イグナチオ教会の教会報4月号でスペイン人の法哲学者の神父さんが
メンデ師のことを聖人て書いてる。
メンデ神父様に取り次ぎを願おう。
もっとも自分は当のメンデ師から「マッコイ神父様に取り次ぎを願いなさい」って
告解室の中で忠告を受けたんだけど。
- 237 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/25(月) 18:24:09.05 ID:dNpxAR7q]
- >>236
マッコイ神父様ってどんな方？
- 238 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/25(月) 18:35:45.38 ID:Q2zYsIJP]
- >>237
聖心女子大で癒しのミサを挙げてた神父様のことかな？
善い司祭でしたが、もう亡くなられました。
- 239 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/04/25(月) 18:55:52.84 ID:ry03VS6n]
- >>238
癒しのミサってなにそれ？
子供のミサみたいなもんなの？
- 240 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/25(月) 19:26:57.04 ID:Q2zYsIJP]
- >>239
病者の癒しに特化した御ミサです。
場合によっては、秘跡の一つでもある
病者への塗油も有ります。
- 241 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/04/30(土) 14:55:11.73 ID:R2N4OhQg]
- 癒しのミサでも、普通にミサがあって癒しを願う祈りを皆でしたり、
御聖体を顕示して、信徒席を回って特に病人の為に癒しを願って回る。
祝福をするぐらいで、静かなもんだけど。司祭が多く参加している。
神言会の運営するカトリック系の学校の講堂みたいな場所であった分はそんな感じで、
ミサが終わるぐらいの時に、青年会信徒？らしき人達のバンド演奏があった。
演奏が始まるとすぐにみな蜘蛛の子を散らすように席を立ったけど。
爺さん婆さんがほとんどのミサですれば、立ち去るのは分かりきったもんだと思うけど。
一応、司祭の一人が演奏を聴いてあげてくださいとは言ってたけど・・・
中にはプロテスタントの聖霊刷新が入って来てるのもあるから。
気をつけないと、全員立って、お手手を互いに握り合い。
時には両手を挙げての「ハレルヤー！！」の大合唱をするよ。
五月蝿いのや大騒ぎが苦手なんで、気持ち悪くなって飛んで逃げ出したけどｗ
カトリックの聖堂であってカトリックが主催なんだけど、まるでプロテスタント。
もとプロテスタントの信者だった人が好んでる聖霊刷新の癒しのミサらしい。
罪悪感が凄くて、心の底から嫌悪感が溢れて大変だった。
普通のミサに参加してる時には、平和に包まれるんだけどねぇ。
あんな体験は初めてだった。
- 242 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/30(土) 22:25:47.32 ID:8bbJ1Bzb]
- すみません質問なんですがイグナチオのミサのときやミサ前、あとに流れる音楽は
二階にあるパイプオルガンで演奏してるんでしょうか？
それともCDとかですか？
- 243 名前：神も仏も名無しさん [2011/04/30(土) 22:59:04.16 ID:tYtskhDJ]
- >>241
イグナチオのマリア聖堂で行なわれている癒しのミサも
聖心女子大学で行なわれている癒しのミサも静かなもんだ。
あなたの言っているのは聖霊刷新運動のいわゆる「大会」のことじゃないか？
- 244 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 19:44:11.06 ID:Bcf2uKHB]
- >>243
聖霊刷新の癒しのミサだったみたいです。
よく分からないで連れて行かれたんだけど。
御○○会が管理している、小教区教会であったんですが、
御○○会が中心にしてたみたいです。
聖霊刷新ってカトリック内部でかなり広がってるんですね。
あんなに心が乱された事はありませんでした。
私はどちらかと言うと、念祷とか沈黙の祈り、静かな方が向いてます。
- 245 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/01(日) 22:40:43.98 ID:WbX00Lt3]
- 聖霊刷新とそこから派生した団体の人たちって独特だから話すとすぐわかる。
すぐ祈り祈り言うんだわ。
あと毎回参加が基本。できないとボロクソ言われます。
- 246 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/02(月) 14:31:00.35 ID:I+kZ3gVa]
- 国際テロ組織アルカイダ指導者ウサマ・ビンラディン容疑者がイスラマバード郊外で
殺害されたことについて、パキスタンのメディアは２日「（パキスタンとしては）未確認情報だ」
と繰り返し、驚きを込めて伝えた。
一方、米首都ワシントンのホワイトハウス前には深夜にもかかわらず大勢の人々が集まり、
星条旗を掲げ歓喜の声を上げた。
パキスタンでは、ビンラディン容疑者はアフガニスタンとの国境地帯の洞窟などに潜んでいるとされていた。
米メディアの報道には、まだ懐疑的な見方も少なくない。
パキスタン地元テレビはビンラディン容疑者の死亡について、テロとの戦いで
「最大の成果」と強調。米国が今年アフガンから駐留米軍を撤退させることを予定していることから「幸運な偶然だ」と評価した。
sankei.jp.msn.com/world/news/110502/amr11050213130004-n1.htm
sankei.jp.msn.com/images/news/110502/amr11050213130004-p2.jpg
- 247 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/02(月) 15:09:05.39 ID:LuyHwooU]
- 聖霊刷新は日本人には合わないと感じます。
日本基督教団でも聖霊刷新協議会の加盟教会は什一献金強要でもめることも多いせいか、
教団の教会でいい教会はないかと探している人には、必ずといっていいほど近づかないように忠告されています。
- 248 名前：244 mailto:sage [2011/05/03(火) 14:33:09.85 ID:mQrk65UG]
- でもこの修道会は、とても良いシスターがおられたり、
霊性から、色々分かる方がおられ、お祈りしてくださったり、
何度も助けて頂きました。立派な方もおられます。
それに信仰の支えや希望とも言える宝を、無償で下さいました。
名誉の為に、付け加えておきます。
- 249 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/03(火) 16:20:49.94 ID:pcOoMskS]
- 神父様は聖○刷新だから…とかオプス○イだから…と言ってはいけないって
言うんだけどねぇ。
- 250 名前：神も仏も名無しさん mailto:sege [2011/05/04(水) 01:04:34.87 ID:COw1pC2Z]
- >>242
聖イグナチオ教会のミサ前とミサ後のオルガンは、もちろん２階の本物のパイプオルガンの演奏ですよ。
ＣＤは、ありえない。
- 251 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/04(水) 02:23:03.23 ID:duWXWPKW]
- ＞カトリックの聖堂であってカトリックが主催なんだけど、まるでプロテスタント。
＞もとプロテスタントの信者だった人が好んでる聖霊刷新の癒しのミサらしい。
＞罪悪感が凄くて、心の底から嫌悪感が溢れて大変だった。
ワロタw
- 252 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/04(水) 06:51:52.06 ID:LRohfRNX]
-
元プロテスタントといってもそれは新興宗教系の宗派から脱福してきた人だと思う。
伝統宗教の宗派から転会してきた人だと聖霊刷新なんて言葉すら聞いたことがない人がほとんどなのに。
- 253 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/04(水) 12:30:48.75 ID:QMHDuKIv]
- 都会の大きい教会に刷新ってけっこういるよね
刷新って、歌う声が小さい人を注意したり、睨み付けるから鬱陶しいな。
そういう事は刷新のミサでやってよ
- 254 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 17:46:01.64 ID:ZlKPnKL0]
- 私を含め教会は罪人の集まりなのです
- 255 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/05(木) 21:06:52.81 ID:/5nXdcuu]
- >>250
遅くなりました
ありがとうございます
すごい迫力があるし素敵な音なので気になってました
- 256 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/06(金) 00:10:40.22 ID:uGZdmg+E]
- 日本国と大和民族の敵 カトリック・キリスト教会
現在のカトリック教会の堕落腐敗と聖性の喪失は看過できないところまで来た。もはや、それらは彼らに取って当たり前のことである。
典礼破壊及び聖域愚弄は当然のことながら、正平協(日本カトリック正義と平和協議会)をして明白に政治左翼活動を活発に行っている。
カトリック教会当局聖職者はこれら組織と活動を許容しているばかりか、自ら積極的に影響力を行使しながら活動に参加しているのである。
宗教法人であることを隠れ蓑にして、日本国と大和民族の伝統的精神文化の破壊を目論む反日左翼イデオロギーの牙城・要塞となっている。
かつての高潔な公教会カトリックは過去のものとなった。今や反日左翼運動家・在日コリア・その他反日プロ市民の巣窟となっているのである。
そして外国人参政権の獲得・人権擁護法案(人権侵害救済法案)の成立・夫婦別姓制度の導入・自虐史観の徹底・防衛力の否定などを目指している。
これらは、いずれも日本国の主体性と国柄、大和民族の文化と価値観を徹底的に破壊消滅することを目標とした国家侵略破壊行為に他ならない。
日本国と大和民族の未来を守るために、今、カトリック・キリスト教会を敵性組織と明白に認識して彼らと闘わなければならない。
- 257 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 02:07:00.65 ID:iMLOx2XN]
- 聖性と言う言葉を好んで使うのは？
- 258 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/06(金) 23:26:35.40 ID:GAnQZLir]
- 私を含め教会は罪人の集まりなのです
- 259 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/07(土) 03:20:42.03 ID:MtEvG+rU]
- 私を含め教会は罪人の集まりなのです
- 260 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 22:30:44.35 ID:fEM/hV1o]
- つうかさ、カトリックって普遍的て言う意味だから、左翼も右翼も民族派も売国奴も
関係ないんとちゃうの？
- 261 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 15:19:07.13 ID:A7WsZujk]
- >>260
普遍だよね。
左翼も思想を持ってるし、右翼も思想がある。
民族派も矜持がある。共産主義と共産党を別に見るなら、
共産党はダメだけど共産主義に同調するのはアリ？
ピオ十二世までの教皇が排斥してきた共産主義というのが、
どのへんまでを想定していたのか。
原始共産主義とかアーミッシュとかはどうなのか分からない。
ただ、売国奴というのは蔑称だから、カトリックとか関係なく、
これを自称する人はいないと思うｗ
売国奴と悪魔は、最もそれらしからぬ格好をして近づいてくる。
- 262 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/11(水) 19:17:20.82 ID:K96bmSpg]
- 初期の頃のカトリック教会は信徒が財産を持ち寄り共同で生活をしていたな。
持ち寄る財産ちょろまかして死んだ人もいたけどね。
共産党がダメポなのは神を信じないこと。だからカトリックとは相容れない。
- 263 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/11(水) 19:27:29.03 ID:K96bmSpg]
- 修道会や新求道共同体やテゼのコミュニティーをみれば全てを共有している。
声高に共産主義を毛嫌いする信徒は、実は財産ちょろまかして死んだことが怖いのかもしれない。
それを共産党＝無神論にすり替えているだけだと思うよ。
- 264 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 21:36:54.78 ID:NCMfK+kz]
- 習志野教会の坂倉神父のWebサイトでも見ると良い。
あれを全て読めばだいたいの事は理解出来る。
下手な神学校の講義より分かりやすい。
- 265 名前：神も仏も名無しさん [2011/05/18(水) 05:54:02.54 ID:Le99u94+]
- >>237 >>236
マッコイ神父様（イエズス会）は、悩み苦しむ私たちのために
長年「いやしのミサ」を捧げ続けられました。
いつくしみセンター発行 価格315円
mercy.cart.fc2.com/ca9/7/p-r-s/
- 266 名前：正統信仰キリスト教プロテスタント福音派 [2011/05/18(水) 12:24:26.57 ID:D6t7fuAi]
- ■艱難期前、艱難期（中）後の両説をとる先生
●奥山 実先生
世の終わりが来る！ 『ヨハネの黙示録』の私訳と講解 マルコーシュ・パブリケーション刊
●聖母マリアは悪魔である
www.geocities.jp/cavazion/es167.html
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1224511226/50
◆マリヤ崇敬が間違いである証拠◆ no.1
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/729/1224511226/72-76
●艱難期前携挙説の根拠について－「いつキリストは再臨されるか」山岸 登先生 エマオ出版刊 P32～より抜粋
「だれにも、どのようにも、だまされないようにしなさい。なぜなら、まず背教がおこり、
不法の人、すなわち滅びの子が現れなければ、主の日は来ないからです。」（テサロニケ2章3節）
この背教について考えてみましょう。
（この項は、ダラス神学院発行の論文誌ビブリオセカ・サクラ１９５７年発行
１１４巻・第４５３番・ケネス・S・ウエスト師の論文を参考にいたします。）
「この「背教」のギリシャ語はアポスタシアです。そしてそれには冠詞が付いています。
さてアポスタシアの原形の単数能動態はアフィステミです。これはアポとイステミの合成語です。
イステミの本来の意味は、立たせる、建てる、置く、据える、（役に）任じる、動かなくする、などです。
それにはアポという接頭語が付いて意味が、離して置く、取り除く、遠ざける、移す、となったのです。
この語自体には背教という意味がないのです。」
- 267 名前：さんちゅ ◆PyuQX798ps mailto:sage [2011/05/18(水) 17:34:55.88 ID:4UqSB03K]
- >>266
神に至る道は、一つだけではないよｗ
- 268 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/19(木) 23:09:56.33 ID:vq641/0V]
- 新求道共同体への道もアルよ。
谷口さんと深堀さん元気？
- 269 名前：キリスト教正統信仰プロテスタント福音派 [2011/05/20(金) 21:14:32.46 ID:7kz8WSqQ]
- 「終末」と「携挙」「主の再臨」については以下のスレッドをどうぞお読みください。
↓
■■終末黙示録・携挙－艱難期前空中再臨、千年期前地上再臨説
jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3405/1259132259/1-27
- 270 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/20(金) 21:55:12.58 ID:0Q1+DHg7]
- >>266
>>269
基本的には全部嘘だよ。
創世記からヨハネ黙示録まで。
信じられるのは聖母マリアだけ。
- 271 名前：キリスト教正統信仰プロテスタント福音派 [2011/05/22(日) 20:28:06.57 ID:rXsczOb1]
- 神は愛だから、この大震災も人類にとって有益なものとして実行された。
このことは、我々有限な存在にとっては、神の永遠の計画と実行に関してはこの世においては
絶対に理解できない。天の御国へ行ったときこの永遠のなぞは氷解する。
ただし、天の御国へ行ける者は福音派信者のみだ。カトリックは地獄堕ち！
- 272 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 03:00:48.25 ID:F2lcIlRk]
- カトリックに地獄と天国は無いよ
死んだらそれでおしまい。
- 273 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/23(月) 05:20:10.63 ID:Vz1/rGZv]
- 渋谷の教会はどんな感じですか？
- 274 名前：さんちゅ ◆PyuQX798ps mailto:sage [2011/05/24(火) 18:23:04.23 ID:Kk6n9ItU]
- >>272
地獄は無いけれど、天国はあるよｗ
- 275 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 19:27:36.83 ID:95iRJcc/]
- >>272
煉獄っていうのもあるな。
- 276 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/05/24(火) 19:35:58.23 ID:leQxvZ8M]
- 練乳地獄
- 277 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/01(水) 11:08:05.09 ID:eIaNl+xr]
- お受験のために洗礼を受ける人、または入門講座に通う人いますか？
いいか悪いかは別として。
信者だからと言って合格率UPということはないと思うけど。
園、学校の方針に従うことの方が重要なわけですよね？
- 278 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/01(水) 20:49:41.10 ID:qIIXEDXo]
- 即物的だなぁ。
- 279 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 07:45:54.44 ID:4tu5F/9r]
- お受験関係のスレにあったんですよ。
面接対策みたいな。
- 280 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/02(木) 10:15:31.86 ID:zMaAHbJ0]
- くだらない
- 281 名前：神も仏も名無しさん [2011/06/09(木) 08:42:55.61 ID:LEOZyNjz]
- >>265
■ いやしのためのミサ
7/10, 10/9 (すべて第2日曜) 14:00～
聖心女子大学聖堂で（渋谷区広尾4-3-1）
カトリック東京大司教区 情報コーナー
ミサ・黙想会・祈りの集い等
www.tokyo.catholic.jp/text/kyokunews/e-vivid.htm
- 282 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/09(木) 13:45:10.56 ID:BJrnmNiw]
- 信者が優先なのは当然だよ。
信者を優先出来ない宗教はカルト。
これは常識だよ。
- 283 名前：エホバの証人からのお知らせ [2011/06/10(金) 20:16:42.58 ID:fkcxE/I2]
- エホバの証人の千葉地域大会
期間：
2011年7月22日～2011年8月7日
千葉A地域大会 7/22～7/24
千葉B地域大会 7/29～7/31
千葉C地域大会 8/5～8/7
開催時間：
09:00～17:30
内容：
聖書に基づく話・実演・劇
対象者/入場料：
一般/入場無料
利用施設：幕張イベントホール
主催者：
宗教法人 ものみの塔聖書冊子協会
連絡先：
TEL: 0297-79-0300 FAX: 0297-79-0300
- 284 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/06/29(水) 10:29:04.29 ID:IfVopQv5]
- 裁く人大杉
- 285 名前：神も仏も名無しさん [2011/07/13(水) 10:47:03.39 ID:XCw7m2lU]
- 井上神父と岡田大司教の対談がありましたね。どう思います？
- 286 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/07/13(水) 16:11:20.43 ID:xfUAg6r2]
- 糞でちゅお断り
- 287 名前：子羊通信 [2011/07/22(金) 17:56:50.58 ID:Iq4Z3TVL]
- 参加しよう！
app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398
- 288 名前：さんちゅ ◆PyuQX798ps mailto:age [2011/08/28(日) 17:52:41.25 ID:D2fVC/7y]
- age
- 289 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/30(火) 07:04:13.55 ID:QLQp0yua]
- >>288
死んでるスレッドをわざわざageるなよ。
レスが無いということは、
利用価値が無いスレッドだという総意なのだから。
- 290 名前：復活させよう！ [2011/09/02(金) 09:09:51.02 ID:bePpqbu9]
- 復活させようぜ！
- 291 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/04(日) 23:41:38.07 ID:OiSVDOuX]
- ミサ中に「立ちましょう」「すわりましょう」
ええ加減にやめんか
わいら 幼稚園児じゃないんや
聖書と典礼何ページアレルヤ唱を歌いましょう…？？？
保育園の幼児扱いか？
聖書と典礼見ればわかるっつーに。
案内がうるさい。邪魔。不要。
- 292 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 00:13:27.01 ID:zc5Jg/HU]
- >>288==>>290==>>291
>>289
- 293 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/05(月) 04:19:50.93 ID:XU11WGFQ]
- >>292
>>291だけど、別人だよ。
- 294 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 18:04:41.44 ID:qOkloo7r]
- 関節炎もちにはあの立ったり座ったりは拷問です
- 295 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 20:27:07.41 ID:7uU9gY1G]
- 体調の悪い方は腰かけたままで結構ですと言ってくれると助かりますよね。
私は立ちましょうとか言ってくれた方がいいけどな。ミサに慣れてない人
だっているんだし。
- 296 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 19:52:20.21 ID:BfAbhTQw]
- 第21回 荘厳司教ミサ
日時： 2011年10月22日（土） 午後3時（諸聖人の連祷 2時40分 より）開場 午後２時
場所： 東京大司教区カテドラル関口教会聖マリア大聖堂
主催： カトリック・アクション同志会
主司式： 溝部 脩 司教（前高松教区 教区長）
共同司式： 司祭多数予定
ミサの意向： 全ての死者のため
www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/21stmassinfo.html
- 297 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 20:48:26.67 ID:Bim9xfiL]
- 立ったり座ったり知らない初めての人もいるんだから。
そこそこの規模の聖堂では、もう少し丁寧に説明してほしいよね。
しんどい方は座っていても結構ですとか、
それよりも困るなぁと思ったのは、ミサの始まる前に席で祈っていると、
いきなり肩をバシバシ叩かれた、驚いて右を見ると、
杖をついたおばさんが、私の席だからどくように促された。
他の席を見ると、後ろの方に10人ほどが点在しているぐらいで、
前の方の席はどこも空いている。
問答無用の高圧的な態度に、仕方なくすぐ後ろの席に座った。
ミサ中に分かったのだが、聖体拝領の時に座ったままそこで拝領するようだ。
司祭に気がついてもらえるようにと言うのだが、その前の席でも中央通路を挟んだ、
向かい側も前は何席も空いているのに、どうしてもその席で無いといけないらしい。
一番前の席に座っていれば気がついてもらえるだろうし。
司祭に予め今日ミサに与る事と、この辺りの席に座る事を伝えておけばいいだけのに、
席を退くことは構わないが、肩を叩かないでまず声をかけて、丁寧に説明してほしかった。
どうして、嫌な気分になるよう振舞うのかが理解できない。
それに中央通路側に座っていると、その横に座っている信徒達が続いて拝領するには、
反対側に遠回りしなければならず。渋滞のようになって大変迷惑。
シルバーシートのように、書いて貼っておいてもらえるとその席を避けれて良かったんだけど。
知らない人が座って、高圧的に対応するんだろうなぁ。
他の人の事を考えないで教会を私物化している人って多くなってるような気がする。
- 298 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 12:02:43.71 ID:iBuExtWN]
- >>291日本人だからね！海外のカトリック、プロテスタント、正教会は、掲示板を出すけど、アナウンスはしないよ！
欧米諸国を中心にアナウンスは、空港や観光地で危険を知らせたりするときのみです。
- 299 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 12:47:07.90 ID:yj8ivW0T]
- いちいちageるなや
糞自演野郎
- 300 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 14:51:44.88 ID:FX7d4nh9]
- エポぺ閉店。
結局、霊的に後継者はいなかった。
- 301 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 23:03:59.45 ID:iBuExtWN]
- >>299日本人ですか？文法めちゃくちゃな言葉を話す朝鮮人ですか？
- 302 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 23:13:24.46 ID:yj8ivW0T]
- >>301
>>299
- 303 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 23:16:45.54 ID:iBuExtWN]
- >>302意味不明、日本語話せよ～
- 304 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 23:25:23.64 ID:yj8ivW0T]
- >>303
>>299
- 305 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 23:40:50.50 ID:iBuExtWN]
- >>299私の正体を明かそう～闇の国の黒い天使！人間の男、女、自由自在に変身出来るのだ！
- 306 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 23:55:29.21 ID:iBuExtWN]
- >>299ジョークの一つも言えないくだらん人間が多いのか？
- 307 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/09(金) 08:04:45.65 ID:rGkVMKZH]
- 立ちましょう
座りましょう
あれは、もともとプロテスタントでやっていたこと。
カトリックは、そんな指示がなくても、立ち座り跪きは１年もたてばわかったものだ。
- 308 名前：さんちゅ ◆PyuQX798ps mailto:sage [2011/09/09(金) 22:00:35.92 ID:YJiQhAsF]
- >>289
あなたとは考えが違うんでなｗ
- 309 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 00:29:05.93 ID:WZe0lqkH]
- 立ちましょう
座りましょう
声の質からして、保育園か老人ホームの呼びかけだ
あれやってる人も、聖体配りおじおばといっしょで、エリート信者さんなのだろうな。
- 310 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/21(金) 17:34:51.84 ID:gD+nXl9k]
- 大きな教会ならそりゃいるかもわからんが、小さい教会でねえ。
- 311 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2011/10/21(金) 19:50:54.52 ID:y/P/cEVB]
- 明日午後に珍しいラテン語・グレゴリオ聖歌での荘厳司教ミサが行われます。
お時間がある方はどうぞ。（未信者の方でも参加できます。）
ただ、毎年1000人以上は参加するので座りたい方はお早目に。（通常の座席のほか、パイプ椅子を多数置いていますが座席がなくなってミサ中、立ちっぱなしの可能性もあります）
入場料などはなく、無料でラテン語が左ページで右ページに日本語の対訳のあるけっこう厚い冊子がもらえ、ミサ進行中に電光掲示板に該当ページ数が表示されます。
www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/21stmassinfo.html
日時： 2011年10月22日（土） 午後3時（ミサ開始前の聖母の連祷の祈り 2時40分 より）
場所： 東京カテドラル聖マリア大聖堂 （地図）www.tokyo.catholic.jp/text/cathedral/map.htm
おととしの動画。35までありますがミサ進行全て網羅しています。 www.youtube.com/user/CatholicAction#p/u/36/VloIb5SFbrE
- 312 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 09:54:31.92 ID:+BrMApu6]
- うぬら速やかに起立せい
うぬら速やかに座せい
- 313 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/22(土) 10:38:40.77 ID:EL3GvsOG]
- ミサの最中に写真撮ったり
起立すべきところで立たない典礼無視の
プロテスタントや未信者も
観光気分で荘厳ミサに来るんでしょ。
- 314 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/25(火) 18:53:29.77 ID:P9Z97haN]
- >>314プロテスタントの信者でも、聖体拝領のとき聖体を受けている人もいるみたいですね。カトリックの聖変化を認めないのにね！
- 315 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/26(水) 19:14:41.52 ID:ng2YKuFa]
- 教区違いの越権ですまんが
わたしも今のところはご聖体を眺めてるだけに留められてる状態だけど、
やっぱりそこはおあずけでケジメ付けさせてあげといた方が親切かも知れない。
きっと混乱起こすよ。それもまた学びにはなりそうだけど
- 316 名前： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 【Dmorningcoffee1319418081411764】 mailto:sage [2011/10/28(金) 02:06:42.06 ID:eqdAziKB]
- 未洗者が聖体喰うと何か問題になるのですか？
- 317 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/28(金) 22:25:21.10 ID:iIyec+Jp]
- >>316
問題云々っていうより、御聖体を「キリストのからだ」と信じていない人だと、
もらっても意味ないでしょうに。
一応、汚聖にはなるんだっけ？その辺、詳しい方、よろしくお願いします。
- 318 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/29(土) 13:41:55.38 ID:+z9QXrKG]
- 未洗者=未信者?
- 319 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/10/29(土) 16:24:42.70 ID:lyL550Er]
- >>316
仮に公教会の信徒ではない未信者もしくは他教派のキリスト信者が
御聖体をいただくと、どうなるか。
信徒でないから、大罪を告解せずにいただいたとかには該当しないので、
何のお恵みもいただけないだろうし、公教会信徒としての罰もないでしょう。
ただ、はっきりしているのは、御聖体を授与した司祭が懲戒に処せられるのでは
なかったかな。だからよく観察してみるとわかるが、拝領の列ができるときには
両側に監視する信徒代表もしくは侍者が目を光らせているはず。
ものすごく険しい表情で、御聖体が不逞の輩に奪取されぬよう、また
事故でいただいてしまうのを防ぐ目的で監視していますよ。
実際、テゼのブラザー・ロジェは、そのような事故を引き起こしてしまいました
（教会当局は躍起になって理由をあーだこーだとつけて煙にまきましたが）。
ブラザー・ロジェも亡くなられました。
- 320 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/30(日) 00:16:31.54 ID:BmqDb4yO]
- 持って帰る人もいたな。
- 321 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/11/02(水) 22:55:40.22 ID:nqghmCTr]
- >>319
私も侍者やってますが霊性が乏しいのでそういうことを監視するだけの眼力がありません。
- 322 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/11/03(木) 10:37:09.11 ID:O6kJfD44]
- >>319
＞ただ、はっきりしているのは、御聖体を授与した司祭が懲戒に処せられるのでは
＞なかったかな。だからよく観察してみるとわかるが、拝領の列ができるときには
＞両側に監視する信徒代表もしくは侍者が目を光らせているはず。
＞ものすごく険しい表情で、御聖体が不逞の輩に奪取されぬよう、また
＞事故でいただいてしまうのを防ぐ目的で監視していますよ。
キモいな。監視なんて
はケーンしたら、
「ちょっと待ったぁ」なんてね。
- 323 名前：神も仏も名無しさん [2011/11/12(土) 15:56:41.32 ID:50piv/xh]
- アルミだは車で拉致されてレイプされそうになったらしいな。
我さんの痴漢レイプ防止講座を読んでたおかげで助かったそうじゃないか？
我さんに感謝しなきゃダメだぞ。
- 324 名前：神も仏も名無しさん [2011/11/12(土) 16:27:36.79 ID:PyUYVMWK]
- 75歳以上の神父がいる東京教区の教会を教えて下さい。
沢山候補が上がると嬉しいです。
- 325 名前：サロメＫoＳ ◆LGhlot2baY mailto:sage [2011/11/13(日) 01:45:16.59 ID:WSvsC6cW]
- >>323
中学時代に貫通された
- 326 名前：神も仏も名無しさん [2011/11/13(日) 10:02:12.36 ID:fIxtWUcj]
- いるのを教えてもオマイが行く頃には老衰死てる
- 327 名前：神も仏も名無しさん [2011/11/18(金) 11:28:23.75 ID:xsO1TnWT]
- 韓国カトリックが殺人者である安重根を福者に推してるようだけど、
これについて日本の中央協議会はダンマリなの？？？
- 328 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/11/19(土) 20:05:56.69 ID:y5EHqBmZ]
- 聖パウロは、サウロといって元テント職人でした。
彼は、同性愛者またはインポでした。
彼がパウロを名乗る様になってから「SEX」の罪の意識を西洋人に
植え込む戒律を作りました。
これで青少年が精神的に痛めつけられているのです。
ナザレのイエスの教えとは関係無しに・・・・
- 329 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/11/26(土) 22:43:39.97 ID:jMLjWWOg]
- >>324
イグナチオ教会
- 330 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/11/26(土) 23:58:11.74 ID:aGYL4iQ4]
- >>329
女性の平信徒の聖体奉仕者に祝福されたり御聖体をいただきたいなら、
イグナチオでもいいんだけどねーｗ
- 331 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/11/28(月) 23:35:26.45 ID:UR+Vvd2T]
- >>330
祝福って・・・聖霊刷新みたいな事してるとこあるんだね。
プロの万人司祭説みたい、油注ぎ注入されそうだｗ
- 332 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/11/30(水) 08:50:47.95 ID:Wi9hXMpD]
- イエズス会司祭にも刷新がいるけどどうなっちゃってるんだ？
- 333 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2011/12/02(金) 10:34:33.48 ID:Qu/mTvgl]
-
183: ◆PSY.fLz.ig :2011/12/02(金) 09:40:21.95 ID:MoD03Bvw (2) ID AA ﾚｽ ﾐｶﾞﾜﾘ
【拡散用テンプレ】
現在心と宗教板では、仕様変更に伴い、忍法帖設定が未設定となっております。
そのため、一部ＩＳＰを除いて、心と宗教板全域で水遁が効かなくなっております。
水遁とは、２ちゃんに導入されているコピペ荒らし対策の一つです。
主にコピペ荒らしを抑制するために導入された物です。
水遁の詳細を確認されたい場合は、下記ＵＲＬをご参照ください。
忍法帖巻物
info.2ch.net/wiki/index.php?%C7%A6%CB%A1%C4%A1%B4%AC%CA%AA
今まで、心と宗教板でこの水遁が使えていたのですが、
運営の仕様変更によって、水遁が使えない状態になってしまっています。
水遁を復活させるためには、自治スレを通じて議論を行い、
板としての意見をまとめ、板設定変更申請を行う必要があります。
ですので、現在心と宗教板の自治スレにて、水遁再実装の議論を始めています。
この議論をより多くの人に見て貰い、多くの意見を吸い上げるために、
このコピペを貼らせて頂きました。
みなさん、是非自治スレにて議論に参加してください。
そして、各自の心と宗教板常駐スレにも、この話の拡散をお願いします。
よろしくお願いします。
心と宗教板 自治スレ
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1293789615/
- 334 名前：助けてください mailto:age [2011/12/22(木) 09:09:47.90 ID:tzo9Aku4]
- 病気で侵されていて治療費がかさんで大変な現実に陥っています｡
善意の義援金をお願いしたいです…
助けて欲しいです…
銀行 ゆうちょ銀行
支店番 ５４８
口座番 １２９５０４８
名前 フジイセイジ
お願いします…
- 335 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/12/22(木) 12:11:15.55 ID:gHFSnwAM]
- >>334
あなたは下記人物と同じ方ですか？
hissi.org/read.php/psy/20111217/eTg4K29NYU0.html
下記四点の質問にも答えてください。
①家族に頼りましたか？
②親族に頼りましたか？
③友人に頼りましたか？
④役所の福祉課に相談しましたか？
マルチ投稿するとアクセス規制されますよ。
hissi.org/read.php/psy/20111222/dHpvOUFrdTQ.html
- 336 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/02/07(火) 18:46:39.64 ID:uGbwjB/d]
- >>229>>232
偽善宗教ありがとう教信者は氏ね。生長の家だけは絶対に許さん。
- 337 名前：神も仏も名無しさん [2012/02/21(火) 09:31:31.61 ID:2NmbD+2x]
- これまで占い師のバイトをしていて、魔術とかも勉強してきました。
長年続けてきたのですが、心を病み、占いや魔術は自分を救ってくれることはないと思い知りました。
あるきっかけから聖書を読み感銘をうけ、カトリック信者として残りの人生を生きていきたいと思っております。
教会は松戸が一番近いです。
どのようにすればよいでしょうか。直接教会へいくのはありですか？
私もこの世の中で信じられる存在がすごくほしいです。
また、カトリックの信徒の方は皆様真剣に信じておられるのでしょうか？
どうか教えてくださいませ。
- 338 名前：神も仏も名無しさん [2012/02/21(火) 09:51:35.04 ID:xysU3cQM]
- カトリック松戸教会を一度訪れてみてはいかがでしょう?
まず時間厳守です。小規模教会ではないのでたぶん案内係はいると思いますので、
案内係に「初めてですので教えてください」と申し出て、係の指示に従ってください。
中に入ったら静粛に。携帯がなると迷惑になりますのでスイッチは切ってください。
カトリックで洗礼を受けていない人は聖体を受けることは出来ませんので、聖体拝領の列には並ぶことができません。
わからないことはたずねることです。知ったかぶりは恥をかくだけですので。
ミサになれないうちは戸惑うかもしれませんが、慣れたら神父様に祝福をお願いしてみましょう。
- 339 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 10:17:23.35 ID:4QHr0g5Y]
- >>837
カトリック松戸教会に行かれる前に先ず教会のHPを御覧になってください。
- 340 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/02/21(火) 10:38:04.61 ID:E/mhvPHS]
- >>339
どういう意味ですか？
- 341 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/02/21(火) 10:43:34.13 ID:xysU3cQM]
- 松戸教会のHPにはミサにおける注意事項がちゃんと書いてありますよ。
- 342 名前：神も仏も名無しさん [2012/02/21(火) 17:15:07.72 ID:bptBsDPL]
- >>337
キリスト教は魔術や占いを厳しく禁じています。
それらは闇から来るものだからです。
改心した後には二度と闇の力を頼らないように。
- 343 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 02:50:15.44 ID:zpzZJ832]
- >>338
なんかパリ祭派っぽい書き方でイヤーな感じを受けましたわ。
- 344 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 03:50:07.68 ID:zpzZJ832]
- >>342
本人が占いや魔術では救われないって身を以て感じたのだから
今更念押ししなくてもいいじゃないの。
なんか教えにとらわれてるガチガチな人っぽいわ。
- 345 名前：神も仏も名無しさん [2012/02/22(水) 16:04:08.94 ID:TRIYFy+W]
- >>344
危険性を忠告するのは当然だろう。
助言は優しさから生じている。
魔術とか契約やらで破滅した者を知っているので。
おいしい話に裏があるのは必然の道理。
- 346 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/02/22(水) 16:39:16.26 ID:djS1CFnR]
- >>337
私も占い師で稼ぎ それが嵩じて霊能鑑定までやり
あぶく銭を手に入れました
で きっちりその代償を支払うことになりましたw
本当に大病で死ぬ寸前でした
>>342は手厳しいですが本当のことです^^
生まれなおした気持ちで新しい人生を歩んでくださいね^^
- 347 名前：神も仏も名無しさん [2012/02/22(水) 19:17:46.61 ID:TRIYFy+W]
- >>343
生ぬるく曲解することこそ破滅の元なのにね。
お前のほうが嫌な感じがする
>>338のどこがファリサイ派のように見えるのだろうか。
パリサイという言葉遣いからして分派だろう？おまえ。
- 348 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 15:43:36.64 ID:0j6u/xzj]
- ご自分の教区が赤くなってしまって残念ですね。
通院は続けていますか？
- 349 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/02/24(金) 18:51:33.51 ID:IVc8Rt25]
- 王都･五井東
- 350 名前：さんちゅ ◆PyuQX798ps mailto:sage [2012/03/04(日) 16:26:47.39 ID:pHLIGKzf]
- >>337>>346
占いであぶく銭を稼ぐ人からは、遠ざかるべきなんだ。
占いによって、人の為に働こうという人物には援助を惜しむべきではない。
- 351 名前：サー・トーマス・モナー ◆HgKwMXBeQI [2012/03/22(木) 14:24:36.58 ID:MQcC/k/O]
- 漏れは広島なんだがイグナチオ主任のドメニコ・ヴィタリ師と助任の
ハヴィエル・ガラルダ師が今年の御復活以降に広島教区に帰ってくるの
誰も話題にしていないんだなwww
ザビエル記念聖堂じゃなくて山陰側の益田市逝きだそうです
- 352 名前：サー・トーマス・モナー ◆HgKwMXBeQI [2012/03/22(木) 14:30:06.94 ID:MQcC/k/O]
- >>351へ自己レス
ハヴィエル・ガラルダ師ではなくサトゥルーノ・オチョア師だった＞広島教区逝き
詳細は以下のサイトで:
ttp://www.tokyo.cathoric.jp/text/diocese/oshirase/120224shisai_jinji2.htm
- 353 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 15:52:52.97 ID:LdstwxXQ]
- アク禁になったあのお方、○司教様にﾁｯﾀ－で過去の自分が気に入らない事を
追求していたのよ。すごい粘着質なのね、アタシコワイわ。
- 354 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/03/22(木) 16:42:41.34 ID:cIRr9iWi]
- >>352
リンク開けなかったのでアドレスを見たら、catholicがcathoricと
なっていました。
コピペしないでわざわざタイプしたのですか？
- 355 名前：サー・トーマス・モナー ◆HgKwMXBeQI [2012/03/23(金) 12:56:33.90 ID:ALs6QKPk]
- >>354
そう。
2chには書けるけどテキストのコピペが出来ない奇妙な設定の端末から書いてるからorz]
ところで東京教区ではヴィタリ師の広島逝きはどう捉えられてるの？
雹が書いたと思われるヴィタリ師叩きコピペも多く見られたし
- 356 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/03/24(土) 09:28:02.66 ID:Odv/5sQc]
- 今度の復活徹夜祭で洗礼を受けることになったけど…
未だに代父母決まらない…
神父様から紹介していただいた人にもどうしても外せない仕事があって
断られてしまった…
- 357 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/03/25(日) 06:32:15.41 ID:Sd/KXPOJ]
- ･･･
- 358 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 09:52:48.73 ID:laOAkso8]
- >>337 >>338 >339
松戸所属です。
主日のミサには案内係はいませんが
おそらく誰に聞いても案内してくれると思いますよ。
8:00からのほうは混まないので典礼聖歌等々は全員にいきわたりますが
10時半からのほうは少し早めに来ないと典礼聖歌がいきわたりません。
早く来ることをおすすめします。
>>338 さんは拝領の時に並ぶことは出来ないとありますが
聖体拝領は出来ませんが司祭より祝福を受けることはできますよ
- 359 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/03/26(月) 16:08:04.44 ID:cQQhH9jE]
- >>338
知ったかぶってよその教会のことを書くのはやめましょう。
かえって初めての人が戸惑いますよ。
- 360 名前：神も仏も名無しさん [2012/03/28(水) 22:41:45.29 ID:tw06iC4H]
- 北関東の教区では某団体が政治的運動を活発にしていますが
都内で似たような環境の小教区はありますか？
今度都内に引っ越すのですが、もう同じゴタゴタは懲り懲りなので・・・
- 361 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/03/29(木) 05:42:47.48 ID:sxIksNQh]
- >>358
＞ 松戸所属です。
＞
わたしが初めて行った県内は、豊四季でした。
あの頃は松戸は無かったですよね。
カトリック松戸は、駅から歩いて行けるのですか？
- 362 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/03/29(木) 05:46:29.28 ID:sxIksNQh]
- わたし東京在住、一時千葉在住。
東京＆千葉のカトリック東京教区スレ、みなさまの書き込み増えるのは、うれしいです。
ありがとうございます。
- 363 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 07:41:59.00 ID:yZIDgP14]
- 結論
同じカトリック教会といってもその土地土地で気候風土も違うゆえに県民性も違うので、
神父の祝福をいきなりどーぞという土地柄もあればミサになれてからという土地柄もあるということでOK？
- 364 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/03/29(木) 15:34:16.80 ID:JEXoIs0Y]
- 未信者の時から、主に東京教区の各地の教会、教会以外でのいろいろなミサに
行って見て来たことですが、初対面であっても誰かが祝福を受けるよう
促してくれたり、神父様にそれとわかるように、そっと伝えてくれたりしました。
また、教会によっては聖体拝領の際に
『信者でない方も祝福が受けられますので、神父様の前で頭を下げて～』
というアナウンスがあります。
もちろんない場合でも祝福は受けられます。
神父様が求道者？の方にパンを渡そうとして、『あっ違うんです、祝福を…』
みたいな手振りをしている光景もあります。
と、いう訳でいきなり祝福歓迎だと思います！
- 365 名前：和子 [2012/03/29(木) 18:09:31.69 ID:oEUD18Mq]
- 正しい人がなぜ苦しまなければならないのか、岡田武夫大司教様の
ヨブ記の講話を読んで薄紙が一枚剥がれたように感じました。
- 366 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/03/30(金) 06:32:04.42 ID:P4AmxZmU]
- 正しい人が苦しむのは当たり前で、
現世では時間差があるからです
そのため今の正しい行いは来世になってから出てきます
もっと言えば行いは関係なく行いではないところがどうだったかです
- 367 名前：358 mailto:sage [2012/03/30(金) 14:24:15.26 ID:hEaWbS3c]
- >>361
何のひっかけか分かりませんが…
松戸教会から派生して豊四季ができたわけで…
そこら辺の沿革は…松戸・豊四季ともにサイトに載っていますよね？
昔は松戸駅から徒歩数分の距離でしたが…今は少し離れました。
それでも10分かからずに行けますよね…
- 368 名前：さんちゅ ◆PyuQX798ps mailto:sage [2012/04/01(日) 19:06:56.02 ID:SCGoLAbI]
- >>342
ウリムとトンミムの二つの石による占いは、聖書にある通り、
カトリックでも認められていますよｗ
- 369 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:sage [2012/04/04(水) 16:29:29.94 ID:xqx89/sk]
-
サロメボウディア（雹と同一人物）
都内在住ニートレーダー
カトリック初台教会
- 370 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/07(土) 07:04:59.12 ID:4RYAkBgV]
- >>368
カテキズムでは占いの類を明確に禁じています。
信者なのに教理へ目を通したことがないのですか？
- 371 名前：イスラエル エルサレムの復活祭 [2012/04/07(土) 10:24:32.39 ID:V/lheN24]
- 聖墳墓教会 復活祭の典礼
www.youtube.com/watch?v=laEWk4UV8q8
- 372 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/07(土) 15:23:21.27 ID:bHqFVbld]
- >>370
ご自分の教区スレでどうぞ
- 373 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/07(土) 15:27:44.36 ID:4RYAkBgV]
- >>372
教区でスレッドを分ける意義を見い出せないな。
本来なら、カトリックスレッド一つで足りるのだけどね。
- 374 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/07(土) 16:01:13.02 ID:bHqFVbld]
- >>373
ではカト本スレでどうぞ
- 375 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/07(土) 16:04:10.20 ID:4RYAkBgV]
- >>374
正しい助言をしたのに追い出されるのは気に入らない。
教会が占いを禁じているのは事実だろう？
- 376 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/07(土) 16:07:37.98 ID:4RYAkBgV]
- >>372
お前は私の教区が判るのか？
追い出される筋合いはない。
それほどズレた発言はしていないだろう。
- 377 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/07(土) 16:11:24.12 ID:4RYAkBgV]
- >>372
なんでオマエが仕切るわけ？
さんちゅを追い出すなら理解できるが。
正しく助言してる方へ絡むのか？
- 378 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/08(日) 09:28:34.22 ID:ZktBHUbp]
- ちょっと質問なんですが
カトリックの聖歌集についてなんだけど、
現行では主に「典礼聖歌」と「カトリック聖歌集」
がありますよねぇ。
それで約１０年前くらいにさらにもう一つ
茶色の表紙で「カトリック典礼聖歌集」
なるものが存在してたと思うんだけど、ここ２，３年くらいにパタっと見かけなくなって、あの聖歌集はどうなったのかなぁ？
大阪梅田の教会にあるパウルスショップの店員さんによると、「ちょっと問題がありまして…。詳しい事は私からは申し上げられません…。」みたいなこと言われたんどけど、一体どんな問題があって消えたんかなぁと…。
詳しい事情知ってる人いないですかぁ？
- 379 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/08(日) 21:02:59.66 ID:qKCX8SqZ]
- 今日のイグナチオ教会復活祭だったから、混雑してたね！
- 380 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/11(水) 18:00:55.05 ID:1y54B3pv]
- 元田勝哉神父の事件があってからまだそんなに月日も経っていないけど
幸田補佐司教を招いて田園調布で助祭叙階式は無事に終わったの？
- 381 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/04/11(水) 23:11:50.07 ID:n+LS4rA7]
- そういや…松戸って
聖体拝領の時、手で受け取るって本当？
- 382 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:sage [2012/04/20(金) 02:12:18.00 ID:qOhDAYnE]
-
サロメ☆ボウディア とは？
戸塚区内または周辺居住の７５歳前後の独居、男性高齢者。
長時間車椅子、短時間杖。
自宅内つかまり歩行。
横浜ラポールのプールを歩きリハビリ兼ねた気分転換。
サロメ☆ボウディアが利用してる疑いある法人。
社会福祉法人聖母会
www.seibonosono.jp/houmonkaigo.html
サロメ☆ボウディアが利用しているプール
横浜ラポール（新横浜）
www.yokohama-rf.jp/shisetsu/rapport/
- 383 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/21(土) 00:17:28.63 ID:FptuygVj]
- 救われる人に関するカトリック教父の考察 （カトリック教会の天国・地獄観）
www.aa.alpha-net.ne.jp/poppyoil/translated/little_number.html
「モンシニョール、どうか知ってください。私が死んだ正にその時に、33000人の人達が死にました。この数の中から、ベルナルドと私が直ぐに天国に行きました。3人が煉獄に行きました。そして他の者は皆地獄に落ちました。」
「私が神の法廷の前に立った時、地上の世界各地から6万人の人達が到着しました。その数の中から3人の人達が煉獄に行くことによって救われ、残りの全ての人達は滅ぼされました」。
- 384 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/04/21(土) 06:40:56.05 ID:VU+kVBk+]
- >>383
天主の評価は減点法ではなく、
加減点法である。（＋と－）
罪が多くて天国への自信が無いならば、
慈愛、善意、信心、功徳、宣教、などで
マイナスを埋め、プラスにすればよい。
- 385 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/23(月) 23:39:33.55 ID:ATkKWUZe]
- こないだカテドラル行ったらパイプオルガンの練習してて貸切状態だったよー。
非常に感動した
- 386 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/29(日) 08:50:50.64 ID:4qJXw4bi]
- 巡礼は観光旅行ではありません。
必要最低限の持ち物で行きましょう。
音楽プレイヤーやゲーム機などは不要です。
巡礼前の告解と心構えは御心に適うことでしょう。
- 387 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/29(日) 09:21:49.18 ID:4qJXw4bi]
- 被爆マリア像は好きじゃないね。
直感的に醜いと感じてしまう。
陶酔している連中も、倒錯的なルサンチマンから
生じている感情でしょう？
聖母像は美しいほうがいい。
- 388 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/29(日) 11:37:46.79 ID:5+wpObwW]
- 東京大司教区の教会で、トリエント・ミサを捧げる教会があったら、そこでミサに与りたいです
- 389 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/29(日) 17:31:57.94 ID:4qJXw4bi]
- 教会内の序列を意識しましょう。
教皇様は司教よりも上長なのです。
判断に迷ったら聖座に従うのが賢明です。
聖座の信仰と違う司教・司祭に従う義務はありません。
使徒の頭を定めた御心を理解してください。
- 390 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/29(日) 18:09:56.29 ID:4qJXw4bi]
- 日本の守護聖人である大天使聖ミカエルへの祈りを重点的にしましょう。
祈りの本（祈祷書）に載っています。
- 391 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/29(日) 18:14:34.12 ID:4qJXw4bi]
- 新約聖書（コリント）では、
「完全な信仰よりも慈愛のほうが勝る」
と教えています。
善意と優しさを実践している未信者／他宗教のほうが、
キリスト者よりも天主に義とされていると、謙遜に思ったほうがいい。
少なくとも、傲慢な信者よりは霊的な価値が上でしょうから。
- 392 名前：神も仏も名無しさん [2012/04/30(月) 05:50:43.35 ID:FPOayy/p]
- 米国の教区は問題点が多すぎて聖座が介入したらしいね。
ソースはクリスチャントゥデイのニュースより。
- 393 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 07:43:33.75 ID:eOYhUxCq]
- 修道生活が俗っぽいならば、
何の意義があるだろうか。
清貧と貞潔の誓願を立てておきながら、
生臭な聖職者が天主に義とされるだろうか。
覚悟と志が無い者は平信徒のままで
世俗に居ればよいではないか。
くだらん自己顕示のために聖職を目指したのだろう。
- 394 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 08:32:38.54 ID:eOYhUxCq]
- 御像は芸術作品でもある。
すなわち、偶像ではない。
二次元的な御絵を、三次元的な聖像で
表現した物が御像であり、偶像ではない。
御絵への崇敬を良しとしながら、
御像を拒絶する分派の論理は破綻している。
- 395 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 18:01:01.19 ID:eOYhUxCq]
- 晴佐久司祭の誤謬
・根拠も無く永遠の滅びを否定
・赦しの秘跡の軽視
・カテキズムと聖人伝の拒絶
・歳の割には稚拙で内面が未熟
・偽善と虚栄心と傲慢
- 396 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 18:03:06.94 ID:eOYhUxCq]
- 晴佐久司祭が教理に反しているのは明白です。
聖書、カテキズム、聖人伝、全てに一致していません。
彼の曲解と空想には、確固たる論拠が無いのです。
- 397 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 18:05:34.67 ID:eOYhUxCq]
- キリスト教を自己利益のために利用しているのが晴佐久司祭。
この異端者は、虚栄心、自尊心、傲慢、偽善、悪意、しか見受けられない。
教理に基づかない異端説には警戒すること。
- 398 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 19:34:21.36 ID:eOYhUxCq]
- 公教会は身勝手な解釈を認めていません。
教会に従えないのなら、自ら出て行って
教祖にでもなればいいではないか。
教理から乖離している異端者とは関わらず避けること。
晴佐久司祭、マシア司祭、森司教、たちは極めて悪質である。
- 399 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 19:40:42.24 ID:eOYhUxCq]
- 宗教板 影響を受けた本・書籍
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247473684/
【賛美歌、聖歌】信者達の好きな歌・音楽を語ろう2
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291128660/
- 400 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 19:53:37.25 ID:eOYhUxCq]
- 過去スレッドにて、善悪の絶対性を論理的に証明しています。
真理は相対的なものではありません。
十十十 カトリック＋１８８ 十十十
神の完全性と真理の普遍性１／４
mimizun.com/log/2ch/psy/1286831454/311-314
- 401 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 20:21:10.64 ID:eOYhUxCq]
- 聖ファウスティナの日記を読めば、
異端者どもの曲解と空想が
いかに低レベルか判るだろう。>>398
聖ファウスティナは神の姿を見たままに記している。
- 402 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 20:25:47.35 ID:eOYhUxCq]
- 異端者が地獄の存在を否定しても、
ゲヘナの火が消えるわけではなく。
身勝手な空想で誤謬を吹聴する異端者が多い。
耳触りのいい曲解で現実逃避しても、
（霊的な）事実と乖離していたら無意味でしょう。
神を直接的に確認した聖人のみが、
御心を語ることが出来る。
- 403 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 20:28:24.41 ID:eOYhUxCq]
- 神は『沈黙』など一切していない。
日本の殉教者に関する資料に目を通すと
天主と聖母が御出現によって信仰者を励ましている。
遠藤周作は身勝手な空想と曲解で
誤謬を吹聴した異端者にすぎない。
- 404 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 20:36:41.09 ID:eOYhUxCq]
- 異端者の無価値な著作よりも、
聖人伝を読みましょう。>>401
天主に認められる以上の権威と正当性があるだろうか。
聖人伝は神のお墨付きです。
- 405 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 20:52:24.42 ID:eOYhUxCq]
- 我々の勝利だな。
日本の公教会は聖ファウスティナで染まりつつある。
御出現された主は、いい神様だと思うよ。(^-^)
- 406 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 21:15:58.40 ID:eOYhUxCq]
- 地獄＝永遠の滅びというリスクを教えるのは優しさからです。>>402
異端者どもの生ぬるい曲解は霊魂に有害なだけ。
現実逃避的な陶酔をしても、事実は不変なのです。>>398
- 407 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/01(火) 21:38:54.11 ID:eOYhUxCq]
- カトリックのカレンダーは、
師イエズス修道女会のを
強くお勧めいたします。
- 408 名前：さんちゅ ◆PyuQX798ps mailto:sage [2012/05/01(火) 23:26:23.11 ID:SfooQ8e0]
- >>395
新しい霊性を認めなければいけないよｗ
- 409 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/05/02(水) 08:11:44.67 ID:StvpgNCY]
- >>407
＞ カトリックのカレンダーは、
ここ東京教区スレだから、東京メトロネットワークカレンダーもいいよ。
南北線は３つのカトリック教会と上智大学を結んでる、とかいろいろわかりやすい。
わたし毎年買ってる。
駅定期券売り場で350円。
www.tokyometro.jp/news/2010/2010-47.html
- 410 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/02(水) 08:32:31.54 ID:xmtymAVK]
- 朝鮮人・中国人は烏合の衆です。
泗川の戦い（しせんのたたかい）では、
島津義弘の寡兵に大軍で敗北しています。
大和民族の誇りを持ちましょう。
- 411 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/02(水) 15:04:53.41 ID:xmtymAVK]
- 神は慈愛の根源だが、正義でもある。
神罰は聖書に記されており、
父性的な罰も神性の一つである。
ヨハネ黙示録を根拠とすれば、
神罰を預言している聖母のメッセージは矛盾しない。
- 412 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/05/02(水) 15:08:39.15 ID:hJhzPbNp]
- >>411
聖霊は愛です
- 413 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/02(水) 15:10:58.39 ID:xmtymAVK]
- 御子イエズスとは、「ＹＨＷＨは救う」を意味する。
インマヌエル（共におられる神）と呼ばれるほどに親密な主キリスト。
新約聖書「神は独り子を与えたほど世を愛された」
主イエズスを与えた御父ＹＨＷＨは慈愛の根源である。
- 414 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/02(水) 18:35:37.47 ID:8jYdS+eN]
- 子分の神父達を引き連れて韓国の「兄弟」を訪問して
サングラスかけて粋がって
俺は女性信徒にもてるチョイ悪神父ってか。
〇〇〇〇管区長。
- 415 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/02(水) 19:22:42.33 ID:xmtymAVK]
- >>414
伏字で逃げるなよ、チキン野郎が。
書くならハッキリと書け。
書けないなら一切書くな。
曖昧に誤魔化すと、無関係なのに
誤解されて迷惑な人も居るだろうよ。
- 416 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/02(水) 19:28:47.79 ID:8jYdS+eN]
- ご自分がクリストファー・リープ似なのがご自慢なようで。
〇〇〇〇管区長。
- 417 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/03(木) 00:15:38.58 ID:HXzPZbza]
- 東京大司教区内に観想修道会の修道院はありますか？北海道のトラピストのような修道院なら一度でいいから訪れてみたいです。
- 418 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/03(木) 05:34:49.28 ID:ra2tk0Z4]
- >>416
曖昧な表現、嘘偽り、利益誘導、などは悪意です。
新約聖書「〝はい〟なら〝はい〟、
〝いいえ〟なら〝いいえ〟とだけ言いなさい。
それ以外は悪魔から出る。」
- 419 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/03(木) 06:24:35.43 ID:ra2tk0Z4]
- >>417
カトリック教会情報ハンドブック2012は、
国内全ての修道会を網羅しています。
値段も五〇〇円とお手頃なので、購入されてみては。
- 420 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/03(木) 18:52:41.18 ID:ra2tk0Z4]
- 第22回 荘厳司教ミサ
日時：2012年10月6日（土）開場 午後２時
場所：東京大司教区カテドラル関口教会聖マリア大聖堂
主司式：岡田 武夫 大司教（東京大司教区 教区長）
共同司式：駐日ローマ法王庁大使 ジョゼフ・ チェノットゥ 大司教
司祭多数予定
カトリック・アクション同志会
ttp://www.tim.hi-ho.ne.jp/catholic-act-d/Web/22ndmassinfo.html
- 421 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/03(木) 20:07:57.50 ID:dZJpynvd]
- なんで岡田武夫大司教やシスターと一緒にチェノットゥ 大司教を羽田にお出迎えしなかったの？
〇〇〇〇管区長。
管区長会会長なのに失礼じゃない。
- 422 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/03(木) 20:25:15.49 ID:ra2tk0Z4]
- キリスト教は楽な宗教ではありません。
異端者どもは安易な曲解ばかりして現実逃避をしています。
茨の道を全く理解していない。
新約聖書「自分を捨て、十字架を背負って、従いなさい」
- 423 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/04(金) 09:35:00.88 ID:V+M+afgL]
- 聖体降福式／聖体賛美式
聖体顕示／聖体礼拝
www.pauline.or.jp/chripedia/mame_ostensorium.php
www.geocities.jp/sanctae_romanae_ecclesiae/liber/pressa.html
www.youtube.com/watch?v=6TTideREsMY
Benediction/Adoration
www.youtube.com/watch?v=XDOU1PSSS7s
www.youtube.com/watch?v=o4Z8XbWmhfc
- 424 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/04(金) 14:24:42.64 ID:V+M+afgL]
- 教理を信じられないのなら、
自ら教会を飛び出せばいいだろう。
自分好みに曲解して誤謬を吹聴している異端者どもは、
ドグマ（教義）よりも上に立ったつもりでいるのか。
悪魔、悪霊、の存在を否定している雨宮司祭、
マシア司祭、みたいな連中のことだよ。
- 425 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/04(金) 16:36:14.80 ID:V+M+afgL]
- ローマ（聖座）に断罪された異端者
アントニー・デ・メロ司祭
www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19980624_demello_en.html
デ・メロ司祭は異端です。
異端を勧める連中とは関わらないこと。
- 426 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/04(金) 16:38:50.56 ID:V+M+afgL]
- カトリック書店は聖人伝や霊的書物で染まりつつある。
自分の目で確認してみればいい。
遠藤周作、森司教、晴佐久司祭、分派牧師、などの
異端者が書いた著作は、そのうち消え去るだろうね。
- 427 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/05/04(金) 16:40:33.73 ID:+xEiMVhc]
- >>425
事実無根です＾＾
誤謬を指摘されただけ＾＾
いまでも師の霊性センターは認可されていますん♪＾＾
sadhana.jesuits.or.jp/sadhana/sadhana.html
- 428 名前：ヨシュア ◆PyuQX798ps mailto:sage [2012/05/04(金) 16:51:36.94 ID:ApMiKvcU]
- 必ずしも、ローマ聖座がいつも正しいとは、限らないｗ
- 429 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/04(金) 16:54:16.90 ID:V+M+afgL]
- >>428
使徒（司教）たちの頭なので
教皇様には敬意を払います。
ローマの調査は信頼できるよ。
- 430 名前：ヨシュア ◆PyuQX798ps mailto:sage [2012/05/04(金) 17:01:28.78 ID:ApMiKvcU]
- >>429
敬意を払うのは、別に構わない。
ただし、教皇無謬というのは、信用性が無いｗ
- 431 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/04(金) 17:05:18.53 ID:V+M+afgL]
- >>430
調査もせずに、カルト的な妄信ばかりしている分派の
カリスマ派、聖霊派、ペンテコステ派、などによる
一方的な奇跡宣言のほうが信用ならんね。
気持ち悪いんだよ、あいつらｗ
- 432 名前：ヨシュア ◆PyuQX798ps mailto:sage [2012/05/04(金) 17:12:29.95 ID:ApMiKvcU]
- >>431
私は、最近、カトリック教会から離れているけれど、
聖霊の導きがあるから、無問題ｗ
分派といえども、導きがあるならば、バカにはできない。
導きが無いならば、将来、廃れていくだろう。
- 433 名前：ヨシュア ◆PyuQX798ps mailto:sage [2012/05/04(金) 17:18:43.34 ID:ApMiKvcU]
- >>431
私は、２ちゃんなど、ネットを使って、
新しい時代の、一神教（３つの宗教を統一したもの）を、
宣教することにしたｗ
- 434 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 07:01:14.02 ID:295XKwyW]
- グロリア・ポロの臨死体験
ある臨死体験をご紹介致します。
これは南米コロンビアの歯学博士グロリア・ポロさんの話です。
ポロさんは雷の直撃を受け、２度心臓が止まりました。
その間彼女の霊魂は肉体を離れて、主イエスに出会いました。
やがて彼女は生き返り、奇跡的に癒されました。
彼女の所属教区の司教は、その臨死体験について証しをする許可を与えています。
- 435 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 07:35:48.17 ID:295XKwyW]
- スウェーデンボルグ、シルバーバーチ、
神との対話、などを批判的に読むと、
異端、邪霊、詐欺師、の識別力が付きますよ。
- 436 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 08:35:01.88 ID:295XKwyW]
- 日本が生んだ世界の異端者 遠藤周作（笑）
大恥ですよねｗ
- 437 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 09:00:29.28 ID:295XKwyW]
- 神から祝福されていない呪われた中国のカトリック教会
聖座に反逆している中国天主教に大義はありません。
中国人司教が破門されています。
教皇不承認の中国・楽山司教、自動的に破門
ttp://www.christiantoday.co.jp/article.html?id=3307
- 438 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 10:18:50.70 ID:295XKwyW]
- ●2012年司祭のマリア運動九州地区大会のお知らせ
2012年5月26日（土）宮原司教様ご臨席の下、
福岡カテドラル・大名町教会にて九州地区大会が開催されます。
多数の皆様のご来場をお待ちします。
場所 福岡カテドラル・センター大名町教会（福岡県福岡市中央区大名2-7-7）
指導司祭 日本本部/内山恵介神父（御受難会）
www.msm-japan.jp/index.html
- 439 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/05/05(土) 10:59:57.88 ID:ReIank3Y]
- >>438
＞ ●2012年司祭のマリア運動九州地区大会のお知らせ
ここは東京教区、東京と千葉に関するスレです。
九州はスレ違いです。
- 440 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 11:00:46.64 ID:295XKwyW]
- >>439
信心の宣教なので良しです。
- 441 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/05/05(土) 11:03:31.42 ID:ReIank3Y]
- >>440
九州なんか、どうでもいい。
九州のスレを立てて書いたらいいんじゃないですか。
- 442 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/05/05(土) 11:05:15.10 ID:ReIank3Y]
- 日本は東京が中心です。
九州みたいな田舎は、どうでもいいんです。
- 443 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 11:05:40.79 ID:295XKwyW]
- >>441
教区でスレッドを分けるのは無意味。
そもそも、あなたは信者ではなく部外者。
- 444 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/05/05(土) 11:07:28.00 ID:ReIank3Y]
- >>443
このスレ、わたしが立てたスレです。
不満あるなら、自分でスレ立てしてください。
- 445 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/05/05(土) 11:11:42.15 ID:ReIank3Y]
-
>>1
東京と千葉に限定したカトリックについての書き込みをお寄せください。
これが、このスレの趣旨です。
- 446 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 11:19:32.68 ID:295XKwyW]
- >>444
仕切れるのは管理者だけ。
あなたには何の権限もございません。
- 447 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/05/05(土) 11:21:04.51 ID:ReIank3Y]
- >>446
九州カトリックスレ、立てようか？
- 448 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 11:26:53.48 ID:295XKwyW]
- >>447
需要はありません。不要です。
教区ごとにスレッドを分ける必要性を
感じないと言ったはずだが。
- 449 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 11:29:51.09 ID:l93a2IKv]
- 東京教区の人はこのK山をどうにかしろよｗ
616 ：神も仏も名無しさん：2012/05/05(土) 09:44:12.29 ID:jOhq/us3
そいつ、
ネットで東京都知事への●●予告を書きこんだんだろｗ
やっぱ正平小僧ってこわいよなｗ
2012/04/20(金) 15:27 No.1374 www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1374
柴犬片山さん、次はパパ!?ですか(笑)
石原都知事をころしたいとは？
さすが…柴犬片山さんだ!!がんばれー
荒し!!
2012/04/21(土) 17:27 No.1375 www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1375
ウンチだらけ、基地外だからしかたないよね
自殺するって言っていたけどいつするの？
【警告】
あなたの書き込みは当掲示板にふさわしくありません。
このような書き込みは以後、禁止します。
管理人
2012/04/24(火) 08:27 www.21style.jp/board/next13.cgi?id=avemaria&lognum=&dispnum=1381
自〇しろって、前に書いたよな!!あれは、賭けしてるかい？
田園調布教会へ、また、行くよ!!神父様に見せて、片山ママさんから、
苛め、あげくの果て…〇殺と言われました。って
相談にまた、行くか。次は、警察連れて行くね!!
お楽しみに…
https://www.facebook.com/#!/profile.php?id=100003502590009&sk=wall
twitter.com/#!/katakoutetu/status/23281066286518272
- 450 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:sage [2012/05/05(土) 11:30:53.70 ID:ReIank3Y]
- >>438
九州カトリックは下記へ。
福岡・大名町教会 指導司祭 内山恵介神父
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1336184949/
- 451 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/05/05(土) 11:39:28.81 ID:ReIank3Y]
- では、九州はスルーで。
カトリック東京教区の東京と千葉の話題を綴りましょ♪
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟ
- 452 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 18:33:53.63 ID:295XKwyW]
- 治安や秩序の根源的な存在である警察官や自衛官を悪く言うのは、
キリスト者の態度としてもふさわしくありません。
主に倣い、謙遜な態度で感謝するべきです。
新約聖書が教えるとおり、国家は御心によって建てられているのです。
この世の法律さえ遵守できない者が、
さらに崇高で尊い御言葉を実践できるはずもなく。
- 453 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 18:36:18.93 ID:295XKwyW]
- 良心的兵役の拒否は欺瞞である。
他者に国防を委ねて自分は護られておきながら、
自らの手は汚さないなど図々しい限りである。
治安もまた同じ。
凶悪犯を撃った警官を誰が責められるというのだ。
自分の手を汚さずに、護られている権利を要求するなよ。
- 454 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/05(土) 19:30:06.20 ID:295XKwyW]
- 日本人ならば日本国内への宣教を考えるのは当然である。
外国人にばかり迎合している売国奴どもは何だ？
日本を憎みながら日本人への宣教がうまくいくはずないだろう。
キリスト教を政治的に利用するなよ。
- 455 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/06(日) 08:03:44.26 ID:n+NaMHQy]
- >>426
異端者を見るたびに思うのだが、
公教会の教えを信じられないのなら、
自らが教会を離れたら済む話だろうに。
自分好みの曲解までして誤謬を
撒き散らす精神構造が理解できない。
>>398
- 456 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/06(日) 13:56:13.61 ID:n+NaMHQy]
- ■ ローマ典礼の特別形式による歌ミサ
（別称トリエント・ミサ）
4/15 5/20 6/17（日）15:00ミサ
（14:00開場 14:30ロザリオの祈り）
聖パウロ修道会若葉修道院で（新宿区若葉1-5）
主催：ウナ・ヴォーチェ・ジャパン
司式：池田敏雄神父（聖パウロ修道会）
詳細：www.geocities.jp/una_voce_japan/
- 457 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/06(日) 16:05:37.42 ID:UTXk88gC]
- >>456ピオ十世会と合同でトリエント・ミサを捧げたらどうですか？
- 458 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/06(日) 17:07:26.76 ID:n+NaMHQy]
- >>457
離教集団が改心して公教会へ帰正するのが筋（すじ）では？
合同でミサなんて不遜な要求でしょう。
ピオ１０が戻ってくるべきです。
- 459 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/06(日) 17:09:38.06 ID:n+NaMHQy]
- ピオ１０が犯した最大の過ちは、
分派ルターのように公教会を飛び出して
外側から攻撃した点にある。
対抗宗教改革で大活躍した聖人・義人たちのように
公教会の内側から改善を目指すべきでした。
>>458
- 460 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/06(日) 18:19:40.73 ID:n+NaMHQy]
- 兄弟の皆さん！
我々日本の公教会はポルトガル超えを目指そうや。
ファティマに御出現された聖母は、
ポルトガルの信仰を称えていたが、
日本の教会も信仰の正常化を成し遂げて、
本場超えを目標としたいものだね。
- 461 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/06(日) 19:03:55.83 ID:LZSWJ440]
- 昨日、関口教会のルルドで韓人ミサやってたけど、
周囲の住民から苦情来なかったんだろうか？ふと心配になった
- 462 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/06(日) 19:12:35.94 ID:n+NaMHQy]
- >>461
日本国内なのに韓国人の教会があるのは異常ですよ。
他の外国人は外国語のミサで納得してもらっているのに。
朝鮮人のみを優遇する道理などあるまい。
白柳が韓人教会を作ったらしいけどね。
あいつはロクな実績を残していない。
聖変化の際に跪くのをやめさせたのも奴の仕業。
- 463 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/06(日) 19:18:07.28 ID:LZSWJ440]
- >>462
まぁね。昔はなんとも思わなかったものだが、
最近は関口教会でチョゴリ着た信徒見る度、複雑な感情湧いてくるよ。
いかんなぁと思いつつもね。
- 464 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/06(日) 19:29:32.05 ID:n+NaMHQy]
- >>463
韓国には日本人の教会があるの？
せいぜい日本語のミサだけでしょう。
国別の教区は国境で分けるのが
正当な道理ですよね。
朝鮮に限らず、他国でも同様の普遍的なルールです。
- 465 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/07(月) 07:15:25.25 ID:2U+t8WIh]
- キリスト教の信仰が宿る、世界の巡礼地をご紹介。
人々が祈りをささげる荘厳な教会や、
聖なる息吹が薫る街並みを巡る、
キリスト教の聖地へと誘います。
カトリック巡礼ツアー
阪急交通社
www.hankyu-travel.com/kikaku/vec/
- 466 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/07(月) 12:06:58.48 ID:6w5JE/Hz]
- 韓国の切頭山は、カトリック教会の聖地で巡礼に訪れるべきです。
- 467 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/07(月) 19:39:04.69 ID:2U+t8WIh]
- ミサのたびに毎回唱えている
信仰宣言に従えない異端者は、
なぜ教会に来ているのだろう。>>455
- 468 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/07(月) 22:56:56.38 ID:6w5JE/Hz]
- 曽野 綾子さんの著作は、カトリック的ですか？遠藤 周作、森司教、マシア司祭、晴久佐司祭の著作よりは、カトリック的だと思います。
- 469 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 04:59:03.67 ID:4aeLsh4V]
- >>457-458
いやだから共に捧げてますってｗ
221 神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 06:44:24.39 ID:8y7BYlcH [1/2]
とうのSSPX側では、他のトリエントミサをする会と交流があるのにね。
761 ：神も仏も名無しさん：2011/04/13(水) 03:22:19.67 ID:h7ukFR93
>>643
そこって10世会と関係ないとか言ってるが、
もと10世会のミサと掛け持ちの人が運営しているんだよね？
今は10世会のミサに行ってないのかな？
unajpはICKSPの最近叙階された邦人新司祭が指導司祭らしいですが、
この方SSPXと繋がりがあるっぽいよ。
日本での初ミサ時、待者をしたのも10世会信派。
megalodon.jp/2011-0413-0303-44/pius.xii.jp/diary/archives/164.html
隠れて10世会とミサもしたらしいし。
megalodon.jp/2011-0404-1405-07/immacolata.blog89.fc2.com/blog-entry-95.html
- 470 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 04:59:40.90 ID:4aeLsh4V]
- 222 神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/08(水) 06:46:25.77 ID:8y7BYlcH [2/2]
ちなみに10世会と袂をわかったN司祭のミサに行っていた信徒が、
大司教さまの苦情を受けて、「ミサを一人で捧げるように」との司教命令が下り、
N司祭の自宅ミサに与る事が出来なくなった人が、
unajp創設＆イグナチオでのトリエントミサ開催に動いたようだよ。
megalodon.jp/2011-0413-0308-55/gokyo.tuzikaze.com/diary2010/d-2010-10-29.html
イグナチオの小聖堂で、unajpの会員主に待者の練習をかねてミサがあったらしいが、
その時に司式したイグナチオの助任司祭とかは知っているんだろうかね？
megalodon.jp/2011-0404-1423-18/www.geocities.jp/una_voce_japan/MS000.html
ようやく、10世会と関係なくトリエントミサに与れるとこが出来たと思ってたんだが、
誰か詳しく知ってる人、間違ってるなら違うと言って！！
【 763 】: 神も仏も名無しさん 2011/04/13(水) 07:24:42.36 ID:I7KDOnHX
>>761
世界的に見てもトレントミサは聖ピオ10世会抜きに考えるのは不可能だよ。
何かしらトレントミサ関係に彼らは絡んでるよ。
- 471 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/08(火) 06:02:50.78 ID:4aeLsh4V]
- こんなの見つけたけど、カナダのコミュってこれまじで？
まさかLPじゃないよね？
matsuo.sysquid.com/thread/psy/1303809232#res820
SSPXの邦人司祭は、日本のコミュ出身だし。
blog.goo.ne.jp/thomasonoda/e/4ccf60354a7c51811fd4232ffbabf4b8
>>456の司式司祭はマリア運動会員司祭で本も訳してるよね。
ci.nii.ac.jp/ncid/BA3450320X
トリエント・ミサを捧げる邦人司祭で、
私的啓示とか、なぜ皆もの凄く信じてるんだろうね。
御出現記念日とか典礼暦で祝われている、
ファティマやルルドぐらいしか信じていませんって、
従来の普通の伝統的なカトリックの人ってホントいないのな。
- 472 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/08(火) 18:07:47.81 ID:PeCv8K7B]
- 平和な時にこそ信心深いのであれば、
信仰者は主に祝福される。
神罰が起きてから慌てて改心するような臆病者になるな！
- 473 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/08(火) 21:48:25.93 ID:afa0FnuK]
- 秋田のマリア様とかファウスティナとかいわゆる私的啓示というものと
例えばアウグスティヌスやトマスのような人の書いたものとどちらが権威としては上なんだ？
- 474 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2012/05/08(火) 22:09:14.45 ID:WEv98ygV]
- 聖霊の三日のノヴェナは効きます！
非常時にはぜひどうぞ！
＜聖霊への特別なる祈祷＞
「聖霊、万事とわが理想に至る道とを示し給う御者よ、御身は我にわが為しし過ちを水に流せる天主の賜物と、御身は我にわが生への全ての勧めを与え給う。
我御身の万事ゆえに謝し奉るを望み、物質的望みのいかに大なるも、我が決して御身より離れざるを今一度確かめ奉る。
我御身とわが愛せる者と共に御身の絶えざる栄光のうちにあるを望み奉る。 アーメン。」
「（ここで請願を唱えます。）」
請願においてはあなたがこの祈祷を各種の方法によって広める約束をしなければなりません。
またこの祈祷は３日間続けて行われなければなりません。
３日の後、その請願がいかに困難なものであろうとも聴き容れられる事が伝えられています。
- 475 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/09(水) 06:48:38.84 ID:G8JS8fgP]
- ピオ十世会抜きのトリエント・ミサを捧げる教会は、イスラエルのエルサレムにある聖墳墓教会内でエルサレム総大司教とフランシスコ会士が捧げています。
聖墳墓教会では、第二バチカン公会議以降も聖座から許可を受けてトリエント・ミサのみ捧げていました。
- 476 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/09(水) 08:49:26.59 ID:lwZsExwL]
- >>473
神学者の頭脳のよって導き出された理論でも、
事実と乖離していたら無価値・無意味でしょう。
御出現が本物なら、主と聖母が上なのは明白です。
そのために教会の調査団が居ます。
- 477 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/09(水) 12:46:09.21 ID:lwZsExwL]
- 十十十 カトリック＋１９９ 十十十
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1329722882/
- 478 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/11(金) 14:47:31.04 ID:/Uwlfeab]
- 関口教会はほんとに若い人少ないなぁ。
自分も２１から通ってるけど、気付いたらもう３７になってしまった。
- 479 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/13(日) 22:22:31.74 ID:0KRkO9hP]
- イグナチオに集まりすぎだよね
- 480 名前：苺原桃子 [2012/05/14(月) 00:43:03.13 ID:UorQ51IF]
- 10年前のイグナチオ教会の掲示板とイスラム掲示板を行ったり来たりって
なんだったのでしょう。
- 481 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/05/14(月) 00:44:55.71 ID:/8EFqhOx]
- >>478
関口は駅から遠くて。
- 482 名前：苺原桃子 [2012/05/14(月) 00:50:47.13 ID:UorQ51IF]
- 希美＝ようこ（あまる）?
- 483 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/14(月) 07:08:40.77 ID:Pcn2+HRn]
- 目白駅からポン女いきのスクールバスがあるが、あれは日曜日は運休?
- 484 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/05/14(月) 18:13:32.99 ID:/8EFqhOx]
- >>482
＞ 希美＝ようこ（あまる）?
別人です。
イグナチオ掲示板は、マリアさんの書き込みが好きでした。
- 485 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 19:03:23.40 ID:2qMc7SCp]
- >>481
護国寺、江戸川橋から徒歩１０分ぐらいじゃん。
坂道ウォーキングにもなるし。
- 486 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/15(火) 20:32:51.92 ID:2lEMpxM6]
- ヴァッスーラは東京大司教区の公認です。
■「神のうちの真のいのち」祈りの集い
四谷サンパウロ東京宣教センター4F
]聖パウロ記念チャペル
内容：ロザリオその他の祈り、ゆるしの秘跡
ミサ：ハインリヒ・ヨキエル神父（イエズス会）
www.tokyo.catholic.jp/text/kyokunews/e-vivid.htm
- 487 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/05/15(火) 20:35:17.39 ID:fAfHOhtk]
- >>485
目黒教会を思うと超遠く感じる。
目黒教会、駅から２分かからないもの。
- 488 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/15(火) 21:32:54.34 ID:2lEMpxM6]
- 天使館が出版している書籍は本物です。>>486
私が挙げた本を拒絶した連中はサタンに属しています。
下記のスレッドにて紹介した良書を読みましょう。
強くお勧めいたします。
宗教板 影響を受けた本・書籍
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1247473684/
- 489 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/15(火) 22:10:54.27 ID:T6/J7Hz/]
- なんでみんな家のそばの教会にいかないの？
過疎ってる教会が都区内にも千葉にもたくさんありそう
- 490 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/16(水) 10:53:06.49 ID:LMLsLTbk]
- 関口は大宮ナンバーとかも普通に来るからね。
遠くからご苦労さんって感じ
- 491 名前：猿の親子/amal [2012/05/16(水) 17:22:19.98 ID:L0Sk/Blw]
- ママー、喘息が苦しいよお。
- 492 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/16(水) 19:42:22.64 ID:NraHX+hE]
- 太平洋戦争中の日本のカトリック教会の見解
music.geocities.jp/jphope21/02/1/5_2.html
その見解とは、「靖国参拝は宗教活動に当たらない」だった。
- 493 名前：神も仏も名無しさん [2012/05/16(水) 20:32:49.91 ID:ei69vArj]
- >>488天使館は、韓国のナジュの聖母のメッセージを紹介していた出版社ですよね！
- 494 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/05/18(金) 14:30:10.12 ID:Qf3UBAZR]
-
【サロメ☆】気分いいぃ～で引き寄せ【ボウディア】
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1337318661/
- 495 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/05/20(日) 15:39:00.34 ID:IKYrCsHC]
- 【ビッグガンガン】よいこの君主論【ステマ上等】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1334226113/
ビッグガンガン
kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1332737475/
【投稿】ガンガン系・Gﾌｧﾝﾀｼﾞｰ志望【ｽｸｴﾆ】6
kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1333737381/
架神恭介「戦闘破壊学園ダンゲロス」
toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1320917293/
【横田卓馬】戦闘破壊学園ダンゲロス【架神恭介】
kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324382686/
- 496 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2012/06/06(水) 04:21:36.17 ID:j2UCbR+n]
-
サロメはなんで山口組の占い師を騙ったの？
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338915139/
【サロメ】日本基督教団 第2５主日【はよ死ね】
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1237957701/
【板公式】荒らしサロメおたぁ問題【荒し対策自冶】
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1294363206/
【サロメ☆】気分いいぃ～で引き寄せ【ボウディア】
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1337318661/
サロメという人は頭がおかしいんですか？
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1338661195/
- 497 名前：神も仏も名無しさん [2012/07/30(月) 12:17:38.76 ID:qcZnD6PF]
- 【正平協】ｶﾄﾘｯｸ大阪＆さいたま教区【反ﾛｰﾏ】XXXII へようこそ！
uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1343615316/
新スレ完成！バターロールの力作！おいでませ！
- 498 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/09/19(水) 13:38:08.83 ID:zFI1RAS/]
- 創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
創価死ね
- 499 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/17(水) 13:25:15.83 ID:RTrCZJM9]
- ロザリオの祈りを毎週やっている教会
もしくは団体をご存じないでしょうか？
- 500 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2012/10/17(水) 13:35:27.15 ID:gDi/yg8y]
- >>499
神の愛の宣教者会東京女子修道院で毎週やってたよ。
今はわからないけど、問い合わせてみたら？
- 501 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/17(水) 13:43:24.46 ID:RTrCZJM9]
- >>500さん
ありがとうございます。
聞いてみます。
- 502 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2012/10/17(水) 14:58:00.20 ID:YImh4GEQ]
- >>499
五月と十月は聖母マリア様に捧げられた月。
ロザリオの聖母の月の十月、今月ですが、カトリック赤羽教会にて
毎朝および毎夕、十月いっぱい司祭修道者とともに聖堂内で
ロザリオを30分ほど一環唱えております。どうぞご参加ください。
- 503 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2012/10/18(木) 04:22:11.44 ID:mpOBZx7F]
- 前は文語だったけど、今では口語なんだろうね。
自分は口語が全く頭に入ってこないから文語のとこでしか祈れない。
もう文語のロザリオを祈るとこはないんでしょうね。
レジオの集まりでもロザリオを祈るが、
なぜか、第一玄義主の祈りから始まる。
祈り方が会やグループによって色々違っていて困る。
どのみち、よっぽどゆっくりのとこでないと早過ぎてついていけないんだけど。
長い方の祈りの言葉でしかしないから1時間近くかかる。
個人的に付け加えたりしてるし、途中念祷に入る時があると更に長くなる。
- 504 名前：神も仏も名無しさん [2012/10/18(木) 10:29:38.66 ID:81JhBEHN]
- 499です
>>502さん
ありがとうございます。
夕方もあるのですね。調べてみます。助かりました。
- 505 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2012/10/18(木) 11:30:55.00 ID:MGvds7an]
- >>503
ラテン語でもイタリア語でもいいので、そっち系の言語でやってほしい。
日本語の口語はどうしてもリズムが悪すぎる。私個人としては、
使徒信条の「童貞マリアから」の童貞は、人前ではちょっと無理w
これはおとめマリアでいいと思うんだけども。
メジュゴリエの人たちがイタリア語でロザリオを唱えているが、
その動画を見てみるとすごく流れがいい。やっぱロマンス語系だよなぁ。
- 506 名前：五関敏之 mailto:sage [2012/10/18(木) 17:16:55.04 ID:ROyYObsB]
- せやな
- 507 名前：アルミ堕 [2012/11/01(木) 08:47:34.26 ID:tdmS+ab+]
- ロザリオを唱えると金縛りになるって本当？
- 508 名前：神も仏も名無しさん [2012/11/01(木) 11:24:13.12 ID:po1jx6ZN]
- >>507我基地害はエホバの活動をしているねか！
- 509 名前：神も仏も名無しさん [2012/12/31(月) 02:58:44.36 ID:eFfvoTJr]
- 教会の中心にいるのはハイソでインテリな方達、どこの世界でも
組織を動かすのはこういう人達だねぇ
- 510 名前：神も仏も名無しさん [2012/12/31(月) 11:56:01.74 ID:Q379CV+q]
- 原始キリスト教は、違った、イエス・キリストと１２使徒は、社会の底辺の人達だった！
- 511 名前：神も仏も名無しさん [2012/12/31(月) 14:40:59.52 ID:pqDQf7nh]
- ヤコブ・ヨハネ兄弟の父ゼベダイは網元さんだったというし。
ペトロもイエスの活動の拠点となっていた以上、それなりの家でしょう。
イエスも聖書を自由に引用できる教師（在野のラビ、知識人）であって、底辺というとちょっと違うのでは？
- 512 名前：神も仏も名無しさん [2012/12/31(月) 18:36:23.42 ID:Q379CV+q]
- フランシスコ会の本田神父は、イエスは、社会の最下層の人達と同じような生活をして、福音を述べ伝えていたと教えていました。
- 513 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/01/02(水) 11:17:34.87 ID:qWWy9kLF]
- 各教会の運営も『持ってる』人、元気な人、高偏差値大学出身の人に
頑張ってもらえばいいか。
下手に委員や係を引き受けちゃうと疲れるしね。
- 514 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/01/03(木) 12:28:04.42 ID:P0UkeqFk]
- 勉強ができる人はプライドが高いから、間違いを指摘すると怒るから
扱いにくい。
忙しいのにいろんな役を引き受けた結果、ミスを連発するんだったら
引き受けなきゃいいのに、と思う。
- 515 名前：神も仏も名無しさん [2013/01/13(日) 20:20:29.78 ID:/CgaE8z8]
- イエス・キリストは貧乏でホームレスみたいな感じで、格差社会の底辺の人々に
命がけで布教した。そして十字架で裸で亡くなった。
しかし、日本中のクリスチャンは、ホームレスを無視して高級車に乗り
高級マンションに住み、お受験だの高学歴だの言ってる。
俺は、そんな日本の偽善クリスチャンには絶望している。
はっきり言って、教会に通ってるだけの偽・善・者！
イエスの名を貶める、偽・善・者！
「主よ、主よ！」と言っても救われないよｗ
- 516 名前：神も仏も名無しさん [2013/01/14(月) 20:40:46.25 ID:EzjkTpU+]
- >>515あなたの言う通りです。私たちは、主の真意をもっと真剣に考えるべきでしょう。
パッションを観ています。主の全身の傷だらけ 頭にはいばらの冠 手足は釘づけ 嘲笑 つば 愚弄 神の子がなぜなの…とめどない涙 我が神我が神なぜ我を見捨て給いしや
十字架の謎の意味が少しわかったような気がしました。
- 517 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/11(月) 23:16:31.86 ID:jor00W6A]
- 倉田厚が還俗したことは認知されているのか？
ほかにも……。
- 518 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/12(火) 00:35:18.73 ID:yelG2Ebx]
- >>517
えっ、kwsk
- 519 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/12(火) 15:04:14.07 ID:ImYtYknq]
- Three years on the stone というのに、はやくも...
何ぞ不始末を？
- 520 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/12(火) 17:01:43.31 ID:8i1QjJBi]
- >>512
聖書を全く信じてないと謂われる、おかしな神父のことか？
マリアは、レイプされてイエスを身篭ったとか言ってるようだが・・・・・
反ローマの首謀者らしいなぁ。カトリックはまだ処罰してないのか・・・・・・・・
- 521 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/13(水) 23:41:07.26 ID:joIGA6Tq]
- >>517
え？倉田神父様が還俗！？
関口教会退任って書いてあったからどうなったのかと思ってたら…
還俗…
- 522 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 13:21:38.55 ID:5r6J4Nib]
- え、本当に？ 関口教会のお知らせには確かに2月28日で退任とあるけど
還俗というソースはあるの？
- 523 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/14(木) 22:43:54.74 ID:E+Bwl98F]
- 教区司祭の人事異動第2報も『退任』だったよね
おいとまを頂くなら『長期休養』とか『サバティカル』などと記されるけど
いきなり退任と発表されて後に続く文章がないと、ソースがなくても
還俗と勘繰られても仕方ないな
るか師もその後どうなっているのか・・・
- 524 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/15(金) 21:43:30.99 ID:T19jSRjq]
- 女だろ
- 525 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/16(土) 21:43:52.09 ID:Sp/97QgV]
- 主任司祭にイジメられたとかｗ
- 526 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/17(日) 14:49:28.07 ID:T9LX7D/7]
- 関口に出入りしている信徒から倉田神父の話聞いてきた。
まず、倉田神父は還俗。
理由は「クビ」にされたから。
なぜクビにされたのか…
入門講座にくる女性を食いまくっていたらしい。
入門講座は別名「倉田ハレーム」
これが岡田大司教の知るところとなり…
あえなく「クビ」
- 527 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/17(日) 15:44:39.35 ID:qvg8WjUm]
- >>526
クビとかあるのか…もう戻ってくる可能性ないのかな
- 528 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/17(日) 16:52:11.22 ID:teDGJXYX]
- そのうち匿名で「パウロの涙」とか小説を書き出したりして...
- 529 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/17(日) 18:10:55.39 ID:qlTnbphx]
- 助祭で妻帯すればいいんじゃね
- 530 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/17(日) 20:35:58.64 ID:UsgQnqGS]
- >>527
>526が真実なら戻ってきても信徒から相手にされないんじゃない？
妻帯して終身助祭に降格？しても同じだと思うけどね
何なんだよぅ、このガッカリ感・・・
石原前都知事じゃないけど「若いやつ(司祭)、もっとしっかりしてくれ！」
- 531 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/17(日) 21:13:40.72 ID:qvg8WjUm]
- 会ったことあるからなんかさみしいし残念。
- 532 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/17(日) 22:10:02.04 ID:dmjObBOx]
- >>526
ばれない限り本人は司祭を続けるつもりだったのかね？
とんでも神父だな。
- 533 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/18(月) 19:16:00.67 ID:AOxAXDbc]
- この神父は女がらみで問題を起こすと思っていた。
ただ予想では（関口の）小学生か中学生に手を出すかもしれんと思っていたが違ったか。
どうも顔つきからロリコンっぽい印象を受けたためそう思ったのだが。
- 534 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/18(月) 20:03:53.63 ID:Jr75cTSN]
- >>533
女性問題以前に、日頃の倉田神父の態度は大人げないの一言
好きな時に言いたいことを言いたいだけ言い、怒りたい時に怒りたいだけ怒り…
それを神から授かった自由意思の尊重とか言ってたのが笑えた
まさにゆとり教育の象徴のような人物
眉をひそめる年配信徒も多かった
ミサの日程表見て、山本師だけを選んでいる人も多かったよ
入門講座も真面目そうな生徒ほど途中で見限って去って行った
傍から見ていて、惜しいなあと思ってた
- 535 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/18(月) 20:18:14.70 ID:EI+NMeJZ]
- >>534
この神父様 一般の信者が講座に来るの断ってなかった？
- 536 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/18(月) 20:38:21.10 ID:hw79a1Bo]
- 全司祭の誕生日ををカトペディア司祭一覧から独自に統計したところ、
山羊座の司祭はあまり評判が良くなくダメダメな傾向と出た
・・・倉田神父も山羊座だった
- 537 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/18(月) 20:57:09.02 ID:Jr75cTSN]
- >>535
倉田師は、入門講座は受洗前でも後でも誰でも出入り自由、と言ってたよ
洗礼を受けた信者もたくさんいた
- 538 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/18(月) 21:04:25.98 ID:EI+NMeJZ]
- >>537
人違いでした
教えてくださってありがとう
- 539 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/18(月) 21:09:44.94 ID:az23WksO]
- 倉田師は聖公会かプロテスタントに行けば良いのだ！
- 540 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/18(月) 22:37:08.93 ID:Jr75cTSN]
- 妻帯者でも「神父」になれる教団
ニコライ堂 日本ハリストス正教会
- 541 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/19(火) 08:06:13.41 ID:uk7JRo/l]
- カトリック司祭は家族を持たず清貧な生活を求められるので
信徒からは「神父さま～」と敬ってもらえるけど、
万人祭司のプロテスタントで牧師さんが頼りないと
教会から追い出されるんじゃないの。
- 542 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/19(火) 21:37:14.04 ID:W5YFkdon]
- どこかの結婚式場で、にわか牧師をやって生活できるだろ
- 543 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/19(火) 21:57:30.79 ID:829BpPii]
- 一粒会、涙
- 544 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/20(水) 14:47:52.30 ID:NUO6ElS9]
- 司祭職停止をくらった倉田のfacebookには
「ぼくは元気です。だいじょうぶ」。
それに対してオトモダチ連中が安心して、応援メッセージを送っている。
……だいじょうぶじゃねーよ。信者をなめとんな。
バカにはバカが集まってんなwww
- 545 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/20(水) 20:59:21.08 ID:WgtFvIwU]
- >>544 全然「だいじょうぶ」じゃないよな
昨年の春からやっていた入門講座を1月末で放り出す結果になって、受洗予定だった生徒はどうするの？
(ちなみに倉田神父は、2月3日の主日までに関口を去った)
ある人は、関口に電話したら「また復活祭後に入門講座が始まる
から、そちらへどうぞ」とか言われたらしい
やはり、貞潔を守れない神父の講座など、受講したことにならないのかなｗｗｗ
門の前の掲示板の講座案内も、倉田講座を除外した一覧表を、2012年9月付で貼ってある。
倉田講座は元々存在しなかったことにされてるｗｗｗ
- 546 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/20(水) 22:09:07.57 ID:6weMWLy0]
- 司祭職停止ということは、もう一度指導をし直すと言う事なんだろうな
- 547 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/20(水) 22:18:49.77 ID:WgtFvIwU]
- >>546 倉田神父は、クビ・永久追放ではなく、司祭職の「停止」
なんですか？
ソースは？
女とやっても、悔い改めれば赦されるのか…
- 548 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/20(水) 22:32:03.38 ID:39QHOYQt]
- いったん叙階されたら一生司祭というカトリックの伝統に基づいたものでしょ
・・・・・・事実上クビってことだ
- 549 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/20(水) 22:41:06.89 ID:h01excAe]
- >>548東方典礼のカトリック教会なら妻帯しても問題ないのに。
- 550 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/20(水) 23:08:58.55 ID:WgtFvIwU]
- >>540
>>549
東方教会で神父が妻帯できる、というのは、たしか
妻帯者でも司祭叙階できる、ということで、司祭叙階後に
結婚することはできないはず。
つまり妻帯したければ、神学生や助祭(正教会では輔祭)のうち、ということ。
そう考えると、倉田師の妻帯は不可能だ。
- 551 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/20(水) 23:45:33.73 ID:6weMWLy0]
- >>547
５４４に書いてあったからそう繰り返しただけ。
でもアメリカの韓国系神父の妻帯者には、はっきりと破門してるはずだよ 停止じゃないんだよね
- 552 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/20(水) 23:48:55.07 ID:yTbek3Xy]
- >>550
還俗したんじゃないの？
昔から還俗して結婚ってのは良くある話だよ。
ミッションスクールの女子学生と恋におちて…みたいな。
まぁ…
その後、捨てられて（スキー場の恋と一緒で神父だから良かった）
日本では復職は無理なのでバチカンに泣きつくみたいな話は良く聞くけど
（結果、国外で司祭職につく）
- 553 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/20(水) 23:58:05.54 ID:6weMWLy0]
- ttp://www6.ocn.ne.jp/~goto-web/hirayamayougorou.htm
司祭職停止と破門の違いがよく分からなかったので、ぐぐるとこんなのが出てきた
停止だと和解もあり得るのだな 今回の件で和解があるかは微妙だけど
- 554 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/21(木) 09:25:13.56 ID:uxvMLCHn]
- 他教区でやり直すとかは無理なのか
- 555 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/21(木) 12:35:48.30 ID:GST6QtPA]
- アメリカのカトリック教会での性的虐待事件で教会上層部が事件を起こした
一部聖職者を異動させ事件を隠微したことでカトリック教会の大スキャンダルに発展した。
I神父の件でマスコミに騒がれて日本のカトリック教会は司祭の女性問題に敏感になった。
Kさんが他教区に移動しても同じ過ちを繰り返さないとは限らない
他教区だって受け入れないでしょう。
他で同じことが起きたら誰がどう責任とる？
世俗の生活を望むのならば助祭の段階で気づいて辞任した方が本人のためにも良かったと思う。
しかし、皆に迷惑かけたことを本人は理解してるのだろうか
本人を直接知らないのだがこのスレで知る限り凄く軽い人のように思えるんだが。
- 556 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/21(木) 17:10:46.12 ID:uxvMLCHn]
- >>553のケースとは発端の事実の、次元が違うみたいだな（涙
- 557 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/21(木) 21:50:30.27 ID:FMrQqK8w]
- 食いまくっていたらしい← 馬さか、司祭館で...
何と言うか、単純に初歩的な躓きを堂々とやってくれるじゃないの。
六年の間に養成側は何も察することはできなかったのか...
- 558 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/21(木) 22:42:10.70 ID:iXmlISUH]
- >>555
倉田は軽いなんてもんじゃない
今年の関口での新年早々の主日ミサ説教で「節約と育毛を新年の誓いにしたいと思いま～す」などど発言、信徒は唖然としていた
>>557
倉田は神学校時代から今まで上層部から甘やかされていたんじゃ
ないのか？(特に幸田あたりから)
叙階後も、何かにつけ、特別扱いされているように思えた。
このまま出世コースに乗っていくのかと思ってた。
あと、関口は、主任司祭が他教会と兼務だったりして何かと多忙で、不在がちだった。倉田は、何をやっても見つからないだろうと思っていたのではないのかな
- 559 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/21(木) 23:05:04.34 ID:A2iQi1tL]
- やっぱり難関大学出身なんですか？
- 560 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/21(木) 23:14:02.60 ID:iXmlISUH]
- >>559
倉田は、神学院入学前に、東京理科大学を卒業している。
土木関係を専攻したらしいよ。
- 561 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/21(木) 23:27:30.74 ID:A2iQi1tL]
- >>560
ありがとうございます
同時に叙階された方も難関大出身で…すごいですね
- 562 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/22(金) 00:06:49.13 ID:7d4kjS37]
- >>558
上層部に気に入られてたんだろうにクビとは相当だったんだな
還俗なのか司祭職停止なのかはっきりしないけど復活は無理か
- 563 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/22(金) 01:03:00.50 ID:vymB1l8P]
- チンコの衰え始める40代から神父を志せれば、その後の問題はあまり起こりそうもないけどな～
大学時代につきあってるのもいただろうし、その若さでチンコ捨てろと言われるのは苦しいよな
だから神父はえらいのだけど
初心者講座の生徒を食ってはパワハラに取られかねない せめてプロのお世話になっていれば。。。
ネットで無修正動画拾ってても責める気にはなれん
- 564 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/22(金) 01:25:29.35 ID:4Wwxl6gr]
- 倉田をクビにしたはいいが、倉田の入門講座の受講生への
関口教会の対応は問題だ。
一年近く続けてきた講座が打ち切りになっても、生徒への
事情説明は一切なし。
洗礼式も近いのだから、主任司祭が講座を引き継ぐわけには
いかなかったのか？
倉田が受洗にゴーサイン出してた生徒もいたはずだぞ。
そういうやつらは、ちゃんと復活祭で受洗できるのか？
主任司祭には、そのへんについての説明責任はあるんじゃない
のか？
- 565 名前：クリスチャン [2013/03/22(金) 01:27:26.93 ID:ZTKDE6fl]
- 聞きたいことある？
- 566 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/22(金) 08:29:40.29 ID:bW2Tlkpp]
- リトル・ペブル同宿会に行けば良いのだ、あそこならSEXも典礼や信心業に組み込まれていて、SEXもつぐないであり犠牲であると教えているからね。
- 567 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/22(金) 09:46:13.31 ID:5QozzRPH]
- >564 実際そうだな。入門講座に通ってる人の中には就職前にとか、婚約前にとか
切実な人もいる。というより、そもそも一定の期間存続した講座なんだから。
- 568 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/22(金) 11:34:08.90 ID:N9Gv1iTt]
- 教会としても倉田を退任した理由を正直に話せば信者や求道者間で
誰だろうと詮索しあってお互いに傷つくのを怖れたんじゃないかな。
信者も倉田や主任司祭、倉田になびく受講生に忠告できなかったのかな。
入門講座を受講していて倉田と何らやましい関係がなく洗礼を強く望んでいる
人たちに対しては関口で何らかの救済策を考えて欲しい。
- 569 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/22(金) 19:42:10.24 ID:vymB1l8P]
- え、洗礼希望者まで巻き添え食ってるの？それはひどいわ その後別の聖職者が受け継いで洗礼を執り行わないと
暇な老人ならともかく、仕事後、週一日でも教会に一年間通う事は大変なんだから教会は責任持たないといかん
- 570 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/22(金) 22:08:39.08 ID:ueOh93cI]
- っていうかさ…
入門講座より
教会学校の子が心配だよね。
ここにいる人達は東京教区ばかりだろうから、
そのなかには倉田が助祭・奉仕者を務めた教会もあるだろ？
その教会の子どもたちは今ちょうど思春期なわけだよ
どうやって説明するのよ？この事実？
タブーになっちまうじゃないか…関口なんて1年に1回
何かしらでいくんだから、どうしてもその話題になっちまうし
- 571 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/22(金) 23:32:16.75 ID:3A42VRwG]
- なんか、個人的に相談にのっている内に深入りしたとかいうパターンじゃなくて、
のっ込みシーズンに投網を引っ提げて出かけるようなヒャッホーな様子だな。
躓くどころかとび込み前転、バク転じゃないかよ（涙
応じる方も逃れる術はなかったのか。
- 572 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/23(土) 00:29:32.89 ID:WBpPTYGL]
- 神学校時代からえらく軽い人で、適正に問題あったと言われてる人だよね
神父を志した動機が、大学出て何をしたらいいか分からなくて、それで神父になろうと思ったという噂を聞いた事がある
叙階されて最初の頃は千葉の田舎を回っていたんだけど、そこでも軽くて
初司祭のとき「僕は聖体奉仕するのが夢だったんです～」とか言ってたとか・・・
人材払底ゆえ多少問題があっても叙階するのだろう
- 573 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/23(土) 03:18:26.16 ID:tLyaD/cK]
- >>570
いや、まじそうだわ
- 574 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/24(日) 01:16:38.80 ID:swNUfZrH]
- 確か倉田って有名な某神父の秘蔵っ子だったよな。
その神父が神学生だったときもKYだったらしい。
倉田問題の発端は、今年司祭叙階できなかった助祭も
女と切れないことが明らかになったからだという話が回ってきているぞ。
もっとも、その助祭はほかの教区か修道会に引き取られる、ということらしいが。
- 575 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/24(日) 03:29:10.20 ID:Mz0/L3p3]
- >>572
一年待って神学校入れたのになぁ
- 576 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/24(日) 20:54:54.32 ID:29MepvuH]
- >>570
教会学校のみならず、最近の子供はドライだよ
「倉田神父って、女つくって神父辞めたんだって」とか平気で言い放つｗ
- 577 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/24(日) 21:26:17.36 ID:2K3m1jYB]
- この件は、女と関係を持ったから司祭停止なのか？ それとも助祭の立場を利用して関係を持ったからなのか？
前者なら、密かに風俗に行って見つかってもアウトだろうが。。。 どうも職権乱用に対しての懲戒に思える
- 578 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/25(月) 00:59:29.38 ID:sM8zVkCL]
- >>577
正確には、独身を求められる立場でありながら、
結婚を前提とした男女の関係をもったから司祭職停止になったらしい。
不倫も教会法の定める家族関係の崩壊をもたらすから司祭職停止になる。
風俗は懲戒の対象だが、家族関係とは異なる。
不倫がダメなら、ほかの司祭も首になって当然だが、
彼の場合は、知っている人は知っている状態まで広がってしまったから。
- 579 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/25(月) 11:46:25.94 ID:VhygixzF]
- いよいよ美化して「～の涙」シリーズか
- 580 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/27(水) 20:40:58.12 ID:+Qw3lgVT]
- 明日から過越しの３日間かぁ
今後、教会を惑わす司祭が叙階されないことを祈ろうかと・・・
- 581 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/27(水) 23:10:32.22 ID:U+BkzErp]
- >>526
「北〇和教会のこの青年部室は俺と俺の可愛い女達のハーレムだ。
イグナチオ教会から浦和教区にやって来たお前なんぞには
一歩も足を踏み入れさせないぞ」ってとこでしたか？〇〇〇〇管区長？
神父のくせに憎悪でぎらぎらした眼でボクを睨んじゃって。
- 582 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/03/28(木) 17:11:22.72 ID:WVLRIuhU]
- プレジデントファミリー2013.5月号
上智大学神学部が紹介されてます。
どこの書店にもある雑誌、教育書や子育ての雑誌コーナー
上智大学神学部
日本でひとつのカトリック神学部
www.president.co.jp/family/backnumber/2013/20130500/
- 583 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/29(金) 19:06:41.64 ID:ykjuhCLt]
- >>582
・・・やっぱり、ちゃんとした司祭候補には、東大の哲学科を出て、
上智の神学部大学院に進学して欲しいな。教養のない司祭じゃ、
尊敬されんわ、問題を起こすわ、もういい加減にしてほしいよ。
- 584 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/29(金) 22:26:41.60 ID:knLMrCdg]
- 東大を出たのに、クビになった神学生もいるんだけどね
もう10年前のことだったか
一概に学歴はあてにならない
全てはその人の素質による
- 585 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/30(土) 00:36:53.08 ID:jxl+8RBY]
- >>548
まあ、そうかもね。霊性と教養は必ずしも一致しないから。
- 586 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/03/30(土) 02:55:23.46 ID:7vQyG+Cu]
- >>583
上智大学法学部から細川護煕内閣総理大臣輩出。
上智大学、次は神学部から内閣総理大臣輩出してほしいです。
- 587 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/30(土) 07:42:01.75 ID:T4AWQzna]
- 上智短大で学長が女子学生にセクハラメールをしつこく送り懲戒解雇されましたね！
- 588 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/30(土) 08:27:05.41 ID:jxl+8RBY]
- ・・・
- 589 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/30(土) 08:27:51.57 ID:jxl+8RBY]
- ・・・そうですね。やっぱ、学歴より人間性ですね、特に司祭は。
- 590 名前：神も仏も名無しさん [2013/03/30(土) 10:33:08.27 ID:T4AWQzna]
- 東大・京大出のインテリでも霊性の低い人では司祭は勤まらないよ、逆に、高卒でも霊性の高い人でないと司祭はつとまならいアルスの聖ヴィアンネはとても良い例です。聖ヴィアンネは神学生時代、学業の成績は悪かったけれど司祭になってから赴任先で本領を発揮しました。
- 591 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/30(土) 11:16:44.06 ID:jxl+8RBY]
- >>590
そうだね。
聖ヴィアンネは、ベルナノスの『田舎司祭の日記』のモデルみたいね。
- 592 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/30(土) 22:09:54.41 ID:jlLOJYlF]
- 東京教区にてなんとか無事洗礼を受けられました とてもうれしい 最初の一歩だけど
神父様には本当にお世話になりました
- 593 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/30(土) 23:11:08.53 ID:NcRR6XVD]
- >>592
おめでとさんです
信徒の少ない小教区だと、すぐに教会役員補佐のお鉢が回ってきますので
楽しみながらやってみましょうｗ
何事も経験､､､であります
倉田元神父の入門講座を受講していた求道者も、洗礼の恵みに与れたらしい
関口では計29名が受洗されたとか
- 594 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 05:56:35.26 ID:lEE03uO5]
- >>590
東大・京大出の「霊性の高い神父」これ最強！
確かにいらしたよ、昔はね。岩下師、押田師…今は…。
- 595 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 07:32:46.84 ID:kvWJePOK]
- …ドミニコ会の宮本久雄師（東大名誉教授、現上智大学神学部教授）くらいかな。
- 596 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 14:50:25.67 ID:+0upNjJ5]
- 昔はよかったと嘆いても仕方ないよ
- 597 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 14:53:11.33 ID:kvWJePOK]
- 確かに。いまも良い神父様はいっぱいいるよ。
あまり「昔はよかった」ばかりに傾くと、ピオ○○会になっちゃうからね。
- 598 名前：サロメ☆ボウディア ◆k8vHqHA92c mailto:sage [2013/03/31(日) 17:45:04.70 ID:o1osFG79]
- >>594
このスレの人たちは高森草案の神父様を
岩下師と並べて評価するんだ
私は著作を通じてしか両師存じ上げないけど
同意です
ちなみに八ヶ岳山ろくの冬は体感で日本一寒いと思う
よく凍死なさらなかったよね^^；
- 599 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 20:01:10.21 ID:VFM2d9E4]
- また馬脚をあらわす ぐぐりゼンチョ
- 600 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/03/31(日) 20:08:04.76 ID:kvWJePOK]
- >>598
まったくタイプの違う神父で、岩下師は、まだ日本でカトリックに
理解がなかった時代に奮闘されたと思います。もう一人のどなたかと
比較するのはちょっと失礼で、まあ東大出ってところが共通項なだけでしょう。
- 601 名前：594 mailto:sage [2013/04/01(月) 04:37:14.45 ID:0FTNqGgT]
- >>596>>597
>見よ、今よりよろずよにいたるまで、人われを幸いなる者ととなえん。
そうですね…ありがとう。力づけて下さって^^
>>600
>東大出ってところが共通項なだけ
ところがね、不思議な縁というか、恩寵というか…一校を訪ねていらした岩下師は、
当時一校生であった押田師に、スータンを授けられたんだそうですよ。
神学生でもないし、叙階の秘跡も受けてないのにね…。なにか、お感じになるものがあったのでしょうね。
- 602 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/01(月) 07:11:31.96 ID:GyIQZ5G7]
- >>601
そうなんだ～。良い話を教えて下さいました。
「神の見えざる手」でしょうか？
私も昔に生まれていたら、第一高等学校に行きたかったものです。
- 603 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/02(火) 04:57:23.36 ID:ozVk3YZh]
- age
- 604 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/02(火) 10:43:15.07 ID:4wGs5ok1]
- >>602
> 私も昔に生まれていたら、第一高等学校に行きたかったものです。
今からでも司祭になったら？
- 605 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/02(火) 14:40:25.98 ID:o2pWG7tx]
- ・・・もう既婚者なのでダメでつ。
- 606 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/04(木) 05:33:39.47 ID:ve/Xolkw]
- 何年も前から教会の統廃合が検討されていますが、現状はどうなんでしょう？
- 607 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/04(木) 09:19:23.09 ID:ZwkIcdWe]
- まず共同宣教司牧です。
- 608 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/04(木) 09:28:48.76 ID:ve/Xolkw]
- >>607
どうしたら青年たちの司祭への召命が増えるか真剣に考える必要もありますね。
日本以外のアジア諸国、例えばベトナムなどは信徒数がどんどん増えているので
来て頂く方途もありますが、典礼の難解な用語を自由に駆使できるようになるまで
相当な時間がかかります。ですから、アジアの神学部や神学校で協議して、
英語やラテン語だけでなく、何か一つアジア言語を必修にしたりすることも必要でしょうね。
- 609 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/04(木) 09:29:11.12 ID:gjf8Wt1m]
- >>606
イグナチオ教会はいらないと思う。
上智大学カトリックセンターに統合すればいい。
またはローマ教皇庁大使館に統合。
イグナチオ教会って、カトリック教会とは思えないもの。
- 610 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/04(木) 09:31:56.39 ID:gjf8Wt1m]
- イグナチオ教会を廃止し、ローマ教皇庁大使館にして、カナダ大使館のように開かれた場所にするのもカトリック宣教の方法じゃないかな。
- 611 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/04(木) 09:36:56.77 ID:gjf8Wt1m]
- ローマ教皇庁大使館が２箇所に分散してもおかしくないし。
フィリピン大使館は２箇所あったよね。
教会という民間組織が宣教じゃなく、大使館が公務で宣教って大切じゃないかな。
インド大使館はヨーガ教室で日本国民に開かれてるし。
- 612 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/04(木) 09:39:09.23 ID:ve/Xolkw]
- 上智大学カトリックセンターもローマ教皇庁大使館も狭すぎて、物理的に無理だと思います。
- 613 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/04(木) 09:41:12.83 ID:gjf8Wt1m]
- >>612
イグナチオ教会を廃止して、上智大学カトリックセンター、ローマ教皇庁大使館として使えばいい。
- 614 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/04(木) 09:42:31.35 ID:gjf8Wt1m]
- とにかくローマ教皇庁が市民に背を向け閉鎖的で、イグナチオのレジャー施設化は変に感じる。
イグナチオ教会の建物を、上智大学やローマ教皇庁にすればいいよ。
- 615 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/04(木) 09:52:02.51 ID:ve/Xolkw]
- まあ確かに、イグナチオ教会は形は茶筒だし、有閑マダムの社交場という感じですが、
いいんじゃないですか、人それぞれなんで。信仰の形は一様ではありませんから。
- 616 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/05(金) 11:10:39.30 ID:cx2Et/C1]
- 私は、労働階級だからイグナチオ教会に行くのを止めて足立区の梅田の教会に変えました。
- 617 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/05(金) 13:16:38.17 ID:+OO2PAjw]
- ・・・実際、麹町・関口・麻布なんかは、「ちょっとね～」っ感じだよね。
新教皇様を見倣って余分なお金があるなら、教会ではなく、貧しい人に寄付して欲しいよ。
どことは言わないが、会費が振込用紙で送りつけられてくるとこもあるしね。
まあ、来りゃ払うけど、例えば5千円が大金と思う母子家庭だってあるだろうに。
- 618 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/05(金) 16:04:48.17 ID:/ze9HMZa]
- 麹町がとにかく大嫌いなのは、ロックのライブ演るような聖堂！
上智の講堂のほうが、ずっとミサに相応しいよ。
- 619 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/05(金) 16:08:53.26 ID:/ze9HMZa]
- 上智大学カトリックセンターでやってた講座、イグナチオに変わったら行く気しなくなったもの。
上智大学のほうがカトリックの雰囲気あって好き。
- 620 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/05(金) 16:12:04.69 ID:/ze9HMZa]
- >>616
ＭＣのシスターも梅田ならいいのになぁ。
梅田は電車で行けるけど、足立は駅から遠すぎる。
- 621 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/05(金) 16:32:01.97 ID:+OO2PAjw]
- >>618
「講堂」が相応しいわけないだろ～。
「クルトゥルハイム聖堂」の間違いでしょ。
>>619
カトリックセンターの周囲に新学期から宗教画がどかどか出てます。
「上智大学のほうがカトリックの雰囲気あって好き」って、
神父さんが多いだけで、カトリックの雰囲気はないと思います。
白い商社のビルが乱立し、まともなのは1号館だけでしょう。
- 622 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/05(金) 16:45:54.18 ID:/ze9HMZa]
- >>621
いや講堂よ、わたしが行ったのは。
まぁでもやはり好きなのは目黒かなぁ～。
目黒教会の照明点いてない聖堂って、ほんと素敵な場所。
- 623 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/05(金) 19:44:16.71 ID:+OO2PAjw]
- ・・・ちょっと呼称を間違えてるんじゃないの？
普通「講堂」って呼ばれるのは、図書館の前の建物の1Fのことだよ。
それに、あそこは来賓などが講演したり、学位授与したりするところで、
宗教的な雰囲気なんて何もないよ。どこか別の個所と間違えているような。。
- 624 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/05(金) 21:45:26.45 ID:Jq1wFjcg]
- >>615
麹町教会のミサには、知らない人の中で一人祈りたい時に行っているけど
そんな時に限って所属している小教区の人に偶然出くわしたりするｗ
- 625 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/05(金) 22:22:17.22 ID:+OO2PAjw]
- >>624
「○○神父様の親衛隊」みたいなオバちゃんたちにもうんざりするね。
一度司祭と腕を組んで歩いて来たオバちゃんを見てげんなりした。
・・・どうも司祭とヨン様が区別できないらしい（泣
- 626 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/06(土) 00:10:11.78 ID:x/uYhroG]
- 1990年代半ば、浦和教区埼玉南地区で好色な修道司祭とその取り巻きの女達、
さらに彼らを庇う外国人宣教師に殺されそうになったけれど
麹町に転出して生きております。
癒しのカリスマをお持ちだったダニエル・マッコイ神父様、
アルスの聖なる司祭、ヴィアンネーを彷彿とさせたミゲル・メンディサバル神父様、
他にもお名前は挙げませんがSJは、あの修道会と違って徳の高い神父様が多いですね。
谷大二司教様がいろいろな宣教会や修道会の神父様をさいたま教区に招いたので
あの修道会の神父は今では数えるほどしか、さいたま教区にいないようだけど。
- 627 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/06(土) 10:11:03.57 ID:y3b1Q6aP]
- イエズス会出身の新教皇様に関する情報はまだ限られているが、
断片的な情報で知った言動だけでも、深い感動を覚える。
谷大二司教様は、「がちょ～ん」とかギャグはとばさないのかい？
- 628 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/08(月) 19:17:00.14 ID:aAStTEvh]
- ・・・やっぱ、千葉は田舎だよね。ネギ畑いっぱいあるし。
- 629 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/09(火) 11:02:35.07 ID:8fmmMZ+Z]
- >>623
いや講堂ですよ。
ずっと前にもカトスレだったかな？に書いたことですけど。
マザーテレサとの共著もあるジャンバニエの講演会が上智大学の講堂であったのです。
わたし、そのジャンバニエ講演会にＭＣのシスターと一緒に聴きに行きました。
それがとても心に残って。
だから、わたしにとってカトリックらしさは上智大学講堂なのです。
上智大学のカトリックセンターは毎週通ったり、教室でミサに与ったりしましたけど。
でもマザーテレサと同じサリーを着たシスターと一緒に出掛け、尊敬するジャンバニエの講演会を聴いた上智大学の講堂。
わたしには、そこがカトリックなのです。
- 630 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 01:38:44.11 ID:cuz6P893]
- 話全然変わるけど
豊四季の渡辺神父様の評判が劇悪なのだが…
何か知ってる人いない？
- 631 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 09:29:42.54 ID:DOfRiijD]
- そういう評判初耳だな。
- 632 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/11(木) 22:08:56.82 ID:3qJYv9sP]
- >>630
神学生時代に主日の教会奉仕で、小岩でいろいろやっちゃった人だからね
630さんの話では、変わっていないという感じですな
元郵政公務員の垢を落とし切っていない
- 633 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/12(金) 10:03:50.55 ID:zR80A6H7]
- 豊四季って公称1700人なら、主日ミサの実数でも４～５００いるんじゃね？
そりゃ神父さんも大変だわ
- 634 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/14(日) 08:50:16.14 ID:fSkYCrQL]
- ・・・世の中には色々な考えの人がいるから、
噂なんかに一々左右されるのはよくない。
カトリック信者にあるまじき振る舞いだよ。
- 635 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/16(火) 08:10:02.69 ID:rF2/X/pr]
- age
- 636 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/16(火) 11:08:27.68 ID:qP92OASn]
- 初めて行ったカトリック教会が豊四季だったなぁ。
当時、豊四季に住んでたから。
お諏訪さまの近くと言えば地元住民はわかるはず。
- 637 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/16(火) 14:38:36.28 ID:jb/TXMfS]
- 豊四季所属です
渡辺神父様を巡ってはいろいろあります。
入門講座で「洗礼をこの教会では授けたくない」と宣言したり…
お説教中にある信徒を個人攻撃はじめて信徒代表の人にその場で逆説教されたり…
他にも結構ありますね
- 638 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/16(火) 18:32:55.53 ID:v3BxF4Yb]
- >>624
司祭と腕組みって(((( ；ﾟДﾟ)))
- 639 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/17(水) 06:41:35.76 ID:rngmSXUh]
- てゆうことは、イグナチオとか大規模な教会は、小教区の人間関係に疲れた
信徒たちの避難所の役割も果たしているわけだな。まさに「神の見えざる手」だ。
- 640 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/17(水) 19:13:21.00 ID:H+4RXv29]
- >>625
麻布の稲川神父の他に、東京教区にイケメン神父いる？
- 641 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/18(木) 03:00:03.80 ID:KsapLWXt]
- >>640
神父にイケメンとかそんなん関係ないよ。
霊性が深いか浅いかだよ。
- 642 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/19(金) 12:44:00.02 ID:mEwZFjgi]
- >>594
今もいるよ
高学歴だけど、驚く程、霊性の深い素晴らしい神父様
尊敬できる兄のような方
- 643 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/20(土) 15:38:05.29 ID:KfPMwk5h]
- 東京教区は人為的に司祭を作り出した事例が多いと云われる。
人手不足ゆえに、「神父にならないか？」とお願いする召し出しが
過去には多かった。
人の考えが司祭の召し出しに優先するようでは、
御心が聖職を選び出すという信頼関係は成り立たない。
人為的に作られた司祭職では、『御旨に委ねる』が欠如しているのだ。
人の思いに重きを置くようだと、御心が善き介入をすることは無い。
人為的な司祭の召し出しに頼った末路が倉田元司祭のような
還俗を数多く生み出す要因となっている。>>526
- 644 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/21(日) 14:55:26.75 ID:7u8lcgNv]
- >>643
言えてるね。無理な力を働かせるより、ベトナムとか韓国とか
司祭の余っているところから融通してもらう方がいいよ。
- 645 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/21(日) 18:02:54.50 ID:2ySSQT7l]
- 昭和40年代くらいまでか、宣教会からカテキスタがやって来て
「頼むから洗礼受けてくれ」式で信者を増やしたと聞く。
地方都市の話だけど、今や共同宣教司牧で司祭が常駐しない教会
になっている。
神父養成にもそういう流れがあったとは。
- 646 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/21(日) 20:35:52.40 ID:OoxmXxYY]
- >>242
ミサ中の聖歌伴奏は、教会法でオルガン生演奏と決まっているようです。
録音した伴奏は不可で、オルガニストがいなければアカペラで歌うか、唱えのミサになります。
>>385
改修前のパイプオルガンは、あまりにも使用制限されていたことによる老朽化。
今は故障や老朽化させないために、出来るだけ演奏することにしています。
歩かないと筋力が落ちる人間と同様、パイプオルガンも生き物のようです。
- 647 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/22(月) 00:31:31.34 ID:HgMKvBLx]
- >>646
教会法で決まってたんですね。
うちのオルガニストさん間違えまくるから(涙)
CDにでもしたらどうかと思ってたんだけど…
- 648 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/23(火) 21:19:03.46 ID:Xu0PSmfP]
- カトリック麻生副総理が靖国参拝したが、宗教的にどうなんだろうねぇ
名もない末端の信者が戸惑う事案だわ
- 649 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/23(火) 22:06:52.80 ID:Qa+y4WOo]
- 靖国参拝している信者さんは、お父上が戦没者だった
- 650 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/24(水) 21:23:16.27 ID:cZcog303]
- 俺も昨日ＤＱＮに絡まれた
ＤＱＮ｢お前煽ってきただろ？あ？お？｣
俺｢そうすか？｣
ＤＱＮ｢お前ころすぞ｣
俺｢ま、そう感じたんならすまなかったね｣
ＤＱＮ｢チッ｣
自意識過剰も良いとこだ
- 651 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2013/04/24(水) 23:04:54.89 ID:dDUsyMMd]
- >>648
靖国参拝はローマ教皇庁も認めた慣行
kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid59.html
一応は公的に認められているけれど実質的に意味のない行為だね。
- 652 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/25(木) 01:40:41.44 ID:9WiOGWJz]
- >>646
＞ ミサ中の聖歌伴奏は、教会法でオルガン生演奏と決まっているようです。
電子オルガンじゃだめなの？エレクトーンとか。
あと学校で音楽授業によくある電気オルガンとかは？
- 653 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/25(木) 20:57:54.12 ID:9b5VkMWg]
- >>652
足踏みオルガンでもキーボードでも何でも良いが、とにかく生演奏
- 654 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2013/04/26(金) 01:00:11.46 ID:6o0BVQnD]
- >>653
久々にカキコ。このごろは本当に忙しくて、自分のブログを更新するので精一杯。
生演奏、ね。4/14に久しぶりに赤羽教会のミサに与ったが、
改札口を出た瞬間に後悔。第二週、船出ミサの日だった…。
世俗的な歌の入った、バインダー綴じの賛美歌…。
ガールスカウトが主役のミサ。主任司祭は、アメリカ人に交代したのですね。
船出ミサの賛美歌（聖歌）は、オルガン部分だけ電子オルガンで、
ズンチャカズンチャカのドラム音は、リズムマシンかドラムシーケンスだろう。
つまり、打ち込み。カトリックも地に落ちたね。聖公会の立教池袋や聖路加は、
通行人がパイプオルガンの音色に吸い寄せられて礼拝に与るんだ。すごいね。
もう名実共に、赤羽教会は自分とは無関係の教会なのだ、との寂しい思いです。
- 655 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/26(金) 01:46:31.83 ID:SP58QxM4]
- オルガンとギターまでだよね ドラムはおかしい こういうのって神父さんがちゃんと指導しないとね
でも信徒の力の強いところだと押し切られちゃうのかな。。。
面白いのは、普段はそういう演奏していて、時々イエズス会やフランシスコ会の神父さんが来るとピタッとやめるのな
あれは後ろめたさがあるから止めるんだろうな
- 656 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2013/04/26(金) 07:20:36.45 ID:6o0BVQnD]
- 司式はO.F.M.Convのアメリカ人？でしたよ。
今どきお告げの祈りを全員でミサ前に唱えたり、ベール率が高かったり。
主任司祭の説教で「ファチマのマリア様の御出現」について
かなり熱く語っておられたから、聖母信心の篤い神父様なのだろう。
今、普通の教区レベルでファチマの話なんて聞けないでしょ。
そういう風に、個々の素材は良いのに「何か」でぶち壊しになるというケース、
最近どこのカトリック教会に行っても多かれ少なかれ、経験します。
- 657 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/26(金) 07:35:00.84 ID:hpfyKi+r]
- >>651
組織を守るための妥協だよ。その前に上智大学と暁星学園の学生による
靖国参拝拒否でもめてたからね。軍事教練の教官が引き揚げると徴兵猶予も
なくなるし、そんな軍国主義時代の話を現在に適用するのはネトウヨだけだよ。
- 658 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/27(土) 00:54:27.49 ID:pbWJxvxX]
- >>654
日本人の主任司祭は交代したのですか？
N神父様はお元気ですかね。
昔、信心会でお世話になりましたので心配です。
しかし数年前にトリエントミサをしたとことは思えないですな。
同じ教会で、ミサの落差が凄い。
- 659 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/27(土) 01:10:41.83 ID:pbWJxvxX]
- >>656
聖母の騎士会ですよね。
十数年ほど前は、この会の他の教会では文語体でお告げの祈りとか、
冊子も作って配ったり、その冊子には他に平和の祈りや、
終業の祈りとか文語体で載せてあり、ミサの前後に祈ってましたね。
私がその教会のミサに参加した時には、終業の祈りをしてましたが、
少しずつ祈りの言葉が変わったり、又はしなくなったりしていきました。
天使ミサも頻繁にあって、ラテン語聖歌もよく歌ってましたが、
大司教様や司教様など、上長の影響もあり、減らしても信徒も反対しないから、
少なくなっていきましたね。ラテン語聖歌を歌えない人も増え、
少ないから更に減っての悪循環。
だからと言ってラテン語聖歌を好む人は今でもいるわけで、
特に若い世代には多くても、若い人が教会でも減ってきているので、
衰退して行くのではないかと心配。
伝統的保守傾向の人はそのような教会には馴染めず、
修道院のミサに避難してますます減っていきましたね。
- 660 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2013/04/27(土) 01:16:30.99 ID:89VrT+AA]
- >>658
ミサ後に、N神父様とは握手して、まぁ和解できましたよw
お互い水に流すという感じでしょうか。
幼稚園長と主任司祭の職務を分けることにしたとのこと。
私も、信心会に入会していたら、今頃どうなっていたかな。
ビジターとして数回参加したのは良い思い出です。
少し想像すると楽しいけれど、もう歩む道は、赤羽教会の
兄弟姉妹とも、SSPXとも別になってしまいましたね。
無論カトリックに留まってはいますが…。
そう、トリエントミサも三年前の夏でした。私が洗礼を授かったその日の午後。
でも今考えれば、先々週に船出ミサに参列したのも御旨でしょうな。
「これでこの教会との縁は、心身ともに過去のものになったか」と
正直、少々吹っ切れた気持ちになりましたから。
- 661 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/27(土) 11:18:26.72 ID:NNhKe6DP]
- >>660
悪夢から解放され、魂が浄化されて良かったですね。
- 662 名前：麹町教会の一信徒 [2013/04/27(土) 14:54:51.40 ID:LYXCOqws]
- イグナチオ教会での癒しのためのミサを司式しておられるH神父様は
秋田のマリア様の支援者の一人ですよ。
説教やミサ後の講話の中でしばしば言及されます。
- 663 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/27(土) 15:02:58.48 ID:nGISP7d5]
- ■ゴールデンウィーク限定・緊急特別企画▲
▼がんばろう！日本 復興支援～東京のパワーが集中します～
▼中国、韓国共同
▲花王デモin新大久保 ４時間スペシャル
▲ゲスト多数 お土産付き
■検索ワード ジャニーズ、ＳＭＡＰ、浜崎あゆみ
- 664 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2013/04/27(土) 17:52:01.06 ID:VsinYo5b]
- >>657
たとえ組織を守ろうとしたためであっても
決められたことは今でも通用するよ。
教令のような類はそういう性質を持つ。
- 665 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/27(土) 18:15:53.90 ID:NNhKe6DP]
- >>664
通用しないな。妥協を強いた大日本帝国は存在しないんだから。
- 666 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/27(土) 18:22:37.88 ID:NNhKe6DP]
- >>664
「決められたことは今でも通用する」というのは、まったくの嘘。
現在のカトリック司教団は、そうした考え方を明確に否定している。
ttp://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/070223.htm
- 667 名前：神も仏も名無しさん [2013/04/27(土) 23:26:25.12 ID:QJgwvHeu]
- ６６６
- 668 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. [2013/04/28(日) 00:53:59.89 ID:k6f7h+yR]
- >>655
＞ オルガンとギターまでだよね ドラムはおかしい
ギターもおかしい。
アルペジオを弾くならともかく、コード進行でリズム刻むのはカトリックに似合わない。
コントラバスは弓で弾くならいいけど、ウッドベースとしてリズム刻むのはカトリックに似合わない。
どの楽器が以前に、リズム刻む弾き方がカトリックには似合わないよ。
例えオルガンでもリズム楽器として弾くなら、カトリックでなくプロテスタント的に思う。
- 669 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/28(日) 01:29:29.02 ID:WWRRoVXD]
- 靖国ねぇ。。近いから毎晩散歩で通るんだが。。。 8月15日は聖母被昇天の日だし、酒飲むから靖国には行けんなぁ・・・ 行く気も無いが
千鳥ヶ淵戦没者墓苑を靖国以上の立派な建物にすればいいと思うんだがね。 靖国にこだわる人はあの立派な建物に惹かれていると思う
- 670 名前：信者をつまずかせる神父 [2013/04/28(日) 02:01:39.12 ID:p1e9dEke]
- 営繕費の大部分を使って自室を高級ホテルのようにリフォームして、侍者してた息子が「ミサの時お酒臭くて、
祭壇に寄りかかって足下がふらついている」というT田教会O倉神父は始めて教会に来た方の自己紹介が長いといって
いきなり怒鳴りだして止めさせたりします。
いつも取り巻きとだけ飲酒や食事をし、そんな神父に批判的な信者には挨拶もしません。
神父と神父の腰巾着信者に牛耳られた教会に若者にはなんの魅力も感じないのか定着しません。
しかも大司教はその有様を知っているのにもかかわらず、なにも手を打とうとはしないばかりか、
むしろO田大司教は年長のO倉神父におもねっています。教区ぐるみで自浄作用がまったく働かないのです。
少なくともアルコール依存でミサをまともに捧げられないことが明らかな場合、教区は神父といえども、
いや、神父だからこそいつまでも放置しないで、しかるべき治療を受けさせるべきです。
（神父も75才を過ぎると司教の命令に必ずしも従わなくてもいいそうです。そのためO倉神父はT田教会を終の棲家として居着いたようです）。
- 671 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/04/28(日) 14:23:30.86 ID:p5SmL046]
- ↑
司祭人事異動で熊ちゃんと交代したんでしょ？
- 672 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/05/01(水) 21:45:01.76 ID:d8XPLsar]
- クマさまも行く先々で物議を醸し出すｗ
- 673 名前：神も仏も名無しさん [2013/05/04(土) 11:35:36.11 ID:N92HbWy4]
- 【韓国軍事】「在米・在日などの在外同胞は祖国を助けて欲しい」兵務庁が兵役呼び掛け、各国へ召集派遣★29［05/02］
awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1367634497/
- 674 名前：神も仏も名無しさん [2013/05/04(土) 21:45:46.86 ID:94+dwEgc]
- >>670
○倉神父って以前より酷い様子だな
以前も酒好き、我がまま、コミケ障害だったが
- 675 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2013/05/05(日) 09:21:03.39 ID:XRmqqjvc]
- >>665
「東ローマ帝国はもう存在しないから東ローマ帝国皇帝が開催させた
エフェソスの公会議に従う義務はない」というのと同じ。
>>666
バチカンじゃないじゃん。
あくまで「日本の司教団」。
- 676 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/05/05(日) 16:20:44.22 ID:MVZco3nD]
- >>675
じゃあ海外に行けば？
- 677 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/05/05(日) 18:14:21.18 ID:MVZco3nD]
- >>675
＞「東ローマ帝国はもう存在しないから東ローマ帝国皇帝が開催させた
＞エフェソスの公会議に従う義務はない」というのと同じ。
まったく違うな。現憲法は、所謂明治憲法の改定によって成立したもので、
法的連続性がある。しかし、戦後治安維持法犯などは釈放されている。
東ローマ帝国を継承する法的統治体は存在せず、まったく問題の取り違えだね。
- 678 名前：神も仏も名無しさん [2013/05/14(火) 21:48:36.47 ID:6cIAVrtM]
- >>670
古い話はいいから、T田教会に来たI神父はどんな感じなんだよ
- 679 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/05/15(水) 07:22:02.41 ID:84d5psut]
- ああ、その神父様は良い人だよ。
- 680 名前：神も仏も名無しさん [2013/05/15(水) 23:21:14.49 ID:ip/KKLvS]
- >>676
「バチカンに従う義務はない」ということか。
それが日本の司教団の本音なんだろうけれどね。
>>677
それなら「妥協を強いた大日本帝国は存在しないんだから。」（>>665）はいったいなに？
「大日本帝国の体制を改定したのが日本国」だろう？
つまり両者には連続性がある」ってことじゃないのか？
まさか「大日本帝国憲法と日本国憲法は連続性があるが
大日本帝国と日本国は連続性がない」と言うつもり？
- 681 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/05/16(木) 18:11:15.09 ID:y1qRMtOu]
- >>680
君は相当頭悪いね。連続性のある大日本帝国と日本国に連続性はあるに
決まっとるだろう。法改正下で民主化された憲法下でカトリックに
大政翼賛を求められるわけはないだろう。
- 682 名前：神も仏も名無しさん mailto:age [2013/05/22(水) 21:17:52.79 ID:wDUZp3iX]
- ん～わかっちゃないな。
君の言い分だと>>665のレスは間違っていることになる、
>>664のわたしの書き込みが正しいことになる、ということだ。
大日本帝国の時代のバチカンの教令は（大日本帝国と連続性のある）現在の日本国でも通用する、ことになるのだから。
中学生程度の論理能力のない人間が他人に「頭が悪い」と言う資格はない。
人として恥ずかしいね。
- 683 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2013/05/23(木) 05:04:27.85 ID:t1wjU145]
- >>682
通用するわけないだろう。日本の司教団も信徒も誰も従わない空文だよ。
軍国主義による強要の時代を賛美するネトウヨ脳で考えても無駄だな。
|
 |
