- 1 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/12(木) 03:40:51 ID:azX+RfNv]
- 聖書は婚前交渉を禁止していますが、あれはすごく問題だと思います。
人間、体にも相性はあります。セックスの相性です。複数の相手と経験をした者こそ確信できるわけですが。
ものみの塔にて、相手との性格や霊の相性を取り上げている時点で、ものみの塔、
強いてはエホバは体にも相性があると認めているようなものですよ。
(性格の不一致で恋人は別れるのは仕方ないとしてます)
つまり、婚前交渉禁止してたがために結婚後セックスして初めて気付く問題もあると思うのです。
しかし、その問題で別れることはもう許されない（淫行以外での離婚は許されない）。
セックス時における相性はとても大事です。セックスは大事ですよね？
だからこそ、エホバも婚前交渉禁止と価値のあるものとしてるわけで。
セックスしようにも男性がインポだったり、男性のペニスが小さかったり、
男性が真性包茎だったり、男性が早漏だったり、女性がセックス嫌悪障害を持ってたり、
ヴァギナが激臭の女性だったり、お互いのセックス(エロス)感が違って満足出来なかったり、
フェラが下手だったり、愛撫が下手だったり、、、
もうセックスを経験してからも恋人達はいろんな問題にぶつかるんですよ。
それらをお互いがクリアする工程を、結婚するまでお預け、
確認すら出来ないのは問題ではありませんか？
｢そんな問題で相手を嫌いならない｣なんてよくある美談な意見は要りません。
私は問題を受け入れ我慢する話をしているわけではありません。
夫婦がセックスする上でクリアしなければならない問題の話をしているのです。
あなた方がその問題に直面した場合にどう乗り切ったかが知りたいのと、
実際どのように努力してクリアするのか、その方法や苦労を聞かせて頂きたい。
- 29 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 11:20:05 ID:K/0bztQk]
- おまんこがくさいおんなはそばによってもくさい。
夏の暑いときにテニスかゴルフデートすりゃわかる。
おんなは短章、３個刷り版、むけちんこがすきだ。
せっくすに優しい言葉とふれあい、いたわりをもとめている
おまえはおんなに何を求めるのか。結婚は愛をもとめるものだ。
いい万個でもガンになってとったらどうするのか
交通じ子に会って下半身不随になったらどうすんだ
乳がんになっておぱいをとったらどうするのか
風俗嬢のはなしでわるいがお客なら金をもらうために
ごっくんでもいたくてもがまん、口中発射でもなんでもするが
彼氏ならいやっといえるといっていた。
のどの奥が精液参れ、だまってねかせろ。ということだ。
つまをせいの奴隷にしたいようだがそんなおんなは一人もいないということだ
- 30 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/17(火) 15:12:08 ID:4sWFGyNB]
- >>28
あなたは自分の落ち度を棚上げして一方的に
エホ証の妻を悪く言っているだけですよね？
あなたは夫として、お父さんとして、なんの問題も無かったわけ？
エホ証は確かに、聖書を重んじた基地外ではありますが
それを除けば、日本で一番善良な人種ですよ。
あなたの接し方、あなたの受け入れ方が問題だったんじゃないの？
- 31 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/17(火) 15:25:38 ID:XzeRMCSu]
- エホにもｵﾅﾆ存在認知あるわけ？
- 32 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 21:08:47 ID:I38ccnZw]
- >>30
簡単に考える人は必ずそういいますね。
あなたが思うほど、生易しい問題ではありませんよ。
半年、話し合いをして輸血は食塩水でＯＫだの昔から黒人差別は無いだの自分は最高の妻だのありとあらゆる話をして今に至っているんですよ。
当事者にしかわからないでしょうが、エホがいい人？ですって？
謙遜や傲慢や常識の意味を全く理解せず何も真実を調べず組織に盲信している人達がいい人と言うなら価値観が違いすぎますね。
私に落ち度が全く無いとは言い切りませんが、飲む、打つ、買うを一切せず家庭の為に頑張ってきた自信はありますよ。
結局、エホをおかしいと言っただけで『結婚したことを後悔している』と言われた以上、エホを賛成できなければ結婚しなかったと言うことでしょう？
私を愛してるのではなく、エホを許してくれるから結婚したと言うことになるでしょう？
それがエホの価値観なんですよ。
私と妻の事を何も知らないのに人の落ち度うんぬんを言うくらいなのだからあなたはさぞ立派な人なのでしょうね。
空想の批判だけなら幼稚園児にもできますよ。
- 33 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/17(火) 22:16:52 ID:fa8PwG57]
- >>30
＞ エホ証は確かに、聖書を重んじた基地外ではありますが
＞ それを除けば日本で一番善良な人種
スゲー。
その中心的行動規範となる「聖書の重んじ方」に全ての問題があり
それが根源となって様々な苦しみを他者に平気でもたらしているというのに
>>30は自分の言ってる事がわかってるのだろうか。
- 34 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 08:17:49 ID:OGv3JCsw]
- >>29
ネタにマジレスwww
- 35 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 10:24:58 ID:fiNZMCAt]
- >それを除けば日本で一番善良な人種
性格悪い奴ゴロゴロいるよ。
私はいじめが原因で、集会も奉仕もでれなくなったけど。
- 36 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/18(水) 11:23:58 ID:guwyjhSE]
- >>28さん、貴方を応援している人は沢山います。お子様と自分の幸福の為に頑張って下さい。
ちなみに、元証人でこの種のトラブル解決を専門にやってる人が居ると聞いたことがあります。
話を聞くだけでも何か役立つかも知れませんね。
- 37 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 13:08:40 ID:uIXRoXUw]
- 女性はあなたのむねのなかで安心と安らぎと慰めを感じ
いくときさいこうのせくすができています
なにをしたのか、できるか、したいというあなたは間違っています。
結婚の生活の中で交わり肉体の結合は一部です。
先日、奉仕の最中に並んで歩き、見つめあいながら、語り合いながら
ピンポンを押し、また隣へ行くというほほえましい中年のご夫妻をみました。
婦人はにこやかで。男は自信たっぷりでほほえんでいました。
こういう夫婦を見習っていただきたい。
奉仕が終わって、早く召しにしろ、こどもをだまらせろ、Ｈさせろ
そうじしろ、聖書の学びが足らんと怒鳴ってたら婦人はかわいそうです。
- 38 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/18(水) 19:56:24 ID:OGv3JCsw]
- その前に２chでエロネタを捜している>>37が一番問題。
- 39 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 16:12:50 ID:OwFyFM+N]
- >>37
残念ながらそのようなほほえましい夫婦でも、家に帰れば意思の疎通がなく、集会場や奉仕の時だけ仲が良さそうに振る舞う仮面夫婦のような人達がほとんどなのが現状です。
長老夫婦であっても、交わりなどで別になれば、お互いの悪口を言っています。
私はそんな家庭内のことを他人に話さなくていいのに、と思って悲しくなりました。
残念ながらこれがエホ証の現状です。
講演などでは皆さん立派な話し手なので余計に複雑な気持ちです。
長文すみません。
- 40 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/19(木) 22:40:30 ID:GFMZl2Xq]
- もう16年も前の話だけど当時お互いに開拓者同士だが、こっそりと俺のアパートで
逢引していてセックスもしていた。ひょんな事から交際がバレたけどお互いに何もなか
ったと言い張りお説教だけでお咎めなし。そのまま開拓奉仕も続けられた。お互いに気ま
ずくなったまま会衆が分会したのを機に距離を置いた。俺はその後長老と折り合いが悪く
なり不活発を経て自然消滅へ。弟が現役なので時々彼女の話は耳にしたが、７年前に必要
で来ていた長老を結婚をしたそうだ。開拓降りたって話も聞いてないから、俺との事はずっと
隠し続けてきたんだろうな。真面目な長老君は俺のお古をそれと知らずに抱いているんだろうな。
- 41 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 00:35:14 ID:SCJoMPhl]
- >>28さん、ご覧になってらっしゃったら、
＞ おそらく日本で一番のエホ問題に詳しいそれ相応の弁護士を
とはどちらの先生なのか教えて頂けないでしょうか。
実は私も、もうすぐ同様の状況になりそうな気配が濃厚な為
勝つためにできるだけの情報を集めたいと思っております。
残念ながら私の在住する地域の方はこうした問題を扱った事が
無い先生ばかりです。
あと、
＞ 妻側はエホの弁護士を雇って
やはり向こうの組織にはお抱えの弁護士がいるという事なのでしょうか。
- 42 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/20(金) 00:49:02 ID:UaJXS/xo]
- >>41
おいおい、２ちゃんやってるような夫が良い夫だと自負するのですか。
飲む、打つ、買うを一切せずに家庭の為に頑張ってきたかしらないけど
ネットに依存してるんではね、残念な夫じゃないのかなと思うのだけど。
エホバを盲信してる人もいるでしょうよ、エホバに基地外になってる人もいるでしょうよ。
でもね、そのエホバの教えに「家族を顧みるべき」という教えが盛り込まれている以上、
あなたや子供を顧みない信者なんでいないんですよ。
あなたが集会参加やエホバ崇拝を否定ばかりして無ければね。
どうせ否定してるんでしょう？聞く耳も持たず、
すべてを頭ごなしに否定しているのでしょう？
想像つきますよ、エホ証妻と世の人の夫の不仲状況なんて。
ネットに関してはもちろん、
自分を棚上げするつもりは無いけどもね、
でも私は独身なんでそこんところをよろしく。
まだあなたほど責任はありませんので。
- 43 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 02:38:12 ID:NtXj4BSW]
- >>42
＞ おいおい、２ちゃんやってるような夫が良い夫だと自負するのですか。
おまえ、低脳すぎ笑
ネット依存してる奴しか２ちゃんアクセスできねぇとか思ってるのか？
その視野の狭さにカワイソウになっちまったよ。
ガキはママのおっぱい飲んで寝ろ。
- 44 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 04:10:50 ID:KVr7qcok]
- >>42が世間知らずなお子ちゃまな件について↓
- 45 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 04:27:41 ID:CqU5YGbF]
- 宗教は脳が悪い人がやるものです。やがて世界を滅ぼすでしょう。
- 46 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 11:44:18 ID:bnI9I7YP]
- １は方形、ちんぽこがくさい。いんぽぎみであることをなやむ
小さくて、そうろうがある、たたないとどうしようとか不安がある。女性にいん歩といわれて心が痛んだことがある
ふぇらを経験しており２人以上。へたくそにあたったことがある。
性に嫌悪感を持つ女性にあったことがある。
ひとにいえない性癖をもち、彼女にしてといえない。
悪臭に愛では乗り越えられない。
嫁にあんなことこんなことさせようと妄想している
このような男には女はよってこない
渡辺純一氏の恋愛間を学んで男を磨いたらどうか
結婚はHがすべてではない。
- 47 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 11:51:46 ID:PQBd6R4Q]
- いや 結婚はＨが全てだよ
旦那が奉仕から帰れば綺麗にぽこちんを舐めてあげ、公演の後はトイレで溜まったイライラを己の尻で解放させてあげ、レクリエーション時には姉妹たちと男根を拝む。
妻のすることは 彼らのいう楽園に行っても変わらないよＷ
だってムラムラしてrn
- 48 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/20(金) 14:28:19 ID:UaJXS/xo]
- >>46
残念ですが俺はモテてるほうです。
別にエッチがすべてだなんて思ってませんが
エッチも幸せを感じるひとつの共有出来る交わりだと思ってますね。
- 49 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 15:05:19 ID:KVr7qcok]
- >>48が自分でモテるというほど井の中の蛙な件について↓
- 50 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/20(金) 19:39:10 ID:UaJXS/xo]
- >>41の状況はこんな感じですかね〜〜？
>>41の妻はごく平凡な主婦である。
ある日、ドアのベルが鳴った。玄関に出てみると、二人の上品な女性が立っていた。
近所に住む山田さんと中野さんである。二人はエホバの証人である。
>>41の妻は、「宗教には興味がない」と断った。
二人は「是非これを読んでほしい」と言って雑誌を置いていった。
エホバの証人は、たとえ断られても繰り返し訪問するように指示されている。
次の訪問のときには、訪問を受けた人の心境は変わるかもしれないし、他の家族の人に会えるかもしれないからである。
それから山田さんは何回かの訪問を繰り返した。その度に>>41の妻は断っていた。
しかし断る度に、せっかく訪ねてきてくれるのに、追い返してしまうのは申し訳ない、という気持ちが強くなっていった。
数か月が経過した。ある雨の日、その日も、エホバの証人の組織の指示に従い、山田さんは>>41の妻の家を訪問した。
その頃、>>41の妻は親しくしていた友人を失い、自分の生き方を考えていた矢先だった。
雨の中を訪問してくれた山田さんの熱心さ、訪問の度に見せる誠実な態度や人柄、
いっしょに連れている子供の行儀の良さ、どれ一つとっても自分には無いものばかりだ、>>41の妻はそう思った。
今日も断るのは申し訳ない、一度ぐらいなら話を聞いてあげた方がよいのではないか、そう思った>>41の妻は、
山田さんを家の中に招き入れた。
- 51 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/20(金) 19:40:47 ID:UaJXS/xo]
-
エホバの証人は実に徹底した伝道の訓練を受けている。
山田さんは、>>41の妻が関心を示しそうな
『権威をもって子供をしつけるにはどうしたらよいか』という話題を取り上げ、
『目ざめよ』という雑誌から話しはじめた。それは>>41の妻がこれまで聞いたことのない話だった。
問題はきちっと整理されており、明解な論理で説明が続いた。
この回答は人類のベストセラーである聖書からの答えだと盛んに強調された。
話しているうち、>>41の妻は自分がかかえている問題をみすかされているのではないかとさえ感じた。
一度だけのつもりだったが、話を聞いているうちに再訪問の約束をしてしまった。
回答が見事だったこともある。未知の世界に何となく興味をもったのも事実である。
と同時に、宗教の恐ろしさが心によぎった。でも、もう約束をしてしまったのだ。
2、3日してから山田さんから再訪問の確認の電話が入った。もうあとには引けなかった。
翌日会うことになった。電話を切ったとき何かが吹っ切れたようにも感じた。
覚悟ができたのかもしれない。これまでとは違う世界が開かれてくるような気さえした。
自分のことをそんなにも気にかけ、心配してくれている人がいることにもうれしさを覚えた。
- 52 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/20(金) 19:43:09 ID:UaJXS/xo]
- 系統的な学びをはじめる。数回の訪問が続いた。
>>41の妻は山田さんと話す度に、その生き方に感心した。
これまで接した人とは違うタイプの人だった。何を質問しても、山田さんはさっと聖書を開き、すらすらと答えた。
世界のどんな問題についてでも答えをもっているのではないかと思えた。
宗教のことはよく分らないけれど、山田さんとは良き友だちでありたいと思うようになった。
そんなふうに考えていたとき、山田さんから、もっと本格的に聖書の勉強をしないかと誘われた。
>>41の妻も、それまでのようなバラバラな学びでは何も身につかない、と感じていた。
もっと系統的な学びをすれば、山田さんのようになれるのかもしれない。
世の中には矛盾に感ずるさまざまなことがあるが、そんなことに対する回答を見つけだせるかもしれない。
何よりも聖書は前々から一度読んでみたいと思っていた。
よいチャンスだ。>>41の妻はそう思った。そこで、>>41の妻は山田さんから聖書を学ぶことになった。
>>41の妻は一冊の書物を手渡された。世界中で6,000万冊も読まれ、真理が最もよく記述されている書物ということだった。
ものみの塔聖書冊子協会が発行している『聖書の教え』という書物だった。
以降、週に一度、>>41の妻は一章づつ、山田さんからその書物を教わるようになった。
- 53 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 19:45:36 ID:NycFAIzN]
- あげ
- 54 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/20(金) 20:15:10 ID:UaJXS/xo]
- 最初、>>41の妻は、主人である>>41には隠しておいた。
しかし>>41は、山田さんと話しはじめてから数週間後、
>>41の妻の言動がそれまでとは違ってきたことに気づいた。
そこで>>41は妻を問い詰めた。>>41は奥がエホバの証人の信仰に興味をもっていることをはじめて聞かされた。
>>41はエホバの証人の実態について何一つ知らなかった。
キリスト教の一つの宗派であろう、という程度の認識だった。
また、もともと物わかりの良い方だった。
信仰は個人の自由で、憲法にもそう保証されている、と普段から言っていた。
だから特別な反対はしなかった。二つの条件をつけて奥さんの信仰を認めた。
一つは自分には強制しないこと、もう一つはあまり深入りしないこと、である。
それから2か月が経った。
- 55 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/20(金) 20:16:11 ID:UaJXS/xo]
- >>41は、妻の信仰がかなり異常なものであることに気づきはじめた。
子供の誕生日を祝わなくなった。選挙の時には投票に行かなくなった。
エホバの証人の本しか読まなくなり、家庭のことには関心を示さなくなった。
それまで夜に外出したことなどなかったのに、水曜の夜と日曜の昼は決まって出かけた。
生活態度が変わり、ものの見方が偏ってきた。
物質的な欲が少なくなったという点は評価してもよいが、いかにも不自然な生き方だ、と>>41は感じていた。
豊かだった人間性は消えてしまった、感情を表さなくなった、何かに操られているようだ、これが>>41の印象だった。
>>41は危機感を抱いた。エホバの証人の信仰とはいかなるものか調べはじめた。
書店に行ってみた。しかし普通の本屋さんには、エホバの証人に関する本はほとんどなかった。
そこでキリスト教の書店に寄ってみた。エホバの証人に関する数冊の本が目にとまった。
2、3冊買った。書店の人から思わぬことを知らされた。
エホバの証人は普通のキリスト教ではなく、異端と言われる特殊なグループだというこを．．．。
気をつけていると、周囲の人たちの声が耳に入ってきた。
「輸血拒否で有名な狂信的グループ」、「あのしつっこい家庭訪問にはへきへきしている」、
「格闘技を拒否して高校側が困っている」、などなど。
- 56 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/20(金) 20:19:33 ID:UaJXS/xo]
- エホバの証人をよく言う人はいなかった。
自分が無知であったことを悔やんだ。
妻がそのようなグループに属しているのかと思うと、いても立ってもいられなかった。
>>41は買ってきた本を食い入るように読んだ。
エホバの証人の教えと普通のキリスト教会の説く聖書の教えとに根本的な違いがあることが分ってきた。
普通の感覚の人間には、とても承服できない教えであり、組織であることも確認した。
妻もこのような本を読めば分るだろう、エホバの証人の信仰をやめるだろう、最初は簡単に考えていた。
>>41は一冊の本を選んで突きつけた。妻は黙って受け取った。しかし見向きもしなかった。
決して読んではいけない、彼女はそう強く組織から教えられていた。
既に妻の頭の中にはエホバの証人が張りめぐらせた予防線が強く張られていた。
サタンはあなたの最も親しい家族や友人を用いて信仰に反対してくるであろうとの、予防線である。
妻にとっては>>41は悪魔の手先にすぎなかった。さらに1か月が経過した。
>>41がキリスト教書店から買った本は、10冊に近くなった。DVDも4本、数種類のパンフレットがたまった。
妻をその集団から脱出させなければならない、その思いは強くなる一方だった。
これだけの証拠がそろえば十分だ。これらを全部見せれば、いくらなんでも納得するはずだ。
否、納得させなければならない。
もし納得しないようなら、覚悟はできた。離婚だ。
そう思い詰めた>>41は、チャンスをねらった。遂に決行の時が来た。水曜日の夜である。
- 57 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 20:26:55 ID:NycFAIzN]
- あげあげ
- 58 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/20(金) 20:26:57 ID:UaJXS/xo]
- >>41は残業をしないで早く会社から帰宅した。妻は留守だった。
夜の9時すぎ、妻はエホバの証人の集会から帰ってきた。
>>41は冷静に話そうと思っていたが、感情は高ぶるばかりだった。
用意した証拠のなにひとつを妻は見ようとしないからだ。
ついに妻の胸もとをつかんだ。「エホバの証人なんていうのはデタラメだ。すぐに脱会しろ」。
妻が抱えていたカバンを取り上げ、たたきつけた。ものみの塔誌や書籍、聖書などが床に散らばった。
「いいから一度この本を読め」、「おまえはだまされているのだ」、
>>41は妻を攻めたてた。エホバの証人を批判した書物を突きつけ、今にも殴りかかりそうなけんまくだった。
妻は身の危険を感じ、王国会館に自転車を走らせた。
王国会館は、ちょうど最後の信者が帰り、その『会衆』の長老が鍵を締めるところだった。
妻は長老に事態を説明した。長老は一晩の宿をその妻に提供した。
よくあることなのだろうか、長老は手慣れたもので、何一つ動じなかった。
長老はやさしく、しかし厳しく聖書の言葉を引用して、その婦人を教えた。
「実際、キリスト・イエスにあって敬虔な専心のうちに生活しようと願う人はみな同じように迫害を受けます」。
なお不安におびえる婦人に対し長老は、「あなたは信仰の故に迫害を受けているのだ。
エホバの証人は誰でもそういうところを通るのだ。サタンに負けてはいけない。信仰にしっかり立つように」と励ました。
- 59 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/20(金) 20:28:09 ID:UaJXS/xo]
- 翌朝早く、妻は家に帰った。
しかしそれからの二人の関係はうまくいかなかった。
口論が絶えない日々が続いた。>>41は周囲の人に漏らした。
「私は家内を愛している。しかし彼女は変わってしまった。
我々の間には大きな溝がある。それはどのようにしてもうまらない」。
夫婦中は悪くなる一方だった。
あの晩を契機に、妻はますます信仰に熱心になった。
開き直ったのだ。
そして一年が経過した。
山田さんとの個人的な学びは、2冊目の書物『唯一まことの神の崇拝において結ばれる』の終わりに近づきつつあった。
彼女はエホバの証人の組織に献身することを誓い、バプテスマ（クリスチャンになる儀式）を受ける決心をしていた。
>>41と妻、その二人の関係はもはや夫婦とは言えなかった。
>>41は、離婚を真剣に考えた。
>>41が２chに書き込むのはそれからずっと後のことである。
- 60 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/02/20(金) 20:56:40 ID:NtXj4BSW]
- 59が妄想障害について↓
- 61 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/20(金) 21:18:29 ID:UaJXS/xo]
- >>60
あなたは馬鹿ですか？
よくある話ですよ、それらは。
- 62 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/20(金) 23:27:41 ID:lEQlSdVi]
- www.nextdoorpoon.com/we/298/gloria-011.jpg
- 63 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 08:11:24 ID:gdv7AVLR]
- で>>1はいったい何がしたいんだ？
結論から言えば、結婚前のエッチは駄目
このスレも終了
- 64 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 14:24:39 ID:fHpXvqSz]
- >>63
ちゃんと読もうな？
- 65 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/21(土) 16:25:06 ID:nduM1nDq]
- >>59の低脳丸出しながらも人気に嫉妬
- 66 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 00:42:17 ID:GW49BW8q]
- ttp://www.bravoerotica.com/als-scan/rose-and-denisa-heaven/1-by-day-models/07.jpg
- 67 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/22(日) 14:59:24 ID:NwflYZGx]
- 結婚してから性癖や愛撫は乗り越えたらいいのではないのか？
ほかの女を知らないのに、愛撫が下手とかくさいとかわかるのか？
初めての女だったら女とはこういう生き物かと思うのではないか。
比較対照が不幸の始まりではないのか。
婚約期間があるだろう。そのときに俺は３かに１回したいとか
バックでしたいとか話し合ったらいいではないか
長老が明日お前とあいつを結婚させることにしたから
じゃそういうことで
だったら問題だが
- 68 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/23(月) 14:42:10 ID:P4B3MNeK]
- ↑
１の質問の答えになって無いよ
- 69 名前：1は研究生 ◆j1Vewb.0cg [2009/02/23(月) 20:35:35 ID:qSp1I3g8]
- エホ証というのは排斥者、背教者、不活発者にはほんと冷たくなります。
普段の優しさに癒しを受けていた場合、とてつもなくどん底に落とされますね。
洗脳されている場合にその扱いを受けるとほんと苦しいでしょうよ。
- 70 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 04:38:36 ID:zBH+nuO3]
- 1が妄想し始めたよw↓
【研究生】エホバの証人への道【苦悩】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1235389757/
- 71 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/24(火) 10:57:04 ID:+KXE+tF2]
- １のSEX感が間違っている。
道程でない。エホバの結婚ではない。
結婚は相手の意見を尊重しあうもの。１は自分の考えに女が従うものと思っている
女にも人権があることを認めてないか忘れている。
自己中心のSEXはレイプであってSEXでない。
結婚して自分たちで話し合って納得しあうのが正しくて
ほかの人のまねをするものではない。
世間で風俗がなくならないのは１のような勘違い男がいるから
である。
- 72 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/25(水) 09:55:53 ID:P2fXDQO7]
- ent.6park.com/bbsp/messages/73045.html
- 73 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/26(木) 16:59:16 ID:pP2HoxEU]
- >>26
まさに賢者スレッド
エホ妻を「おまいりぼぼ」と命名します。
- 74 名前：神も仏も名無しさん [2009/02/28(土) 08:33:25 ID:lAnT4ax0]
- 求められたら必ず応じる。
クリスチャン夫婦の掟です。
- 75 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/01(日) 15:41:21 ID:mWgZ53bp]
- 整理のときもできるのか？血がついたのをふぇらしたら血を食べたことにならんのか
クンにしたら血を食べたことにならんのか
聖書には整理中は禁止だと思うけど
こどもがおきちゃう。今日はおかあさんがいるから。つかれたから。
愛してるのだったら別の日にしてとか
実際は無理なのだが
- 76 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/04(水) 04:39:47 ID:uqDmHPwM]
- >>75
きめーなあ、一般人でも生理なんて避けるわ
- 77 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/04(水) 10:39:43 ID:B0Ko5LOB]
- 道程はいつでもやれるとおもってる
いつでももめるとおもってる
聖書がいってるから拒否できないとおもってる
現実には聖書どおりなんて無理だといっている。
１はおまんこの何を知っているのか？
流産の後、回復するのに何ヶ月かかるか知っているのか？
女を知らずにいたわることができるのか
自分の体のようにいたわりあいせるのか？
- 78 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/05(木) 01:28:56 ID:Ifauy/2s]
- ttp://www.clean-hosted-galleries.com/ebinamodels/dana_002/ebina0008.jpg
- 79 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/05(木) 11:17:15 ID:6tKf5gsI]
- えろいひとはけーん
おなんの罪はどうおしえてるのか。
妻が妊娠出産のときは半年は出来ない。
そのあいだ我慢することになる。
我慢ができない男は結婚すべきではない
出来ないときはおなにーか抜いてもらうことになるが
多くの女性は抜きたいとも抜かなければならないとも
男にとって写生が重要なことだとは認識していない。
お小遣いが少ない男はオナニーという選択になるのだが
オナニーは罪なのか・聖書は膣外射精が罪だという。
精は子供を生むために膣の中で放出されなければならない。
口内発射、原田氏、はそのまま捨てられるので罪だ。
では無声はどうかぱんつだしで同じだ。
オナんのなにがいけないのか。えほばのきめごとに反旗を翻したからだ・
妄想で頭を満たしてはならない。得ろ雑誌等に使う金と暇があるなら
奉仕活動と文書配布にはげむべきだ。SEXは相手と時間を共有するものである。
妻に抜きたいのだがおかづになってくれと言うのが聖書的おなにではないのか。
- 80 名前：パートナー生活者 [2009/03/05(木) 18:59:27 ID:ecD6Bufy]
- 妻に手でやってもらったり
妊娠中の膣外射精ってエホバの証人は
禁止されているんですか？
これは、忠実な結婚している証人にとって
重要な問題だと思います。
教えてください。
- 81 名前：パートナー生活者 [2009/03/05(木) 19:18:29 ID:ecD6Bufy]
- >>79
妻をイメージしてマスターベーションをしたとしても、それが悪いこと
かどうか私はわかりません。
わかる人はどうか理由もあわせて教えてください。ただ、エホバの証人
として、問題ない観点でお願いします。
- 82 名前：パートナー生活者 [2009/03/05(木) 21:04:38 ID:ecD6Bufy]
- 集会中、ある若い姉妹はマスターベーションに
関しても積極的に注解していました。ですから真剣
な内容ですし、さらにここは、匿名ですので、恥ずか
しい事もないと思います。
これからの、清い良心をもって歩んでいくために
重要なことですから、どなたか、教えてください。
- 83 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/06(金) 09:34:26 ID:f74/5vb3]
- >80-82
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ!!
ことを承知で真面目に答えるよ。
「神の愛」の本の1章、２章の部分を集中的に読め。
まず、神を愛し愛されるとはどういうことかと良心についてちゃんと理解しろ。
自分が神の愛に留まりたいと思っているか自問しろ。思って無いなら好きにしろ。
思っているなら、マスターベーションにしろ、膣外射精にしろ自分が疑問に思うことについて考える。
それが神が嫌われることかどうか、考える点はそれだけだ。そのための資料が聖書だ。
どうしてもわからなきゃ、こんなところで聞かずに祈れ。ひたすら祈れ。
それで搾り出した答えが正解だ。だれがなんと言おうとな。
- 84 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 14:28:49 ID:1PlcT4pv]
- >>83
宗教やってる人ってどうしてもそんな考えになっちゃうのね。一度組織を離れて
広い世界や考えに触れてごらん。自分がどれだけつまらない事に真剣になってた
かがよく分かるよ。聖書だの宗教だの、人生の中ではそんな事はどうでもいいこと
なんだってことを実感してごらん。
- 85 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 14:35:38 ID:PQU/ZcH+]
- マスターペーション
- 86 名前：パートナー生活者 [2009/03/06(金) 18:02:01 ID:kfmBwflI]
- >>83
答えて下さりありがとうございました。
今はパートナー生活ですが、
おかげで清い良心を抱いて、結婚後、妻に手でやっても
らうこと、妊娠中の膣外射精を行える決心が出来ました。
この事は、機会が許せば、他の兄弟たちと分かち合える
と思います。
ポルノを見ながらのマスターベーションは汚らわしい
事だとは、もちろんエホバの証人として思いますが、
ただ、妻を想像しての、マスターベーションの方は、
今のところわかりません。配偶者を満足させるセックス
のトレーニングになると思うのですが、それだと、結婚
前の婚約者を想像したマスターベーションも良いことだ
という考えになってしまうからです。
組識がマスターベーションそのものを解禁して下さらな
い限り、この事を清い良方心をもって行うのは、難しいと
思っています。>>1の方の見方は聖書的ではありませんので
気にはしてませんが、私たちエホバの証人は、婚前交渉を
行ってはならない者として、なにも性的な訓練を受ける機会
をもてないという点は、当たっていると思います。それです
から、ポルノは駄目でも、将来の配偶者をイメージしての
マスターベーションがせめて解禁されたら、早漏、また極
端な遅漏をさけ、相手を満足させるイメージトレーニング
位はできるようになるのだけれどとは、思っています。
- 87 名前：パートナー生活者 [2009/03/06(金) 23:41:55 ID:kfmBwflI]
- >>84
それは、ハルマゲドンで滅ぼされる人たちの間で見られる腐った考え方の1つに
すぎません。それは滅ぼされる人たちの見方と一つにすぎません。私たちは聖書
的基準のもとに生きています。現代の性的混乱が建設的だとは、とても思えませ
ん。あなたは、その様な性的自由の中でよい物を刈り取ることが出来ていますか？
私たちは、処女と童貞が結婚後セックスをするというのが、1番エホバの証人
としてふさわしく、祝福されている事を信じています。それは不必要な混乱の
ない神の方法だと信じています。
- 88 名前：パートナー生活者 [2009/03/06(金) 23:51:29 ID:kfmBwflI]
- >>85
そうです。その用語が重要なのです。オナニーという用語は聖書的では、あ
りません。語源となったオナンが行ったのは、単に膣外射精であって、自分の
性器を刺激して快感を得ることが、目的ではなかったからです。
ですから、これからも、私たちは「マスターベーション」という用語を使い協会
に歩調を合わせて行きましょう。
- 89 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/06(金) 23:58:01 ID:YOtOvo46]
- 愛のないセックスはただ性器を刺激するだけの行為なんだけどな。童貞信者には分かんないかw
- 90 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/07(土) 05:09:02 ID:np/+M9xI]
- >>89
愛があるか無いかの基準がお前らカルト集団とは違うんだよ
- 91 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/07(土) 11:09:42 ID:maefA/cn]
- 久々に真性キモカルト真っ直ぐ君見たわ…
- 92 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 00:00:09 ID:SlvPOvGW]
- ttp://www.assgf.com/fhg/0210/061/07.jpg
- 93 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 00:30:40 ID:tA7RFuR3]
- 現役がこんな事、書くわけないだろ
- 94 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/08(日) 00:42:07 ID:tA7RFuR3]
- 確かに、口調はそのまま（笑）だけどさ
- 95 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/24(火) 10:46:33 ID:RzE8qJmu]
- 夜中に夫が酔っ払って帰ってきてくさい息できすをして
ちんぽをねじ込んで寝ている体制の私をつばと精液とくさいチンカスで
汚しました。高い下着もにおいが取れません。またシャワーを浴びにいき
気分が悪くなりました。ぬれてんじゃねえかいんらんおんなと暴言を吐かれ
ました。こんな夫にも従わなければならないのでしょうか。
夫の意見。人が一生懸命夜中までがんばってるのはだれのためなのか？
少しぐらい万個触ったぐらいでにらむなよ
結婚したらやらせるものだろう。なにがいけないんだ。股をもう少し開けよ
しゃぶってくれてもいいじゃないか。
- 96 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/25(水) 02:56:02 ID:VuSzsO3+]
- 素敵なご夫婦ですね。
これからもお幸せに。
- 97 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/26(木) 19:20:19 ID:20jY/x2e]
- >>86
>>87
>>88
マスターベーションで我慢すると言っているけど
それをしているってことは
結局やりたいだけだろ？
世の中病気ではなくても
マスターベションをしない人だっているんだし
ある女の人がいっていたけど
「勝手に妄想されるよりは
エッチしようと言ってくる方が
正直で信用できるよね」
だってさ！
- 98 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/27(金) 07:49:31 ID:Qt/poIoM]
- オナニーも許されないとか、何言ってんだか。
まあ、言わないだけで、エホバの証人の男は
みんなオナニーやってると思うけどね。
- 99 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/27(金) 08:20:37 ID:b+J+BEk6]
- むなしい・・・
- 100 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/27(金) 11:57:19 ID:1lQgwaUH]
- 「マスターベーションと同性愛」（若い時代の本）
あそこほど、気まずい聖書研究の時間は
なかった。Ｗ
- 101 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 03:41:12 ID:ObHhpH+m]
- models.japan-whores.com/koharu-/koharu-/pictures/koharu_15.html
- 102 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 09:29:30 ID:srLGIXC7]
- 俺の嫁はJWだけど、口でしてくれるし
俺が口でしても喜んでるよ
- 103 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 10:49:14 ID:fMHclN2/]
- 現役の方で、本当にマスターベーションが
やめられている方、その方法を教えてください。
- 104 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/28(土) 11:29:42 ID:TgvWTzmr]
- 『良心の危機−「ｴﾎﾊﾞの証人」組織中枢での葛藤』
ﾚｲﾓﾝﾄﾞ・ﾌﾗﾝｽﾞ著
樋口久 訳
せせらぎ出版
ISBN:4884161025
(2000/12)
A5判 492ﾍﾟｰｼﾞ 税込\3,990
内容:
◆「ｴﾎﾊﾞの証人」の中枢幹部だった著者の冷静かつ仮借のない内部告発の書。英語原書は大反響を呼び、現在世界9ｶ国語に翻訳。ついに待望の日本語訳完成。
◆「ｴﾎﾊﾞの証人」として知られている宗教団体内部での記録。宗教団体内部でいかに物事が決定され、それがいかに全ｴﾎﾊﾞの証人の生活に影響するかを、なまなましく、ありのままに語る。
- 105 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 11:35:52 ID:hULwpHM6]
-
なんでやめる必要があんのかなぁ…
さすがに猿みたいにするのはどうかとおもうが
したいんだったら普通にすれば？って思うけどね。
する事によって、何かしら自分の中の大事なものが壊れたり歪んだりして
しまうのじゃないかという心配は、男女交際に注意が行って奉仕がおろそかに
なる事を恐れる組織のプロパガンダだよ。
世間一般のほとんどの男はちゃんとやりながらも(笑)普通に成長し
幸福かつ健全な結婚をしてるよ。
逆に本来人間誰にでもあるそういう自然な欲求を無理矢理抑え込んだ方が
手の付けられない異様でねじ曲がった人間になってしまうよ。
(ソースは俺の兄弟)
- 106 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/28(土) 11:39:06 ID:hULwpHM6]
- 安価付け忘れた
>>103へね。
- 107 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/29(日) 22:21:20 ID:aDPO8dZT]
- 進歩の無い者どもだｗｗｗｗｗｗ
- 108 名前：神も仏も名無しさん [2009/03/30(月) 15:40:07 ID:N/C25ivX]
- >>103 簡単なことだよ
マスターベーションしているところをまずビデオに撮る（兄弟だったら射精するまで、姉妹だったらオーガズムに達するまで）
一部始終が終わったら音量を大きくして鑑賞する。できれば口の硬い仲の良い兄弟、姉妹を読んで鑑賞する方がいいね。
そして最後にみんなでお祈りしてもらい、エホバも私の自慰行為を見ていらっしゃるのですね」と強く思う事。
その繰り返しで俺は克服したよ。
- 109 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/31(火) 23:32:29 ID:lPJ8oVIs]
- >>108
＞マスターベーションしているところをビデオに撮る
＞口の硬い仲の良い兄弟姉妹を読んで鑑賞
＞みんなでお祈りしてもらい、エホバも私の自慰行為を
見ていらっしゃるのですねと強く思う
真正マジキチwww
久しぶりに全身総毛立つレスをみた
もはやキモいという描写すら生ぬるいw
いい若いもんが嬉々として満面得意でこれを打ち込んでるかと思うと
同じ時代に生まれてしまった事を呪いたくすらなる
やはりこの教団は懐柔などではなく、根底から撲滅しなければならないなw
- 110 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/01(水) 09:42:03 ID:n9Qo+naJ]
- 二世の男達は子供の頃に
お母さんにしゃぶられるの。
- 111 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/01(水) 19:47:38 ID:7UA0yqmp]
- ちんこがエイプリルフールだあぁあ
- 112 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/02(木) 00:24:56 ID:f7n4WRcB]
- そうくるとおもったぜ！
- 113 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/02(木) 00:29:25 ID:f7n4WRcB]
- >>108
これも現役ではないでしょ。ｗ
「そして最後にみんなでお祈りしてもらい、エホバも私の自慰行為を見ていらっしゃるのですね」と強く思う事。
その繰り返しで俺は克服したよ。」
このことばには、はげまされるけどさぁ。ｗ
- 114 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/02(木) 09:10:03 ID:DhwO23Cr]
- ガセネタに大漁の件について
- 115 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/14(火) 00:12:48 ID:tVHDjfT2]
- www8.uploader.jp/user/minori/images/minori_uljp02600.jpg
- 116 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/15(水) 01:02:50 ID:K3bPn4dn]
- age
- 117 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/22(水) 10:40:25 ID:mb3b12ro]
- p.pita.st/?m=6f3ecit8
- 118 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/24(金) 02:34:36 ID:LjXvWehk]
- ハルマゲドンなんて来ないのにバカな人達だよね
- 119 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/24(金) 12:55:05 ID:r/UdupWu]
- 95年11月で終わったな
- 120 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/24(金) 14:27:57 ID:+Ze9UF7f]
- >>119
＞ 95年11月で終わったな
どういうこと？
- 121 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/25(土) 02:56:18 ID:jKKW8YPy]
- 解釈の変更とかなんとか。
- 122 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/25(土) 08:12:22 ID:2AoBH6+R]
- >>121
＞ 解釈の変更とかなんとか。
あぁ、偽予言の帳尻合わせですね。
- 123 名前：神も仏も名無しさん [2009/04/29(水) 19:51:05 ID:HX4X5Rem]
- ハルマゲドン無期限延期記念式やればいいのに
- 124 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/04/30(木) 09:27:35 ID:VT9xUIgg]
- 無期限延期か。
じゃ、今までの予言はなんだったんだ？
すべて僭越に語ってたって認めたって事じゃないのか？
聖書に書かれている偽りの者そのまんまじゃん。
- 125 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/01(金) 10:01:29 ID:kvemkVsq]
- ttp://www2.himitsukichi.info/up/etc/1237616987/1238852154.jpg
ttp://erosu.himitsukichi.info/up/mansuji/1223562630/1223562630.jpg
- 126 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/06(水) 03:59:18 ID:E/l/azPx]
- こいつら、励ましが口癖みたいだけどポンチ・マンマンしゃぶって慰めってないの？www
エホ婆が若い兄弟に妄想抱いて○○兄弟に舐めてもらって慰められたいわ〜、なんてなwww
- 127 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/06(水) 06:37:11 ID:XsetD3LR]
- ジジイ兄弟が孫ほど歳の差ある姉妹と結婚するのは許せん。
- 128 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/08(金) 22:21:24 ID:GDnL1onz]
- 3.dtiblog.com/0/072st/file/BW_Upload_image01.jpg
- 129 名前：神も仏も名無しさん [2009/05/12(火) 03:06:37 ID:mgceYBNh]
- [あずまきよひこ] あずまんが大王 補修編 一年生 前編
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