十十十カトリック１９３十十十

1 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 18:58:03.34 ID:5LykMezt] ２０００／０７／１３ (木) ０７：５０ に始まった、カトリックについての交流ロビーです。 初心者・入門者・他宗教・無宗教の方も、どうぞ安心してご投稿下さい。 ●関連リンク ・カトリック要理：www.tomoshibi.or.jp/tushin/yori/yori.html ・バチカン放送局公式サイト：www.radiovaticana.org/gia/index.asp ・日本のカトリック教会：www.cbcj.catholic.jp/jpn/diocese/index.htm ・カトリック中央協議会／カトリック新聞社：www.cbcj.catholic.jp/ 前スレ　十十十カトリック１９２十十十 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313188594/l50 327 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 12:33:31.38 ID:N/tAxluj] >>325 やはりピオシンパの空位論者か。 なのに秋田聖母のニューエイジ支持ｗ ＞十世会は空位論者じゃないよ 空位論者です。第二バチカン全否定してるし。 328 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 12:35:24.96 ID:N/tAxluj] ＞神学的には奇蹟認定の権限は十二使徒の後継者である司教が持っている 勝手な「神学」をでっちあげるのは辞めましょうｗ 329 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 12:39:25.17 ID:xhYiaVms] >>327 ？十世会の司祭様は誰も最近の教皇様は正当な教皇様ではないとは言っていないが？ どこかで声明を発表してるの？ あと何で第二バチカン公会議否定すると空位論者になる？ 330 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 12:56:23.31 ID:N/tAxluj] >>329 公会議否定＝当時の教皇否定＝教皇権否定 だから今でもピオ会のみなさんは「聖職活動停止処分中」です。 これが空位論者じゃなきゃなんだ？ あと「『司牧的公会議』だから無視して良い」という論理は通用しないのでそのつもりで。 331 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 13:13:28.66 ID:Ky+NzqwI] >>322 カトリックの家＝信者ではなく家が教会（カトリック）だというはなし ありえないですよね 332 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 13:23:44.44 ID:N/tAxluj] >>331 戦災孤児などだと幼いうちは教会で生活していたというのも居ます。 どこで寝泊りしていたかではなく聖職者としての請願を教会で立てたかどうかが問題なので たとえ教会で寝泊りしていたとしても結婚できないとは限りません。 333 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 13:55:15.65 ID:xhYiaVms] >>330 第二バチカン公会議では、｢真理は他の宗教にも含まれる｣と述べている。 だけど第二バチカン以前の公会議、教皇様達は一貫して｢真理は一つで公教会のみにある｣と述べている。 あなたの主張通りだとすると、第二バチカン以前の教皇の主張は第二バチカンに反してるから、 ほとんど教皇様ではなくなる。 そうすると第二バチカンの支持している人たちは、 教皇空位論者になるね 334 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 13:58:18.65 ID:N/tAxluj] >>333 ＞｢真理は他の宗教にも含まれる｣と述べている そこまで言ってないよ。曲解も甚だしい。もう一度「諸宗教の宣言」読み直せ。 ＞第二バチカンの支持している人たちは、 ＞教皇空位論者になるね はあ？ 335 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 14:07:56.27 ID:xhYiaVms] >>330 イエズス様は聖書、聖伝において一言も他の宗教について言及してないし、 真理があるとも語ってない。 なのになぜ第二バチカンは｢他の宗教にも真理がある｣と主張するんだ？ 真理は一つなんだよ。イエズス様が言われたことが全てで、 ｢そこまでは言ってない｣とか、俺達人間の解釈は一切必要ない。 336 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 14:11:21.32 ID:N/tAxluj] >>335 とりあえず「諸宗教の宣言」の内容が理解できてないバカまでは呼んだ 337 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 14:16:36.53 ID:xhYiaVms] >>336 だからなぜ他の宗教が関係する？ カトリック信者にとって 真理=三位一体の天主 宗教=公教会 であって、他の宗教はどうでもいいんだが？ 他の宗教には一切救いはないし、イエズス様も救いは公教会のみにあるとおっしゃられてるでしょ？ 読む読まない以前の問題なんだよ 338 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 14:23:33.93 ID:Xi1Uk4sp] いま原宿駅で街宣（札持ってスピーカーで流すやつ）やってるのが警察に注意されてるのにやめようとしない　最低だな 339 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 14:23:46.56 ID:N/tAxluj] >>337 公会議を批判するなら文書を読んでから言えよ。 ピオ会のアジ演説みたいな変な文章読む暇があるなら。 ＞他の宗教には一切救いはない 神でもないのにそんなこと言い切れるんだ？ ということは福音派の某牧師みたいに「東日本震災は神罰」とか思ってるわけ？ 340 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 14:37:51.19 ID:xhYiaVms] >>339 ｢ある程度の真理は含まる｣ってことでしょ？ ある程度って何？ 第二バチカン以前の公会議、教会様はみな｢真理は一つ、宗教はカトリックのみ｣だとしているんだよ。 そこには｢ある程度の真理はある｣とかの妥協はなく、 ｢真理は公教会のみにある｣とはっきりと言明してるんだよ。 ｢真理はある程度他の宗教にも含まる｣と主張する第二バチカンは、 第二バチカン以前の公会議と教皇様を否定するのと一緒じゃないか？ 一度デンツィンガーという、歴代の公会議の記録が載っている本を読む事を薦めるよ。 いかに第二バチカンがカトリックの伝統と教義に対して異質で反しているかわかるから 341 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 14:38:12.57 ID:eGqM3ryO] 繁華街で「神は世の終わりに人を裁き・・・」と街宣やっているのは聖書配布協力会。 新興宗教の一種で宮城県丸森町に本部あり。キリスト教のコミューンみたいなもの。 342 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 14:43:51.72 ID:N/tAxluj] >>340 ＞デンツィンガーという、歴代の公会議の記録が載っている本 それぐらい読んだことあるよ。 出てきた文書をちゃんと読めば 第二バチカンも「異質」だの「反してる」だのと 言えるとは思えないね。 君は空位論者のアジ演説に乗せられてるとしか思えないわ。 343 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 15:24:52.23 ID:Ky+NzqwI] >>332 書きかがが悪かったですね 要するに小雪さんの祖父の家がカトリックの教会で その子供である小雪さんの父親が戦災孤児たちと兄弟のように育った と言われてるんですが そもそも結婚が許されてないカトリックの家に子供が存在するのかと 不思議なんですが 344 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 15:48:21.75 ID:hyzj8TJg] >>343 教区でお勤めだったということですか？ それでも「教区司祭」だったなら変ですが「教区助祭」ならありえます。 わたしの知り合いにも奥様と子供がいらっしゃる助祭様が居ますよ。 助祭もカトリックの聖職者の一人ですし教会で寝泊りすることもありえます。 345 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/10/08(土) 16:10:07.67 ID:advgMBc+] ID:xhYiaVmsさんの書き込みが正しいのに、それが分からないとは、 著しい要理教育の欠落を痛感せざるを得ないですね。 ID:xhYiaVmsのお書きになった内容は、彼が発明したことでも、 SSPXが発明したことでもありませんよ。二千年間、公教会が垂れてきた 教えそのもので、今が狂ってるだけですから。以下、証拠文献です。 公教要理 1939年 福岡司教アルベルト・ブルトン出版認可 4 ○人の生命の起源と行末とを教へるものは何でありますか。 △それは宗教であります。 ○宗教とは何でありますか。 △宗教とは、天主と人との關係と、天主に對する人の道とを教へ、 之を果すために必要な助を與へて、人を導くものであります。 5 ○どんな宗教でも、人を正しく導くことができますか。 △眞の宗教のみ人を正しく導くことができます。 6 ○眞の宗教はいくつもありますか。 △天主は御一體、眞理は一つ、眞の人の道も一つでありますから、眞の宗教は 一つでなければなりません。 ○眞の宗教とはどのやうなものでありますか。 △眞の宗教は、人の造つたものではありません。眞理の本源にして、 萬物を支配し給ふ天主が、自ら人に啓示し給うたものであります。 346 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/10/08(土) 16:11:48.74 ID:advgMBc+] 続き 7 ○眞の宗教を何と申しますか。 △眞の宗教を、天主公教、公教、又は、カトリック教と申します。 ○眞の宗教をなぜ天主公教と申しますか。 △天主公教と申しますのは、萬國萬代の人類一般が奉ずべき 天主の御教であるからであります。 （カトリックとは公又は一般といふ意味であります） ○天主は何時眞の宗教をお啓示しになりましたか。 △天主は人祖に眞の宗教の大本を授け、モイゼ及び預言者達によつて次第に之を 明にし、終にイエズス・キリストをもつて之を完うし給うたのであります。（第十二課參照） 8 ○天主公教を誤なく傳へるものは何でありますか。 △それは、イエズス・キリストが建て給うた天主公教會、公教會、 又はカトリック教會であります。 ○天主公教會の教旨を簡単に記した本は何でありますか。 △それは「公教要理」であります。 ね？これが本当の公教要理なのですよ？まだ聖ピオ十世会などできる前、 公会議前の正しい公教会の姿勢がここに明確に打ち出されているのです。 347 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 16:15:13.60 ID:hyzj8TJg] >>345 背教者が何しにきたの？ 348 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/10/08(土) 16:15:25.55 ID:advgMBc+] この公教要理は、母に正しいカトリックの聖伝の教理に触れてもらうために、 寝食を忘れて、祈りながら打ち込んでいるものです。 「日本の古本屋」から何冊も取り寄せて。 349 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 16:17:08.32 ID:hyzj8TJg] >>346 第二バチカン以降が間違いだと神でも教皇でもない君がどう判断するわけ？ 350 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 16:25:04.10 ID:hyzj8TJg] >>348 それでそんなもの配って「第二バチカンは間違いだ」と叫んで回って 教会に分裂と破壊を呼び起こしたいんですね。 さすが背教者は考えることが違います。 351 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 16:44:33.99 ID:B0P+S+a1] >>318 秋田の聖母に限らず、教会の荒廃は、 過去の聖人たちも預言しているよね。 352 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 16:48:26.67 ID:B0P+S+a1] >>319 >>324 世界的な終末観は過去の聖人たちも幻視している。 聖人たちの預言は信じるだろう？ あなたのほうがそれさえも拒絶しそうな 背教者に見えるぞ。 353 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 16:53:56.63 ID:hyzj8TJg] >>352 聖人たちは秋田のシスターSのような極端な言動はしてないよ 354 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 18:02:21.67 ID:epoIYNFx] シスターハロルドキャンピングの聖書数字占い 355 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 18:30:26.88 ID:3aVv91a2] 現教皇は、少なくとも公会議以前に持って行こうとしてるのは、 明らかだよな。 ピオ１０も、今の総長なら聖職停止解除も時間の問題だろう。 （早ければ、クリスマス前） もちろん、あのガチガチの司教が余計なことを言わなければの話だが。 　　 356 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 18:31:41.18 ID:3aVv91a2] 秋田はな、出現そのものはいいだが、背景がな。 それだけだよな。 357 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 18:32:25.03 ID:3aVv91a2] ということで、私的啓示はファチマだけで十分だろ。 358 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 18:38:25.89 ID:mQXrs0AN] >>355 ＞ピオ１０も、今の総長なら聖職停止解除も時間の問題だろう。 ないないｗ 第二バチカンを認めるとは思えない。 先月もｇｄｇｄ話し合ったけど大きな進展ないし。 359 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 18:49:26.17 ID:mHIuMenx] >>353 シスターＳの極端な言動ってなんだよ？ どこまでシスターを辱めれば気が済むんだ？ シスターもこういう自分のことを鬼のようにいじめ抜いた手合いに囲まれて 信仰生活を送ってたんだから、間違いなく尊者福者クラスの人物だろうな。 俺なら霊魂が粉々にすり潰されてしまっただろう。 360 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 18:52:48.47 ID:mQXrs0AN] >>359 偽モノの「ファチマ第三預言」の パクリやってる人のどこが「極端じゃない」んだよ 無意味な擁護もいい加減にしろ 361 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 19:06:39.41 ID:mHIuMenx] 極端なのはシスターを「パクリやってる人」と決め付けるお前の方 無意味な誹謗もいい加減にしろ 362 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 19:34:10.78 ID:3UBzvm+9] >>361 あれだけ一言一句そっくり同じで「パクリじゃない」とするほうが無理あるよ しかもファチマ出現直後に海外メディアがでっちあげた「偽物」だから余計におかしい 363 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 20:55:31.86 ID:iUAlXj9l] >>321>>343 小雪さんの御親族のどなたかが牧師さんだと何かで見たよ。 カトリックじゃなくてプロテスタントの牧師さんの家庭じゃないの。 本人がカトリックとプロテスタントの区別ついてないんじゃない？ 小雪さんのお父さんは米兵とのハーフで教会の養子になったとの説も あるようですが、仮にそうなら牧師さんの養子になって戦災孤児の子供たちと 兄弟のように育っても不思議じゃないでしょ。 364 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 23:08:35.47 ID:HX7LR61E] >>358 もちろん今のピオ10は公会議なんて認めないさ。 当然バチカン側も公会議は否定しない。 つまりだな、ピオ10側もバチカン側も実に曖昧でわかりにくく、 遠まわしな表現で完全なる和解を発表するだろう。 もし教皇にその気がないのなら、遠の昔に話し合いは打ち切っていただろうし、 そもそも破門撤回などはしなかっただろう。 旧ミサの復活も恐らくピオ10のカトリック完全復帰の布石なのだろう。 　 365 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 23:19:16.94 ID:HX7LR61E] そもそもピオ10の創始者であるルフェーブル大司教でさえ、 生前、公会議を認める署名の準備をしていたにもかかわらず、 その直前でキャンセル。 側近の司教がなにか言って、大司教の変心に関与したと思われる。 今回も総長に、側近の一人である超ウルトラ級のバリバリ保守の 司教があることないこと言って、総長を混乱させないことを願う。 当然、教皇の側近にもそうした和解に反対する高位聖職者が、 「公教会が混乱します」とか「保守的な動きに反対する多くの司祭と 信者がカトリックから離脱します」等と言って教皇を脅すかもしれない。 さて、どうなることやら。 今回の対話が良い結果をもたらさなければ、もうピオ10には未来はない。 なぜなら後任の司教をまた無許可で叙階しなければならないからな。 366 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 00:57:07.69 ID:iV+FzVcP] 教皇さまが聖職者の性的虐待問題で国際刑事裁判所に告訴されるような カトリック教会の状況はピオ会にしても気が気じゃ無いだろう。 あっさり和解して戻ってくるような気がする。 和解が実現したら、いわゆる公会議精神に染まった世界中の司教団が 教皇権に対する司教団体主義の優越性を唱えて離教を引き起こすかも しれない。 ピオ会と司教団のどちらが教皇さまに従順なのかが明らかになるだろう。 367 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U [2011/10/09(日) 01:20:50.53 ID:8McoY8Gr] 聖母の騎士会の会員であり、コンヴェンツァル会の司祭である 赤羽教会主任司祭、永尾稔神父よ！！ ふざけた子どもミサ（船出のミサ）を中止せよ！ それくらいの分別もわからないなら、お前も三択クイズに興じる 谷司教と同レベルのゴミ聖職者だろうが！！ 52歳にもなって、そんなことも分からないか？ そんなお前が幼稚園長だとは、へそが茶を沸かすぞ！ 悪魔にのっとられた赤羽教会の典礼委員どもとクズ司祭どもよ、 呪われよ！！！！！ 368 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 01:22:39.51 ID:gwB6apbQ] >>367 君が呪われればいいよ 背教者君 369 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U [2011/10/09(日) 01:29:40.40 ID:8McoY8Gr] >>368 うるせぇ、てめぇに何が分かるんだ！ このクズ野郎！！ 370 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 01:31:50.45 ID:gwB6apbQ] >>369 ＞クズ野郎 自己紹介乙 371 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/10/09(日) 01:32:03.78 ID:8McoY8Gr] カトリック赤羽教会のミサは、悪魔の巣窟。 悪魔に支配された「聖母の騎士会」とは、滑稽だな。 聖コルベ神父様も、後進がこんな堕落した教会共同体を 作り上げるとは、予想だにしなかったろうに。 ぶっちゃけ、子どもミサ止めれば、聖母の騎士誌の購読数伸びるよ。 372 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/10/09(日) 01:33:33.17 ID:8McoY8Gr] >>370 おい、暇人のID:gwB6apbQよ！ 朝まで相手してやるから、かかってこい！！ 373 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 01:33:52.66 ID:gwB6apbQ] >>371 背教者＝サタンが 正統な叙階をうけた神父を 「悪魔」呼ばわりとは笑わせてくれる 374 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/10/09(日) 01:35:56.80 ID:8McoY8Gr] 神だとか、悪魔だとかは、所詮為政者や僧侶が都合よく民衆を操るために 作り上げた社会装置だよ。 ニーチェ「神は死んだ」 マルクス「宗教は阿片である」 375 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/10/09(日) 01:40:42.43 ID:8McoY8Gr] 地獄を治めるサタンことかつての天使長ルシファー、 ベルゼブル、ベリアル、その他の悪魔よ、 赤羽教会の子どもミサに与るカトリック信徒および求道者どもに 恐怖と破滅をもたらし給え！！ カトリックの皮をかぶった枢機卿どもと日本司教団に呪いあれ…。 376 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 01:45:10.72 ID:gwB6apbQ] たかが子供ミサぐらいでアホくさ 377 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/10/09(日) 01:56:19.03 ID:8McoY8Gr] 東京大司教区管内で、イグナチオよりも、カテドラルよりも腐敗した教会、 それは赤羽教会。 下痢便以下のミサは、谷司教や松浦補佐司教も呆れ顔だろう。 いや、カトリックの坊主どもはどいつもこいつも、異常性愛者のペド野郎だらけかな。 378 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 03:18:54.60 ID:+kH309s+] 　 'Doctrinal Preamble' will be published if SSPX accepts it October 07, 2011 If the traditionalist Society of St. Pius X (SSPX) accepts the "Doctrinal Preamble" crafted by the Vatican, and becomes reconciled with the Holy See, the document will be made public, Vatican sources have revealed. The Doctrinal Preamble was submitted to SSPX leaders as a text that could form the basis for reconciliation of the group. Vatican officials indicated that the document could be amended or clarified if necessary. The fundamental purpose of the text is to ensure that the SSPX is in accord with the thinking of the universal Church, they said. If the SSPX accepts the document--with or without modification--it will be made public, Vatican officials told the Roman news agency I Media. "We have nothing to hide," they said. 　 379 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 07:09:11.39 ID:nB21JV4r] どうしたら、もっと神を愛し、自分を愛し、隣人を愛せますか？ また、兄弟姉妹を愛し許せますか？ 私は障害者だけど、その障害を恵みだと思えるようになりますか？ 。 私の人生は今までも、これからも苦難に満ちていますが どうしたら自殺しないで生きていけますか？ いくら祈っても、イエズス様は答えをくれません。 主を疑ってはいないけど、なんでもいいからしるしが欲しいのです。 380 名前：バターロール ◆t81QG8PX0U mailto:sage [2011/10/09(日) 07:42:51.20 ID:8McoY8Gr] >>379 私も統合失調感情障害で苦しんで十年あまりですが、 障害を恵みと捉えるかどうかは本人次第ともいえます。 個人的には、特に精神疾患の場合ですが、無理に「恵み」と考える必要は 無いと思います。 カトリック教会内の障害者団体で「オリーヴの会」というのがありますが、 そこでの体験談でも、「障害」を恵みととらえる人や、単なる苦痛であり 無ければ無いほうが良いに決まっているという人、さまざまです。 私も公園のベンチで包丁で腹を掻っ捌きたくなるときがありますが、 しかし、その時々に何がしかの理由で延ばし延ばしになっているんですね。 多分、自殺した後のいろんな人（教会関係、家族、その他）のことが 頭をよぎるからでしょうね。単に身辺整理していないってのもありますが（＾＾； まずはカトリック教会内の小さなサークル程度からはじめてみてはいかがでしょうか？ イエズス様にお祈りしておられるなら、答えはそれこそ聖霊の働きによって 見つかることと思います。その際、初見の相手には障害のことは伏せたほうが よろしいと思います。残念なことに、前時代的な考えで精神障害者を煙たがる 人がどこにでもいますから…。ロザリオを一日一連となえましょう。精神科には通ってますね？ 381 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 08:32:26.69 ID:M/i5IWeJ] >>379 俺の苦しみの理由付けは、 天国に入るには苦しみが必要、だから神は苦しみを与える。 だから自分も苦しみを受け入れて、苦しみを神にささげる。 382 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 08:37:48.36 ID:rWuUmdZx] >>366 いや、間違いなく和解しないと思う。 10世会の目的はあくまでバチカンが第二バチカン公会議を捨てることだからね。 この前の教皇様との会合もバチカンは属任区を与える代わりに、 第二バチカンを認めるよう10世会に話したが、きっぱりと断ったし。 あと10世会は司教団を認めてないと思う。 ルフェーブル大司教は第二バチカン公会議の時、 教皇と同等の権力を持つ司教団というものを創るのはおかしいと、 強く抗議してたから。 383 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 10:14:44.59 ID:kkLF7L7+] >>377 それは言い過ぎ。 確かに赤羽のあの聖歌は最悪だけど、イグナチオの子供ミサはもっと酷いぞww 同じ第2日曜日にやってるけどな。 384 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 12:11:16.98 ID:fgExcjeG] 子どもミサチャ〜チで爆裂賛美 385 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 14:00:37.86 ID:Z6vaQguw] >>379 孤独にならないように会話をすることは大切 本心を伝えることができる人が必要です ペトロ神父さまの「こんにちは、お元気ですか」 を聴く事は良いかもしれません ttp://www.inori-no-sono.com/TS/tele.htm 星野富弘さんの本を見ると良いかもしれません ttp://www.geocities.jp/sushi4party/moral-ed/hoshi-tomi.html 386 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 14:59:48.95 ID:cQLuZlfs] >>385 主は、「独りになることも必要」と教えたはずだが？ 「孤独を避けて群れよ」などとは教えていない。 387 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 15:09:51.52 ID:cQLuZlfs] >>379 奇跡の徴（しるし）なら カトリック信者のサイトや youtubeなどで観れますよ。>>8 本人が奇跡を体感するのは 御心が決めることだからですから、 何とも言い切れません。 まずは、赦しの秘跡で我が身（霊魂）を 清めることから始めたほうがいい。 「信仰は山をも動かす」というくらいだし、 神への礼拝と秘跡への信心が無い者に 奇跡が与えられるはずないでしょう。 388 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 15:20:29.22 ID:sT9UWNHR] >>386 聖書の言葉をそのまま受け取る事はとても危険だよ。 聖書は時に、相反する言葉を記してるしね。 ＞「独りになることも必要」 聖書のどこのことを指しているのか分からないけれど、 （例え、そう書いてあったとしても） いつも独りで居ろと教えている訳ではないでしょう？ 時には祈りなどで一人になる必要はあるが、 通常、一人の人間が誰とも関わりを持たなくなったら、 それこそ、精神的におかしくなるよ。 人が一人で居て良いわけがない。 少なくともアダムを創った神は、 「人が一人で居るのは良くない」と言ってる。 >>379 印なら、聖書の中にある。 389 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 18:08:11.01 ID:cQLuZlfs] 黒澤明が世界的に評価されているのは、 日本にしか出来ない映画の作り方をしているから。 つまり、日本の歴史を題材にしている。 和の文化を深く知るのは日本人のみ。 欧米と同じ土俵で、欧米風の作品では 模造品しか作れない。 390 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 20:50:00.46 ID:CSK7w9kM] 神奈川県大和市の大和カトリック教会も月の第二日曜日は、子供ミサで、小中学生時代、音楽の時間で習った｢翼をください｣を閉祭のときに歌わせていました。 391 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 21:24:27.70 ID:Z6vaQguw] >>386 自殺を本当に考えている人には孤独はあまりにも酷では？ いのちの電話というものもありますよね あなたは自殺をしようとしたことがありますか？ 392 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 23:20:10.36 ID:vW6UuQ9j] カトリックの方に質問なんですが このニューオリンズのカトリック教会の人たちは 日本で公演したことがありますか？知ってる方いますかね？ St. Peter Claver Catholic Church Gospel Choir performs "This Little Light of Mine" at St. Mary's Cou www.youtube.com/watch?v=PTd3PjG42Uk&feature=related St Peter Claver Gospel Choir www.youtube.com/watch?v=ZkiKo-8NwW4&feature=related 393 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/10(月) 00:47:44.45 ID:+Z9X/EEA] テレジアに恋をしてしまいました どうしたらいいですか？ 　 394 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/10(月) 06:17:55.03 ID:FjHAPi0o] テレジアってミトコンドリアか何か？ 395 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 07:10:40.16 ID:v7LirY8j] >>394 まだ冬じゃないんだぜ 396 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/10(月) 08:16:33.30 ID:N6nAia51] 聖母は私たち人類の救いのため 謙遜に頭を下げて主へ懇願するという。 （私審判の時は、なおさらに。） 最高位の聖人が、あなた方のために頭を下げているのだから あなた方は、さらに低く謙遜に赦しを願うべきだろう。 自分の霊魂の救済にさえ、赦しを謙遜に請えないのか？ 397 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/10(月) 09:14:44.67 ID:N6nAia51] 判断に迷ったら最上長である教皇様に従え。 枢機卿、司教、は下位だというのを認識しておくこと。 最も上長である教皇に不従順な司教が、 上長の権能を振りかざす資格は無い。 398 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 11:34:23.53 ID:9xIaiPMx] >>397 じゃ教皇や枢機卿を無視して勝手に「認可」を司教が出した 秋田聖母がインチキなのを認めるのね？ 399 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 14:23:02.16 ID:c8OL8Qo3] >>398 秋田の聖母の個々における好き嫌い、あるいは信じる信じないは別として、 ・・・どうやら>>398さんは、カトリックのシステムがわかってないみたいだね。 カトリックの方ではないのかな？ まず私的啓示に関しては、列福・列聖調査のように明確には定められてはいない。 中世までは、確かに教皇ご自身がこうした私的啓示に関しては直接判断を下して おられたけれども、現在は基本的に出現のあった場所の教区長、すなわち 司教に判断が委ねられている。 司教は調査委員会などを設置して、福音書に反していないか、 入念にメッセージについて調べ、また回心や奇跡などの出来事などについても調べる。 尚、調査委員会がどのような結論を出したとしても、最終的な判断は、 司教が行う。つまり仮に調査委員会が”否定”の判定を下したとしても、 司教は、許可を与える場合もあるし、その逆もある。 司教が判断できない場合は、全面的に教理省に委ねることも出来る。 司教が許可を与えた場合でも、最高権威者は、教皇であるから、 その判断を覆すことは出来る。 しかしながら今現在、秋田の聖母に関して、聖座は何も否定していない。 だから許可を出した故・伊藤司教が言ってるように、新潟司教区内に於いて、 （ローマが何も言ってこないうちは」）秋田の聖母に対する信心は、 行なっても良いということですよ。 伊藤司教は、書簡の中で「ローマの最終判定」について触れているけれど、 これは、伊藤司教自身が教理省に秋田の出来事について相談したからであって、 すべての私的啓示を教理省が判定しているという意味ではありません。 判定は基本的には司教が行います。 400 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 14:33:21.32 ID:EP2hH/Ko] >>398 伊藤司教は事前に教理省長官のラッツィンガー枢機卿に相談している。 枢機卿は「決めるのはあなたですよ。」と司教を励まされた。 401 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 15:00:29.88 ID:9pdVPnIT] >>399 列聖は？ 402 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 15:26:26.60 ID:EP2hH/Ko] >>401 おいおい、根拠なく司教を誹謗した自分の間違いを認めるのが先だろ？ 403 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 15:48:08.22 ID:c+ow0o4C] >>402 おまえさん韓国の暗殺者の福者　みとめんの？ｗ 404 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 18:12:43.45 ID:V37x6DjY] >>403 話そらしても無駄。 >>398が根拠なく司教を誹謗した事実は揺るがない。 405 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 20:47:03.88 ID:zzLr59gl] >>403 福者って 列福されてないだろ 406 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 20:59:34.76 ID:NoHWKTRr] >>405 されたらどうする？ 407 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 21:24:06.12 ID:zzLr59gl] >>406 教皇様の判断に従う 地上の甘美なるキリストだから 408 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 22:55:02.86 ID:5A59sKVb] 【竹島問題】「日本による苦痛を共にして下さい」… 韓国カトリック教会が『独島を守る聖母マリア像』建立 [02/04](1001) gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233747395/ こんなしょうもないことをやっている国だから相手にされないだろ。 409 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/11(火) 00:18:38.20 ID:6jZeUxrH] >>405 列福されてるから福者と言うんだよ。 410 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 00:20:50.06 ID:y9HO+roa] >>409 されたらどうするのってお尋ねしてるのよ 411 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 00:21:32.87 ID:DvGnhwzC] 3 ：名無しさん＠３周年：05/03/16 23:33:46 ID:ZWsnjd+q >>1 ローマは秋田を認めていません。 www.theotokos.org.uk/pages/unapprov/akita/akita.html 「聖座は秋田の事件にもメッセージにも一度もいかなる種類の認可も与えたことはありません」 412 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 00:33:04.22 ID:y9HO+roa] わたしはオルレアンの女も認めないからw 安重根なんてただの人殺しですし 413 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/11(火) 05:14:58.59 ID:6xeWIRio] >>411 わかんない人だなー。 基本、私的啓示は、聖座がどうこういう性質のものじゃないんだよ。 これからも同じだよ。 414 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/11(火) 06:05:14.38 ID:wJ/fgEe4] >>379 修道会の司祭様が良いと思いますが、司祭様に心の苦しみを すべて聴いていただき祈って頂いたら良いと思います。 自分の事を心配し、祈ってくださる人がいると思うだけでも 心が楽になると思います。 もちろんイエズス様はあなたのことを守ってくださっています。 あと精神が不安定であれば病院で適切な治療を受けることは 大切なことです。 心の平安が得られるようにお祈りします 415 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 14:26:37.48 ID:SwAp/dll] >>379 マリアに祈ってみて 416 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/11(火) 15:23:31.20 ID:SwAp/dll] >>379 聖母マリアでないとだめ 聖母マリアを感じることができるものは [不思議のメダイ]と [緑のスカプラリオ] 緑のスカプラリオはなかなか見当たらないが メダイは楽天通販で一個300円くらいで売ってる 一番安いのが一番いい 教会にもあるが通販でよい 適当な紐で首に下げる 紐は手芸品店でカラフルなのが売ってるから組み合わせると自分だけのものになる 最初に必ず存在を示される そのことが心に生きる力、喜ぶ感覚を取り戻す機会になるはずだ 次に徐々に世の中や自然の見え方が変わり始める それは自分の心が変わるからだ 独りでいても寂しさや孤独を感じなくなる それは自然の全てが味方し仲間になるからだ 真実の仲間を得てつまらない人間との関わりが無くなる 教会に行く必要はない 良い本は悪くもないが 宗教書や何かはその趣味があれば読めばいい 知識は神の実在感、そして自分自身が感じる全て!　これのみ! このような毎日こそ聖母からのプレゼント 417 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 15:50:23.72 ID:9E0wKz5h] >>416 「教会にいかなくていい」とかお前カトリック信徒じゃないだろ オカルト趣味なおかしなこと教えるんじゃないよ 418 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/11(火) 16:10:34.66 ID:K+gzrjLj] >>416 祈りも大事だけど、 秘跡に与ることの方が大事だよ？ 教会に行かないとか有り得ない。 419 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 16:14:12.15 ID:/g3Z8lQ3] >>416 LP乙www 420 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 17:12:26.09 ID:AHYhQKei] >>722 私もカトリックに信仰を持ちたいのですが近くの神父に言えば参加できますか？ 421 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 19:00:48.01 ID:2zWIiHge] よりにもよって楽天通販でメダイを購入、それで教会にも行かないのｗ 不思議のメダイを持っいてるだけでは何も変わりません。 422 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/11(火) 19:26:49.17 ID:wJ/fgEe4] >>420 ミサであれば自由に与ることができます カトリックの勉強の御指導を受けられるのであれば神父様と話し合う 必要があると思います（内容や日程の話し合いが必要ですので） 423 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 19:27:53.54 ID:KBiPdzs4] >>422 ありがとうございます 424 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 19:54:02.77 ID:dlHKRfgZ] >>422 あのさｗ 御聖体　つまり白いウエハースみたいなものは絶対にもらっちゃダメ くらい書き込めよw 425 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 20:02:21.60 ID:KBiPdzs4] >>424 へ…？ 426 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 21:45:48.57 ID:p4ltMdxV] >>416 不思議のメダイは教会で神父様に祝別してもらわないと何の効果もないよ。 つまりただのアクセサリーとおなじで霊的効果はまるっきりない。 427 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/11(火) 21:47:25.97 ID:9KjWz5J2] >>425 おミサに参加しても パンというか白いウエハースみたいなものは絶対に受け取らないようにネ

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