エホバの証人の長老と奉仕の僕の主張その5

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1 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 23:47:35.86 ID:QdoLfpaT]: ｽﾚﾀｲ読んでね。
長老さま僕さまの積極的な垂れ込みを期待しております。
2 名前：神も仏も名無しさん mailto:お約束ってことでｗ [2011/08/10(水) 00:37:12.70 ID:D7XJY+fs]: 裏２ちゃんねる見てきたけどヤバいよ・・。
現役証人の実名や家族構成や職業、はたまた霊的な黒い噂や際どい情報がもろにリークされてる。
(例－mixi事件、排斥理由、淫行相手の氏名、子供の悪行など・・
特に横浜近辺の情報はヤバすぎる。
機密内容を含めこりゃ絶対に現役長老が書き込んでるとしか思えん。
削除、落ちる前に確認しておけオマイら。

裏２ちゃんねるへの入り方(※現役は見ないほうがいい。内容がリアルすぎるから。

1. 書き込みの名前：の欄に fusianasan と入れる。
2. E-mail（省略可）の欄に、ura と入れる。
3. 本文を書くところに自分の使っているメアドを入れる。
4. そして「書き込む」を押す。
5. しばらくしてページが「ようこそ裏２ちゃんねるへ」に変われば裏ページです。

過激すぎる実名スレだしそのうち削除必至だろうな・・
情報化社会は恐ろしい。
3 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 04:39:09.14 ID:dDXFw5/J]: 2011年地域大会の一風景。
最近の若い姉妹はこんなカッコしてるんです♪
www.scrapbookpages.com/Natzweiler/OldPhotos/GassedCorpse.jpg
4 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/10(水) 07:16:37.36 ID:t7LzU+S9]: >>1
たれ込みなんてあるかよ。

虚しい組織擁護があるだけｗ
5 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/10(水) 08:51:56.89 ID:l9I6bhtC]: なんの能力もない連中が組織の忠実であるだけで大会の大舞台で人前で話ができる。
この特権制度がある限りこの醜い組織崇拝は続くだろう。

全くよくできたシステムだよ。

卑怯でずるがしこい腐った連中が巡回になっていやがる。
6 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 09:45:46.86 ID:2szWz/nM]: 今後、雑誌は一週間分を貰う方法になるんだね

雑誌係の仕事が楽になるのでいいことだ
7 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 10:25:49.21 ID:py0jmzB8]: >>6
一ヶ月じゃなくて？
8 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/12(金) 11:10:25.70 ID:2szWz/nM]: >>7
一ヶ月分か一週間分かは各会衆で決めれるって言ってたような気がするけど

一週間で配布出来る数だけ貰って余ったら返すので、どこも一週間分にするんじゃないかな
9 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/12(金) 19:46:23.69 ID:a5Dd/9SN]: つかさ、スレ立ててくれたんだから、1乙くらい言おうぜ。
みんな、心が荒んでるなあ。

ってことで、

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10 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/13(土) 00:15:31.30 ID:dLh8wxrm]: >>6

2か月先、3か月先の雑誌を１週間分もってけって言われてもね・・・
11 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/13(土) 22:44:54.13 ID:k81AkvrE]: さて、仕事辞めて家も家財も売っ払って一文無しになってくるかｗｗ
12 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 13:21:42.16 ID:WNV4Kusk]: >10 その月になってから、その月の号を受け取るとなってたぞ。
例　１０月になったら　１０月号を受け取る　
それまでは会館に保存。各自、自分用にだけ先に１冊は受け取れるとのこと
13 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/14(日) 21:48:15.09 ID:Ds14fnc7]: >>12

普通そうなるよね　保管が大変かな？　雑誌の係りご苦労さん
14 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 07:12:58.48 ID:QLLvOIyn]: 本スレが機能してないからこちらで聞かせてもらうけど
「来年の大会が発表されてないから一年以内に終わりが来るらしい」と
うわさになっていると聞いたんだけどそうなの？
そもそも大会のときに次の大会も発表されていたっけ？
1914年を見た世代の解釈もまたまた変更されてみんな浮き足立っているのか
と想像しているのだけど。
15 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 11:39:15.86 ID:5d/IAp4u]: あー、確かに来年の大会は発表しなかったね
2012年終末論と関係あるのかな？ｗ
今更組織が語れることなんて出尽くしてるし像の足を英米と断定しちゃうあたり
組織がもう収拾つかなくなってる気がするけど
16 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 13:49:49.02 ID:O2sg00s1]: きょうはぼんやすみか
17 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 15:42:24.53 ID:k1+TzTyz]: >>15
ありがとう、俺はもう10年行ってないから覚えてないけど、
次の大会って毎回発表されてたっけ？
しかし2012年終末論ってマヤといえばピラミッド…
先祖がえりして「現存する万民は死することなし」といっているようだなｗ
18 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 17:53:26.80 ID:ydcJrrxO]: 確かに来年の発表なかったですね。
でもご安心ください。
終わりが来なくても大丈夫なように、
「長老のための学校」とか「夫婦のための学校」など、
いろいろ“保険”を用意しております。

ちなみに今年の大会､最後のプログラムで例年話される
「ホテルの方からこのようなお褒めの言葉をいただきました～」みたいな
自己満足トークがなかったのでよかったです。
19 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/15(月) 19:00:50.74 ID:x5Aj5kYs]: たしかに今年の大会の話は少し違ってたな。
全体にすっきりしてきた感じがする。
来年のことを言わないのは、終わりが近いと言いながら、来年の計画かよ？って突っ込まれてるからじゃない？

古い統治体がいなくなって、かなり変革してきてるかんじですな。
20 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/15(月) 20:31:42.46 ID:UjCnUd3Q]: >>17
通常なら「来年は3日間の地域大会が計画されています」って必ず言うね
今年言わなかったから来年から地域大会は中止かなｗ
21 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/16(火) 00:20:54.14 ID:O0PNjGUj]: どんどん中止でいいよ
参勤交代みたく信者を経済的に追い込んでいるだけだから
エホバは必ず調整してくださると信じている
22 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/16(火) 00:41:57.12 ID:d0P/pbi+]: 書籍研究に続いて地域大会まで中止になったら
「集まりあうことをやめたりせず」とか言って
強制してきたのはいったいなんだったんだｗ
ただそうやってだんだん週一回の普通の教会みたいになればいいな
とも思う
23 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/16(火) 02:19:03.54 ID:g0Pwdhd+]: >>14
あ？「子も知らず」なハルマゲドンをね。針デカ過ぎだからｗ

それより、「マイナーなんとか」の設定まとめようぜ。
24 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/16(火) 19:01:50.93 ID:07Pe6JP3]: 夏休みなんだけど、伝道さぼって、家族でキャンプ行ってきたよ！
明日から、また仕事なんだな。

皆も伝道が適当にやるのが一番だよ。まじめにやってたら、熱射病で倒れちゃうよ。
25 名前：名無し [2011/08/16(火) 21:18:53.05 ID:wsgkTik7]: 先週最後の大会行ってきた。
１日目は見ず知らずの姉妹にトイレで並んでるとき根掘り葉掘りプライベートなことを聞かれた。いわゆる詮索好き姉妹。
２日目はうつ病の薬飲んでそうな精神が不安定な感じの女性に我が子を誘拐されそうになった。この人は誰かの研究生でもなくただの部外者。
３日目はまた別の精神不安定な兄弟に我が子が狙われた。
大会おそるべし。
ほんと怖かった。
26 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/16(火) 22:15:48.25 ID:fIKPZHWI]: それは多分統治体の言うこと聞かないでバンパイアの映画見すぎたための幻覚だな。バ
ンパイアに連れ去られないように気をつけな。
27 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/16(火) 22:42:23.86 ID:4D11uNsZ]: >>25は糖質？
28 名前：岡崎市東 [2011/08/17(水) 17:59:39.48 ID:JVxKGBgy]: 只今、巡回訪問中。川上BRやりすごして、また成員いじめよ・・・！
おっと、森君！
パウロにならって、あるいて集会こいや！
子供も４人ともお前ミス点だろ？？？（笑）
鈴木のバカも、身の程知れや・・・爆
29 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/17(水) 20:00:07.12 ID:9iy85V/o]: >>28
どうした？
最近東海地方は荒んでるのか？？
30 名前：353161030017951 mailto:ura [2011/08/17(水) 22:44:37.89 ID:0WRzRcnX]: uissu-midorie@softbank.ne.jp
31 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 10:39:44.45 ID:27VSsgq9]: 組織の言う「新しい光」は聖書の言葉を完全に誤用したあくどいものであることを論証してやる。
なお、頭の悪い奴は論理というものがわからないと思うので読むなよ。

確かに「新しい光」が徐々に照らされることは箴言に書いてある。
女の胤が徐々に明らかにされるのもある意味新しい光が漸進的に照る例だろう。
しかし新しい光というのは真実を明らかにしていく過程での出来事であり、
照らされた過程は個々の段階でも真実だった。つまり「訂正」する必要はなかったわけだし、矛盾もない。
仮にパウロの手紙が初期に書かれたものと後期の手紙との内容が明らかに矛盾し、何度も何度も訂正しているなら、
それは真理だと言えるだろうか、信頼に値するものと言えるだろうか。
答えは否である。なぜなら協会の出版物には、聖書は1600年にわたって約40人によって書かれたが、その中に矛盾はないと書いてあるからだ。

したがって数閏年の間に全く相いれない考えが次々と出されるのは
統治体がその見解に対し十分な根拠が実はなくその場しのぎの思いつきで述べているにすぎない。
それを「新しい光」というのは神の言葉を書いた聖霊に対する冒涜である。
それなのに以前よりもさらに聖書と出版物を同列に置き、出版物や統治体の指示を
聖書と同列に置く（例：高等教育推進者は長老の資格にかなわないという見解）
のは完全に神の位置に統治体の連中が座ろうとしているのに他ならない。

エバをたぶらかし神の位置に座ろうとしたサタンの精神が前面に出ている。

２ちゃんにくる組織擁護者の中にはたまに頭のいい人もいるだろうから、これくらいのことはわかるはず。

「新しい光」の聖句を誤用して自分たちの勝手な考えを押しつけるのは神を畏れぬ間違った行為であると断言する。
32 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/19(金) 15:33:42.62 ID:6kIxpD4c]: 協会の言う「新しい光」というのは
自分らに都合の悪い事柄は蓋をして
自分たちに都合のいい事柄を持ち出して
「新しい光」と称することになっている。
此は昔からだ。エホバとは何の関係もないのに地上の組織と豪語して
信者達をいいように操り拡大してきたのだ

ほとんどの盲信信者は新しい光とやらををありがたく受け止めて感服し
「兄弟、励まされましたぁぁ」と言ってより一層盲信する。
33 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/19(金) 16:23:30.90 ID:j+wQwV+j]: 新しい光？…プッｗ

＠いろはにコンペイ塔
コンペイ塔は甘い。甘いはお砂糖、お砂糖は白い。白いはウサギ、ウサギは跳ねる。はねるはカエル、カエルは青い。青いは蛇、ヘビは怖い。コワいはお化け、オバケは消える。消えるは電気、デンキは光る。光るはオヤジのハゲ頭。
34 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 18:49:37.16 ID:27VSsgq9]: 統治体の言う「新しい光」という言葉の用い方は
箴言の聖句の本来の意味とは似て非なるもの。
クソを、色と形が似ている味噌だと称して売っているようなもの。

識別力があるなら「どこかおかしい」といつか気がつくのだが、
なにしろ洗脳という手段で完全に思考力が無くなっているので、
狸に化かされているがごとくそのクソを
ありがたがって味噌だと思って食っている愚か者が組織崇拝者。

そういうクソで飼われているのでクソみたいな巡回などが育つわけ。

ああ、それと「新しい光」という考えのもたらした弊害は、
支部を始め組織上層部が間違いを認めない性質を醸成するのに大いに寄与している。
普通なら間違ったことを言うと謝罪するのが当然だが、
新しい光ということによってその謝罪をしなくてよい考えを統治体が培ったわけだからね。

正直言って支部委員も完全なバカじゃないんだから統治体の理不尽さに気がついている奴もいるだろうが、
良心の危機を感じるどころか「統治体もやっていることだから俺たちも」って考えになっているのが情けないね。
35 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/19(金) 22:48:00.57 ID:N4xZH3bV]: 「新しい光」はこの組織にとって重要な収入源だからな
数年で変更が加えられ使い物にならなくなる出版物を毎年出すのも「新しい光」なんだし
目先をコロコロ変え莫大な利潤を上げる組織のやり方はさすがだよ全く
36 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 02:07:14.81 ID:DNkLnpvv]: 像の足の部分が英米だと断言するのも「新しい光」なんだろうよｗ
支部委員は明確な根拠を何一つ提示していなかったな？
お笑いにもならない稚拙な解釈を堂々と宣伝ビラの売りにする神経がわからないｗｗ
37 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/20(土) 02:25:49.08 ID:uJDobHIf]: 人生や家庭ぶっ壊すのにも長けてるよな。
乗り越えられたかと思ったが、根は深くもう修正不可能。
どんだけ良心を傷付ければ気が済むんだよ。
涙するのはいつも馬鹿正直な末端ばかり。
これじゃどこぞと変わらねえじゃねぇか。

原発事故での「ただちに」みたいな、すばらしい世界。
38 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 02:26:23.86 ID:DNkLnpvv]: 世の中偉くなったもん勝ちだから権力手に入れて居心地が良ければ
統治体が正しいとかなんてどうでもいいんじゃないかなぁ？
所詮人間は自分だけが可愛いんだし、立場が上がるほど信者のことが見えなくなるんだろうし
39 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 02:31:10.78 ID:DNkLnpvv]: >>37
そうそう。信者を従わせるには壊すに限るから
手段が確立している以上カリスマ指導者の存在がなくても信者は言いなりになってくれるよ。
40 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 06:07:39.67 ID:AfJ7SWuV]: >>38
それが最もエホバが憎悪されゲヘナに放り込まれる資質なんだよな
41 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/20(土) 06:35:11.62 ID:AfJ7SWuV]: 長文書くからバカは読むな。お前の思考では以下の文は理解できないからな。

>>37
人生や社会や家族との関係をぶっ壊した結果、もう後には引けない。
したがって多少疑問があってもこの組織内の特権にすがるながら生きてゆかざるを得ない。
この組織内での特権を失うともう自分の場所が無くなる。
「一体他のどこに行けばいいのでしょうか」というのはそれが真理だからという理由ではなく、
そこにしか今までの自分を肯定する意味づけができないから。

高等教育を推奨しないのでろくに勉強もせず頭が悪いのが長老になれる。
しかし高等教育を受けていないので、40過ぎても新聞配達とか集金とか
ビル清掃とかコンビニとかのアルバイトで生活し、嫁にも働かせる。
年老いた親の面倒も見ることができない。逆に親の年金の援助を受ける。
自分は年金免除してもらってるのにな。理由は「ハルマゲドンが来るから貰えない年金のために納めるのはバカらしい」

カルト中のカルト。

聖書に書かれていない様々な要求を出す。
真理はあなたを自由にするはずなのに統治体はあなたをがんじがらめに縛る。
つまり統治体は真理を伝えていないということ。
さまざまな迷信からは自由になったが、思考の中心がいつも統治体なので統治体の奴隷になっている。
統治体は奴隷級ではなく主人級。背教は統治体自身。
42 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/20(土) 14:31:28.70 ID:Z+pS+4aN]: 高等教育を推奨しないのでろくに勉強もせず頭が悪いのが長老になれる。
しかし高等教育を受けていないので、40過ぎても新聞配達とか集金とか
ビル清掃とかコンビニとかのアルバイトで生活し、嫁にも働かせる。
年老いた親の面倒も見ることができない。逆に親の年金の援助を受ける。
自分は年金免除してもらってるのにな。理由は「ハルマゲドンが来るから貰えない年金のために納めるのはバカらしい」
-----------------

全く俺の境遇と同じだ。
他の兄弟たちも似たようなもんだから・・まっいいか！
43 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/21(日) 02:18:06.06 ID:vyiLhkQK]: 新しい光ではなく、怪しい光だよ。

重なる二つの世代なんてむちゃくちゃ。
44 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/21(日) 07:53:57.46 ID:vyiLhkQK]: 天的級は天敵級

つまり天のエホバのご意思に敵するもの。
その最たるものが統治体。
高々十数人の私利私欲にたけたものが数百万人を強烈な洗脳で牛耳ってる。

たびたび修正し聖書にはない自分たちの造語を用いて吹聴する
新しい光の光源は偽ることのできないエホバからきたものではない。
45 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/21(日) 16:51:45.30 ID:vyiLhkQK]: 来週のものみの塔研究記事は結局最終的に統治体賛歌なんだよな。
8月末なので休暇ということで休むわ。
46 名前：神も仏も名無しさん mailto:20110821A [2011/08/21(日) 17:15:12.79 ID:TczdmEyf]: ここの板に悟った人がいっぱい来てるらしいよ
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313579852/
　　　　∧彡ﾍ
　　　ﾐ|　･　＼
　　　ﾐ|　　,,‘＿）
　　　ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　さとれーー
　　　　　|（ﾉ　　|）
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　　　　人.＿,,,ﾉ
　　　　　　U"U
47 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/21(日) 19:54:08.95 ID:vyiLhkQK]: 良心があれば支部委員はできないな。
48 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/21(日) 20:14:00.52 ID:vyiLhkQK]: 「新しい光」という言葉を使うことによって教理や見解のあらゆる訂正が
自分たちは謝罪も反省もせず、信者がありがたがって受け入れるようにすることができた。

箴言を書かせたエホバはまさかご自身の言葉がこのような形で悪用されるとは思いもしなかっただろう。
統治体と自称し君臨する宗教指導者に対するエホバの怒りは計り知れないはずだ。

もちろんそれを支持し崇拝する日本支部も同様。いわゆる腐敗層。
彼らは霊的盲目なので彼らの出す指示は光ではない。
49 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/21(日) 22:18:18.76 ID:RIxtCUKO]: 千葉県大網の黛という顔に大きなアザがあるヤツは奉仕の僕か長老だったけど
社長の親の金でランエボやGT-Rを乗り回して
金の工面で40万円近いファックスを売るマルチ商法に手を染めて
仲間の信者を食い物にしたんだが
まだ大網にいるのかな？

いればマルチ商法でナンボ荒稼ぎしたか聞いてみたいものだ
ちなみに妹はヤンキー(笑)
50 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/21(日) 22:45:40.24 ID:TczdmEyf]: ここの板に悟った人がいっぱい来てるらしいよ
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313579852/
　　　　∧彡ﾍ
　　　ﾐ|　･　＼
　　　ﾐ|　　,,‘＿）
　　　ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　さとれーー
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　　　　　　U"U
51 名前：d30a91a4.kcv-net.ne.jp mailto:ura [2011/08/21(日) 23:45:54.51 ID:+fYi+z9/]: uissu-midorie@softbank.ne.jp
52 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 02:41:43.38 ID:eTYYyXG0]: >>51
メールしていい？
53 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/22(月) 07:18:18.32 ID:zw+qRqOh]: 付け加えると支部委員が統治体の理不尽さに気が付いていながらも
それを信者に押し付けているとすればそれはかなり悪質。
正邪の判断がついていながら邪を選んだわけだから。

たがいに矛盾した教理の中には輸血拒否がある。
①分画許容
これは聖書の中の血を避けよという血が血の主要成分を意識して使われたものではない。
それは「リンゴを避けなさい。」と言われたときに、その実を食べてはならないがリンゴの皮を食べてもいいというのと同じ。
またこの見解は主要成分でなければ他人の血でもいいことになることを認めた。

②セルセイバー許容。
手術中いったん外に出た血液。それも透析とは違い意図的に出たものではない。
血液を集める装置を「臓器の一部」とみなしているが透析のときとは全く違う。
「巡回している血液」党のは体外に出て実際に空気に触れた以上詭弁である。自己血貯血を容認しないが自己血貯血とセルセイバーに関しては体外に血が出ている時間的差だけである。

つまり手術中という数分間であればOKだが、自己血貯血という数日間ではNG。
時間的に短いのでOKというのは完全に錯覚である。これは聖書的根拠がなくただのイメージの問題。
セルセイバーを認めた時点で主要成分もOKなのだから全血輸血を許容したことになる。

この教理が間違っていても統治体や支部委員連中は「純粋な動機で神に対して忠節を保ったゆえの死であるなら、
神が復活させてくださる。」という全く別次元の論理を用いて問題を軽んじている。
つまり神からの憐みである「復活」の教理を利用して自分たちの間違いをごまかそうとしている。

しかし組織崇拝をして組織のために忠節を保ったものは
偶像崇拝者だからそのものに復活があるかどうか疑わしい。
54 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/22(月) 07:18:53.79 ID:zw+qRqOh]: 実際いくら熱心でも正確な知識に基づいていなければイエスを杭に架けるという大罪を引き起こしたこともある。
それは救いではなく滅びを招く。
だからいくら「純粋な」動機であっても間違った教理に従っているなら復活しない。
したがって統治体や支部が「逃げ口上」に用いている理屈も粉砕されるのである。

十数人で世界に君臨する統治体は巨悪である。
55 名前：minor planet [2011/08/22(月) 11:10:31.47 ID:mRNGX6K8]: 日本を代表する５つの聖書訳を比較してみます。
（文語訳・口語訳・新改訳・新世界訳・新共同訳）
私たちエホバの証人は新世界訳を利用しています。
なお、「日本を代表する聖書」の定義については、
下記のＵＲＬで客観的観点から論じています。

５つの聖書訳の中でも、　一　流　の聖書学者からは、
特に、新世界訳と新共同訳が高い評価が与えられています。

一方、新世界訳を批判する人は、福音派が利用する新改訳をよりどころとする傾向にありますが（wiki「新世界訳聖書」を参照して下さい）、
新改訳は過剰に三位一体に走るという傾向が見られます。
したがって、新世界訳に対する批判は失当である場合がほとんどです。

たとえ中立的な観点からごく一部の訳に同意できないからといって、
全てを否定するような極端な見方をするのはいかがなものでしょうか？
もちろんこのことは新世界訳に限らず、どの聖書にも当てはまることです。

全体として、新世界訳は他の聖書と比べて非常に良い訳であり、
利用価値の高いものであると断言できます。

ご参考までに。
biblia.milkcafe.to/thesis004.html

以下のブログ（複数ページ）は、新世界訳聖書に対する批判、
さらにはエホバの証人に対する批判に概ね答えています。
ご参考までに。
blog.goo.ne.jp/politeness62/arcv
56 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/22(月) 11:28:08.81 ID:zw+qRqOh]: minor_planetはいつも話題をそらす点でその狡猾さはこの組織がはぐくんだ典型例だな。
今ここで聖書の訳の是非が問われているわけではない。

それともあほか？？？？
57 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/22(月) 11:34:28.35 ID:zw+qRqOh]: minor_planetがこよなく愛する統治体もその歴代白人会長はアメリカ国家に忠節を誓い、忌むべき霊的姦淫を行ってきた。
そのくせマラウィで党員カードを買わないだけで死ぬことになった無学な黒人たちを
「立派な業だ」と讃え続け、後戻りさせなくし神輿を担ぎ続けた。

そこまで汚いやつらでも擁護し続けることによってエホバの前に罪を
犯し続けるminor_planetは確実に神の不興を買っているな。
裁きの時になって後悔しないことだね。
58 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/22(月) 15:45:49.89 ID:LqrvftWM]: じゃあ、神の不興を買ってない宗教は？
59 名前：mari mailto:maricochangあっとinter7.jp [2011/08/23(火) 01:14:06.29 ID:BPYDDkk3]: >>55
minor planetＢ
いつも書き込みに励まされています。
時々ここに来ては胸が痛みながらも読んでしまいます。
聡明な兄弟の会衆に交わりたいと思うのですが教えていただけないでしょうか？
兄弟のお話される公演の日に行きたいです。
スレにふさわしくない者なのでこれ以上は書き込みをしませんが、これからも頑張ってください。
応援しています。
60 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 02:01:07.03 ID:Nag5UDEL]: 間違った解釈した奴らはちゃんと排斥になったの？
簡潔に教えて
61 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/23(火) 04:54:32.74 ID:In9PRxNz]: >>60
なってない。いまだにしたり顔で王様きどり。
62 名前：minor planet [2011/08/23(火) 13:06:51.92 ID:A4pweNeL]: >>59
mariさんありがとう。
うちの会衆や近隣の会衆は優秀な講演者が豊富なので、
次回の僕の講演は１０月以降になると思う。
交わっている会衆は、ずっと利用してきた大会会場近辺。
今年は震災の影響で、急きょ別の会場に変更になり、
大会準備が急だったが、比較的円滑に物事が運んだと思う。

ところでＪＷ批判者は幼稚だね。
中途半端であいまいな情報だけを頼りに、極端な結論を下しているね。
伝言ゲームをしたことあるでしょ。
全然違った内容に変わってしまうよね。
ＪＷ批判の多くも同類。
直観的に、キリスト教関係者が比較的多いように感じる。
色眼鏡をかけていると、通常とは違った見方になってしまうようだね。
平均的一般人から見ても、尋常ではないと思うよ。

批判者の心理を研究しているんだけど。
人間の脳って元々かなり保守的なんだよね。
伝統的なものほど安全で、守るべき価値観であるという潜在意識が誰にも存在する。
それを伝統的キリスト教とＪＷに当てはめている。
そうした脳構造を克服するには、全体的観察力と論理的思考力と理性を伴う知識が必要。
単なる表面的な知識では、潜在意識を本当の意味で取り除くことはできない。
そういう人はある程度知識があったとしても、精神的もろさというものを残している。
つまり、ＪＷ批判者の根底にあるのは、全体的観察力と論理的思考力と理性を伴った知識が不足していることにあるというのが私の結論。
63 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/23(火) 14:26:35.09 ID:XLRmMQD3]: 優秀なるカルト信者（笑）
64 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/23(火) 14:37:09.19 ID:AUOD7Kd+]: ネットで批判者の心理を研究しながら、演壇から公演もしてる長老とかいるのか。
それってエホ証としては公認のことなのかな。
それにしても色んな人がいるもんだな。
65 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/23(火) 19:24:59.46 ID:Nag5UDEL]: >>61
㌧㌧
もうとっくに退いたのかと思ってたらそんな事ないのか(´･ω･｀)
ハズした解釈してそれを広めまくってたんだから偽預言者と同じだよな？
何でそんなのがトップでいられるんだろ
66 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/23(火) 21:29:24.79 ID:VO+wZwj0]: 小惑星は

幸せだね

それでいいんじゃね
67 名前：うんこちゃん mailto:20110823A [2011/08/23(火) 21:30:30.43 ID:4H8o7/c/]: 　　　　　　／/
　　　　／　.人
　　　 / 　（＿_）ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　　悟った人いる～？
　　 /　.|（・∀・）＿　　ここの人たちに、
　　/／ |　　　ヽ／　　悟りとは何かを教えてやってよーー
　　"￣￣￣"∪　　　 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313579852/
68 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/24(水) 16:34:34.69 ID:/Dlw0m9d]: >>62
＞平均的一般人から見ても、尋常ではないと思うよ。
平均的一般人ですが、あなたのなさっていることは尋常じゃないですよ。
公演を行っているとのことですが、ここで行っていることが暴露されたらまずくないですか？
お答えになれないでしょうから、こんなこと問うだけ無駄でしょうが。

それと潜在意識論を語っておられますが、心理学をきちんと修められたほうがよろしいかと。
心理学をすこしでも大学で学んだ人なら、書かれていることに大きな誤りがあることに気づかされます。
医学的見地からは、もし医療であれば絶対に禁忌行為の内容が含まれています。
もしかしたら公演などで故意にそのような考えを植えつけているのかもしれませんが･･･。
だとしたら怖ろしいことです。
69 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/24(水) 20:47:59.27 ID:R+fuRnvD]: 背教者の心理を研究してる長老こえーーーーよ！
文面からすると東北か北関東の会衆？
うちの親のの司会者がそっちの巡回監督してんだけど！
チクっちゃうからね！

マジでこえー！ありえねー！
70 名前：minor planet [2011/08/24(水) 23:07:27.01 ID:bLNz2l1S]: ずばり指摘しすぎたかなあ。
でも分かりやすいでしょ。事実だもん。
むろんそれだけが目的ではないが・・・。
71 名前：minor planet [2011/08/24(水) 23:10:29.26 ID:bLNz2l1S]: >>68
反論するなら具体的にね。

あと>>55への反論もね。
72 名前：minor planet [2011/08/24(水) 23:38:31.07 ID:bLNz2l1S]: 「エホバ」というタイトルが付いているスレに来る人は何らかの関心があるからだろう。
それに答えることが主な目的。
だからキリスト教スレには書き込んだことがないし、今後も同様。

なお、この名前以外では書き込まない。

あと、「公演」→「講演」ね。
時々間違った表現を目にする。>>64 >>68
ＪＷにある程度かかわったことのある人なら知っている熟語。
ＪＷとかかわったことのない真性キリスト教関係者が多いと感じる根拠の一つ。
（むろん根拠はそれだけではないがね。はるかに大きな根拠がある。ここでは明かさない。）
73 名前：minor planet [2011/08/24(水) 23:59:02.68 ID:bLNz2l1S]: >>68
ついでに述べておくが日本の大学教授のレベルを疑うことがある。
大学名は控えるが、某国立大学の英語の入試問題。
醜い英文。
74 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/25(木) 01:04:29.70 ID:PXOM7gDK]: minor planetの言うことのどこが具体的なのか全くわからないが
統治体のろくに根拠も提示しない教えを鵜呑みにしているから当然だろうけど
75 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/25(木) 02:12:35.61 ID:Ykhz9c4e]: >>72
いまさら尤もな目的を書いて何がしたいんだ？
暴露されてもまずくない理由だと言いたいのか？
しかも長老であることを否定しない。

JWまじで腐ってるな。
組織もそうだが、長老や奉仕の僕といった任命されたもの者がこの様だ。

離れて距離をとるほど、離れてよかったと確信に変わる。
聖書を使ってどんな言葉遊びをしようが、JWが組織として是認を得られるわけがないと。
minor planet のような人がそれを証する格好のフラグだ。
さぞや裁きの日が楽しみだろう。
76 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/25(木) 02:25:32.91 ID:Ykhz9c4e]: >>73
何のためのレスだ？
自分の低学歴や学力不足をそんなレスで誤魔化すつもりか？

こんな者の話を有難がって聞く会衆の成員はさぞや模範的なJWなんだろうなｗ

>>74
人にはより多くを求めるが己からは何ひとつ与えず
１頭の羊よりも、群れの霊性よりも、己のための群れを維持することが最優先
これがJW長老団の伝統芸だよ
77 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/25(木) 08:57:48.78 ID:JVf8IEtG]: 大学教授のレベルを疑って統治体のレベルを疑わない件ｗｗ
78 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/25(木) 13:29:38.39 ID:xvOu5KrU]: minor planet、謙虚さがなくて傲慢な印象を受けるよ。
万年研究生なオレだけど、ＪＷに関心ある人にとっては逆効果だと思う。
もしかしてそれが目的？本当は背教者？
79 名前：minor planet [2011/08/26(金) 13:51:21.17 ID:Orkj4F5Q]: 結局は具体的な反論は出てこないようですね。
要点は表面的な知識の吸収だけでは不十分であるということ。
一般論として同意できる人も多いでしょう。

信仰とは、盲信ではなく、思考力と理性を伴うものでなければなりません。
つまり、（１）聖書が信頼できる。（２）ＪＷの教義が聖書に合致している。
この２点に対する論理的確信が必要なのです。

（ローマ 10:17）ですから，信仰は聞く事柄から生じるのです。
一方，聞く事柄はキリストについての言葉によるのです。

（使徒 17:11）さて，[ここの人たち]はテサロニケの人たちより気持ちがおおらかであった。
きわめて意欲的な態度でみ言葉を受け入れ，
それがそのとおりかどうかと日ごとに聖書を注意深く調べたのである。

（テサロニケ第一 5:21）すべてのことを確かめなさい。りっぱな事柄をしっかり守りなさい。

（ヘブライ 11:1）信仰とは，望んでいる事柄に対する保証された期待であり，見えない実体についての明白な論証です。

（コリント第二 13:5）自分が信仰にあるかどうかを絶えず試しなさい。自分自身がどんなものであるかを絶えず吟味しなさい。

（ローマ 12:1）そのようなわけで，兄弟たち，わたしは神の情けによってあなた方に懇願します。
あなた方の体を，神に受け入れられる，生きた，聖なる犠牲として差し出しなさい。
これがあなた方の理性による神聖な奉仕です。

（ペテロ第一 3:15）むしろ，あなた方の心の中でキリストを主として神聖なものとし，
だれでもあなた方のうちにある希望の理由を問う人に対し，
その前で弁明できるよう常に備えをしていなさい。
80 名前：minor planet [2011/08/26(金) 13:52:37.99 ID:Orkj4F5Q]: 話しは変わりますが、１０月の王国宣教によりますと、
わずか２カ月で研究が１万件以上も増加したようです。
大変素晴らしいことですね。
最近はバプテスマを受ける人と、死亡などで減少する人が拮抗していたので、
日本の伝道者の増加が横ばいでしたが、
今後の動向が注目されるところですね。
81 名前：minor planet [2011/08/26(金) 14:11:51.53 ID:Orkj4F5Q]: こえはスマン。訂正。
バプテスマを受ける人→伝道者になる人　だね。
ただし、毎年バプテスマを受ける人と伝道者になる人の数はかなり近いだろうね。
ちなみに作奉仕年度の日本の伝道者平均数は２１７２４０人。
聖書研究の平均は１６７３５３個。
82 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 15:07:47.66 ID:wyQ+wfOB]: >>81

見解をお聞かせください
＞minor planet氏

①自らが激しく非難してきた国連の協力NGOとして登録し宣伝にも力を貸していたこと
②その件について、協会に問い合わせたBSを要注意人物とみなし、次々と排斥したこと
③JW法人が、集めた寄付金の多くを投資運用に充当（ウォール街でも有数）し、たばこ関連企業、軍事関連企業の大株主としても関与していること
④日本支部から数億円（10億円近く？）の登記資産がいつのまにか消えていたこと（登記簿により確認）。また、それらの道義的・法的説明責任を一切果たしていないこと
⑤幼児の性的虐待で数々の訴訟が提起され、結局、1案件あたり数千万円の和解金を支払っていること
⑥そして、それを末端JWには一切明らかにせず、むしろ、良心に動かされ明白にしようとしたBS（本部にて要注意人物のリストを発見。被害を拡大させないために、把握しているのであれば適切な措置を講ずべきと思慮）をこれまた次々と排斥していること
⑦主要な霊的食物である『ものみの塔』誌、かつての中心的テキストである『永遠に生きる』他多数に、数多くの悪霊崇拝的・フリーメーソン礼賛的隠し絵が挿入されていること

あなたは、これらを「すべて根も葉もない噂」「背教者によるネット上の流言」と考えますか？
事実と考えますか？
聡明な貴兄の事実認識をご教示ください。

（良いか悪いかをお尋ねしているのではありませんので、お間違いなく）
83 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 17:51:04.52 ID:LRGNoIr6]: 便乗で申し訳ないけど、組織は絶対的存在なのか否かも伺いたい。
84 名前：minor planet [2011/08/26(金) 17:52:49.70 ID:Orkj4F5Q]: >>81
事実関係が怪しい物もあるね。
事実なら、宗教法人法に抵触するものもあるよね。
それに、あまりにも不自然な内容もあるね。
あと、排斥事由はかなり限定されているからね。

しかし、全てが根も葉もないという対極の見方もしない。
ただし、一定の根拠があるとしても、事実の前後関係を無視しているようだ。
85 名前：minor planet [2011/08/26(金) 18:19:09.25 ID:Orkj4F5Q]: ナンバーを間違えた。
>>82。

>>83
組織が絶対的な存在だとは思っていません。
神の霊感を受けているのは聖書のみです。
ただし、ＪＷの教えが聖書を目指しているものとも考えています。

「我々には預言の賜物はない」（1883年1月号[英文]，425ページ）
「我々は自分たちの著作を崇めたり，絶対に正しいものとみなしたりはしない」（1896年12月15日号[英文]，306ページ）
「現在エホバの証人として仕えている人々が霊感を受けているわけではない。
また，この『ものみの塔』誌の記事は，霊感を受けた，絶対に正しい，誤りのないものであるというわけでもない」（1947年5月15日号[英文]，157ページ）
「『ものみの塔』誌は霊感を受けて記事を書いているとは主張しない，
また教条主義的でもない」。（1950年8月15日号[英文]，263ページ）

（使徒 10:25‐26）ペテロが入ると，コルネリオは彼を出迎え，その足もとにひれ伏して敬意をささげた。しかし，ペテロは彼の身を起こして言った，「立ちなさい。私も人間です」。
（使徒 14:14‐15）しかし，そのことを聞くと，使徒のバルナバとパウロは，
自分の外衣を引き裂いて群衆の中に飛び出し，叫んでこう言った。
「皆さん，なぜこうした事をするのですか。わたしたちも，あなた方と同じ弱さを持つ人間です。

一方、聖書は宣べ伝えたり集まり合うようにも勧めています。
これらは決して個人レベルでは行えません。

少し時間があったので書き込みました。
これから出かけますので。
86 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 18:39:06.85 ID:LRGNoIr6]: >>85
お答えありがとうございます。
ご返答の内容は組織のマニュアル通りですね。
87 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 21:37:42.14 ID:GoicGAAA]: >>80
>最近はバプテスマを受ける人と、死亡などで減少する人が拮抗していたので、
>日本の伝道者の増加が横ばいでしたが、

死亡などで減少、ってｗ
確かに亡くなった方もいるとは思うが、排斥や不活発などで活動停止した人の方が多いんじゃないの？

ちなみに俺は何年も不活発状態なんだけど、未だに伝道者数に入ってるらしいぜｗ
そういう連中までカウントして「最高数です！」とか言っても意味ねーだろｗ
88 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/26(金) 21:44:51.34 ID:NvhVmcme]: やっぱり伝道者数水増ししてるよね。
人数だけなら毎月時間ゼロでも構わないんだし
89 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/27(土) 00:21:54.77 ID:Zce1i/Uz]: 75年ころバプった主婦は、子どもになわかけてひっぱってきた
結構生き残って中年期にさしかかっている二世多し
ただしかこくなムチのうらみを持つやも多し
85年ころバプった主婦は、子どもになわかけてひっぱれるほど
気持ちがタフでなかった。子どもの７、８割は脱走
95年ころから最近にバプった主婦は、最初から子どもをまじめに連れてこない
だから最近は、離れちゃう二世っていうのは、あんまりいない
90 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/27(土) 01:52:10.73 ID:utJa6B5z]: >>87
もしかしたら、バプテスマの討議までやった俺も人数に入ってるかもな！ｗｗｗｗｗｗ

>>84
＞ただし、一定の根拠があるとしても、事実の前後関係を無視しているようだ。
無視してる　“ようだ”、、、ね。
さすがＪＷ、都合のいい解釈は得意だねぇ。

うちの司会者はホントにダメな奴だけど、こんなとこで書き込みするほど腐ってはない。
それが長老とか奉仕の僕としてネットで主張して、批判者（背教者）の心理を研究してるんだろ？
うちの司会者曰く、そんなネットに書き込む　“自称ＪＷ” は相手にするなだと。ｗｗｗｗｗ

奉仕の僕でもなんでもない研究司会者だけど、そんなＪＷにそう言われた感想を聞きたい。
どうやって自分の行為を正当化して答えるんだ？
うちの司会者が言うことは間違ってるのか？

具体的に答えられなければ答えなくていいよ。
どうせ君は神の民ではなく、滅ぼされる組織の一員なんだから。
うちの司会者、まだ腐った組織の一員にはなってないようだ。
君よりかマトモな答えをしてくれるからね。
91 名前：minor planet [2011/08/27(土) 11:43:34.70 ID:eM0p82Xy]: どんぴしゃりの指摘に相当苛立っているようだね。
あと、奉仕報告を提出していない伝道者は数に反映されないからね。
92 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 11:50:08.38 ID:9kmcnDl5]: >>91
誰もお前の言うことなど認めないから自分で正当化するしかないよなｗ
93 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 12:05:33.28 ID:7kyD3ECU]: >>71
＞反論するなら具体的にね。
君風の捉え方をさせてもらえば「反論と解釈するとは幼稚」ですね。
反論ではなく指摘ですよ。
素人が適当に書いている内容には反論する価値もないですし、
内容には真面目さが無いですからね。

>>72
＞あと、「公演」→「講演」ね。
変換ミスを「間違った表現」と言うところがさすがエホ症だね。

>>78,90
まともな長老や奉仕の僕じゃないですね。
まともな良心があれば、主張にもならない煽りはしないでしょう。

>>91
おや、午前の奉仕中に書き込みですか？
未信者や伝道者を煽る術もやはり神権宣教学校で学んだんですか（失笑
94 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 15:32:47.55 ID:uQH/FX/7]: >>91
＞奉仕報告を提出していない伝道者は数に反映されないからね。
スゲーおめでたい頭しておられる
それは組織がそう言っているだけで
それが本当に行われているかは確認出来ないでしょう？

貴方長老でしたっけ？
自分の会衆の数字は貴方が自分で確認しているから正しいでしょう
そこは自信を持って言っていい
しかしそれより上の全国全世界の集計が正しく行われている保証はない
貴方の目の届かない所で行われているのだから貴方に正しいと言い切る事は出来ない
95 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/27(土) 19:32:11.31 ID:Go3hEGHT]: 来年の神権学校の予定受け取ったかい？

神権学校がさらに簡素化されてもいいんじゃないかね。
96 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 20:48:55.92 ID:og4TIQfZ]: >>91
具体的に聞きたい。
何ヶ月奉仕報告を出してなければ伝道者としてカウントされなくなりますか？
個人的な見解ではなく公的な見解を聞きたい。
97 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/27(土) 20:54:51.99 ID:utJa6B5z]: ＞minor planet
ここにアンタが書いたことがさ、いいようにエホバの証人ふざけるなスレで使われてんよ
しかも内容はアンタが書いてることより説得力あるよ

アンタがもっともっと色々と書けばいいと思う
あっちのふざるなスレも説得力のあるネタで充実しそうじゃん
長老がここで言ってることがベースだから伝言ゲームじゃないしｗｗｗ
98 名前：神も仏も名無しさん mailto:20110827A [2011/08/27(土) 23:56:08.86 ID:X+Mx/h0S]: 　　　　∧彡ﾍ
　　　ﾐ|　･　＼
　　　ﾐ|　　,,‘＿）
　　　ﾐ|(　･ω･) 時間もてあましてるサトラーさん集合
　　　　　|（ﾉ　　|） toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1314187648/
　　　　　|　　　 |
　　　　人.＿,,,ﾉ
　　　　　　U"U
99 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/28(日) 00:35:33.08 ID:YpFQa+yF]: 離れて十年以上経つけど書籍研究って無くなったんだ
集会を一回でも休むと色々うるさかったのになぁ
なんでなくなったん？？
100 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 00:41:46.51 ID:QlOpC36E]: ↑
monor planet が何て言うかが見ものじゃねｗｗｗｗｗｗ
101 名前：minor planet [2011/08/28(日) 01:45:37.36 ID:V3uFTYPt]: >>96
ものみの塔２０１１年８月１５日号ｐ２２。

>>97
伝統的キリスト教の立場からしたら潜在意識は維持すべきであると考えるだろうね。

>>99
神権宣教学校と奉仕会と会衆の聖書研究（旧書籍研究）を同じ日に行うようになったということ。
102 名前：minor planet [2011/08/28(日) 01:48:34.22 ID:V3uFTYPt]: >>97
宣教でキリスト教の過去の悪行が一番批判されるよ。
不本意だね。
103 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 02:45:41.94 ID:QlOpC36E]: >>99
なんで？って聞いてるのにさ、minor planet は相変わらず事実しか書かないよねｗ

＞神権宣教学校と奉仕会と会衆の聖書研究（旧書籍研究）を同じ日に行うようになったということ。
だから、なねそうなったの？ってとこにオレも感心あんのにさ。

バカだよマジで。
104 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 03:10:06.13 ID:HOYghYy1]: >>103
ふざけるなスレでは事実すら書いていないぞ
アンカ付けてこのレス間違っているとは言うものの
どう間違っているのか説明が無いし事実はどうなのかも書いてない
105 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 07:20:30.26 ID:VhjHWTkD]: >>101
> >>96
> ものみの塔２０１１年８月１５日号ｐ２２。

そんなふうに書かれても確かめようがないよｗ
文章をコピペしてくれんの？
106 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 08:51:05.67 ID:BTixa1C7]: 2011/6/15 第４研究記事で出てくる
特別委員会
と言うのはどういうものですか。どんなメンバーが委員に選ばれるのですか？
分かる方お願いします。
107 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 10:16:04.74 ID:Cu9b7KfP]: 415 名前：minor planet[] 投稿日：2011/08/28(日) 02:03:27.12 ID:V3uFTYPt [2/2]
具体例を挙げた方が誠実なので、あえて挙げると、>>358

↑

ふざけるなより転載だけど、こんなレベルで「誠実」を語るのがＪＷ長老クオリティっすよ！

理由を聞いても事実しか答えない　←　ちゃんとした理由を知らない。
「理由を知りません」と答えるのが誠実な対応だが、自分の誇りがあるので「知らない」などと書けない。
とりあえず「事実」を書いておくことで誤魔化せればいいかなー、というレベル。

この人マジで長老なんすかね？奉仕の僕にしてもレベルが低すぎじゃね？
>>62みてても話にならないんだけどｗ
108 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 10:48:10.35 ID:Cu9b7KfP]: オレの　>>107 は　>>104 への禿胴ですｗ
109 名前：神も仏も名無しさん mailto:20110828A [2011/08/28(日) 12:50:51.34 ID:+DdoXU26]: 　　　　∧彡ﾍ
　　　ﾐ|　･　＼
　　　ﾐ|　　,,‘＿）
　　　ﾐ|(　･ω･) 時間もてあましてるサトラーさん集合
　　　　　|（ﾉ　　|） toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1314187648/
　　　　　|　　　 |
　　　　人.＿,,,ﾉ
　　　　　　U"U
110 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 15:06:50.84 ID:L59Pb6T2]: >>84
案の定、組織がよく使う通り、責任回避を前提とした、後出しでどうにでも都合良く脚色できるご回答ですね。

てか、自分のことを（皮肉だと思うがw）「聡明な」と言われている点には、全く異を唱えていない傲慢さにワロタ。

JWのこういった「自称聖書通」に共通する特性で、本当に不思議なのは、
・遙か昔に起きた（と伝えられる）聖書中の出来事については血眼で解釈をこねくり回し、
・また、将来起こるとされる一般的には非現実的な事象にも（それは、神のみぞ知る旨、当の聖書に書いてあるにもかかわらず）熱心に解釈論を展開する。ところが、
・客観的記録も多数存在し、当事者もまだ生存している組織内の「現実・事実」には全く目を向けない。
ということ。

この言葉をお贈りしておきます。

「戦わなきゃ。現実と！」
111 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/28(日) 15:57:52.26 ID:7jFrPfqM]: 現実見たらJWなんてやってられないからなｗ
112 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/29(月) 00:00:03.24 ID:kpX2PaHf]: >>105

ttp://www.jw.org/index.html?option=QrYQCsVrGZNT

で見られる。最近はものみの塔もインターネット必須
113 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/29(月) 00:49:47.65 ID:8DUF3fL7]: 久々のエホバかwwww
よく見解の変わる体質は健在なん？
1914年の生存者はどんくらい居るの？
114 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/29(月) 01:10:07.05 ID:2Q8WxTnE]: そんなことより又、今日も集会予定より15分オーバー。
いつになったら時間通りにおわるのさ？
115 名前：minor planet [2011/08/29(月) 03:47:41.17 ID:98tbpAxe]: 三位一体の教義論争について、構造的視点に立脚して分析します。
ＪＷが根拠として挙げる聖句をＪとします。
キリスト教主流派が根拠として挙げる聖句をＫとします。

Ｊの説明は極めて明確です。
Ｋの説明は断片的で時にはあいまいです。

そして、ＪＷはＫの説明に対してことごとく且つ明確に反論できます。
一方、キリスト教主流派はＪの説明に対して、ほとんど反論できません。

これは何も三位一体論争に限ったことではありません。

これは何を意味しているのでしょうか？
続きを見る前に少し考えてみませんか。
116 名前：minor planet [2011/08/29(月) 04:02:30.55 ID:98tbpAxe]: つまり、聖句を部分的に解釈しているか、聖書全体を解釈しているかの差異が反映されているのです。

しばらく落ちますね。
好きな別スレに移ります。（宗教関係ではありません。）
117 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/29(月) 06:15:18.29 ID:pjbUxuaY]: >>116
ふむ？そう云うなら…。マタイ２８章１９節の｢父と子と聖霊の名によってバプテスマを授け、｣なさい。の、なぜ父と子と聖霊を同列にしかもそれらの名でバプテスマを命じられているのか逃げてないで明確な答えを述べたまえ。
118 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/29(月) 06:31:05.82 ID:pjbUxuaY]: >>115
ヨハネ１章１節のロゴス(言葉･イエス)はテオス(神)なりき
の意味も歯切れよく説明願います。新世界訳捏造聖書でa godだからなんて無意味な説明は無しです。王国行間逐語訳聖書にはハッキリ、ギリシャ語テオス(またはセオス)の英訳を冠詞なしの godなのになぜか英文新世界訳捏造聖書には a godには呆れますが、
119 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 10:45:37.04 ID:GKwFr8ml]: >>115

＞Ｊの説明は極めて明確です。
＞Ｋの説明は断片的で時にはあいまいです。

＞そして、ＪＷはＫの説明に対してことごとく且つ明確に反論できます。
＞一方、キリスト教主流派はＪの説明に対して、ほとんど反論できません。

＞これは何も三位一体論争に限ったことではありません。

どれも根拠を書かずに、次の>>116へ移ってご都合解釈を入れる。
JWの典型的な洗脳ですね。、

>>116
＞好きな別スレに移ります。（宗教関係ではありません。）
あえて（）で但し書きをする彼の心理状態は何を意味しているのか。
彼が何をしているかは書くまでもありませんよね。
120 名前：minor planet [2011/08/29(月) 11:42:14.83 ID:98tbpAxe]: 落ちるといっておきながらもう少し書き込みます。
言いだしておきながら反論を無視するのもどうかと思うからです。

>>117
なぜこの聖句が三位一体と結び付くのでしょうか？
ただ三者を列挙しているだけですね。
あなたの論理ですと神とみ使い（天使）も同一になりますね。
（テモテ第一 5:21）神とキリスト･イエスと選ばれたみ使いたちの前で，あなたに厳粛に言い渡します。早計な判断を下すことなくこれらの事を守り，何事も偏った見方で行なうことのないようにしなさい。

ついでに述べておきますが、マタイ２８：１９は復活後のイエスの言葉ですね。
復活後のイエスの言葉にはこのようなものもあります。
（ヨハネ 20:17）イエスは彼女に言われた，「わたしにすがり付くのはやめなさい。
わたしはまだ父のもとへ上っていないからです。
しかし，わたしの兄弟たちのところに行って，
『わたしは，わたしの父またあなた方の父のもとへ，わたしの神またあなた方の神のもとへ上る』と言いなさい」。
121 名前：minor planet [2011/08/29(月) 11:43:02.06 ID:98tbpAxe]: >>118
確かに直訳すればgodになります。
新世界訳を始め、多くの英訳聖書がいかなる権威でa god と訳しているかについては、
以下のブログをご参照ください。
blog.goo.ne.jp/politeness62/e/236eab7881670b734a8be2e7d6b7a9ab

なお、godと訳している聖書も何ら三位一体を証明するものではありません。
詩編８：５では、み使いに対しても神を表わすエローヒームを用いているのです。
以下のブログをご参照ください。
blog.goo.ne.jp/politeness62/e/74818ec12d9b9d467fbfd6f95d28b5f7

なお、行間逐語訳は文脈にかかわりなくあくまでも一つ一つの語を直訳しているのが最大の特徴なのです。
一般論として、通常版で修正がなされるのは当然でしょう。
同様の問題の所在については以下のブログをご参照ください。
blog.goo.ne.jp/politeness62/e/c6d50b042567a2c86760e642ca2be5a0

ところで、日本人は名詞を先行させつつ、冠詞を考える傾向が強いのです。
英文法教育の影響もあるのでしょう（文法教育を否定するものではありません）。
日本人は神というと、絶対神を思いつくのでしょうか？
しかし、ネイティブスピーカーはイメージによって冠詞を考えるのです。
つまり名詞があって冠詞があるという思考ではないのです。
したがって、godとa god（イメージ的には神々の一つ）を世俗的出版物では、普通に使い分けているのです。
ちなみに日本人の英文で最も目につくのが冠詞の不適切な使用なのです。
122 名前：minor planet [2011/08/29(月) 12:53:54.85 ID:98tbpAxe]: >>117-119
それなりに聖書知識はあるようですね。
善意から言いますが、白紙状態でＪＷと一度学ぶことをお勧めします。
あなたたちにも最終的に救われて欲しいと僕は心から願っています。
キリスト教主流派の教えの内容は否定しますが、一人一人は決して否定しません。
（もちろん最終的救いは神が決めることですが）
そして正しい知識に基づく神との関係を構築して、充実した生活を送って欲しいとも思っています。

（詩編 119:99）わたしは自分のすべての教師に勝る洞察力を得るようになりました。
それは，あなたの諭しがわたしの思いとなっているからです。
123 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 13:09:06.08 ID:yVsshkrC]: 命を懸けた島田紳助の嘘がバレて祭りｗｗｗ
www.youtube.com/watch?v=wI_5Hf_UQDI
124 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 14:03:06.50 ID:aucuZlLo]: >>122
この人言ってしまったよ
白紙状態でってｗ
そりゃ白紙状態で学べばどんな宗教だって素晴らしく写るだろう
あんたがキリスト教を否定しているのもエホバの証人で学んだ知識のおかげだろう？
それら知識がすべて消えればキリスト教の否定も出来なくなる
あんたはキリスト教の素晴らしさを知る事になるだろうね
125 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/29(月) 14:17:25.86 ID:pjbUxuaY]: >>122
わたしは1974年府中の東京競馬場で行われた神の目的地域大会で大会２日目の七月２６日にバプテスマを受けた元エホバの証人です。あなたがたからしたら背教者
今から二十年前に自ら断絶届を長老たちに手渡し脱会いたしました、理由は組織は不誠実だからであります、後に教会の門を叩いて、イエスキリストに個人的に出会い新たバプテスマを受けたクリスチャンです。
126 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/29(月) 14:21:13.58 ID:pjbUxuaY]: 背教者と語っても良いのかね、悪霊が取り憑くよｗ
127 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 14:23:45.44 ID:GKwFr8ml]: >>120
よこから割り込みで失礼します。

＞ただ三者を列挙しているだけですね。
ただ列挙している「だけ」ではありません。
あなたが例としてあげたテモテは、まさに列挙しているだけです。

＞あなたの論理ですと神とみ使い（天使）も同一になりますね。
なりませんね。
なぜなら比較している成句が不適切だからです。

一方は「名によって」であり、他方は「たちの前で」です。
これは同じ意味でしょうか。

さらに、一方は「バプテスマを授ける」であり、他方は「厳粛に言い渡す」です。
これも同じ行為でしょうか。

三位一体は誤りである＝マタイの聖句は列挙しているだけという解釈が正しい
→　どこかに都合のよい聖句はないか　→　テモテが使えそうだ

このような無理な流れで論じてることが見え見えで、
まったく比較して論じる以前の問題なので、ディベート以前の問題になります。

イルカとサメを例に上げて同じ種の動物である、と言い切るのと似ています。
ＪＷは、「どちらも肉食であり、ヒレを推進力とし、海に住むから」と言うのです。
肺呼吸とエラ呼吸の違いなど関係ないのです。

物事を全体的に見る、というよりもあちこちか都合のいい成句を集め寄せ、
勝手に意味づけを与えてか解釈する、これがＪの物事の見方であり、論じ方ですね。
128 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/29(月) 14:25:00.47 ID:GKwFr8ml]: 誤解のないように追記しますが、私は三位一体論者ではありません。
ですが、無理がある論じ方には同意できません。
129 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 14:31:28.11 ID:GKwFr8ml]: >>126
その点で、明確にされた取り決めに基づいているのであれば、長老は別格です。
もし、奉仕の僕が、自分の勝手で背教者と論じているのであれば問題です。
事実として明らかになればどうなるのか、それは本人がよく知っているはずです。
それだけに、>>126に対するレスをつけることは、彼にはできないでしょう。
自分で自分に災いを呼び、神の是認を失わせることになるからです。
130 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/29(月) 15:01:06.44 ID:pjbUxuaY]: 1975年に大会司会者はハッキリと、来年楽園で会いましょうと言ったのを聞きました。秋には奉仕会で手紙が読まれ厳粛な祈りが捧げられハルマゲドンが起こると緊張しながら過ごしました。1975年に期待させたのは事実です。何もなかったように語る協会を苦々しく思います。
131 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/29(月) 15:08:27.59 ID:pjbUxuaY]: >>129
了解
そのぐらいは理解した。長老やしもべの立場では、背教者とやり合えないのだから、此方も野暮はナシ、そろそろお暇とましょう。
132 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 18:27:46.80 ID:nfwY28wz]: >>112
ありがとう。見れたよ。

>>105
奉仕報告を連続して出してなければカウントしてない、という理解でOK?

ってか、同じページの油注がれた者についての解答が非常に笑えました。
もう表情物に預かった人の数というのは無意味だと統治体自ら答えちゃってるんだもんなｗ
133 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/29(月) 20:47:46.12 ID:AJbZBcRI]: >>127
そういう基本的な事も理解できない国語力なんでしょうね。
134 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/29(月) 21:49:24.71 ID:joY6N32q]: 無知や馬鹿は罪。
135 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/30(火) 00:20:53.84 ID:X7pszJfB]: >>130
名幸？？？
136 名前：minor planet [2011/08/30(火) 00:40:35.38 ID:dTobbiVj]: もう少しだけ書き込みます。

>>127

＞一方は「名によって」であり、他方は「たちの前で」です。

「たちの前で」、つまり、各々は明確に区別されているのです。
聖書は矛盾しないのです。
137 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/30(火) 01:12:46.60 ID:xy1EO7IE]: ・・・で、なんで書籍研究なくなったん？
138 名前：minor planet [2011/08/30(火) 01:27:09.40 ID:dTobbiVj]: >>136
少し説明が足りなかったかもしれませんのでもう少し付け加えます。
要するにここで私が言いたいのは三者が列挙されているからといって、
三者が同一であることを証明することにはならないということです。
例えば、「ある一つの物をＡとＢとＣが共有している」と述べられているからといって、
三者が同一であることを証明するものではないのと同じです。
この部分でもこの理屈が当てはまるでしょう。
(Matthew 28:19) in the name of the Father and of the Son and of the holy spirit,

>>137
なくなったのではなく、神権宣教学校や奉仕会と同じ日になっただけです。
139 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 01:36:53.17 ID:rMerz1Uj]: 統治体って事物の体制の終わりが来る来る詐欺言ってて結局外してきたわけだけど
そいつらの一部が今でものうのうとトップにいる事はどう思ってる？
霊感受けてそう啓示を受けたとかだったはずだから
エホ証的に言えば完全に霊的に罪を犯しているわけだが
そんなのが組織を率いて間違った方向に誘導されてる可能性は本当にないの？
140 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 02:35:54.54 ID:asyZCshT]: >>139
一時期国連に登録していたしね
その時に終わりの日が来ていたらアウトだった
この件は信者に発表されていないし謝罪もしていないはず
信者から命を預かっているのにおかしな話だ

永遠に生きたいと思われませんか

なんてよく言えたもんだよ
お前らについて行ったら死んじまうよ
141 名前：minor planet [2011/08/30(火) 02:44:04.68 ID:dTobbiVj]: >>139
この点については何度も述べてきましたたが、事実に反するか、事実を歪めたものが氾濫しています。
あと、組織が絶対であるとは考えていません。
私自身新世界訳聖書の訳に全面的に同意しているわけではありません。
ただし、非常に良い訳であることは間違えありません。
ただし、教義にはなんら影響を及ぼすものではないことも付け加えておきます。
142 名前：minor planet [2011/08/30(火) 03:05:30.74 ID:dTobbiVj]: >>124
ついでに述べておきますが、私はかつてプロテスタントとある程度関わっていました。
強い口調で他宗教を批判するのは控えてきましたが、
話を分かりやすくするためにあえて言います。
信者たちの教えと行いには大きな矛盾を感じました。

キリスト教主流派からＪＷに転向する多くの人も同じように考えたのでしょう。
143 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/30(火) 03:11:49.73 ID:X7pszJfB]: 頭少しおかしいよな～!?
144 名前：minor planet [2011/08/30(火) 03:17:31.82 ID:dTobbiVj]: >>141
以下は、「目 07/11 14ページ聖書はこうして現代まで伝わってきた」引用文です。

ある言語学者たちは，「新世界訳」を含め現代の翻訳聖書に関して，不正確さや偏った見方がないかを調べました。
米国のノーザン・アリゾナ大学の宗教学准教授，ジェイスン・デービッド・ベドゥーンはその一人です。
ベドゥーン教授は2003年に，「英語圏で最も広く読まれている聖書」のうちの9冊に関して，200ページにわたる研究論文を発表しました。
同教授は，論議の的になっている幾つかの聖句を調べました。
それらの聖句では，「偏った見方が翻訳に悪影響を及ぼす可能性が特に高い」からです。
同教授は，それぞれの聖句についてギリシャ語本文と英訳聖書の訳を比較し，
偏った見方ゆえに意味を変えようとしていないかどうか調べました。
結果はどうだったでしょうか。
ベドゥーン教授は，一般の人々や多くの聖書学者が「新世界訳」に見られる相違点を翻訳者たちの宗教的に偏った見方によるものと思い込んでいる，と指摘してこう述べています。
「相違点が見られるのは，ほとんどの場合，新世界訳が……逐語的に厳正かつ保守的に訳していて，ずっと正確だからである」。
同教授は，「新世界訳」の一部の訳語については異論を唱えているものの，
この訳は「比較した聖書翻訳の中では，最も正確であった」と述べており，
「新世界訳」を「非常に良い」翻訳と呼んでいます。
145 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 03:46:39.47 ID:YimpdQOg]: >>137
負担だから
146 名前：脱落2性 mailto:sage [2011/08/30(火) 04:39:06.61 ID:GWuW/abT]: あのさ
楽園に入ったらもしかしたら
フリーセックスの時代がいつか訪れるんじゃないかと思ってるんだけどみんなどう思う？
だって
永遠に生きるって話なのに一生妻とだけしかセックスしないとは有りえなくない？
飽きるっしょ絶対、他にもいい女いっぱいいるのにずっと妻とだけ？？
まるで生ける善悪の知識の木の実が何億って状況じゃないか
人口増えなくていい状況になったら子作り自体しなくなるとかって話だけど
もうそれ以降はチンもマンもただの排泄専門の器官になっちゃうってこと？
セックスの喜びずっと封印して生きてくってこと？
子供作らないのに快感得るためだけにセックスすることは利己的だからって理由で禁止されちゃうの？

神はそんな愛の無い方じゃないよね
きっと葉っぱであそこ隠す必要ない完全な状態に引き上げられた人間は
フリーセックスを楽しむようになるんだよね
俺はそう思ってるんですが皆さんどう思いますか
もしフリーセックスの時代がやってくるなら
命がけで狭き道を走り続けたいという強い動機付けが得られるのですが

とか言ってみる
147 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 05:11:23.17 ID:asyZCshT]: >>146
野獣が人を襲わなくなるとある
男が女を襲う事もなくなるのだろう
性欲もなくなるんだろうね
148 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/30(火) 05:55:04.47 ID:Q0/Vm1r5]: 超つまんないねそれ
149 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/30(火) 07:05:28.30 ID:Rn7SSaR8]: >>141
終わりの日に関して信者が勝手に騒いだだけとの事実に反した組織の言い逃れは見苦しい。
150 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/30(火) 07:20:01.93 ID:Rn7SSaR8]: >>144
＞ノーザン・アリゾナ大学の宗教学准教授，ジェイスン・デービッド・ベドゥーン

そのような確認しようのない人物の一部のコメントだけでは信用できないですね。

その人物が新世界訳のある部分に異議をとなえている、
そこが重要なのである。
151 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/30(火) 09:25:27.56 ID:v62SaPzN]: >>136,137
出版物に書いてあるまんまの説明ですね。

『「共有している」と述べられているからといって』の箇所に問題があります。
まず「共有している」という解釈の根拠が示されていません。
「ＡとＢとＣの名において」とかかれる場合、「権威」について書いているのであって、
何かを、例えば「名」を共有していることを主張しているのではありません。

次に表現の問題で「共有している＝既に別個の存在に使う」という大前提があります。
Ａ～ＣはＺを共有してるからといって、Ａ～Ｃ同一ではない（＝別々である）、などという主張に意味がありますか？
つまり、「Ａ～Ｃは別々だから、Ａ～Ｃは別々だ」という無意味な論法を、
「同一ではない」という趣旨の別の表現で誤魔化しています。
これはよく使われる論法のトリックです。

もう一つ、ＸだからといってＹの証明にはならない、という論法を使って
「この部分でもこの理屈が当てはまるでしょう。」と言い切るには、
比較する対称が事象として同じでなければ意味がありません。

先の>127に書いたとおり、テモテとマタイのそれは、全く事象が異なります。

結局、>>127に書いたテモテとマタイの比較は全く意味がない、という答えになっていません。
152 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/30(火) 09:47:40.08 ID:v62SaPzN]: >>137 に対する >>138 の答えも、不誠実です。

普通に「独立した集会としての書籍研究」がなくなった理由を聞いています。
いちいち「独立した集会としての」などとつけなくても理解できます。
>>145 は >>137 の問いかけの意味を理解して答えています。
答えとして正しいかはともかく、これが誠実な答え方です。

一方のＪＷは、「なくなってなはい、別の日の割り当てになっただけだ」という不誠実な答え方をしています。
問いかけの意味を理解していないのではありません。
問いかけがＪＷにとって不都合な場合、自分たちにとって好都合な答え方で誤魔化します。
たとえそれが問いかけた人への不誠実な答えであっても、彼らは気にしません。

こういうやり方をすること、受け入れること一度でも覚えてしまうと、
次から次へと際限なく良心の呵責もなく、好都合なものだけを受け入れて主張するようになります。

誠実なふりをして誤魔化す、誤魔化しを受け入れる、これがＪＷの実態（やり方）です。
153 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 11:27:08.87 ID:8oDxVT3W]: minor planet の書いてることは答えになってないんだよ
154 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 11:34:16.44 ID:8oDxVT3W]: >>141
自分が非難してた緋色の野獣にバビロンと一緒に自分ものってたんだから、どう考えてもマズいっしょ。
ちゃんと経緯を説明できてればいいけど、言い訳にもならないこと書いてるだけだし。
自分たちは悪くない、あっちとお前らが悪いみたいな書き方だし。
155 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 11:35:48.18 ID:8oDxVT3W]: >>139
日本支部代表のオダマサはハシゴから落下して死んだよね
156 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/30(火) 12:29:30.59 ID:Rn7SSaR8]: >>155
偽善者連中の最後はそんなもんでしょう。
157 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 14:02:44.92 ID:asyZCshT]: minor planet て人は国連に登録していた事実を認めてないの？
おれ支部に手紙書いて登録していましたって返事貰ってるんだけど
あっさり認めたもんで少し驚いたわ
158 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 15:22:45.54 ID:O5wnWPhi]: 国連NGO登録の件も、何回ものハルマゲ予告を外した件も、それについての回答は非常に不誠実極まりないよね。
そうい不誠実な人たちと一緒に永遠に暮らすことに何の魅力も感じないし、同じ集団に属するメリットを全く感じない。

マイナーなんとかさんもさ、JW流知識を完璧に覚えるのもいいけども、少しは人間的な魅力を磨いた方がいいですよ。
あなたの回答を見ててもJW組織に戻ろうなどとは全然思えないし、JW以外のキリスト教の人たちを自分たちの側へ
導きいれることすら出来てないし。書けば書くほど残念さが際立つだけなので、少なくとも２ちゃんには書き込まないほうが
いいよ。
159 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 16:22:33.23 ID:rdLZtb6B]: 統治体の生活が第一。
――――ものみの党です。
160 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 17:12:57.55 ID:ROU55Yam]: >>157
組織は国連に登録したことを何も悪いことだと思っていないから
161 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 17:35:47.52 ID:rdLZtb6B]: >>160
別に国連NGO登録も、エセ予告（あえて預言とは言わない）も、
変幻自在の光解釈も、幼児虐待も、気持ち悪い挿絵混入問題も、
所詮、不完全な人間で構成される組織だから、
間違いがあり得るのは百歩譲ってしょうがないと譲歩もできる。

だけど、それに対して一切の責任・説明・申し開き・謝罪をせず、
それどころか、問い合わせた人は要注意人物扱いし、
「そんなこと言ったつもりは毛頭ないんだけど、一部の輩が先走っちゃったみたいねw」
とシレーっと常に言い切るところが、
この組織とそれに心酔する人達の特質を表していると思う。
162 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 18:31:14.44 ID:ROU55Yam]: >>161
そう、まったくその通り
この組織の大きな過ちは間違いをしたことじゃなくて間違いを認めて改めようとしないこと
統治体が組織の都合しか考えていないことは明白だね。
163 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/30(火) 20:36:00.39 ID:5xF/FUsj]: 1世紀当時イエスがいくら真理を伝えても
それで悔い改めなかった宗教指導者の存在は
小惑星を見ていると「ああ、こんな連中だったんだな」と納得するわな。

まあ、豚に真珠ってことで。
164 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/30(火) 23:58:47.03 ID:o0MjB30x]: >>161
同意。
絶対にごめんなさいしないよね。
末端への裁きだけは厳しいのに。

このおかしな空気に支配された人達と、楽園で共に過ごしたいなんて到底思えない。残念だけど。
165 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 02:54:18.31 ID:OsWG0FIq]: >>150
横レスすまんが、“Jason David Beduhn”でググったらウィキとか出てきた。
「翻訳の真実」っていう本とか出してる。

英語出来るなら是非
166 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/31(水) 06:35:29.14 ID:QOIzdT5p]: >>165
協会が引用する著名な学者や辞典なども、よく調べてみると何らエホバの証人の説を支持してはおらず、著者の意図と正反対の結論に導いて悪引用している例が多多見られる。
そうした例を見ると、とても信用などできない。

また、現役が本文を調べもせずに統治体の言う事を鵜呑みにしているのに外部の者が英文でいちいち調べる必要もない。

たとえ、ニコラス・キップや他の無名な人物が新世界訳がいい訳であるかのように語っていたとしても正しい事にはならない。
167 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/31(水) 10:52:31.55 ID:EPS2BSn/]: たとえば、具体的にどんな悪引用があるの？
168 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/31(水) 12:26:49.71 ID:QOIzdT5p]: >>167
URLをうまく貼れないが、十字架に関しては「十字架か杭か」で不誠実な引用が読める。
さらには、アメリカーナ百科辞典やブリタニカ辞典からも、あたかもそれらの辞典が三位一体を否定しているかのように一部だけ引用している。

また、一流の聖書学者の名を出して、エホバの証人を擁護しているかのように述べたりしているけれども、それらの学者たちは「私はエホバの証人を支持していない」
と述べている。
169 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/31(水) 12:41:30.59 ID:QOIzdT5p]: >>167
新世界訳聖書の実像

ものみの塔協会は、新世界訳聖書の解釈の補強に、多くの聖書学者の著作や論文を引用し …
www.geocities.jp/abdlesa/Div9text.html
170 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/31(水) 13:41:45.64 ID:EPS2BSn/]: レス感謝乙
171 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/08/31(水) 20:45:43.33 ID:KZV7WcUH]: minor planet は北陸スレに逃避してるみたいだなｗ
172 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/01(木) 13:13:08.13 ID:XdLH5715]: 仙台大会と郡山大会は来年はどうなるの
173 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/01(木) 15:46:37.89 ID:Sfd5leqM]: 今日から新奉仕年度ですね。また新しい開拓者がスタートを切るのでしょうが…
私は正規を辞めることにしました。

理由はこの欺瞞に満ちた組織に人を招くことは救いではなく破滅させると思ったからです。
研究生やバプテスマを受けたばかりの人のよさそうな兄弟たちが長老になって年数を重ねると、
組織に当然持つべき疑問を持った人に対する扱いがあまりにも道理にかなっていないのを目の当たりにし、
組織崇拝の怖さをつくづく感じます。

minor_planetさんは氷山の一角だと思います。彼は数多くいる組織崇拝者の一人にしか過ぎません。
彼が目覚めたとしても、またほかに覚醒しない多くのエホバの証人は消えません。
まさに「浜の砂子の尽きることなし」です。ここで彼を説得し彼を論破しても無駄なことです。
もちろん彼の反論も言うまでもなく無駄なことですが（失笑）

賛美の歌が新しくなったころからもうやる気をなくしましたね。
以前の歌詞は大きく変更され勇気を奮い起こすものではなくなりました。
新しい歌はどれもこれも御詠歌みたいでどれひとつとっても「覚えにくい」歌です。

この組織は組織としては裁かれるでしょう。友人が多いので私は私のペースで交わり続けますがね。

正規を辞めた理由は無難なものです。特定されたくないのでね。
平気で嘘をつく組織ですからギリシャ人にはギリシャ人のようにですね。
あ、まったくのうそではありませんのでww
組織に教えてもらった方法です。
「組織の手先」として先頭に立つことがなくなり少しほっとしています。
174 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/01(木) 15:50:44.33 ID:OgllZqrj]: ↑長文ウザ、早く辞めれクソ
175 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/02(金) 16:59:09.30 ID:bJP38Nco]: >>173
マジレス。気持ちは分かる。
でも今更辞めるのも失うものが多すぎるんだろ？
もっと欺瞞に早く気づけたらよかったんだろうがな…
176 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/02(金) 17:16:35.44 ID:niRvDKJa]: 賛美の歌に独身とか開拓奉仕とか長老に忠節などと平然と載せる組織だから
神を賛美する振りして組織賛美してりゃ愛想尽かされるのも当然
177 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/03(土) 00:48:49.13 ID:54F2Sr/u]: >>175
所詮正規で得られるのものはパウロの言葉を借りれば、「芥」のようなものですからね。
野外奉仕には出ますよ。でもそれはこの組織に取り込むためではなく
神の存在を知っていただきたいのが目的ですね。
それで何かを感じてもらえばいいですね。
出版物もその助けになるなら使います。最近号の目ざめよ誌でもいいことも書いていますし。
でも仮につきに５０時間奉仕したとしてもたとえば補助開拓に名を連ねるつもりはありません。
あくまでも自分の心の発露にしか過ぎませんので、組織崇拝鼓舞のためのコマにはなりたくないので。
まあ補助開拓なんてのも今年の４月のように３０時間でも容認するわけですからね。
そういう肩書きには何の意味もないことはあれで明白。
ということは正規という肩書きも何の意味もないのです。
理想の崇拝はエホバの存在を知りその恵みに感謝し、組織とは無縁の生活を送ることでしょうね。
組織の道具になるのではなく組織を道具として使えばいいと思います。
集会や大会の日数や時間を減らしながら
その一方で「集会への出席こそが永遠の命を得るための軸である。」というのは、
完全な矛盾ですからね。家族の崇拝が集会に取って代わるものであるなら、
そもそも週３日の集会など必要じゃなかったことになりますよね。
以前は週３日の集会に出席できなかった人はバプテスマを受けられなかったわけですからね。
こんな馬鹿げた理屈はありませんよ。誰もそれを指摘しませんがね。
イエスは２人か三人のいるところに私もいるといわれたのですから、
ろくに教育を受けず組織賛美に凝り固まった馬鹿なドヤ顔長老の下手な話を聞くよりも
真実を求める気の置けない友人２，３人と集まって聖書の討議をするほうがはるかに聖書的ですよ。
178 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/03(土) 14:43:09.02 ID:yD0Ybunr]: >>１７６
今は賛美の歌の歌詞にそんなのが出てくるんですか？
洗脳って怖いですね。私は縁を切って何年も経つんで新しい歌を知りません。
だれかそのヤバイ賛美の歌の歌詞を載せてください。
179 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 16:11:30.25 ID:z9GAUMsN]: >>178
www.jw.org/index.html?option=QrYQZRQVNZHFVP

エホバに歌う―コーラス版，Disc 1 （日本語）
063-V 忠節を保つ

歌詞を載せるのは著作権的にどうかと思うので
自分でDLして聴いてみてね
音楽ファイルに歌詞も付いているよ
180 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/03(土) 18:20:51.69 ID:54F2Sr/u]: 「特権」という言葉をちらつかせれば自分よりも年上の兄弟たちをいのままに操ることができると考える腐りきった豚量労。
その「特権」なるものが何の意味もないと納得したものをもう操れないことを思い知るべき。
支部委員たちよ、わかったかね。
これからも君たちの偽善振りを暴いてやるよ。
181 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/03(土) 18:21:39.68 ID:54F2Sr/u]: 量労→長老
182 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/03(土) 18:23:57.72 ID:54F2Sr/u]: >>174
頭、悪そうですね。

組織が生み出した実の一つ。
183 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 18:51:17.23 ID:WflH5k1X]: 実と言えば

組織への愛
組織に尽くす喜び
組織との平和
組織に対する辛抱強さ
組織への親切
組織内での善良
組織への信仰
組織内での温和（柔和だっけ？）
組織内での自制

こんな感じか？
184 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/03(土) 20:22:30.45 ID:bAXyz96z]: >>173

(失笑)

^^
185 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/04(日) 11:10:48.08 ID:TTnesRyq]: エホ証・・・
神の言葉を人間の立場で人間が勝手に解釈し、教団の教義を組織の都合が良い内容に
書き換える、新興の似非キリストの集団。
その極端な教義は、社会の融和とはかけ離れ、常に対立構造を作る。
大きくは国際社会から、小さくは家庭まで・・・。

相容れないことを前提とした論理は、対話を常に生まず、
一方的な論理の押し付けに終わり、常に信者の孤立を生み出す。
その状態が、選ばれたものの真の姿と「誤解」させ、
組織への忠誠心を保たせるマインドコントロールに陥らせる。

洗脳集団。
186 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/04(日) 11:33:59.06 ID:/tCFT67j]: >>184
笑ってられるのも今のうちさ。
187 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/04(日) 11:47:58.59 ID:/tCFT67j]: >>185
極論すれば一般論として世と対立したとしてもそれが神の御意思に従っているのなら問題ない。

教理的には内部矛盾がなければ説得力はそれなりにある。

しかし組織は「世と異なる」という意識をもたらす面で各人に自己満足という錯覚を与えようとし、
どうでも良いことでも制限を設ける。
さらに自分たちの教理の中で内部矛盾が豊富にある。

ただ「自分の考えを持つこと」を危険視し思考力はすべてと打ちたいにゆだねるよう教育されているので、
長期にわたる催眠状態にある。

「目ざめよ」というのはなんとも皮肉な出版物である。

たとえば反論ができずただ笑うしかできない>>175はその典型例であり、JWを分析するに当たって興味深いサンプルである。
このものはああいう書き込みによって崩れかけている面目を必死に守ろうとしている哀れさを露呈している。
そういう仕方でかろうじて精神的に優位に立とうとする稚拙な方策である。

しかしほころびが生じ堤防の決壊がまじかに迫っているのを防ぐことができない。
自分が守ろうとする組織自体＝統治体の腐った屋台骨がきしみ始めているのだから。
蟻の一穴という言葉があるとおりだ。

安全な場所に避難することが賢明である。
188 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/04(日) 12:37:15.12 ID:TTnesRyq]: 内部矛盾に答えない、答えることが出来ないエホ証・・・
例えば以下の質問をエホ証に問いかけるとどうなるか。

ものみの塔は答えてください。
血液成分を含む血友病製剤などの使用を認めておきながら、血漿使用を禁ずるのは矛盾していませんか。

多量の血液を含んでいる臓器の移植を認めておきながら、輸血を否定するのは矛盾していませんか。

他人の血液による利益を受けながら、献血を禁止するのは身勝手ではないですか。

医療従事者を困らせないよう、自らの信条に基づく病院を建設すべきではありませんか
189 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 12:44:25.51 ID:neNsQsJD]: 今日のものみの塔研究記事はその典型ですね。
190 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 12:51:40.47 ID:neNsQsJD]: >>187の「自分の考えを持つことを危険視し思考力を統治体にゆだねる」よう
巧妙に仕向ける記事でしたよ。
本当の目的を明らかにせずに信者を洗脳するやり方はさすがと言うほかありませんね。
連投失礼。
191 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/04(日) 13:23:14.38 ID:355yY9rB]: カルト思考に洗脳かよ
192 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/04(日) 20:33:25.09 ID:neNsQsJD]: エルサレム滅亡がいつ起きたか組織の見解が出てるけど考古学や天文学を
都合のいいようにねじ曲げるやり方は相変わらずだな。
組織の見解が正しいならとっくに学者が証明してるって
193 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 07:10:52.67 ID:oSqwBSp+]: 昨日のものみの塔研究は組織の洗脳手法を垣間見ることができる。
統治体は群衆に迎合する危険性をさとしているがそれは群衆の影響力を熟知している証拠。
その力を組織が見逃すはずがなく、それを最大限に利用するのが集会や大会。
大会への出席を何度も何度も執拗に強調するのは群衆の力を利用し組織崇拝に罪の意識を感じさせないようにする巧妙なトリック。
多少の疑問があってもあの雰囲気にのまれてしまい、いつの間にか統治体崇拝をさせている。

サタンの手法を紹介しその手法を用いて洗脳する。極めて狡猾なサタンの手法。
善人ぶって近寄っているが骨の髄までしゃぶりつくす偽善的手法である。
安心感を与えてその隙に付け込むわけ。

さらに一連の研究記事の前に「簡易英語聖書」の試験的発行を紹介しているが最後の一文が面白い。
一般信者に対する恩着せがましい「愛」を強調し、奴隷級になんと感謝すべきでしょう！と締めくくっていて、
統治体のサインが印刷されている。これほどまでも自画自賛をなんの臆面もなくやってのける厚顔さにはあきれる思い。
自分を高めることばかり考えている統治体こそ実に醜い存在。
会衆の長老が「みなさんの福祉を気遣う長老たちの働きになんと感謝すべきでしょう」と演壇でいえばシラケるよねww
194 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 07:30:23.19 ID:oSqwBSp+]: それから簡易英語版を読んで感じたこと。
新世界訳聖書も簡易翻訳版が出ないかね。

記事の中で詩篇101：3が引用されていたけど、その中の「どうしようもないもの」て翻訳はホントにどうしようもないww
英語ではany good-for-nothingだよ。なんでこの英語から「どうしようもない」って日本語が出てくるのかね。
普通は「全くなんの役に立たないもの」でしょ。
for nothingは「無駄な」という意味だしね。

ベテルの翻訳部門の連中の言語能力の低さは日本支部のレベルの低さを物語ってるよ。
そもそも日本語の語彙力があまりにも稚拙。
日本国中のJWがこの稚拙な言語能力しかない連中の翻訳を使って
聖書を読まなければならないのはある意味悲劇だね。
聖書の本来の語感が伝わってこないんだからね。

この程度の能力しかない連中がベテルででかい顔してのさばっているらしいから情けないね。
統治体のDNAそのまんまじゃないかよｗ
195 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 08:13:39.89 ID:oSqwBSp+]: 来週のものみの塔研究記事も組織擁護のために
インターネットのことが取り上げられる。
巧妙な情報統制がおこなわれるサタンの手法が討議されるよ。
196 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 14:43:48.87 ID:ixBQa9bS]: 簡易英語版の記事ってあったのねｗ
たしかに英文は日本の中学生レベルだからわかりやすいけど内容の正しさは別問題ｗ
あと統治体の署名とか大げさだな。自画自賛するほど画期的かよｗ
197 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/05(月) 20:48:35.23 ID:0AILQXmR]: 新世界訳の簡易翻訳版は意地でも出さないでしょｗ
字義訳に固執する新世界訳の存在意義がなくなるし
198 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/05(月) 22:15:05.65 ID:4Onv/hg5]: でもさ長老とか奴隷とか統治体に従うようにっていつまで言うんだろうな
預言がハズレまくりだから、それで押すしかないんだろうけどさ
いまさら聖書や神を信じろなんて言われても預言ハズレまくりなのに
いったい何を信じさせたいのか
もう教えなんてなんでもいいんだろ
【そこに宗教があればなんでもいいんだろ】
199 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 07:19:03.94 ID:jWRcaPdx]: 統治体なんてご大層な名前をつけて自画自賛。

こういうのを恥知らずという。

慎み深さを欠くとエホバの怒りを買う。

連中は慎みのかけらもない点で裁かれる。
200 名前：fushianasan mailto:ura [2011/09/06(火) 07:44:33.70 ID:GbqZ3iuf]: miwax55-55miwax.@docomo.ne.jp
201 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 08:06:17.94 ID:GbqZ3iuf]: <<200
202 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 08:07:58.50 ID:GbqZ3iuf]: >>200
203 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 08:19:46.00 ID:xOHk/jzG]: psy：心と宗教［重要削除］
qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1169476627/453

453 名前：渡辺美和[miwax3355] 投稿日：2011/09/06(火) 08:18:03.00 HOST:s1110240.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp[1.72.10.240]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1312901255/200
削除理由・詳細・その他：
個人のメールアドレスを誤って書き込んでしまいましたので至急お願いします
204 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 10:22:21.05 ID:VUc1SLHs]: 統治体要するに、自治体だね？
エンジムシ緋色って笑った。普通、カカス･スカーレットは紅色と訳しますよね!?
205 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 11:21:38.68 ID:VUc1SLHs]: どうしようもない人たち
エホバの証人
206 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 12:23:04.96 ID:jT0kIsL4]: >>204
郁美さん久しぶり。
207 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 13:42:13.59 ID:VUc1SLHs]: （°Д°)ハァ？バカでねぇの
208 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/06(火) 14:11:44.37 ID:jWRcaPdx]: any good-for-nothing and poor tranlaters of the Japan branch
209 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 14:20:42.72 ID:jT0kIsL4]: >>207
山田っち？
210 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 14:28:13.38 ID:VUc1SLHs]: 小平の小林です。
211 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 14:36:21.75 ID:VUc1SLHs]: 小林カイトです。

www.geocities.jp/kuha_72jp/evocre/bbs/bbs1050.html
212 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 17:43:36.31 ID:VUc1SLHs]: 友人の聖戦士の方から、頼まれて来ましたがあなたがたは何か誤解してませんか。
先ずアベマリアについて
カトリック教が神の母マリアに母性愛を求めたのは男性中心な家父長制の厳しい当時根本的な人間性をイメージしたからではないでしょうか。
213 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 17:57:52.77 ID:VUc1SLHs]: >>212
Ave Maria, gratia plena; Dominus tecum,
benedicta tu in mulierbus.
恩恵に満ちた、めでたきマリア、主はあなたと共に居ます。あなたは女性の中でも祝福された方です。

ルカ１：２８
214 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/06(火) 18:08:50.92 ID:VUc1SLHs]: バッハグノーのアベマリアカッチーニのアベマリアはジーンと来ます。エホバの証人の中に西洋音楽を目指している方はかなり厳しいです。受難曲はともかく、ハイドンの、エフタなどは良心上拒否するのでしょうか。卒業必須科目ですから音楽学校卒業できませんね？
215 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 02:59:40.78 ID:wcCpPXkI]: >>206
誰？ネカマ？
216 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 06:41:44.13 ID:WOwrrD93]: くだらない…
217 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 07:33:14.37 ID:ZgI0RgX1]: カトリック、プロテスタントはこんなところでクダ巻くな。
場違いのところへくるのはあなた方の宗教がろくでもない教えをしている証拠だ。
用があればこちらから出向くので。

ネットでJWに相手にしてほしいニートならふざけんなスレへ行ってください。

場違いの人の投稿は滑稽です。
218 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 09:16:08.48 ID:1mDozelv]: ～するな。（命令）
↓
～ください。（嘆願）

（爆笑）
219 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 09:31:56.99 ID:1mDozelv]: 767 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2011/09/07(水) 08:21:53.60 ID:fSC8+ywk [3/5]
昨日のID:jT0kIsL4だけど

っていう書き込み待ってるわw

逃げんなよ、万年w
220 名前：minor planet [2011/09/07(水) 11:25:48.81 ID:dxpm+0R/]: >>204

The English edition of the New World Translation of the Holy Scriptures,
published by Jehovah’s Witnesses,
was prepared directly from the original languages by an anonymous committee.
This version, in turn, has been the primary text used for translations into about 60 other languages.
Translators for those languages did, however, make extensive comparisons with the original-language text.
221 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 11:35:00.51 ID:wcCpPXkI]: だから、何だって言うの。

it's Greek to me,

ギリシャ語から英語へ、さらに日本語に訳すのを二重訳って言って聖書翻訳としては、
222 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 12:45:43.34 ID:wcCpPXkI]: 最低
223 名前：minor planet [2011/09/07(水) 12:56:37.36 ID:dxpm+0R/]: >>221 >>222
＞Translators for those languages did, however, make extensive comparisons with the original-language text.

ついでに述べておくが>>2は無視していいよ。
作り話だからね。

しばらく落ちるね。
224 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 18:07:05.91 ID:UdDa3hv/]: >>220
エホバの証人によって発行された教典の新世界Translationの英語版は匿名の委員会によって直接原語から準備されました。
このバージョンは、順番に他の約60の言語への翻訳に使用される第一のテキストです。
しかしながら、それらの言語のための翻訳者は原語との大規模な比較をテキストにしました。

たいした事を述べていない。
225 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/07(水) 21:29:53.70 ID:wcCpPXkI]: バカバカしい組織だな、サッサと解散しろよ偽キリスト教エホバの証人
226 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/07(水) 22:06:00.52 ID:R8CSwVhr]: >>199
それは誤訳で、普通は理事会と訳す言葉。
日本の翻訳者のレベルの低さがわかる。
227 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/08(木) 00:07:14.59 ID:zHfDSzJP]: さすがに来週の研究記事を見て
minorはほとぼりが冷めるまで出てこない意思表示だな。

こいつしょうもないやっちゃなｗｗ
228 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 00:09:42.65 ID:LlgZ14dN]: 宗教の名を借りた政治組織。
229 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/08(木) 08:54:40.77 ID:zHfDSzJP]: しかし統治体の低能ぶり、愚かブリ、アホぶりに関しては
もう心のそこからうんざり嫌悪感を感じるな。

必死になって情報統制をし、信者が真実を知らないように徹底的に洗脳する。
それで野外へ出るように駆り立てる。

しかし本部のデスクに閉じこもって隔離された世界にいる統治体の耄碌偽善者爺どもは
現実というのがわかっていない。
このネット社会において小学生からすでにさまざまな情報を得るのが普通の一般人は
ネットからふんだんにJWに関して情報を得ている。
当然その情報に基づいて反論するから情報を知らないJWは無防備の状態である。

支部の発表で研究生が大幅に上昇したと喜んでいるminorのようなおめでたいやつもいるが、
その人たちがJWの事をネットで調べるのは当然。
そこでJWの欺瞞を見て研究をやめる可能性は大。
なにしろ統治体自ら躓きの元を提供しているのだからな。

しかし恥ずべき自画自賛に終始しているこの背教宗教指導者連中は
自分たちが躓きを与えているということに思考が回らない。

何しろ右の手をしていることを世界中の宣伝するような慎みを欠いた連中だからな。
230 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/08(木) 12:05:45.32 ID:zHfDSzJP]: minorって1世紀の宗教指導者たちがタルムードを使って
必死になって自分たちの欺瞞をごまかしているように見えるな。
231 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/08(木) 14:24:02.93 ID:7w+D+dhJ]: レスをする事により自分も危険なインターネットの一部になっているminor
232 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/08(木) 15:34:47.48 ID:ttrb+7V4]: ミノルＢ
233 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/08(木) 21:15:44.46 ID:7gAjCHvQ]: 実さん？
234 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/09(金) 07:49:29.59 ID:UHUbrsWi]: おはようございます。

ちょっと、教えていただきたいんですが、
以前に、2005年の暮れ頃でしたか
これから5年以内に宗教に対する攻撃が始まるので用心するようにという書き込みを見たんですが
その後、どうなったのかご存知の方は、いませんか？
235 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/09(金) 08:35:24.46 ID:I4JY4SN+]: >>234
「大いなるバビロンは滅びる」キャンペーンみたいなのでしょ？
それ、1990年代にもやってるから。
236 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/09(金) 08:55:32.01 ID:N3Xa51uM]: 東京の恵比寿にある不動産管理会社ステージプランナーはヤクザと同等の取り立てをしてきて、とってもとっても怖いヤクザ組織です。
勝手に鍵開けて部屋の物を盗みます。
ドアに蹴りを沢山入れられ夜中なのにドアの前で罵声を浴びさせられます。
調べれば調べれるほどおかしいです。
www.stageplan.co.jp/
237 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 11:23:40.27 ID:Tye32L1c]: >>235
統治体および支部委員そしてそれを盲信する者たちは、
自分たちも｢多いなるバビロン｣の一部で神によって滅ぼされるとは思ってもいないんだろうな。
238 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 14:48:33.04 ID:Tye32L1c]: 統治体は自らを偶像しその無垢で愚昧な信者相手に神の名を使って崇拝させようとしている点で
神を畏れぬ恥ずべき嫌悪される者たちであるが、単に偶像であるなら口を訊けないが、
この醜い老害どもは話す点で非常にたちが悪い。
この点では啓示の中に出てくる偽預言者と言ってもいい。
｢偽預言者とは政治家たちのことだ。｣という奴もいるだろうがそれはあくまでも
統治体の見解。偽預言者ということがを素直に受け止めれば統治体にこそ当てはまる。

言っとくが｢重なる二つの世代｣なんてのは聖書的根拠はない。
｢タッキング｣の説明なんかも統治体独自の都合のよい考え。
明治時代に八甲田山で吹雪の中、死の彷徨を日本軍も指揮官が道を知らずあちこちゆき廻ったから。
世界本部の椅子に傲岸にも居座り続ける私利私欲にまみれた老害どもが
する世代の解釈のトンデモ解釈など要するに何も分かっていないことを証明するもの。

自分の伝えるものがいい加減なことが分かった以上野外奉仕に出て
この組織に人々を引きずりこむことなど良心的にできはしない。
239 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 15:37:33.25 ID:Tye32L1c]: 伝える内容が真実であるならば家の人が聞こうが聞くまいが貴重な時間を割いてまでも
野外で神の言葉を伝える気持ちも起きるが…

恥をも知らぬ統治体のサイン入り自画自賛記事―もっとも研究用のものみの塔なので一般人に目に触れる機会は少ないだろうが
―見ると、こいつらの片棒を担ぐわけにはいかない気になるな。

一方で支部委員は相も変わらず統治体バンザイ精神。
真の崇拝をするに際し目障りな統治体成員や支部委員どもは神の裁きを受け滅びてしまえと心底思うな。

まあ、組織上層部にいて組織には向かうと明日から衣食住に困るのは目に見えているから、
支部委員連中が組織を裏切ることはできない。
支部自身がそういう残虐性を一般信者にしてきたからな。
どういう扱いを受けるかは彼ら自身が熟知している。

真の神の奴隷は糧を乞い歩くことはないという言葉を信じていないんだよな、こいつらは。
似非信者もいいところ。
240 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 15:42:21.59 ID:Tye32L1c]: それと今回の簡易英語版を見て感じたこと。
要するにものみの塔研究記事なんてのはそれほど大したことは言っていないということを自ら露呈したまで。
言ってる内容は簡単なことなんだが、それを語句を難しくして何か難しいことを学んでいるという錯覚を抱かせてきたということがわかるよ。
所謂｢知識人｣が自分をよく見せるために取る手法だったってこと。
241 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 15:59:43.00 ID:e8kQxlxr]: もったいぶった書き方、中身は底が浅い。
242 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/09(金) 17:37:52.34 ID:SxoiyoCz]: カス
243 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 17:57:58.97 ID:7JcOHMDr]: ＞明治時代に八甲田山で吹雪の中、死の彷徨を日本軍も指揮官が道を知らずあちこちゆき廻ったから。

すみません、「簡易日本語」でお願いします

^^
244 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/09(金) 18:37:51.36 ID:laReSHeu]: 　　　　　　　　　　／￣＼
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245 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 18:53:11.07 ID:yaWek6WO]: >>173
亀レスだが、兄弟のこと気になっていたので少々。

自分も似たような気づきを得て、似たような経験（開拓他フェードアウト）しました。

一つだけアドバイスしたいのは、今まで開拓奉仕や「特権」wで垂れ流していた時間を、どう埋めていくか、これを真剣に考えて欲しい。

おそらく、当初は、健全な合理性を働かせて辞めた開拓も、代わりに何をするかをきちんと考えないと、落とし穴にはまる可能性が高い。
そして、結局、会衆の盲信JW達に、「やっぱり組織の言ったとおりでしょ」とお墨付きを与えてしまうことになる。

自分的には、是非、隠れてw大学や大学院へ進学することをお勧めする。
大学へ来てみると、50代、60代ではじめて学部へ進んだという人珍しくないこともわかる。
いつからでも遅くない。

そして、これまで世の人間が様々なことに苦闘してきた歴史や、JWのメリット、デメリットを客観的に見る目を養い、
その上で、組織に留まり続けるなら、未来ある若者の会衆内における良き理解者となって欲しい。

ちなみに、大学は、一流大学でなくてもいい。
「放送大学」でも、実は一流教員によるかなり濃い授業が行われている。
ていうか、むしろ勧める。会衆の人達に知られずに在籍できるし。
「科学的思考」とか「ゼミ」とか「論文」とかってこんなものかぁ、と体験するだけで十分価値がある。
246 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/09(金) 19:07:46.90 ID:SxoiyoCz]: サッサとやめちまえ！カス
247 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 19:26:31.47 ID:yaWek6WO]: 最近、KYな馴れ合いや、揚げ足取りや、質問書き逃げに変わって、この手の反応、多いね。
思い違いかもしれないけど、前スレで、隠し絵の事が出てから明らかに盲信組織擁護者のパワーがダウンしてるよね。
あの時、面白いほど分かりやすく狼狽してたもんな。

ま、精々がんばってw
248 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 00:14:09.29 ID:JzrWtYaF]: >>247

「KY」って、なつかしいですね！

^^
249 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 15:24:06.74 ID:j3Bus5VG]: ^^ の改行がウザいからＮＧ登録したわ
250 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/10(土) 18:37:49.55 ID:VrTPQjmE]: チャーリーいるか
251 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/10(土) 19:39:01.47 ID:oFx1a2i0]: >>249
あれが受けると思ってるんだからほっとけ。
ゆとりゆとりｗｗ
252 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 21:08:03.25 ID:JzrWtYaF]: >>251

^^
253 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 00:57:50.41 ID:UX2RbIwa]: >>246
とっくに辞めてるだろうね
254 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 05:48:07.38 ID:NNTESwK6]: 知らんがな
（´・ω・｀）
255 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 09:07:04.84 ID:VnjHfI+X]: >>245
お気づかい感謝します。
高等教育に関しては私はずっと肯定的でした。
したがって高校時代は進学クラスにいましたし、大学にも進学しました。
同じクラスには医学部や東大京大志望者も多数いました。
彼らと切磋琢磨をしながら学業をおろそかにしませんでした。
実際秀才というのを見ていると教育をおろそかにしているJWなど想像もできないほど頭は切れます。
論理的に物事を考えることは数学で培われます。
数学は「矛盾」と「妥協」を許しません。物事の筋が通るということはどんな分野であれ、
真理追究にあたって、極めて重要です。

実際受験勉強で得た知識や思考力は財産になっています。
会衆内で高校卒業をしたら開拓奉仕を目指していると綺麗事を言いながら
学業成績は惨憺たるものでものみの塔研究記事を読みのに1時間以上もかかる若者も大勢いました。
私は伝道や講演において中身のない話はしたくなかったし、
野外において高等教育を受けた人を論破するために十分な思考力を持ちたいと思いました。
いまここで>>248 >>252のように^^しか書けない現役を見ているとこういう反論しかできない伝道者にはなりたくないと思ったものです。
この人はきっと高校は底辺高校でそこでの成績も振るわなかった人だと思います。
野外でこういう頭脳しかないなら実に惨めな思いをすることでしょう。

またフリーターに等しい生活をしながら開拓奉仕をして体を壊した人たちを見て
効率の良い仕事に就きたいと思って大学に行きました。
256 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 09:30:54.98 ID:VnjHfI+X]: そんな中で、JWも所詮人間の組織なのでいろいろ間違いもあるでしょうが、
今回きっかけになったのは震災時における日本支部の対応でした。
原発爆発直後において、組織が野獣と中傷する各国政府ですらも自国民の保護のために退避勧告を出しましたが、
日本支部は、上なる権威を尊重し政府の発表を信じて軽率な行動をとらないように指示し、
4月の補助開拓を励ました。これに対して非常に違和感がありました。
それが世界本部へ良い報告をしたいという支部委員たちのエゴイズムの表れだと思うと憤りを感じました。
この組織は自分たちの名誉優先で信者の健康など二の次、三の次だと実感しました。
自分たちが散々非難している野獣以下の行動にこの者たちはまさに鬼畜生だと感じました。
その後にいろいろ善意めいたものを示しているようですが初動の指示は明らかに間違っていました。
まさに彼らこそ偽善者です。

現実は政府・東電は事実を隠蔽し政府を信頼することは愚かな行為でした。
多くの一般人が屋内待機している中で野外に出て、無用な放射能被曝をした開拓者もいたことでしょう。
福島県内の子供たちの尿からセシウムが検出されたり、汚染地域の拡大はこのたびの爆発がもたらした放射能汚染が
そうとうなものであったことが分かります。

しかし私がもし福島にいたらやはり野外に出ただろうか。プログラムを扱う時に野外に出ることを励ましただろうか。
下手をすると自分のみならず他の人に健康被害をもたらすような「励まし」を与えただろうか。
結果的に無責任な指示を与えとしたら良心は痛まなかっただろうか。
被災地では震災の痛手で野外に出れない人を「不信仰」と言って暗に差別する二次被害もあると聞きました。
それがいわゆる開拓者が行っている場合果たしてキリスト教精神だろうか。
そういう風潮を作り出した日本支部委員たちの良心は信頼できるだろうか。

この組織の中で組織の要求する「組織への忠節」を継続した場合、
いつの間にか自分も自分の過ちを認めない鬼畜になる可能性を秘めています。
そのようにして道を踏み外したくないわけです。

他の人の健康や命に対して無責任な励ましをしたくないという点では、
輸血拒否に関しても現在は根拠ある明確な疑問を持っています。
257 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 09:49:10.36 ID:VnjHfI+X]: 改めて時間を気にしながら一軒一軒回るのと、時間を気にせず自分が祈りをして
自分が出たい時間に神の言葉を伝える奉仕とでははるかにとでは純粋さが全然異なります。
野外ではこの組織に入ってほしいとは思いませんね。
神の言葉を紹介し家の方が「いいことが書いてありますネ。」と同意するだけで、
聖書の神を知ったりまた神に対してよい印象を持っていただければいいと思います。

開拓奉仕を始めた若者を見ていて思うのは純粋に奉仕しているなら水をかける必要もないでしょう。
ただ組織のいいなりになっていて組織崇拝をしているかどうかに気付くのは本人の席んです。
組織は組織崇拝を強要していることはすでに出版物から見て十分な証拠を組織自ら提示しているわけですから。
組織崇拝をしている人は老若男女を問わず、いくら言っても「危険人物」扱いされるのがおちですしネ（笑）。

ただ、毎度毎度同じ紹介の言葉を繰り返し何の知的向上もなく、しかも組織の操り人形になって（←ここ重要w）
活力にあふれた若い時代を、無駄に過ごす人生は空しいものですね。

後開拓者の集まりとかに出席しなくてもいいというのは随分気が楽です。
組織の呪縛から解放された気がします。
ただ他の集まりや学校も時間が惜しいですね。巡回訪問も正直面倒ですよｗ。
まあ集会が週2回になったのでかなり楽になりました。できれば週1回にしてほしいですね。
自分で聖書を読んでいるほうが霊的にはいい状態ですｗｗ。
集会に行くと「奴隷級」「組織」という言葉が耳障りですのでね。
258 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 10:32:26.32 ID:sQMuzN2o]: >>257
もう２０年も前になるが、長老のバカ息子が開拓者の援助をうけて補助開拓したインタビューをプログラムで扱った。
「何を学びましたか？」の問いにバカ息子が言い放った一言。
「再訪問と留守宅を上手に使う時間のつなぎ方を覚えました」（会場内爆笑）。
要は、離れたところを点々と歩くことで時間をつける作戦。

これが現実。

今頃はどこぞで長老ぐらしてるのかな、高橋Ｊ兄弟。
259 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 11:55:29.63 ID:iddxjQOW]: >>258
その人都内？
260 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 11:57:55.54 ID:VnjHfI+X]: >>258
あなたがプログラムを扱ったのなら内容に関してはあなたの責任でしょう？
あなたが聴衆の受けを狙ってそういう言葉を引き出したとするなら
一概にその若者をバカ息子と呼べないと思います。
私が聴衆ならそのプログラムの責任者であるインタビュアに対して不快感を覚えます。
もっともその言葉がその若者のアドリブであるならばあなたもさぞかし当惑し、
きっと助言を与えたはずですがいかがですか？

しかしそれで爆笑する証人たちのレベルの低さには驚きですね。
ただみなさんがそういうことが身に覚えのあることでしょうし、
私自身もあります。だから開拓奉仕を離れました。
ついでながら私は開拓奉仕を「降りた」とは言いません。
「降りる」という言葉はそれが高い地位のような錯覚を与えるからです。
さもしい動機でさもしい時間の入れ方をする開拓という立場は決して高い位置にあるとは思いませんので。
信者同士では「高く」てもエホバの目からは「卑しい」ものですからね。
降りるものではなく、離れるものですね。
261 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 12:42:12.66 ID:VnjHfI+X]: 20代前半の若者の例
野外奉仕の集合時間が午前9時30分。
集合住宅に住むその若者は家を8時30分に集合ポストにビラを入れ時間計測を始める。
集合場所に8時50分に到着。9時半まで車の中で待つ。時間継続中。
指示が出て複数の人が一台の車に乗り込み、その中で合意した場所まで車で移動。
9時50分に家から家の奉仕開始。10分で割り当て区域奉仕終了。その後は車の中で待機。
次の留守宅奉仕場所に行くのに4人で合意するのに約10分。10時20分に留守宅訪問開始。
10分で終了。10時30分にトイレ休憩と称しスーパーに立ち寄り駐車場で40分休憩。
クルマの中ではRBCでの経験は面白話、会衆の兄弟たちの噂話で盛り上がる。
RBCの経験談で自分たちの組織の素晴らしさを褒めたたえあう。
巡回訪問や、大会でもプログラムなどの「有益な交わりw」をし、次の留守宅奉仕場所に向かうのは11時30分。
10分ほど奉仕して11時50分に「ありがとうございました。」と互いに握手しあい、にこやかに解散。
帰宅途中で昼飯を買い、家に帰るときに集合ポストにビラを入れ12時30分まで奉仕に出たので4時間報告ｗｗｗｗｗｗ

大会などでプログラムを扱う高齢の某長老。
開拓奉仕が長いので、巡回監督も重宝。
自身も奉仕に出ない人を軽視し、会衆内ではあいさつ程度。
さて、この長老。
取り決めの奉仕場所には一応集合するがたいてい「私は一人で再訪問に行く。」と言って
一人で奉仕をしたがる。しかしこの長老が一人で再訪問をしている姿を見る人はほとんどいない。ww
昔ある巡回監督が言っていた。
「一人で奉仕をしたがる長老はたいていさぼっていますよ。」ｗｗｗ

同じ時間高等教育を受けた医者は癌摘出手術をし、人命を救いその家族に感謝される。
262 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 12:42:48.06 ID:VnjHfI+X]: さて大会のプログラム。
優秀な学業成績を持つ若者が進学したいと親に言う。
親は「良く正直に話してくれたね。」と一応感謝。
それで「では正しい結論が出るように、少し話し合おうか」と言う。
最終的に進学を断念し、開拓奉仕を選択すると長老が出てきて
「兄弟は良い決定をされましたね。」とねぎらう。ｗｗ

さて「良い決定」とは何？
263 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 12:43:32.99 ID:IUK0olDu]: エホバの証人がシステム化された只の新興宗教なことくらい
遅ればせながら高校生時代に確信したぞ（もっと早く気付くべきだったが）
あんたらまだやってんの？
264 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 13:40:54.63 ID:F1yeoerd]: 長老とか開拓者を降りるって言い方はたしかに階級差別のニュアンスがあるね
信仰で一致している組織なんてとんでもない。組織崇拝で上辺だけ一致しているように見えるだけｗ
265 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 21:09:46.81 ID:sQMuzN2o]: >>262
進学するほどの成績でもないのに、ってのを追加しとくべきだな。
地域大会のインタビューで「大学に進学せず～」って言ってた奴の成績を知ってるから。
知ってる仲間内では「進学できずやむなく～」にすべきだと笑ってたわ。
266 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 21:39:07.69 ID:VnjHfI+X]: 高等教育を否定する論拠の一つに
「受験勉強のために膨大な時間を取られ王国の業がおろそかになる。
受験勉強にそこまでの価値があるでしょうか。」という説得の仕方があるが、
>>261のような日々の過ごし方が価値ある「王国の業」なのかどうか考えてみるがいい。
また組織崇拝洗脳のために要求される「個人研究」とやらがエホバからそらされる結果になるが、
そのために割かれる時間が遥かに膨大であるか考えてみるがいい。

個人的には女性で優秀なら看護資格を取ることを勧めたい。
医療の知識は非常に有用である。
そもそも高等教育を否定する支部委員たちも老いゆく身体と戦うために最高の医療を受けているはずだ。
一般信者の寄付を使ってであろうが。
最も医療の知識を積めば、統治体のなし崩し的に変わる輸血拒否の基準を考え、
その矛盾に気がつくので組織としては痛し痒しだろうが、
平衡が取れ道理にかなった神のしもべになれるのでそのほうが良いのに決まっている。

ルカが医者であったことから考えるとエホバの証人が医者を目指すのは聖書的に間違っていないのである。
267 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 21:42:56.63 ID:VnjHfI+X]: >>265
その若者の「大学に進学せず～」というのは
世の低脳学生と一緒に三流大学へ行って女の子と遊びまわることをせず～
という程度の気持ちなんだろうな。
まあ、開拓奉仕を選んでもRBCで女漁りをする奴だろうねｗｗｗ。
268 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 22:07:21.96 ID:sQMuzN2o]: >>267
まだ青山や上智あたりの三流ならいいが、名前も聞いたことないような大学レベルだぜｗ
269 名前：p2246-ipbf704fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp mailto:ura [2011/09/12(月) 00:22:12.55 ID:+58ZWR1A]: anpon3987tan-suports@yahoo.co.jp
270 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 00:23:35.57 ID:vwzddOC2]: ↑なにこれ
271 名前：p2246-ipbf704fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp mailto:ura [2011/09/12(月) 00:23:53.27 ID:+58ZWR1A]: anpon3987tan-suports@yahoo.co.jp
272 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 00:32:58.59 ID:lJov4owl]: >>255-257
>>260-262
>>266-267

長いね！

^^
273 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/12(月) 00:48:16.40 ID:aTlfU9z+]: みんな脱会しようぜ
274 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 01:25:47.52 ID:/EO5gI0w]: 脱会なんてすると奴等が調子に乗るだけだから、そのまま不活発→自然消滅になればいい。
275 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/12(月) 02:32:52.68 ID:EpsjaA+p]: >>56-57
＝
>>255-257
>>260-262
>>266-267
276 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/12(月) 07:02:01.22 ID:aQwWf0Al]: >>275
昨日のものみの塔研究に出席してないの？
277 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/12(月) 07:09:44.04 ID:aQwWf0Al]: >>272
＝ミノル君
278 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/12(月) 09:25:13.93 ID:q+zgbKv1]: 聖書じゃなくてものみの塔を研究
279 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/12(月) 10:07:41.50 ID:TqSqKz4x]: ＪＷの出鱈目なところ

自然消滅の元JW------他の基督教教会員になる-------相変わらず昔の仲間から挨拶される

断絶の元JW -------- 全くの無宗教になる------------背教者としてJWから忌避される

研究生-------JWをインチキ宗教と判断し、別の宗教を続ける------相変わらず昔の司会者から挨拶され、励まされる
280 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 13:45:57.41 ID:/EO5gI0w]: 自然消滅しとけば後腐れがなくていいよな。
281 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 14:09:27.94 ID:N5+d0lf8]: とにかく寄付をするな。それで瓦解する。
282 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 14:10:31.56 ID:/EO5gI0w]: >>281
低学歴、低収入層が増えているから寄付なんて激減してるよ。
283 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 14:53:48.99 ID:+MD+EmNK]: 地域大会で海老名使うくらいだから減りまくってるんだろうなｗ
284 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:38:15.06 ID:rmAuXRM3]: 昔と比べて本の材質も落ちているしね
コンビニで売っている数百円のコミックと変わらん質だ
相当厳しいんだろうと思う
>>262こう言う事をやってきたツケだろうねえ
285 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 18:45:17.08 ID:N5+d0lf8]: 寄付が激減したら高等教育を容認し
高収入を得るよう励まして
それを寄付するよう励ますだろうことは１００％断言するよ。
それがこの組織のデフォｗｗｗｗ

なし崩し的教理で今までしのいできたからな。

侮蔑の対象だよ、ここの上層部は。

ただ旅行する監督やベテル成員のさらなる削減もあるだろうな。
何の取り柄の無い奴らが社会に放り出され
そういつらが組織の悪口を言うのも時間の問題ww
286 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:02:49.93 ID:/EO5gI0w]: 国際大会とかでも業者との癒着がよく問題にならないなぁと思ってたんだが。
287 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:04:32.80 ID:UkDKyPe7]: JWの皆さん、組織を心から愛していますかー？ｗ
288 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 06:06:49.62 ID:iTehGRVt]: 組織中枢にいて組織擁護のために組織の汚点を握りつぶしている連中は「クリスチャンごっこ」をしているにすぎんよ。
289 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 09:32:09.50 ID:ay3RlWac]: バカエホバ
290 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 11:41:32.50 ID:iTehGRVt]: RBCによる王国会館のメンテ費用は業者とつるんでいる気がする。
耐用年数を理由にしょっちゅう金がかかる。
もっとも俺は寄付してないけどな。
アホ長老と盲信信者が金を出せばいい。
291 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 13:24:11.70 ID:hNm/7XLm]: お前らは、イエス･キリストを主としていない偽善者パリサイ人律法主義者馬鹿野郎だ！
292 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 13:33:10.53 ID:3ascudL5]: 家庭訪問してきたエホバのおばちゃんが「うちの組織だけ（他のキリスト教派は縮小で）どんどん拡大中なんです！」って言ってたけど、現実には信者がどんどん減っているんだろ？
293 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 13:59:54.78 ID:hNm/7XLm]: 組織が拡大するのが真の宗教の条件だと勘違いされるなら、モルモン教のほうが増加率も信者数も断然多い？ってかカトリック教会なんて信者数十億じゃん！
294 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 14:34:20.70 ID:098KCr2G]: モルモン教も統一教会もエホ証もキリストが神であることを否定しているから
正統派からカルトとみなされている。
295 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 15:55:47.49 ID:aiXxZcyH]: みのるB、とうとう出てこれなくなったのかな
296 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 16:37:59.68 ID:aiXxZcyH]: そういえば、北の王と南の王の予言、今はどう解釈してどうなってんの？
297 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 17:44:59.32 ID:6X+kNk7i]: そんなのとっくの昔から無視してるよｗ
298 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 17:53:23.82 ID:dvQWCz/o]: どこに書いていいか解らんからここに書く。
私は背教者。
アホ長老からの陰湿イジメに遭って集会も奉仕も意義が見出せず、
ちらっと見たJWICが切欠で10年程前にエホやめた。
当時、家に来た長老にも巡回監督にもその事は詳しく話したら
「貴女は背教だ断絶届けを出せ」と言われたけど書かずに口頭で「エホ証やめる」と伝えた。

なのに数ヶ月経ってもエホ証に道で遭うと「姉妹～♪」と声を掛けられる。
「発表なかったの？」と訊くと「何の発表？」って言われた。
それから半年以上経って、家に来たあの長老の奥さんと薬局で遭ったら、
満面の笑みで手を振りながら「姉妹～元気～？」と言われた。
完全な背教者なのに発表なし。
こんなのアリですか？

私はまだ不活発成員として数えられてるのかな？
今は引越して違う土地に住んでる。
背教してやめた事を知らないからエホ証は頻繁に来る。
からかってやろうって気はないので、ネットで調べたエホ証の事を真面目に話す。
それでも来る。今日も来た。
「ネットではなくて聖書からエホバとその組織を知って欲しい」と言われた。
もう知ってますってば。
「組織からの情報だけではなくネットからも情報を得て欲しい」って言い返せば良かったかな。
299 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 19:10:09.01 ID:mvZ49mES]: >>298

あなたは依然として立派な不活発者です。群れのメンバー表にまだ書かれていたりするかも。

断絶届を提出すれば、集会で発表され、めでたく背教者として認定され、
かつての仲間から知らん顔されます。
300 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 19:13:36.22 ID:aiXxZcyH]: 不活発な人がタバコ吸ったりセックスしたらどうなるんだ？排斥？
301 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 19:20:39.23 ID:hNm/7XLm]: 1990年以前の北の王の解釈は、急進的な共産圏国家特にワルシャワ条約機構国のソビエト連邦共和国と東欧諸国とされていました。南の王民主国家特にNATO北大西洋条約機構国と英米

預言によると、終末にソ連邦とワルシャワ軍が西ヨーロッパに侵攻し、第三次大戦となり麗しい国エルサレムを侵略し、…っていう筋書きだったがベルリンの壁崩壊で見事に預言ハズレ
302 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 19:23:33.08 ID:mvZ49mES]: >>300

不活発＝＝依然としてエホバの証人

故に、不道徳がバレたら　排斥（悔い改めというのも有りだが、
長老の適当な匙加減で排斥になる事が多い）
303 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 19:35:44.66 ID:aiXxZcyH]: >>302
本人は不活発で連絡とれないから審議もできないよね？
伝道者カードも消されちゃってるのに？
304 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 20:37:24.10 ID:3h6A6Aji]: 排斥なんて本人不在であれば長老にはもっと好都合。
適当にやってチャンチャンだよ。
普通は排斥者を出すと監督責任を問われるんで、見なかったふりして放置を続ける。
305 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 21:31:21.50 ID:hNm/7XLm]: 断絶届だす勇気ねーのかよ？
306 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 21:51:50.35 ID:HRdHABeh]: マスターベーションを克服しなければ、奉仕の僕になれないって本当ですか？
307 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 22:29:00.37 ID:TCpQlCvC]: 独身長老、僕は大概やってるぜ。
308 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 00:35:04.46 ID:JLGp5jxp]: >>304
監督責任？んなもん無い

どこの世だよ

>>307
個人の隠れた問題だから
皆が皆と誤解されるような言い方はやめようよ

でも立場があればキモイ奴でも何とかなるかな
309 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 02:11:40.84 ID:XiAVz+dE]: 北の王と南の王の解釈は気になるな
南が英米世界強国って言うのは変わらんらしいが北の王はどうなってるんだろうね
310 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 02:14:28.94 ID:OgCnTJ+N]: >>305
298です。
勇気があるかないか？そういう問題なの？
バプ受けた時に一筆書いて提出した訳でもないのに
なんで辞める時には一筆書かなきゃならんの？
アンタこそ勇気がなくて組織から出る事もできず
こんな所を覗いては組織や会衆の文句ばかり読んだり書いたりしてんのかな？
311 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 05:02:10.72 ID:skajW/xi]: >>309
普通に対立国家ロシアとかじゃないの。
イスラム教国家の台頭とか、東からの軍勢を中華人民共和国って解釈も、聖書から唱えているキリスト教掲示板に書いていたけどね。
melma.com/mb/articlelist_151487/

6202.teacup.com/remnant/bbs

app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398
312 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 05:33:52.52 ID:skajW/xi]: >>306
あなたね～オナニー自体は罪ではないよ。知ってた？罪意識を持たせ組織に服従させる罠なの。
問題なのは、ポルノやＡＶなど性欲を刺激するいかがわしい情報媒体に接すること。これが罪よ。主が警告しているのは思いの問題、マスターベーションで罪意識は持つ必要はない。大事なのは、エッチな心、それを主にごめんなさいと申し上げて礼をつくせば無問題、

マタイ５･２８
313 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 05:52:17.93 ID:skajW/xi]: 典型的なエホ証男のオナニー歴な内容
mblog.excite.co.jp/user/jwdesuga/entry/detail/?id=9379433

ま、マスターベーション罪悪と唱える聖書解釈もあるけどね、主はオナニー自体を問題にしませんでした。だからと言って、公共の場で大便したらマナー違反、隠れて行いなさいまし。かしこ

onanie.blog.shinobi.jp/Entry/63/
314 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 09:19:51.12 ID:8l5+rkwT]: エッチな心なしでどうやってオナニーするんだｗ
315 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 09:27:21.40 ID:skajW/xi]: >>309
反キリスト獣は、国連ではありません。レフトビハインドでは、ニコライ･カルパチアと呼ばれた３０才の男性でした。彼は患難時代に世界に英雄として現れ。一度暗殺されますが、悪魔が乗り移って恐るべき独裁者として復活し地を地獄と化します！

angel.ap.teacup.com/samuribe22/382.html
316 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 13:34:40.14 ID:skajW/xi]: >>314
だから、マスターベーション自体は罪でも何でもないけど、女を見て情欲を抱くなら、既にポルネイアした山上の垂訓の原則からすれば、問題は情欲の罪って訳。
主の得意な逆説的パラノイアに陥っていますよ。
317 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 16:02:00.30 ID:zOQ4nk+5]: >>312
あんた、部外者だろ？
スレタイ読め。
もしくは、「ふざけるな」スレでどうぞ

脇の甘い理屈はツマンネ
318 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 18:13:18.72 ID:a4L7otTq]: 自治厨が現れた
319 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 18:19:20.17 ID:a4L7otTq]: しかも誘導先のふざけるなスレはdatオチ
ドジでウスノロなマヌケめｗ
320 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 18:36:43.66 ID:zOQ4nk+5]: >>319
はいはい、
落ちてるからこっちに来たんでしょw

おまえの書き込み見ると、だいぶ前、自称「AV女優似の美人長老婦人」wってのが現れて、
奔放な性生活を書き綴り、同じく「ツマンネ」って言われたら、発狂してたのを思い出すわ。

あの害基地元気かなあ。。。
あ、もしかして本人w
321 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 18:46:23.26 ID:a4L7otTq]: >>320
誰だよそれｗ
しかしさすがは自治駐、無駄な記憶だけは有効に使えるんだな
322 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 19:52:13.79 ID:S+lXG+b+]: >>303

誰かに告げ口された場合の事で、会衆の区域から遠く離れていれば
不活発であろうがなかろうが、神のみぞ知るです。

>バプ受けた時に一筆書いて提出した訳でもないのに
>なんで辞める時には一筆書かなきゃならんの？

だから、出鱈目な組織だって言ってるの。　
「断絶届」出した人には公然と虐めができるという組織の教理
があるのでそのための承諾書を取って置くみたいなもんでしょ。
323 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 20:21:44.08 ID:5QuY7AuW]: 特別な訓練のための学校か。
いろんな新しい餌をよくもまあ考えるね。
このえさに食いつく奴らが大勢いるので縦社会が確立される。
サンヘドリンと一緒だね。
でもこれは将来の巡回監督を廃止する方向へと向かっているね。

みのる君が必死になって擁護していたけど
実は1世紀のイスラエル人。
周辺諸国よりもはるかに道徳律もしっかりし、
「国家の品格」もそれなりに高かった。
聖書に忠実なように見えたんだけど、
自分たちを神より高めた結果神の不興を買うにいたった。
神の言葉を利用して民を自分たちの思い通りに動かそうとしたんだよね。

みのる君は1世紀の宗教指導者がなぜイエスによって激しく
糾弾されたという肝心要のところが見事に分かっていないんだよね。

ま、それがわかれが統治体の偽善が見えてくるので統治体に対して距離を置くようになるわけで、
ひいては自分の存在価値が消滅するから防御せざるを得ないというわけなんだけどね。
324 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 00:19:19.14 ID:aVAoyQlF]: >>285
数年前から、巡監から特開になる人たちからはすでに愚痴はあったよ
325 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/15(木) 00:46:35.13 ID:W/zolJKR]: お前ら質問しすぎ…

正しいと思ってんなら勝手にやってれよ

あと、今の長老団はガストだからあんまキニスンナ

最終的はエホバとの祈りだろ？
326 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 01:04:21.36 ID:aVAoyQlF]: 今回の地域大会の最終日の最後の話で。何処かの国の兄弟達が徴兵で捕まっていたけど、
裁判で勝利を得ました。これは、神の勝利です、みたいな話があったけど、
第二次世界大戦で戦うことを拒否して激しい迫害を味わった人たちは何だったんですか？
この話で、私はこの組織が大嫌いになりました。
327 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 02:12:32.94 ID:Oc/FZpqV]: この間のものみの塔はひどかった。
「組織を愛している」と堂々と書いてあって反吐が出た。
328 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/15(木) 06:04:41.60 ID:KmhNIe0I]: >>324
組織正体がネットで暴かれ、その醜悪性が露呈→成員数減少→会衆統合→
会衆数減少→巡回区編成替え→巡回区減少→巡回監督首きりの流れ
329 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/15(木) 06:11:46.92 ID:KmhNIe0I]: パウロはサンヘドリンで学んだことを多くの芥と言ったが、
この組織のいろんな学校の教科書やものみの塔の中の組織崇拝、統治体万歳記事を振り返ると
まさに芥という気になるわ。
こんなくだらないことのために莫大な時間をかけていたとはね。
これなら医療の知識や法律の知識のほうが実際的。
統治体や支部の成員がなかなかくたばらないのがうざい。

エホバよ、どうかこの偽善者どもに火のバプテスマを注いでください。
330 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/15(木) 06:20:37.14 ID:KmhNIe0I]: あ、そうそう
みのる君の必死の弁明についてだけど。
彼はここで組織の偽善について記述はすべてスル―し、この組織のいいところだけを書き込んでいるよね。
所は以前ものみの塔研究にこんな記事があった。
「自分は一生懸命奉仕に出て多くの時間を神に捧げているのだから一度や二度の不道徳行為をしたからといって
エホバがそれを許してくださると考えるべきではありません。
熱心に奉仕に出ることで自分の罪が相殺されると考えるべきではありません。
ですから自分の罪を告白しましょう。そうでないとエホバの是認を受けることはありません。」
確かにそうだと思ったね。いや、むしろ奉仕に出て、会衆の責任を担っている以上、
そういう悪行は普通の成員以上に神に忌み嫌われると思ったし、それが正しい認識だと思っている。

だから国連と霊的姦淫を犯したり、自らに忠節を求める統治体が全く反省する兆しも見せないでいるのに、
みのる君のようにこの組織を擁護するというのは結果的にみのる君が本質を理解できない哀れな組織崇拝者であることを暴露しているんだよね。
331 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/15(木) 06:31:42.01 ID:niINID6W]: サア、いよいよ始まるぞ！英文翻訳できるか
blog.m.livedoor.jp/genkimaru1/article/1576151?guid=ON
332 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:34:49.63 ID:Cc91cnex]: 奉仕の僕になったら、魔がさして少し水着の写真を見てしまうことも
だめなんでしょうか？
333 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 22:13:47.11 ID:IPWxS16I]: 誰に聞いてるの？
まあ子供だから善悪の判定ができないんだろうが
334 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 23:50:26.77 ID:u2V6oLr7]: ＞誰に聞いてるの？
ここで誰にきいてるんだよｗ
335 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 00:31:07.37 ID:TrujTLhG]: 何を言っているのか理解不能
336 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 00:36:01.88 ID:002zlf3r]: ミノルと言えば？って思ってる奴にはプラネットもナァルホドな世界ですね。
337 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/16(金) 07:53:14.09 ID:CEy5JW3a]: そこでカーフもうなづくって寸法ですね、ダンナ
338 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/16(金) 07:56:57.72 ID:CEy5JW3a]: ミノル君と^^君が同一人であることは消えた時期が同じであることからもわかるね。

いずれもミノル君や当地帯に突っ込むと上から目線で登場するという共通点があった。
姿は変えてもパーソナリティは変わらないという典型例。
組織崇拝者の中でも人間的にはレベルが低いわ。
339 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/16(金) 07:58:21.47 ID:CEy5JW3a]: 今気がついたが私のIDがJW

^^
340 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/16(金) 09:05:26.87 ID:hDdjaDA6]: >>339
しぃーのごの言ってないでＪＷさぁ。
341 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 18:15:33.51 ID:NWTC/tmE]: 十十十カトリック１９２十十十
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313188594/
342 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 18:17:31.23 ID:NWTC/tmE]: 十十十十　プロテスタント　総合編　十十十十
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256034976/
343 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 19:46:18.77 ID:aVOoclGn]: 組織の締め付けが最近より厳しくなってきたね
精神病む人急増中
344 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 20:46:03.50 ID:BKlud+/X]: 逆に甘くなったと思う。
345 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:13:16.62 ID:002zlf3r]: セックスしてもバレないし、ＡＶ借りても平気だし、ネットでブログに好き勝手を書いてても大丈夫ｂ
ちなみに今、長老の娘19歳、専門学校生を狙ってます
今年のクリスマスぐらいには落とせるかなー
346 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:19:26.24 ID:aVOoclGn]: >>344
今は建前だけかもしれないけど、この組織は突然方針変わるから油断できないよ
347 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/16(金) 21:28:38.81 ID:lNY7aKY5]: >>345

（ガラテア 6:7‐8） …惑わされてはなりません。神は侮られるような方ではありません。
何であれ，人は自分のまいているもの，それをまた刈り取ることになるのです。
自分の肉のためにまいている者は自分の肉から腐敗を刈り取り，…
348 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:53:51.00 ID:BKlud+/X]: >>346
そうだね。突然変わるときあるよな。
現役ですか？
349 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:54:43.80 ID:aVOoclGn]: >>348
一応ね。
350 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/16(金) 22:52:29.31 ID:CEy5JW3a]: 日本支部はボヤボヤしないで台風12号の被害状況を知らせろ。
351 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 00:41:15.09 ID:GudfEf7w]: キリスト教も無宗教もJW以上に胡散臭いよね。
352 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/17(土) 04:01:25.13 ID:KKQzF5c+]: >>345
頭悪そうｗ
353 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 10:09:00.11 ID:vgyG8hGC]: >>352
顔がキモそうｗ
354 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 10:33:09.20 ID:k8f+RG+r]: >>353
口が臭そうw
355 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 11:54:25.26 ID:bxiHRM+G]: >>354
洋服の素材に拘ってそうw
356 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/17(土) 13:18:50.05 ID:KsuvQcIi]: >>355
なだそうそうw
357 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/17(土) 15:45:32.47 ID:9N52w0NJ]: >>316
じゃあ若い姉妹ばかりコソコソジロジロ見てるあの長老や
中学生姉妹のブラチラをガン見してた童貞ロリのキモい僕も
オナニーをしていた２世を指導する資格はないね。
JW男子の８割くらいは滅びそうだなｗ
358 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 19:36:22.43 ID:JpKVpc1R]: お初です。
2世で神権宣教学校止まりで、10年前から集会にはいってない者です。

友達も同じで、昨夜久々に出会って居酒屋でjwに戻りたいなぁーって言ってたんですが、勧めるべきでしょうか？

正直自分に言われてもなぁーって状態なので質問させていただきました。
359 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 21:30:09.20 ID:9lwZaLW6]: >>358
スレ違い。消えていいよ^^
360 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 03:08:13.27 ID:ZAMiCmpM]: >>357
嘘くさw 背教者お決まりの投稿ですね。
こういうデマでしか批判できないんですよね。
361 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 05:16:44.47 ID:bS/20ci9]: >>359
長老か奉仕の僕の助言が欲しいんでしょ

>>357
嘘だと証明できないと
デマだと言うデマになってしまうな
362 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 07:48:04.20 ID:ZAMiCmpM]: >>361
ヒント：ホントだという証拠
363 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 11:52:59.93 ID:Ubqfhxoa]: 嘘を証明するとか、ホントだという証拠だとか水掛け論に過ぎないよ。
こういった匿名掲示板の書き込みを信じるか否かは自己責任でw

信じない方が身のため。
364 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:17:47.48 ID:IfzFpNWF]: デマとかウソとか言ってる奴等＝幼稚園児ばっかだなここは
365 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:30:05.31 ID:HE6ocLLG]: >>364
逆だろ？信じる方が幼稚。
特に2ちゃんなんてガセばっか。
366 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:47:42.18 ID:dsjz0Ng7]: >>365
というお前の意見がガセネタなw
367 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 13:28:29.10 ID:Iq8iVbpW]: “2ちゃんやwikiで読んだガセネタを、あたかも業界人の語る真実みたいにpostする輩がいると、真面目に資料にあたったり、当事者に取材をしてる僕らが馬鹿みたいじゃん。
「本にはこう書いてあるけど、実際には違うんだろうな。ネットで関係者が書いてたもん」って思われることだってありうる。”
368 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 14:01:11.38 ID:bS/20ci9]: 女性に興味のない男性なんていないでしょ(同性愛者以外で
長老だって結婚するし子だって持つ
それが興味がある証拠さ
興味があるモノを見てしまうのは
人間なら誰でもある事だ
369 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/18(日) 14:44:01.13 ID:Gn2ZYy8H]: 若い兄弟ならあの姉妹は可愛いとか美人だとか
兄弟どうしで盛り上がった経験あるでしょ。
あれは一種の情欲だよな。
370 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 15:19:43.58 ID:P/80oi9s]: 『じゃあ若い姉妹ばかりコソコソジロジロ見てるあの長老や
中学生姉妹のブラチラをガン見してた童貞ロリのキモい僕』

こういう書き方に背教者の悪意が感じられるんだよね。

複数のIDは１人だろうけど。
371 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 15:58:13.48 ID:IfzFpNWF]: >>370
おまえバンナだろｗ
372 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 16:11:17.20 ID:P/80oi9s]: >>371
バンナ？知りませんなぁ。
K-1の選手ですか？w
373 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 18:01:46.65 ID:dsjz0Ng7]: >>372

喪乙
374 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:27:19.87 ID:L31d3fEy]: 今週のものみの塔研究も組織に絶対服従強調してたな
もうほとんど毎週こういう感じ
統治体が神への信仰など何もないから独裁者のやり方しかできないんだろうが
375 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 20:08:40.68 ID:qfx/Mc2C]: >>374
じゃやめれば？
376 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 21:30:52.13 ID:uPl8ZuvY]: >>375
それが真理探究性の持つ姿勢だと思っているのか？

統治体に仕込まれた統治体脳しかないくせに。

恥をも知らぬ姿勢はさすが統治体の忠実な犬ww。
377 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 21:46:10.47 ID:qfx/Mc2C]: >>376
は？
文句あるなら辞めれば？
378 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/19(月) 01:28:22.35 ID:ILnL9PBn]: なんだ、ここに居るやつは辞めてないんだ

へ～、まぢで出会ったら、殴り合おうぜ

まぢめにやってる奴に迷惑だわ

いい加減、バンナバナナバンカー煩いし

逢えるの楽しみにしてるわ
379 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 01:49:46.31 ID:Jopxlcqf]: >>378
まぢめにやってるが善悪の判断はつかない。

善を悪に悪を善にする統治体の指示に「まぢめ」にしたがっているわけだから。

統治体の偽善に気づかず「まぢめ」にやってるやつは、2世だからたまたまJWだったわけで、
そうかでもオウムでも幸福でもキリシタンでもそこの2世に生まれてたら
何の矛盾も感じないで「まぢめ」にやってるようなやつだろう？
だから「殴りあう」ことも平気で出来るw
オツムでかなわないものだからすぐに手が出る、頭の悪いやつの典型例
ジャイアンみたいなやつww

と、まじめにレスしてみる。
380 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/19(月) 06:30:46.34 ID:ILnL9PBn]: いや、わるいがお前はまぢめにやってねぇよ

早く辞めてタバコ吸いまくり～の、セックスしまくり～の

貴違いのびたくん
381 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 07:19:06.52 ID:NqlErdqe]: 日増しに判明する放射能汚染の深刻さ。
統治体の顔色ばかりうかがう腐りきった汚物の日本支部の
「奉仕の励まし」にこれまた思考力ゼロで従った無知蒙昧な証人たちを気の毒に思ったが、
どうせそういう盲従者たちはふだんは中身はどうあれ肩書さえあれば平身低頭するボケどもだから、
今は気の毒にも思わないな。自らの阿呆な組織崇拝の報いを受ければいいね。
子どもが甲状せんがんにかかっても阿呆な親のせいだから仕方ないし、
そういう阿呆な親に育てられた連中もガチガチの組織崇拝者になってうざいからな。
382 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 07:36:17.76 ID:L/VGZq0D]: でました！
放射能厨！ここに来てる人って限られてんだね。
383 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/19(月) 08:52:43.72 ID:Kt6uZsGQ]: >>381
確かにそうだな。

>>382

厨厨言ってるお前は何だ？w

限られた奴しか見てないのかw
384 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 09:46:40.02 ID:NBrjJTts]: >>375
否定できないならそれでいいよ。
組織は何が正しいか知っているんだからその通り行動すればいいだけ
385 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/19(月) 22:20:37.44 ID:XCLcByyF]: >>382
間違った指示を出したくせに反省の意を表さず、それを茶化すＤＱＮＪＷ

お前のようなやつが組織の生み出した実ｗｗ
386 名前：minor planet [2011/09/20(火) 03:21:46.03 ID:lN8HW3sO]: 賢い人ならごく容易に理解できるだろうが、年間１００ミリシーベルトの放射線を浴びるよりも、
喫煙者のほうが圧倒的に癌（がん）リスクは高い。私に言わせれば、そもそも比較の対象にすらならない。
一部の大学教授とその追随者が全体的思考を排除しているだけ。
それよりも喫煙者が放射線量に過剰反応しているのを見るのは実に愉快極まりない（笑）。
387 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 05:44:21.44 ID:jHBtEWF/]: >>386
唐突にどうした
388 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 05:48:36.98 ID:weOPyfQd]: 賢い人なら容易に理解できるだろうが、自分の悪事をごまかすために
更なる悪事を引き合いに出してその悪事を軽く見ようとするような人間が
ねじくれた偽善者であることは明白である。
なおミノル君は終始一貫してこの種の論法を用いるあほである。

日本支部の洞察力のないおろかな指示が信者に被爆させたのは事実なんだよ、ボケ。
389 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 08:32:52.90 ID:+l32au3H]: 私に言わせれば、だと。
何様のつもりだよ低学歴の低脳がｗ
390 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 08:50:47.76 ID:+l32au3H]: >>388
だよな。

そもそも喫煙の発がん性リスクの話をして目を背けさせたところで、
放射線被爆した人間の発がん性リスクが低減されるわけではない。

しかも相手が喫煙者であろうが誰であろうが、
放射線量を恐れるが故の反応を「過剰」だと言い切り、
「実に愉快極まりない」などと言う。

チェルノブイリで被爆し甲状腺切除を行った子供たちを記事のネタにする一方で、
その親が喫煙者であれば「過剰反応」「実に愉快だ」などと言い切れてしまうのだ。
そもそも何が愉快なのだ？
非常に不適切な表現であるのは一般人から見れば当たり前なのだが、
エホバの証人から見れば「そうだね、ホントに愉快だね」という反応になる。

カルトというのは恐ろしい。
391 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 09:30:33.57 ID:weOPyfQd]: さてミノル君が愚かにも喫煙との比較を持ち出したので、一応それがどれほど墓穴を掘ったかを示しておく。

喫煙を排斥理由にするほどこの組織はそれを禁じているが、
その理由は聖書の「あらゆる穢れから逃れなさい。」と言う趣旨の
言葉を適用し「自分の肉体を汚すもの」に喫煙が含まれているというもの。
さて放射能被爆は喫煙以上の「体を汚すもの」になるわけで、可能な限りできるだけその被爆を
避けるようにするのが聖書的である。
また間接喫煙を避けるよう喫煙者の近くに寄らないようにもすべきである。
ところが統治体の犬である日本支部の唾棄すべき侮蔑に値する腐れ老害爺どもは
まだまだ福島や関東地方に放射能物質が降り注ぐ中、なんと残虐なことに野外奉仕に出るよう支部からの手紙で励ました。
その完全に間違った支持に対しなんら反省の色もなく堂々と地域大会でドヤ顔で講演もした。
それは喫煙者のタバコの煙がもうもうとしているな過疎の中に入って伝道しろというようなもの。
非人道的な手段であった。

それにしても放射能汚染のさなかに野外奉仕を励ました日本支部の大失態を指摘すると、
必ず反論やはぐらかそうとするやつが出てくるな。
どうやらこの指摘は日本支部にとっては触れられたくないようだな。
この指摘が拡散してほしくないわけだ。アキレス腱になっているようだ。

それがわかる。
392 名前：minor planet [2011/09/20(火) 12:39:44.33 ID:lN8HW3sO]: 一部のおばさんたちが過剰反応しているのも週刊誌の偏向報道が大きな要因なのだろう。
そもそも大災害の時にはデマが流れるもの。
関東大震災のときがそうだった。
今回も同様。
そもそも今回の事故とチェルノブイリ事故とでは、規模も全く異なるし、食品管理など事故後の政府の対応も異なっている。
どうぞ冷静に対応しましょう。

ソース
smc-japan.org/?p=1413
blog.goo.ne.jp/politeness62/e/bcc2b149c4f43f06d0f2aeee17088ab2
393 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 12:43:09.84 ID:5pQm2kR5]: >>392
汚染レベルはチェルノブイリを超えてるよ
甲状腺被害が出るのも時間の問題だね

ほら、実に愉快だと笑えよ、５年後も笑えよ
394 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 12:44:40.27 ID:OJ9Na+8I]: 宗教は人の頭を「バカ」で「盲目」で「神頼み」するだけの「無力」な「思考停止人間」にするための兵器です
頭のいいやつらは宗教を使って人間を自在に操り、自滅させたいのです
彼らは人間の数を減らすためにバカで騙しやすい人間を増やしたいのです
バカで従順で無抵抗な人間ほど殺しやすいからです
395 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 13:03:10.63 ID:Mi2sxV8w]: >>392
信者を気遣う姿勢は組織にないってことだね。
396 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 15:10:15.80 ID:wq+s+c/9]: 言い訳やゴマカシしかしないところはマイナーと統治体の共通。
397 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 08:51:05.54 ID:+b0emJMo]: 先日心療内科の医師と話し合う機会があった。
家事を切り盛りしていた主婦の中には嫁が来ると
すべてを嫁にゆだねるようになる場合がある。
たとえば日時の約束やあらゆることをいつも嫁に尋ねるようになる。
つまり「自分で考えずに」他人任せにするようになる。
そうすると加速度的にボケが進むという。

さてこの組織が他のどんな組織とも異なるところは
「自分で考えるのではなく、自分の考えを組織にあわせ
右にも左にもそれることのない」ように常に教える。
でもそれはイエスの教えではなく組織の教えである。
しかし挿絵はイエスが手を差し伸べている絵がありこれで錯覚させる。
つまり組織洗脳を浸透させるためにイエスを利用していることに他ならない。
したがって組織に疑問を抱いてもすぐにそれを排除するようそれこそ毎週毎月言われる。
大会や巡回訪問はその際確認をする場所であり、
巡回訪問中の長老としもべの集まりに出席すればわかることだが、
みながこぞって巡回の気に入られるような注解をする。
洗脳はますます拍車がかかる。

>>392
みのる君のくだらないブログに誘導させようとしているが
スパイウェアの可能性もあるのでクリックしないほうがいい。
私は一度も見たことがない。
こういうナルシストは実に手に負えないしここで繰り返している破綻した論理を得意げに書いているだけだろう。
398 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:03:10.50 ID:+b0emJMo]: >>392
みのる君はこの場合も論理のすり替えを巧みに行っている点できわめてサタン的資質を示している。
問題点は放射能レベルではなく、放射能物質が降り注ぐ中多くの人が非難しているのに、
統治体に媚を売らんがために極悪非道な腐れ外道の老害支部委員の糞爺どもが
野外奉仕に出るよう励ましたことである。
実際支部委員どもは原発爆発直後に福島に行って野外奉仕して率先垂範したか？
あのもうくたばってもいい爺どもはべテルでは鼻くそほじくってふんぞり返っていたんだろうがよ。
菅が体育館を訪問したときに一般人から非難を受けたが本来なら放射能物質降り注ぐ中、
野外奉仕に出るようにという完全に間違った指示を出した支部委員どもにも罵声が浴びせられるべきだったんだよ。
とにかく組織上層部は常にこれだ。組織自身の出す見解により破綻した輸血拒否の教理をいまだに強いるのも信者の命なんかどうでもいい。
だからそのDNAそのまま受け継いだ日本支部も信者の健康被害などどうでもいいのさ。
それを危機的状況の土壇場で図らずも露呈したのが今回の件。

あなた方も巡回監督や地域監督の上から目線での物言いに嫌悪感を感じたこともあるだろう？
みのる君もそういう上から目線のDNAをもっているがね。

真の神のしもべとは到底いえない。
399 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:06:37.96 ID:+b0emJMo]: >>393
数年後甲状腺がんを発祥した子供を持つ親に向かって
「JWしかも長老がネットに愉快に笑っていたよ」と告げてやることもできるな。
そのときにみのる君のブログアドレスを紹介してやればいい。

それと政府・東電は事故実態をまだ隠しているよ。
発表をまともに受け取るみのる君のおめでたさときたらww
400 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:10:09.14 ID:+b0emJMo]: さてそろそろみのる君の別IDの　

>>…

^^

が出てくるころかなｗｗ
調整スレにはみのる君と同じ時期に復活したからなww
401 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 09:15:00.72 ID:sFxRq1Ti]: あの放射性物質が降り注ぐ中で野外宣教とかありえんわ。
都内の汚染レベルですらすごかった。
ビジネス的には確定申告の時期でもあって、
外をうろうろした連中は外で活動した記録を裁判に備えてメモってる。

しかし組織は野外宣教を励ましただけなので、
エホ個人がその件で組織を訴えても意味はないけどね。
402 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 09:40:37.72 ID:4MGmlf4/]: エホバの証人そのものを擁護する気はまったくないが、
今回の原発事故での放射性物質汚染については
非科学的な過剰反応がかなり目立つと思う。
もちろん計測したり用心したりは必要なことは言うまでもないが、
今のところ原発事故によるがん発生率の上昇は
明確に判別できない程度の影響しかないらしいぞ。
ちなみに今回の事故のずっと以前から脱原発派なので念のため。
原発依存から脱却して代替エネルギーを探すためには
まず正確な知識と見極めが不可欠で、
陰謀論に走ったりヒステリックに放射性物質の恐怖を煽るのは
逆効果でしかない。
そのへんはエホバの証人の非合理的な組織への盲従に通じる部分があると思うな。
403 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 10:00:14.67 ID:sFxRq1Ti]: >>402
非科学を指摘しておきながら「～と思う」「～らしいぞ」とは。
そもそも一般市民の原発の放射線の影響は、政府が発表したとおり「ただちに影響がある」レベルではない。
つまり「今のところ～」などという下りについては、当り前のことを書いているだけ。

一方で、チェルノブイリが示す通り「ただちに影響がある」なかった人々が現在でも苦しんでいる。
この事実から目をそむけてはいけない。
この事実に注意を喚起する指摘を、
「～思う」「～らしいぞ」といった内容だけで、
その他雑多なも反応と一緒にして過剰反応と言いきるのか？
404 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 10:59:05.29 ID:4MGmlf4/]: >>403
「～と思う」のは私見だから。
どうもやたら怖がりたい(=怖い結果を示唆するような話ばかり信じて、そうでない話は信じたがらない、とハナっからバイアスのかかった態度の)人が目立つなあ、と思ってはいるが、たまたま俺の目についているだけかもしれないんで。
「～らしいぞ」っていうのは自分自身で調べた結果じゃないので。(当たり前だろって言われそうだな)
なにしろ全部自分で調べて計算して…ってのは一素人にはちょっと荷が重いもんで。
ただ、ここ数年来、ニセ科学批判方面でなるべく正確な知識や情報を広めようとしている人たちを情報源として確保(っていうのも変だけど)してきていて、
今回の原発事故でもそのへんの情報源からたどって信頼のおけそうな専門家を自分なりに探し、その人達の発言を注意して見聞きするようにしている。
その結果の判断なので、自分なりに信頼性は高いと思っている。
ちなみに彼らは、陰謀論に走ったり効果のないインチキ放射性物質対策を広めようとしている人々からは「敵」扱いされているという特徴がある。

> 一方で、チェルノブイリが示す通り「ただちに影響がある」なかった人々が現在でも苦しんでいる。
チェルノブイリの事故と今回の福島原発の事故を全く同列には語れない。規模も事故の起こり方も違う。影響も違ってくるだろう。
まさか「チェルノブイリでは後々大変なことが。福島も同じになるはず」ってだけの根拠じゃないよね?

ただ単に、JWを非難できさえすれば理由はこじつけでもなんでもいい、なんて考えてないよね?

とりあえずJWのダメなところはもっと本質的な部分でいくらでもあるのに、
「放射能でいっぱいの野外で活動するよう指導した」なんていう非科学的な理由でJWを非難するのは、
JW批判する他の人達にもダメージを与えることになるのでやめた方がいいと思う次第。

(…まあ放射能怖い怖いでマインドコントロール状態になってる人を納得させるのは、
カルトのマインドコントロールを解くのと同じくらい困難なのはわかってるけどさ)
405 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:17:49.71 ID:dxFyspHc]: 組織が信者の身の安全を考慮していたようには思えないけど。
放射能の件は組織が信者を利用することしか考えていない一面に過ぎないが
406 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:29:53.40 ID:sFxRq1Ti]: 信者への配慮があれば、
どれだけの被害があるのか全く不透明なあの状況下で
野外宣教へ出かけましょうなどとバクチみたいなことをさせず、
自宅で様子を見て状況を冷静に判断しましょう、と促すはず。
407 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:41:54.53 ID:4MGmlf4/]: まあ敢えてJWの理屈で考えるならば、
どうせ遅かれ早かれ楽園で復活するんだから放射線で少々ダメージ食らったところで問題ない、
くらいな感じなのかも。
なにしろ輸血拒否して死ぬと復活できて、拒否しないと復活できず滅びる、らしいしな。
408 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:44:56.71 ID:4MGmlf4/]: >>405
> 組織が信者の身の安全を考慮していたようには思えないけど。
組織が放射性物質や放射線の影響を正しく見極めた上で野外活動は安全と判断して指示した、なんて言ってないし思ってないんで念のため付け加えとくね。
どうもJW批判してる側にも「敵の敵は味方」式の二分法思考(=カルトに特徴的)をしがちな人が結構いそうだな。
409 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:54:15.76 ID:sFxRq1Ti]: こんな匿名掲示板で敵だ味方だやってもしょうもない
どんだけ２ｃｈに依存してんだよって感じ
410 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 12:56:38.82 ID:+b0emJMo]: >>402
JWに対する分析がかなり甘いですね。
JWが教えられている認識に次のようなものがあります。
偶像にささげられた食べ物に関して宗教的背景のある人は良心的にそれを食べることに抵抗がある場合があります。
もちろん食べることは実害があるわけではないんですのでなんら問題はないのですが、何しろ心の問題ですので理屈は通用しません。
さてこのような人はパウロの言葉で言うと「良心の弱い人」になるのですがそういう人を見下すことは許されていません。
しかしもし無理やりその「良心の弱い人」の口をこじ開け無理やり食べさせるとすればそのものは神の怒りを買うのです。

放射能問題に関しても同じです。実害があるかないかはこの際問題ではないのです。
あなたの論法を覆すために百歩譲って今回の放射能が実害がないとしましょう。
しかし世間の報道の信憑性がどうあれ、これだけ報道されれば気にする人もいることでしょう。
それで野外奉仕に出ることをためらう人もいることでしょう。
ところがたとえばみのる君のようにしたり顔の長老が演壇で
「賢い人ならごく容易に理解できるだろう」「私に言わせれば、」「実に愉快極まりない（笑）。」
という文言を多用し「たいしたことがないので野外に出ましょう」といったとすると、
その影響は非常に迷惑なのです。たぶんみのる君は30～40台の長老でしょうし明らかに原子力に関して専門的知識は持っていません。
それは無理やり口をこじ開けてものを食べさせる行為です。それでこういう人を信用しない人は野外に出ないかもしれません。
ところがこの組織のきわめて厄介なところはそういう人を「神の経路の指示に従わない信仰のかけたもの」と見下し差別するところにあります。
二次被害が生じるさもしい「愛」に結ばれた組織です。

日本支部は支部の手紙で野外奉仕を励ますべきでは決してありませんでした。
むしろ事態の推移を見て屋外に出ないように指示すべきでした。
たとえ4月の補助キャンペーンの人数が日本支部のくたばりぞこないの醜悪老害どもの目標数値に達しなかったとしても
統治体のメンツも多めに見たことでしょうね。でも彼らはそういう思考には決してなれない精神的カタワものどもです。
411 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 13:02:54.52 ID:+b0emJMo]: なお原発問題はまだ収束しておらず、今なお放射能は放出されており、
放射能汚染の実態は今後も進展するでしょうし、
政府・東電はまだ真実を隠しているはずです。
現時点で放射能の程度について結論を出すのはあまりにも早計ですよ。
412 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 13:19:44.05 ID:PVm4qdYy]: >>408
敵味方じゃなくて正しいか正しくないかなんですが。
413 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 14:05:31.56 ID:4MGmlf4/]: >>410
んーと、よくわからないんだけど、実害関係ないの?
でも >>381 >>390 >>391 >>393 >>398 >>399 >>401 あたりはどう見ても、
放射線・放射性物質の実害を被るのは確定、みたいな前提で書いてるように読めるんだが。
だから、原発事故の影響について認識が違ってると思うよ、って書いたんだけどねえ。

しかも、
> JWが教えられている認識に次のようなものがあります。
> しかしもし無理やりその「良心の弱い人」の口をこじ開け無理やり食べさせるとすればそのものは神の怒りを買うのです。

んーと、それってJWのやってることがJWの教えと矛盾してる、って理由での非難なの?
じゃ言ってることとやってることが矛盾してなければOKなの?
なんかそれって、批判の規模が矮小化されてない?
414 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 14:12:00.57 ID:4MGmlf4/]: >>411
> なお原発問題はまだ収束しておらず、今なお放射能は放出されており、
> 放射能汚染の実態は今後も進展するでしょうし、

事故が収束したと言えるのはまだまだ先だろうけど確実に徐々に収束には向かいつつあり、
放射性物質についても、現在大きく影響を及ぼしているのは事故直後の水素爆発で大量に放出された分で、

> 政府・東電はまだ真実を隠しているはずです。

いろいろ隠蔽されてる情報はまああるかもしれないが、一番肝心な放射性物質の量はよってたかって測定も公開もされていて、
現在のところは、用心や対策は必要だが深刻とまでは言えない状態(避難対象地域などを除く)、という認識ですが。

> 現時点で放射能の程度について結論を出すのはあまりにも早計ですよ。

なにか大きいトラブル(不測の事態)がこの先起きなければ、あとは収束に向かう一方でしょう。(局所的なゆらぎはあるかもしれないが)

まあどうしても怖がりたい人はどうぞ怖がってください。
でもン年後に甲状腺がんがどうのとか根拠もなしに無責任な予言する人には何も言わんのね。

>>412
それは失礼。ところでその「正しい」「正しくない」は何を指してるんですか。
415 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 14:46:31.45 ID:ywwiuqWL]: >>414
組織の指示が間違いだと言う議論の流れが理解できないんですね。
敵味方という発想しかできない組織崇拝者のあなたにはどうもピンと来ないようですが
416 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 15:09:53.69 ID:/hqsgYj+]: ＪＷ信者はそんなこと自分で決められないなんてロボットなの？
そんなに奉仕の時間ノルマに追いたてられてるの？
それって真の宗教なの？それともカルトのシステムなの？
カルトに人権まで放棄させられてるの？
せいぜい生命保険の受取人を協会の言う通りものみの塔聖書冊子協会にして
時間入れるのがんばってください
417 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 15:15:36.75 ID:/hqsgYj+]: なお生命保険に相続税はかかりません
418 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 15:45:08.54 ID:sFxRq1Ti]: >>414
現在のところは～なんて話してんじゃないよ
爆発直後の放射性物質が猛烈に拡散している時期の話に決まってるでしょう

なんでJWの人はこんなに話が通じないですかね・・・。
419 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:24:30.21 ID:4MGmlf4/]: >>415
俺のことを「組織崇拝者」なんて言ってる時点で逆に自分が、敵=JW、味方=それ以外、な見方しかできてないことを露呈してますぜ。俺の書き込んだ内容を見てなぜ組織崇拝者と思えるんだ?

>>418
「現在のところは」と書いてるのは>>411の内容に対して返してるからだ。よく読むように。
> 爆発直後の放射性物質が猛烈に拡散している時期の話に決まってるでしょう
あんたは>>401で
> あの放射性物質が降り注ぐ中で野外宣教とかありえんわ。
> 都内の汚染レベルですらすごかった。
なんて書いてるが、当時の都内の汚染レベルをすごかったなんて言ってる時点でやはり認識歪んでます。
それともJWは立入禁止区域にも出向くよう指示してたのかな? それだとかなり問題有りだが。(人のいない所に行けなんて指示はさすがに出さないか)
あと事故後は放射性物質で不要な内部被曝をしたり汚染を家に持ち込まないよう注意事項を呼び掛けられていたけど、
そういう用心や対策も一切してはいかん、みたいな指示が出されたのかな? もしそうならそれもかなり問題だけど。

> なんでJWの人はこんなに話が通じないですかね・・・。
あ～、なんだこいつも>>415の同類か。俺はJWでも元JWでもないよ。
JWが思っていたよりもかなりカルトで危険な団体なのをつい最近知って、いろいろとJW関連の情報を漁りつつ最近このスレにたどり着いた者です。(JWなんて略し方もほんのつい最近知った)
原発についても昔から脱原発だけど、それはそれとして被害を防ぐにはまず放射性物質と事故の影響についての正しい知識が大前提、と考えているだけ。

しかし、とにかく貶せさえすりゃなんでもいいみたいな批判の仕方はどうなんだ。2chでJW批判してる連中のレベルは所詮こんなもんなのか…。
もっとまともな人も中にはいると思いたいが…。それとも呆れるか嫌になるかしてとっくに離れていっちゃってるのかなあ。
420 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:12:13.25 ID:JqhpFBQE]: >>419
独りで真っ赤っか
しかも書いている内容はメチャクチャ

可哀想だからだれか擁護してやれ
ＪＷでもなく、アンチでもなく、ただの通りすがりだという真っ赤な人をｗ
421 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:32:20.78 ID:4MGmlf4/]: >>420
自分でもちょっと長文になりすぎだなとは思う。癖なんでスマンです。
> しかも書いている内容はメチャクチャ
どのへんがどうメチャクチャなのか参考までに教えてくれるとうれしいんだが。

> 可哀想だからだれか擁護してやれ
いや別に「擁護」は要らんから。
しかし「真っ赤」とかど～でもいいことしか返してもらえないのはちょっと哀しい。暖簾に腕押しな気分。
422 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 02:47:30.57 ID:u1tcjuoO]: >>420
相手すんな
奴は原発の文字で飛んできた工作員だよ
423 名前：minor planet [2011/09/22(木) 02:57:27.42 ID:agHIcY4j]: 誹謗中傷は無視するのが私のスタンスだが、この議論に大いに関心を抱く人がいるだろうから善意ゆえにあえて書き込む。
ホルミシス現象については学会でも議論のあるところである。
しかし、仮に否定説に立ったとしても、低線量被曝が人体にどのくらいの影響があるのだろうか？
年間１００ミリシーベルト被曝（瞬時ではない）の癌リスクは疫学的にゼロに等しいことに慎重派を含めて異論はない。
これ以下だと危険が増大するのかね。一部の学者の発言には甚だ不快感を感じる。
自説を主張するのは良いが、通説を念頭に置いた論理的根拠を示すべき。
ちなみに言うまでもないことだが、我が国では速やかに避難指示が出されている。

以上。
424 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 04:27:04.79 ID:5DXZORoL]: >>423
じゃあ俺も善意で教えてあげる
その上から目線の態度改めた方がいいよ
その態度が許されるのは自分の会衆の中だけだ
他所でやったらアンチを増やすだけ

あっわざとやっているんならごめんね
425 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 06:28:07.73 ID:+vqrQL3+]: いまだに、1975年を人類生存アダム誕生から6000年説を擁護しているならば、今年2011年はアダム誕生から36年ってことでいいのかね？
アダム誕生とエバ誕生の時間差があるから、エバ誕生して第七の安息の七千年は始まったのなら、アダムから三十六年以上経過しても神はエバを創造しなかったことになるのかね
426 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 09:13:12.40 ID:h2Bg7KFy]: >>423のミノルの特徴

＞誹謗中傷は無視するのが私のスタンスだが～
まず自分の体面を保つ文章からはじまるのだが、彼が２ｃｈにどれだけ依存しているか、それを如実に示している

＞ホルミシス現象については学会でも議論のあるところである。
「学会でも議論」などという言葉を使って権威付けをしようとする。
が、彼は学会の一員でもないし研究者でもない。
それに学会で「どんな議論がされているのか」については、具体的な引用すらなく何も述べていない。

＞～に慎重派を含めて異論はない。
彼独自の具体的な主張がここで何かされていただろうか？
そうでもないのに「異論は無い」とはどういうことか？
自分が一級の論客になったつもりでゴッコ遊びをしており、実に滑稽である。

＞論理的根拠を示すべき
彼自信がココで書いていることには、なんの独自性も論理性もない。
ただホルミシス現象という言葉を、自分に都合がいいように？持ち出しただけ。

彼が書いた唯一の彼独自の具体的な主張は「不快感を感じる」だけである。
「頭痛が痛い」「リスクが危ない」と似たような物言いで。

最後に
＞我が国では～
日本は、ミノルの国ではない。
しかも彼ら（エホ証）は日本の政治を左右する投票にすら行かず、
国民としての義務を何一つ果たしていないにも関わらず
真面目に働き、投票し、納税し、国民としての義務を果たしている日本人に対してこの言い様。

典型的なエホ証の特徴が現れていますね。
この人、完全にエホ証シンドロームです。
427 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 09:21:11.24 ID:h2Bg7KFy]: >>424
普通の人は上から目線に感じるだろうが、エホ証には権威があるひとの言葉に聞こえるんだよ
そういう言い回しをするように良い訓練を積んだ結果だろうねｗ

具体性の無い主張や無意味な権威付け、
自分の書いていることを棚に上げて「論理的な根拠を示すべき」などと言い切るところ、
どれもエホ証が、自分たちの新世界訳聖書や教義を擁護するときに使う典型的なやりかただね。
428 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 09:38:49.54 ID:h2Bg7KFy]: >>423
ホルミンス現象について異論のあるなしを語るのなら、
せめて矢追インパクト療法のような、具体的に臨床で治療効果が研究されている事例をひとつでもあげて、
それと対比させながら、微量放射線の人体への有害・無害の話をすべきだね。
所詮、ネットでの聞きかじり程度の知識と考えなので、
それがミノルにとって所詮は無理なレベルだということはわかっているけれどもね。

集会に出席して苦痛なのは、常にこのレベルの講演や講話が、ドヤ顔した長老たちによってされていること。
世俗の仕事をしながら忙しい合間をぬって集会に出席している立場の人間からすると、本当に辛い。

上から目線で書くだけでは、エホ証以外の誰からの評価もしてもらえないよ。
むしろエホ証にとっては「こんなレベルで長老は話をしているのか」と思われ逆効果だろう。
429 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 10:56:30.36 ID:D4pPFPXR]: エホ証の長老って元自衛隊員とか僕は肉体労働系とか多いんだよね
たま～～に銀行員とか法律事務所とかいるけど稀
430 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 11:11:05.90 ID:5/9EYx0s]: まともな人がこのスレに来てくれてうれしいよ。
>>410
＞んーと、よくわからないんだけど、実害関係ないの?
だから百歩譲ってていってるでしょ？
それに実害に関してはまだ数年先の話だよ。

＞じゃ言ってることとやってることが矛盾してなければOKなの?
もちろん基本は言ってることが聖書的であるかどうかが大前提。
ただね、JWの教理は組織崇拝を洗脳する聖書とは矛盾する教えもあるんだけど
それすらも矛盾をきたしている場合があるってことも指摘することによっていかに
思考力がないということを知らしめることは大事だね。
431 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 11:24:44.38 ID:5/9EYx0s]: >>426
なかなか的をついた指摘だね。
そういう権威付けをするのはこの組織のやり方。
ちょっと思い出したのが緑色のポケット版書籍で
「あなたのことを気遣う創造者がおられますか」と題する本。
元素周期表とかがあっていかにも「科学的」という風采を持っている。
無教養な主婦の姉妹や学校で赤点ばっかり取っていた長老などは
「これは科学的思考をもっている人向けに有効だ。」なんてはしゃいでいたけど、
中身は元素周期表などまったく意味のないもの。
でも「科学的」という印象を与えある種の錯誤をさせる。
正直JWの無学振りが情けなかったけど、それもこれもこの組織が高等教育を否定するから。

見よのブロシュアでガンジーの言葉を引用しているのもそうだね。
イギリス留学したガンジーはイギリスのやり方を非難するために彼らの使う聖書を引用してその矛盾を指摘したわけで、
キリスト教信者ではない。相手を論駁する時にその信条を逆手に取ったに過ぎないんだけどね。
それはあくまでもガンジーの論駁の仕方だったんけど、統治体はそれを利用したんだね。

そうやって「権威付け」をし、権威に弱い人を篭絡しようとしている。
432 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 11:26:46.80 ID:5/9EYx0s]: まあ、私にしても組織の矛盾を指摘する際に
組織の出版物に書いてあることとやっていることの矛盾を指摘しているわけで
それが組織の出版物の内容に全面的に同意しているわけではない。
ガンジーの言葉は私と同じことをしているに過ぎないんだよな。
433 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 11:49:29.67 ID:u1tcjuoO]: ガンジーといえば、とある公開講演で神戸のいい年したバカな長老が
「多言語で広く頒布されている新世界約の存在を知っていれば、
かのガンジーも聖書が正しく読めたでしょう」なんて言ってたな。

うんうんってうなずいてる人やジョークと思って笑ってるひとを見て唖然としたよ。
「旧英国領で通用する弁護士になってから言えよ」って本人に言ってやった。
そんな長老本人は工業高校を優秀な成績(自称）で卒業したそうだｗ
434 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 12:12:54.34 ID:+vqrQL3+]: >>433
デタラメ教理にあわせて改造されたご都合訳聖書なんだがね、
435 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 12:23:58.86 ID:u1tcjuoO]: >>434
自称ヘブライ語学者、経歴詐称（これは確定）のフランズさんが関わってる段階で眉唾もの。
436 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 12:58:49.45 ID:h2Bg7KFy]: >>431
確かに見よのブロシュアーにあったね。
ガンジーは聖書の言葉が真理であるかどうかを語ったのではない。
彼らの行いが聖書に基づいてないと皮肉ったまで。
それを都合よく利用するのがエホ証。

>>433
尊大な長老だな、首に何トンぐらいの石臼がぶら下ってるんだろうなｗ
しかしなんでエホ証にはそんな輩が多いのだろう。
もちろん、そうじゃない立派な長老もいるのだが。
437 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 13:29:04.43 ID:h2Bg7KFy]: ミノルの放射線のホルミシス現象を使ったまやかしにエホ証信者が誤魔化されないように補足。

「自然界における微量放射線の刺激効果」をそう呼んでいるだけであって、
作為的な、人工的な、しかも継続的な放射線被曝の効果についての内容ではない。
そもそも刺激効果の話であって、放射線被曝の危険性が論点ではない。

矢追インパクトも同じで、人体がアレルギー物質に対しておこすホルミンス現象を利用した治療法で、
定期的なアレルギー物質の注射によるアレルギー抑制や老化防止効果を狙った療法だが、
アレルギー物質が人体無害であることを証明しているわけでもなく、
人体に有益だから治療法として使われているわけではない。

いわんや内部被曝が心配される状況にあっては、
ホルミンス現象は考慮以前の問題で参考にすらならない。

自然界放射線の微量被曝の効果については、それが特定のものであることは通説。
特定の癌には有効だが、別の癌には効果どころか有害でしかないとう研究結果がある。
暇ならググれば自然放射線率と癌による死亡率の相関関係を示すデータが、
ネット上にいくらでも転がってるはずだ。

エホ証の長老や組織が主張することは、99.9 % がこういうレベルの内容。
何も知らずに鵜呑みにしていては、彼らの詐欺的なやり方で洗脳されて人生を終えるだけだ。
438 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 13:46:48.04 ID:h2Bg7KFy]: >>423 について追記
＞年間１００ミリシーベルト被曝（瞬時ではない）の癌リスクは疫学的にゼロに等しいことに慎重派を含めて異論はない。
Ａ）癌リスクとは発ガンリスクのことか？それとも癌による死亡リスクの話か？その両方か？
Ｂ）免疫学的にゼロ？しかも免疫学的？
Ｃ） 100ミリシーベルトという閾値で判断しているのか？

医者や医療関係者であれば書いてある内容がどれだけデタラメなことか、鼻で笑ってしまうレベルだ。
異論云々以前の問題である。

ここを見ているエホ証の人、その他の人、Ａ～Ｃについてご自分で一度は調べてみましょう。
これもググればいくらでも医療従事者の話が出てくるだろうから書くまでもないことです。
439 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 17:51:06.28 ID:5/9EYx0s]: みのる君は「誹謗中傷は無視するのが私のスタンス」と言ってるが
組織に対する根拠ある疑問をはぐらかし、常にごまかし続けているので
そういった姿勢に非難が浴びせられるのは当然。
自らののらりくらりとした態度が原因であるのにもかかわらず、
他人のせいにしているのは、たとえば尖閣諸島での漁船衝突ビデオを見た中国人が
「このビデオはCG処理されている。」とか「日本の根拠なき中傷」とか言っているのと同じ。
またオウムがサリン疑惑があった時にでも「不当な宗教弾圧」と言っていたのと同じ。
政治にせよ宗教にせよ洗脳されるともう思考が働かず永久凍土になってしまっている典型例。

組織による催眠が見事に働いている絶好のサンプル。これは誹謗中傷ではなく純粋なる分析。
440 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 17:58:15.31 ID:5/9EYx0s]: さてみのる君だが。
9月11日のものみの塔研究でインターネットに書き込んだりしてはいけない旨の通知が改めて強調され、
それを意識してか研究記事の一週間前から書き込まなかった。
しかし1週間もたてばほとぼりが冷めたと思って再び「禁止されている」書き込みを始めた。
つまりこのものにとって本質的なところは組織の提案を無視してもいいと思っている。
さらに自分はそういう書き込みをしても信仰がぐらつくことはないと思っている相当な自信家。
従来からナルシスト振りをいかんなく発揮しているが、浅薄な知識で人が知らない用語を用いれば賢げに見えるかと思っているらしいが、
それは自分がそういうもので納得してきたから。
こういう自信家は躓くとおそらく破壊的行動に移る可能性があるので要注意。
心のバランスをとることは難しいだろうね。
441 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:08:21.88 ID:5DXZORoL]: これが解ければGoogleに入社できるという難解な問題が出される
一人が解けたといい、Googleにも提出したという
解き方を専門用語を使い解説する
意味は分からないが、なんか凄そうだし、周りは分かったような雰囲気だし
分からないのは恥ずかしそうなので、納得したふりしてみんなで騒ぐ
後に完全な釣り、でたらめであった事が分かり
納得していたみんなが恥ずかしい思いをする
(詳細はユニバーサルメルカトル速報)

エホバの証人でもこれと同じ事をやっていると思う
専門用語のような言葉を使い
難しい文章でそれっぽい事を書いておけば
無知な信者を騙せるのだ
442 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:08:54.24 ID:u1tcjuoO]: minor が書きこんでるのは会衆の成員にはバレてるよ
443 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:17:34.39 ID:5/9EYx0s]: 今日の「日々の聖句」
ガラテヤ５：１４

それの注解

神に献身した生活を送るには，神の霊が必要です。目指すのは，エホバに永久に仕えることです。←ここまでは正しい。
聖霊は，神の言葉，および霊によって導かれている組織を通して，正しい方向に向かわせてくれます。←これが洗脳。

正しいことを述べたあとで、間髪いれずに組織を高めるいい例ですね。
444 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:27:25.44 ID:u1tcjuoO]: 神の言葉と過ちだらけの組織が同列、これは酷い
445 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:40:34.48 ID:5/9EYx0s]: ものみの塔研究の時に討議によって認識させ、
日々の聖句でまた繰り返し組織崇拝を助長させる部分を繰り返し刷り込む。

こうして一つの記事を繰り返し繰り返し刷り込む。
サタンの手法が見て取れるね。
446 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 22:40:07.52 ID:u2P+nHEk]: 「みのる」「ミノル」って2ch用語的な愛称?だよね?
minor planet自体の由来もできたら教えて。(なぜ「小惑星」なの?)
447 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 23:04:38.81 ID:Bq66GokL]: 聖書なんて毎日読まなくても正しい生き方は可能なはずなのに何で組織が
聖書通読を強調するのか長年理解できなかった。
新世界訳が組織の考えに汚染されてるからなんだな。
448 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 00:02:13.46 ID:ZdbWatJ0]: >>446
どこまで情報が漏れてるか確認するような姑息な手段に出る前に、まず自分の心に問いかけろ
449 名前：446 mailto:sage [2011/09/23(金) 00:04:08.36 ID:R+WwaS95]: >>448
> どこまで情報が漏れてるか確認するような姑息な手段に出る前に、まず自分の心に問いかけろ
すんません、マジで意味わかんないっす。
450 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 00:15:57.69 ID:ZdbWatJ0]: >>449
それなら幸せだな。
現役だろうが元だろうがこれ以上は関わらないほうが身のためだw
451 名前：446 mailto:sage [2011/09/23(金) 00:47:24.04 ID:R+WwaS95]: >>450
すんません、何言ってんのかわかんないっす。
誰でも覗ける匿名掲示板の一スレのたかがコテハンのことでちょっと質問しただけなのに、
関わらないほうが身のためとかってさっぱり意味不明なんですが。
452 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 05:04:08.37 ID:XWOgk/tT]: >>425

なるんじゃねぇの?
アダム創世を西暦前４０２６年と設定しないと、西暦前607年説が崩壊するもんな。

そもそも創造の日の一日の期間は７０００年だったって昔は散々文書に載せて
いたのに、今は「約７０００年」という表現に変えちまっもんな。
それすらも何の根拠も無いのにな。
453 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 06:45:23.96 ID:vO0rdnnq]: >>452
古い黄色い百円サイズの本に
聖書は神のことばですか
に載っていましたね
創世記の１日は七千年で、６日間はそれぞれ七千年だから…１９７５年は天地創造から、７０００×５＋６０００＝４１０００年ドン引き
いつの間にか、出版物から消えた情報

他にはエホバは、シリウスＢの第３惑星にいるとか、ペンシルベニアからブルックリンまでの距離が新しいエルサレムだとか七つの冠とはワッチタワーラジオ局の放送塔だとか
隠蔽情報だらけな組織だもんな
454 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 06:51:14.23 ID:cR9TR3Kf]: 七つのラッパってのが1920年代に毎年開催された大会だってのも
まだ組織を全面的に信頼していた時ですらも、ほんとかなあなんて思ったもんだけど
今にしてみればよくもまあココまで恥を知らない我田引水をして
それをまたしたり顔で長老や巡回が言っていたもんだ。

ま、どでかいラッパ＝法螺は今でも吹いているけどなｗｗｗｗｗｗｗ

統治体とそれを支持する支部に対する神の裁きを見ないことには死にたくないわ。
455 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 08:26:23.56 ID:cR9TR3Kf]: 秘儀の本屋啓示の書は一言一句手前勝手に解釈しようとしたから
どうしても無理がる。
大体イナゴの大群が世界中で配布されている雑誌だなんてのも恥ずかしい解釈。
その「雑誌」の中でたびたび変更される「解釈」で「さそりのような針」で刺しているのは
自分たちの場合もある。いわば自業自得。エホバがそんなちんけな武器を持つとでも思ってるのかよ。

あのイナゴの大群が雑誌でないことは明らか。

神の言葉の僭越な解釈も統治体やそれを支持する支部が神の裁きを受ける理由になる。
まったくこいつらと来たら・・・
456 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 10:20:27.12 ID:vO0rdnnq]: １９１９年から…霊的パラダイスに入っているんだから以前はチャラにされたとしても
現存する万民は決して死することなしキャンペーンしちゃって１９２５年に携挙ケイキョされると真剣に信じていたんだからおめでたいよな。
457 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 10:33:06.76 ID:vO0rdnnq]: そうそう、啓示の本の前は、前半が終了する秘儀～後半が大いなるバビロンは倒れた(英文のみ)の二冊だったから…第二の話や講話を作る時は英和片手に自力で翻訳したっけな。おかげでよく勉強しましたわｗ

啓示の本も今から見ると怪しいしね～ラッパもそうだけど何と言っても、アルファでありオメガなかたはイエス･キリストになってしまうのに新世界訳では悲しいかな捏造ご都合訳でエホバにしてしまいましたとさ～

だったら、一度死んだ方もエホバなの？啓示１:１８
458 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 11:23:25.62 ID:vO0rdnnq]: >>453
ちょっと計算間違えたんで訂正。
１９７５年人類生誕六千年目だとするなら、天地創造の始めから計算して、１日七千年なので、７０００×６＋６０００＝４８０００年になるらしい。＋千年王国で、４９０００年だから…さらに、聖なるヨベルの年五万年で一応旧世界は終了新しい天地が開始永遠
459 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 13:22:22.89 ID:MnacWWMq]: >>452
>創造の日の一日の期間は７０００年だったって

先週のものみの塔の研究記事で完全に否定されたよ。
創造の7日目は、1000年統治の終わりまで続くと言うことさ。
460 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 14:20:02.95 ID:jmxKs/4s]: 一つ疑問
もしアダムとエバが不従順にならなかった場合七日目はいつまで続くの？
461 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 14:48:16.94 ID:MnacWWMq]: 知らんがな。
知ってどうすんの?
462 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 14:53:37.68 ID:jmxKs/4s]: 結局七日目の終了期限なんてなかったってことだよな
それが何で人間の不従順で期限が明確に設けられたと言えるのかって話になるが
だから七日目が千年統治の終わりまでっていうのも統治体の勝手な主張に過ぎない
まあよくもこう根拠のない教えを次から次へと吹聴できるよまったくｗ
463 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 16:53:02.47 ID:vO0rdnnq]: >>462そうではなくてアナログ的思考で聖書を読み解くならば、創造の安息７日目は主イエス･キリストの復活の朝に終了した事になるらしい。なぜなら、｢新しい週の始め｣に主イエスはよみがえられた。新しい週とは一巡して｢８日目｣と云う事を意味している。
464 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 16:54:49.00 ID:jmxKs/4s]: >>463
神が七日目の終了を宣言したの？
465 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 17:06:18.19 ID:vO0rdnnq]: >>464
うん、今手元に聖書ないんで記憶違いになったらスマソ
キリストの復活で父なる神がイエスに新しい体を与えられたのは創世記の創造のみわざを終えられて以来神が仕事に戻られて新しい創造のわざに着手され始めたのが主イエスの復活
創造の第二週８日目が始まったんだ。イエスの体で古い肉体が過ぎ去ったように天地は過ぎ去るコロサイ一章に全宇宙を変える神のわざの始まりと書いてありますよ。第一ペテロ一章にも新しい創造とあるしね。
466 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:18:12.48 ID:jmxKs/4s]: >>465
神ってわざわざ理解しにくいような回りくどい言い方をするんだ。
なら聖書なんて信じる価値なんてないね。
467 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 18:04:48.24 ID:cR9TR3Kf]: 最近集会に来ていた研究生夫婦が来なくなった。

こういうスレをみてJWの胡散臭さを知ったとすれば良い兆候だ。

すべての血の責任は統治体とそれに追従する支部にある。
躓かせているのは統治体自らであることを思い知れ。
468 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 20:18:42.12 ID:vO0rdnnq]: >>466
ノン、そりゃあ君違う！
だいたい、君は聖書六十六巻を読んだのかね。ひょっとして、法華経２８品も読んだことのない某新興宗教信者なんじゃないのか。

聖書には森羅万象ありとあらゆる事物が書かれているんだ。闘い方から犯罪白書レイプから近親相姦、残虐な不倫、人間の良かれ悪しかれな営みすべてが書かれているんだ。

嘘だと思ったら、読んでみたまえ、

www.keitaibible.net/m2/index.html
469 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 21:49:54.98 ID:ZdbWatJ0]: >>468
ＵＦＯと宇宙人について書いてあるところを教えてください。
470 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 22:21:08.66 ID:vO0rdnnq]: >>469
未確認飛行物体は確認しようがありませんねエゼキエルの飛行物体はまさにＵＦＯではありませんか宇宙人はみ使いですから堕落した宇宙人は悪霊ですね。

ま、今んとこ宇宙には地球の人間だけのようですが、
あと創世記には恐竜ヨブ記にはレビヤタンワニではなく恐竜でしょうね。カバはないです、カバは岩タヌキシャファンって上野にいましたよ
471 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 22:28:59.01 ID:vO0rdnnq]: 喧嘩の仕方鎖棒ロバの顎骨目潰し火攻め水攻めウンチ落とし穴枝に引っかかったアブサロムトリック音光で眩惑したギデオン隠し剣で暗殺弓電撃崖から突き落とし突き釘を眉間に絶叫股関潰し …全部聖書に書いてあります！
472 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:02:09.34 ID:G0oO6WfO]: >>471
ちょっと何を言っているのかわからない。
473 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 14:19:34.61 ID:P7rT2uo3]: 千年統治イコール、六千年と取り決めたのが間違いの始まり、
474 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/25(日) 04:05:18.12 ID:9oUiqbzn]: 小惑星は、
共産党はエホバの証人をどう考えてるか？スレに逃避
475 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 11:29:12.86 ID:eKPTf6iL]: みのる君を含め今現在の多くのJWに当てはまることだが、

統治体や支部の理不尽で背教的な矛盾を目の当たりにしてもなぜ擁護し続けるのかというと、
結論から言って真理探究の姿勢が大きく崩れているからに他ならない。
JWの人間関係はJWの活動を熱心に行っている限りという条件付きだが結構居心地の良いものである。
無能でも長老になると訪問講演などを含め他の会衆とのかかわりが出てきて「恵まれた」思いがする。
JWでなければ到底役立たずで生涯を終えるところが、盲目的組織崇拝をすることにより大会などで人前で話ができたりもする。
そういう組織の与えるえさはなかなかおいしいもので、それを手放したくないし楽しいものである。
その際に教理上の矛盾とかは別にどうでもいいのである。
現実毎日褒めたり褒められたりすること自体が楽しいからである。
多分そういう人はお祭りが楽しければ、それが偶像崇拝であろうとなかろうと関係がないのである。

逆に真理を追究し偶像崇拝を嫌悪する者にとってはそういう「楽しい」人間関係などどうでもよくなる。
地元の祭りに参加しているのと同じだからだ。

みのる君は必死になってライブラリーからコピー貼り付けをして教理面で擁護しているようだが、
彼が致命的に理解していない点として、1世紀のサンヘドリンに在籍していた宗教指導者は同時に一流の学者でもあった。
聖書の字句を研究しタルムードに従って自分たちなりの教理も確立していた。
残念ながらそれは神の是認を憤りを引き起こし、滅亡の要因にもなった。
パウロが芥と呼んだ知識とはそういう聖書から離れたユダヤ教の教理であり医学を含んではいなかった。

今日、出版物の中で強調される組織に対する忠節を要求する言葉こそまさに芥そのものである。
世界的な兄弟関係のビデオもそうである。
世代に関する新しい解釈もそうである。すべて芥である。
476 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 11:34:27.79 ID:eKPTf6iL]: >>474
ほんとだｗｗｗ
ホルミシス現象に関しての浅薄な知識を
粉砕されたので恥ずかしくて出てこれないようだね。
477 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 00:19:39.43 ID:UrOWH6z6]: ここ、医者か医療関係者がいるな。
そんなのを相手に浅はかな論調でミノル小惑星は何やってんだか。
今頃、必死でググってメンタルの建て直ししてるところだろうｗ
478 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 05:06:32.16 ID:3KR5X+Jg]: チャットルーム―どうすれば危険を避けられるだろう - エホバの証人：ものみの塔協会公式ウェブサイト
www.watchtower.org/j/20051022/article_01.htm

＞＞「目ざめよ！」誌やエホバの証人の他の出版物は，このような危険について繰り返し警告を与えてきました。
＞＞ですから，エホバの証人向けとされるチャットルームで出会う人たちは，少なくともそうした助言を軽視している人たちなのです。
＞＞聖書に基づく指示をあえて軽んじる人たちと本当に友達になりたいと思いますか。

みのる君含めこの板にいる自称エホバの証人は聖書に基づく指示をあえて軽んじる人だね！
479 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 05:31:35.21 ID:C+J2YB0J]: ミノルＢは長老の息子だし、自分も長老だから、スペシャルなんでそんなの関係ないんだよ。
その記事は洗脳すべき平信徒のためのものだよ。
480 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 06:46:16.23 ID:ATDV2687]: >>478
聖書に基づく指示と判断するところが間違っているんだよ。

テサロニケの中では「すべてのことを確かめよ。」とある。
聖書に基づく指示ならば、当然この板の情報は考え方も参考にすべきなんだよ。

それよりあなたはなぜ書き込んでいるの？
先々週のものみの塔研究記事には「書き込みもならない」と指示してあったけどね。
481 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 07:03:17.30 ID:ATDV2687]: さて改めて気づいたことだが、この組織は警察組織と似ているな。
階級による上下関係。経験や年齢よりも階級を重視することを教え込む。
それこそ特権階級が「カラスの色は白い」といったらもうそれを信じ込むしかない。
「黒じゃないのか」と疑問を持つこと自体が罪とされる。
さらに不祥事を徹底的に隠蔽し強力な身内意識がある。
不祥事を正義感ゆえに暴露したら「仲間を売った」と憎まれる。
警察も一般人の福祉安寧安全を守っているというし、この組織も似たようなもの。
また大多数の人はいずれもまじめ。
異なるのは警察は意に反して不祥事が明るみに出た場合はマスコミに頭を下げるが、
この組織の上層部は頭を決して下げない。謙虚さとは対極にある。
警察は神の組織といわないがこの組織は神のしもべと豪語している。
この点罪ははるかに大きい。巡回や地元の長老もなかなか謝らないのはその組織の姿勢を表している。

みのる君がまだ幼いころのものみの塔か目ざめよにアルパチーノ主演の映画「セルピコ」について触れられたことがあった。
世の組織が信頼できないことを述べていた記事の中で「警察組織の不正を暴いた映画」というようなことが書いてあった。
賄賂が横行し、仲間意識の強さを描いていた映画だった。
この組織でもサイモニーと称される賄賂が横行し、二世三世が増えている中、姻戚関係を利用したネパティズムもよく聞く話だ。

この組織は何が善で何が悪であるのかの基準を定めておきながら
自分たちは治外法権におかれているがごとく振舞っている。
その際たるものが統治体である。神に対して僭越という言葉は統治体にこそあてはまる。

統治体に神からの永遠の裁きがもたらされることを確信している。
482 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 09:41:54.54 ID:CRrJX5aw]: 神が、エホバの証人は救われなくとも良いと考えておられると伝えたので、もう２ちゃんねるより撤退いたします。あなたがたはどうなっても、どうでもいいのだそうです。神から見捨てられるのは本当に恐ろしい事なんですが、それさえ認識出来ないあなたがたは災いです。
483 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 09:52:07.34 ID:CRrJX5aw]: >>482
最後に、一言だけ申し上げます。
イエスは神です。ミカエルなんかではありません。一本の杭ではなく、キリストは十字架で死なれ、三日目に新しい肉体で復活よみがえられました。1914年はデタラメです。主はこれから再臨されます。

参照資料を載せておきます。さようなら。

melma.com/mb/articlelist_151487/

app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398

8559.teacup.com/saviorcoming/bbs

angel.ap.teacup.com/samuribe22/

blog.goo.ne.jp/watapi_1968

www2s.biglobe.ne.jp/~elisha/armageddon-0.htm

japanesechristian.seesaa.net/article/162744368.html
484 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 17:51:37.60 ID:3KR5X+Jg]: >>480
そのリンクの上の方に書いてある
エホバの証人が集まる所に
エホバの証人を装って書きこむ背教者だから
485 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 18:43:26.10 ID:K7cZdmca]: 結局何だったんだろうな、私の人生は。
その人生のほとんどを統治体に翻弄された。
組織内のどんな特権もむなしいものだ。
それが救いにつながらないとすると何を楽しみにすればいい。
持っている能力を組織の言うがままに使ってきたが何も残らない。
結果的には組織の奴隷になるように結果的に割り当てを果たしてきた。

エホバに感謝しエホバを賛美するのが目的で生きてきたのになあ。
新しい賛美の歌は統治体や長老への賛美で満ち満ちている。
エホバを出汁に使って自分たちを高めているこの者たち。
反吐が出る。
486 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 19:03:58.20 ID:K7cZdmca]: どう見ても「思慮深い」奴隷には思えない。

それにしても奴隷級に感謝しましょうとよくもまあ研究記事に書くなあ。
この恥ずべき文を書いてそれを節の注解の中心にして質問を設け「自分の言葉で」注解させる。
右の手のしていることを思いっきり吹聴する連中。
487 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 20:42:15.43 ID:PPyX66Lh]: 組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織
488 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 20:48:13.64 ID:vyZ4Drqa]: エホバをでじる（なぜか変換できない）に使ってるのは最悪だよね
489 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 22:44:41.46 ID:4HaQTyP9]: >>488
あれは「しゅつじゅう」と読むｗ
490 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 23:18:45.82 ID:EgO7X2Td]: インドネシアではゴキブリのことを長老とよびます。
正確にはチョーロー
491 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 04:03:20.16 ID:/8Wgpq9C]: 郁美に見捨てられるか…
492 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 06:37:22.29 ID:fxOtc48t]: 集会に行くことが何よりも大事だと唱え、集会が何より楽しみだという長老が、
大会や、台風で集会が公に休みになると「なんか気が楽だよな」とのたまう矛盾w
493 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 09:56:15.79 ID:/8Wgpq9C]: >>492
以前は週に三回の五つの集まりがあったけど、今は週二回集まるから、ラクチンと言えばラクチンだな。

で、一回でも休むと偵察の電話がかかるのは昔と変わらず。
494 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 10:41:33.38 ID:fxOtc48t]: 週3回から週2回になったけど最初にそれを発表したときは
直接的な理由は「ガソリン代高騰」。家族の研究はあまり強調されなかったけど、
今ではそれが全面的に押し出されているね。
おかしな理由なのでうそだと思ったけど。

まあ家族の研究が集会にとって代わるのであれば、そもそも集会なんていらないよ。
大会日数の縮小、集会の日数縮小、プログラムの時間短縮。

ますます集まり合いなさいといパウロの命令とは逆方向ww
495 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 12:01:07.71 ID:Akporn+V]: >>488

使用例：（ものみの塔誌ではあまり扱わないかも、・・・朗読の時ミスらないように）

昼は　煮干し　だし　でうどんにする。　うまいよー
496 名前：!ｎｉｎｊａ mailto:ｓａｇｅ [2011/09/27(火) 12:50:43.90 ID:NGBzARIP]: 被害妄想のカルト教団!?♪。
497 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 12:54:15.08 ID:9JeD895O]: 昔大会が４日間あって泊りがけで家を空けたとき、家のネコがおかしくなって
ネコ用トイレじゃない場所にオシッコされて大変だったよ
おかげで服も床もオシッコまみれ　臭いのなんのって　
それが大会の思い出
飼い主に反撃するネコは正しい
498 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 13:49:58.79 ID:/8Wgpq9C]: 東松山大会ホールがあった頃は、東松山駅近くの旅館に若い兄弟たち数人と泊まって、トランプしたりいろいろ遊んだり楽しかったなぁ。近くに美味いそば屋があってさ今から三十年以上前の話。竹やぶで竹の子も採ったし、森林公園で遊んだり…自分ももう四十代だが、
499 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 14:32:20.32 ID:sOOSaGDO]: 1日7000年？1日1000年じゃないの？

聖書のどっかに1000年は1日にようみたいなことなかったっけ？
500 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 17:02:36.18 ID:F3iZPzOq]: >>498
郁美乙
501 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 19:15:26.19 ID:/8Wgpq9C]: >>500
あんたよっぽど郁美にのめり込んでいるんじゃね…、福井線に行って来たらいい。何とかガールらしいよ♪
502 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 19:25:37.19 ID:/8Wgpq9C]: ローカル線ガール嶋田郁美
503 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 19:35:31.03 ID:/8Wgpq9C]: これが郁美だ。
www.potstation.com/images/TKY200801310226.jpg
504 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 21:31:29.63 ID:F3iZPzOq]: >>503
ゆみちゅん乙ｗ
505 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 22:45:12.15 ID:TiGAm1Tz]: >>498
それ、元ボーリング場だっけ？
506 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 00:12:20.30 ID:Jg7/cBNS]: ブサイクだね。。
507 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 00:16:16.48 ID:Jg7/cBNS]: >>503
おかめ？σ(＾ω＾)
508 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 00:19:53.16 ID:Jg7/cBNS]: >>504
検索したら吉田由美が出てきたが…？カーエッセイストの
509 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 04:06:29.44 ID:X8snNKlu]: ttp://www.youtube.com/watch?v=wNtCGk8aYCw&NR=1
510 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 05:05:23.97 ID:+2faeDjO]: おい珍滓共
話戻すぞ
よろしいな？

以降ブス禁止
511 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 06:51:09.98 ID:VPFf8Stl]: 組織に対して都合の悪い批判が続いたのでスレ流しに必死の偶像崇拝者たちｗｗ
512 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 10:07:25.05 ID:xJlUAIlW]: 1日の長さが書いてある研究記事をだれかうｐしてくれないか？
513 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 10:56:40.60 ID:Jg7/cBNS]: >>512
１日は二十四時間
ユダヤ暦では、日没から日没までが１日となります。夕あり朝ありき。ちなみに、本日、夕方よりユダヤの新年度になります。ラッパの祭第七の月、ユダヤ暦で(5)772年、通常は最初の5は略して、772年とします。つまり、本日は771年と772年の行く年来る年になります。

餅のような円形の種無しパンのマッツァを飾り付け、柑橘系シトロンを供えて仮庵の小屋に一週間家族と住みます。角松そっくりなレバノン杉に柳とナツメヤシを小屋に供え、美味いご馳走を食べ贈り物をし賛美歌を歌い祈り聖書を読みます。日本のお正月そっくりですね。
514 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 13:11:50.42 ID:Jg7/cBNS]: レビ記23章23節から～七月１日をあなたがたの安息の日とし、ラッパを吹き鳴らして記念する。…初めの日に、美しい木の実(シトロン)と、なつめ椰子の枝と、茂った木の枝(レバノン杉)と、谷の箱柳の枝を取って、７日の間、ヤーウェの前に楽しまなければならない。

いわゆる仮庵スコットの祭の頃に主は降誕されました。

供える植物にはそれぞれ意味があります。シトロンは我が人生が実り豊か香り豊かな柑橘類のようになるよう祈りを込め柳は逆で実りも香りも無し杉は香り豊か椰子は実り豊かつまりどんな人生でも主に感謝しつつ生きますと祈りを込めているのです。
515 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 19:24:46.27 ID:kXZWIfJS]: >>485
俺も同じように感じてるクチ
俺の場合は、30半ばで自然消滅した。
人生の半分を棒に振ったなぁと思ってる。
（ま、危うく全部棒に振るところであったと考えれば、不幸中の幸いかw）

でも、いずれ組織に戻ろうと思ってるよ。
統治体の皆さんが仰ってることのいい加減さも十分認識し、デメリット、メリットを比較考量したうえでね。
（戻っても、この組織に飲み込まれないように、今、自分きちんとした世界を構築している最中w）

ま、親族の少ない俺的には、ウザイ「兄弟姉妹関係」も、時には必要と思うことがある。

もちろん、特権とかそのあたりは、Out of 眼中で。
奉仕と集会とかも、極めてチャランポランw前提で。

485さんも、別に、背教したり断絶することはないから、とりあえず肩の力を抜いて
このコミュニティのメリットをうまく利用して生活に生かしてみたらどうかな。
516 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 19:27:50.48 ID:kXZWIfJS]: で、この組織に留まらざるを得ない人に贈る、俺が提唱する、「3（き）ナイ」運動ww

①寄付しない
②気にしない
③期待しない

夜露死苦
517 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 21:28:33.23 ID:M2qJcuPe]: >>515
>>516
実践してるよ。
不本意ながら今の自分を形成しているのが
エホバであるのは事実なので、完全に辞めるのも
問題が。。
518 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 22:45:53.44 ID:s9JquQwW]: さっき集会の最中、どっちの親も出払ってるので待ち合わせして彼女の家でセックスしてきた。
コンドームは彼女の親（長老夫婦）のもの、ちょっとキツいんだが我慢したｗｗｗ
こんなの使ってヤッてんだと思ったらもっと興奮した
519 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 23:10:35.39 ID:iMaF+7Vb]: 放射線ホルミシス効果　wiki
wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%82%B9%E5%8A%B9%E6%9E%9C/?from=websearch

放射線と健康　東大准教授
www.komei.or.jp/news/detail/20110320_4763
520 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 00:36:18.87 ID:VwBZdTbk]: >>518
統合失調症ですか？
521 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/29(木) 00:45:28.50 ID:dEdVZ4AP]: c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fwww.vivaero.com
522 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 02:43:11.00 ID:VwBZdTbk]: >>521
まだまだエロいのよろしく　ハードファックがいい
523 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 02:43:51.50 ID:VwBZdTbk]: >>521
www.xvideos.com/video1148499/pigtails_asian_throatfucked_vomit

これぐらいじゃないと
524 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 02:51:34.39 ID:VwBZdTbk]: ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00053998.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00053999.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00054000.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00054001.jpg
ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00054002.jpg

これも他の板にあった奴だがお勧めだ
525 名前：奉仕の僕なりたて mailto:sage [2011/09/29(木) 02:58:40.15 ID:VwBZdTbk]: livedoor.3.blogimg.jp/sugumiru18/imgs/4/2/425fc811.jpg
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livedoor.3.blogimg.jp/sugumiru18/imgs/3/e/3ef3ab56.jpg
livedoor.3.blogimg.jp/sugumiru18/imgs/3/d/3d28398d.jpg

も過去の自分をみてるようだ
526 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:34:14.67 ID:VwBZdTbk]: ttp://upload.sakura.ne.jp/04_buruma/cgi-bin/img-box/img20110629083633.jpg

ﾌﾞﾙﾏ懐かしい
527 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:40:01.35 ID:VwBZdTbk]: s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201109282349250017.jpg

さくらちゃん
528 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:41:02.77 ID:VwBZdTbk]: s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201109282349250012.jpg
s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201109282349250005.jpg

２次元の小学生
529 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:46:17.41 ID:VwBZdTbk]: s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201109282349250004.jpg
s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201109262026440000.jpg
cuteteen.x.fc2.com/ロリサイト

ぶっちゃけもっと過激なのあるんだがつかまっちゃうから自主規制
530 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:49:44.59 ID:VwBZdTbk]: love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00219.jpg
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531 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:54:04.15 ID:VwBZdTbk]: love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00173.jpg
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ソフトもいいね　炉利に限るけど
532 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:55:30.34 ID:VwBZdTbk]: fetish.adult-01.com/loliya_gallery/024.jpg

万筋(*´д`*)ﾊｧﾊｧ･･
533 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:56:39.71 ID:VwBZdTbk]: fetish.adult-01.com/loliya_gallery/025.jpg

www.nn.iij4u.or.jp/~p15/←これの絆創膏の女の子目の前にしたらもう・・・

長老でも犯すよね(*´д`*)ﾊｧﾊｧ･･
534 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/29(木) 04:18:27.22 ID:O69Azwct]: >>499

ゆとり乙。
昔は創造の日を７０００年だって堂々と買いていたんだよ。

アダム創世を西暦前４０２６年の初秋とする。
キリストの千年統治は７０００年の内の最後の１０００年間が充てられるから、
ハルマゲドンはアダム創世から６０００年後の１９７５年の秋頃に来るだろうと
ずっと言われていた。

当然この見解は今ではすっかりチャイになっちまってるけどなw
535 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 04:34:47.10 ID:O69Azwct]: >>512

ほらよ。

buta.exjw2.org/tactics/131.jpg
buta.exjw2.org/false_prophecies/029.jpg

ソース:buta.exjw2.org/tactics/tactics1.htm

最近はこの事知っているエホ証もすっかり少なくなっちまったよな。
まあ、書く言う俺も今年で４０歳だが。
536 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 05:31:59.32 ID:VwBZdTbk]: www.xvideos.com/video1323122/808750_liam

お勧めだよー
537 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 06:47:25.27 ID:VwBZdTbk]: ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima208882.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima208871.jpg
ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima208872.jpg

(*´д`*)ﾊｧﾊｧ･･
538 名前：512 [2011/09/29(木) 07:17:37.58 ID:8+sQni+H]: >535

どうも。ただ、それは知ってるんで、欲しかったのは >459 「先週のものみの塔の研究記事で完全に否定されたよ。」
の方。
539 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/29(木) 13:04:20.72 ID:dEdVZ4AP]: >>538
おかしいな。
創造の６日目の終わりにアダムとエバが一緒に造られたんじゃねーのか。で、いつ７日目が始まったんだ？エバが創造された時点か？二人を祝福した時点か？

アダム創造→エバ創造→祝福→６日目終わり７日目始まりか？

アダム創造から六千年は1975年で、エバ創造から六千年はまだわからない？祝福されて７日目始まりまで何年になるんだか。1914年から120年説もチラホラ、2034年まであと二十三年だってよ。赤ちゃんが成人するよ。
540 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 19:09:06.12 ID:3wmDC5wI]: 1日を千年とすると７日目目に当たるから神様が千年お休みするって話は一応ガセではないんだな
541 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 19:40:52.31 ID:3W1IP1fS]: まあ創世紀自体がおとぎ話だからガセもへったくれもないんだけどね。
542 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 00:12:40.20 ID:KSTUn+va]: 前の解釈だと、創造の１日が7000年、
神の休みの日が7000年、その中で千年統治が続くから、
6000年目にハルマゲドン、
年表の計算からアダムの創造がBC4026、
BC4026から6000年目は1975年。
でも来なかったから
アダムの後エバが創造されるまで間があったと非公式の説明でみな納得。
でも今は創造の１日は７０００年じゃなくなったから
上記の計算も成立しなくなった
543 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 02:37:50.35 ID:r7uKtfdG]: >>538

最近の傾向として７０００年という数字を断言しなくなった。
「約７０００年に渡る」という表現を使う様になった。
544 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 05:44:26.50 ID:k4Fpj7bT]: 年代計算自体あてにならないよ、
自分も独自に七メートルの巻物こさえて一ミリ一年で方眼紙で年代計算したんで、絶対年代って出てくるんだよ。霊感の本の初期の日本語版の後ろに｢時間についての考察｣に詳しく書いていたが新しい版にはなかった曰く付きの絶対年代に関する内容なんだが
確か…西暦前537年を割り出した重要な年代基準なんだ！ネブカドネザルの碑文だと言ってたこの年代基準を絶対不動な絶対年代としてものみの塔これが最近崩れたんだよ。

さぁたいへんだ！
545 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 05:56:16.19 ID:k4Fpj7bT]: 創5章ではアダムから大洪水までを1656年と数える。創11章では大洪水からアブラハムの召命までを427年。だから、アダムからアブラハムまでは計2083年になる。まざっとこんな計算で年代を割り出したんだよ。
546 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 06:06:03.84 ID:k4Fpj7bT]: >>545
絶対年代が四十年アバウト狂うとどうなると思う？
終わりの日を1914年から1957年の人工衛星打ち上げの年に変更する案が持ち上がった話知らない？

あれは、そう云う事情なんだよ

1975年を約四十年ずらすと♪2015年になっちまうカラクリ面白いでしょ!?あと、四年で大患難が始まるらすぃよ！

8559.teacup.com/saviorcoming/bbs

app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398
547 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 10:59:23.91 ID:dI6o3+er]: >>544
かなり熱心な研究ですね。
そこまで熱心になるくらいですから信仰も強かったと思いますが、今はどうですか？
組織に対してどうお考えですか？
548 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 12:23:41.60 ID:k4Fpj7bT]: >>547
都合悪い情報を隠蔽していますので、卑怯な団体だと認識しております。多分、幹部たちは組織の間違いに気づいているのだと思いますが、勇気がないのでしょうか自己保身にばかりで真理に立っていないと考えております。イエスが一番嫌われた人たちですよ。
549 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 14:20:33.74 ID:dI6o3+er]: >>548
同感です。

その認識で特権をこなしていくのは難しいですね。
550 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 15:07:45.11 ID:k4Fpj7bT]: あと、年代計算表を作って気づいたことを２三記しておくと。。
創世記の一番長生きしたメトセラが死んだのは洪水の起こった年ということ。あと、セムがアブラハムの生きていた時代と重なっていることからもユダヤ伝承のメルキゼデクがセムでは。
また、士師記の年代計算が重複していること。複雑でした。一度頭の体操で作成することをお薦めします。
551 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 15:19:37.13 ID:8R81hA7q]: www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/houshasen.html

栃木大会ホールから数キロメートルの所にある那須町立図書館

0.33 マイクロシーベルト
552 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 17:16:02.30 ID:gpuB5Nvn]: エホバの証人を批判する人達にはある共通点があります。
批判することだけに労力を尽くし真理を追い求める姿勢が全くないのです。
自分の事を棚に上げた単調で「被害妄想」に満ちた組織批判ばかりです。

某掲示板では様々な中傷に溢れていました。
エホバの証人を殺せ
エホバの証人を強姦しろ
気が狂ったカルト団体
長老が金を巻き上げる詐欺団体
自殺者多数
精神障害者しかいない
一部を書きましたがこんなものではありません。
もっともっと酷い、目を覆いたくなる批判で溢れていました。
彼らは何をしたいのでしょうか。
その様な中傷を書き込むことで何か満たされるのでしょうか。
もしそうであればとても残念なことです。
それとも反対者の中には、もともと人間性に問題あり過ぎる人が多く、
排斥者になったり不活発者になっていくのが必然だった人が
多いという事でしょうか。
その後自分を正当化するために組織批判をしているんでしょうが、
その場合単に自分を正当化するためですから、
自分の事を棚に上げた単調で「被害妄想」に満ちた組織批判でも満足できる、
ゆがんだ精神構造になるのでしょうか。
実に哀れな事です。
553 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 18:32:27.65 ID:8rQkDIEh]: エホバの証人を信じる人達にはある共通点があります。
組織に従うことだけに労力を尽くし真実を追い求める姿勢が全くないのです。
数多の予言失敗を棚に上げた単調で「終末への期待」に満ちた現実逃避ばかりです。
554 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 19:13:51.19 ID:dI6o3+er]: まあ、このスレでバカの一つ覚えの使い古されたコピペしかできないゆとり脳のなんと滑稽な姿かナw
555 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 19:18:41.77 ID:LIGu2lIV]: ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima209806.jpg

ハリハリ　皆さんこれでもみて明日の奉仕にはげみましょう(*'ω'*)
556 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 19:21:20.54 ID:LIGu2lIV]: ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201107201716510009.jpg
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４０代の夢のﾌﾞﾙﾏだよ(*'ω'*)
557 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 19:24:17.19 ID:LIGu2lIV]: ttp://upload.sakura.ne.jp/04_buruma/cgi-bin/img-box/img20110820210217.jpg
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ﾌﾞﾙﾏ(*'ω'*)
558 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 19:28:07.76 ID:k4Fpj7bT]: では、ものみの塔の年代計算はどこが間違いだったのでしょうか？ズバリ、バビロン崩壊を西暦前607年とした絶対年代の基準がズレていたことです。考古学と聖書の記述を考えるならば、アダム誕生はアバウトで前4000年代、大洪水は前2400年、アブラハムは前2000年
559 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 19:44:31.37 ID:k4Fpj7bT]: アブラハムから出エジプトまでを出エ12･40で430年アブラハムのカナン入国とヤコブのエジプト移住の間が215で、645年但し使7･6 ガラテヤ3･17で215年を430年に含むか加えるか不明。
1列6･1でソロモンの第４年は出エジプトから480年目とあり出エジプトを前1450年を受け入れるとソロモン治世四年を前970年になります。士師の410年荒野をさまよった40年サムエルの時期、サウルの治世四十年ダビデ治世四十年を加えるとほぼ600年重複の可能性大
560 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 19:56:48.72 ID:T9r+CFuH]: 3ナイ運動wじゃないけど、
「寄付しない」という書き込みがあると、
決まってスレ流しが始まるなww

まあ
「現存する万民は決して死することなし」
とか
「あなたは地上の楽園で永遠に生きられます」
とか言ってた同じ口から、
「生命保険の受取人名義は、ものみの塔聖書冊子協会に汁」
って、何事もなかったのように吹聴できちゃう団体だからなw
561 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 19:57:38.26 ID:k4Fpj7bT]: あと王国分裂からユダとイスラエルの興亡の年代計算が一苦労でした。実際やってみたらわかるけど、西暦前607年では矛盾します。これ試験に出るからメモってくださいねww

.主の降誕は前6から前4年死と復活は30年です。33年だとガラテヤのパウロの言葉と矛盾します。ユダヤの序数を駆使してもパウロの改心が32年になってしまうからです。だいたい、以上かな？
562 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 20:35:36.93 ID:gpuB5Nvn]: 反対者たちに感謝をこめて

心が正直な人で、公正に物事を考える人なら、
たとえ証人じゃなくとも、エホバの証人に対しても平衡のとれた見方が出来るはずです。
反対者自身にしろ、どの団体にしろ、どの宗教にしろ、問題だらけな事に、いい加減気付いてください。
どこの団体だろうが、不完全な人間が集まっている事に気付きましょう。
しかし、おそらく組織を離れた人でも、反対者になるのはごく一部だとは思います。
組織だけが特別大きな問題を抱えているとは、普通思わないでしょうから。
組織を離れた人でも、きちんとした人なら、こんなところで時間つぶさないで、
もっと自分自身、自分たち自身の問題点を先に考えるので、
証人たちの組織の批判をしている暇なんて無いでしょう。
証人の教理に矛盾点があると言うなら、矛盾点がない宗教や思想を
提供すればよいだけの話です。もしもエホバの証人よりも、聖書的な団体があれば、
証人たちは、その団体に改宗せざるを得ないでしょう！
それにしても自分の所属する団体を棚に上げてしか、
組織を批判できないと言う事実は、実際は証人たちを励ましてくれる事なので、
そういう状態にいる反対者たちを、可哀相にしか思えません。
組織よりも愛と平和と一致、そして教理などの点で、より勝った団体を反対者が挙げられず、
明らかに反対者の立場の方が劣っていることを、教え続けてくださっている事を、改めて感謝いたします。
563 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 20:59:20.65 ID:LIGu2lIV]: ttp://corinzu.sakura.ne.jp/uploader/src/scat2_0033.jpg
ttp://corinzu.sakura.ne.jp/uploader/src/scat2_0034.jpg

こんな趣味もってる長老　僕いるかな(*'ω'*)
564 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 21:43:35.33 ID:k4Fpj7bT]: >>562
で、あなたはイエス･キリストを個人的な救い主と信じますか？イエス･キリストはあなたの為に苦しみの杭の上で亡くなって、三日目にあなたの為に復活されたと信じますか？
ローマ10･9 答えがYesならあなたは救われています。Noなら残念ですが、どんな組織に属していようが救われません。あなたは間違いなく滅びます。
565 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 21:52:18.87 ID:k4Fpj7bT]: 神と人の仲立ちは神であり人である方しかできません。イエス･キリストです。ものみの塔にその役割は果たせません。勿論、プロテスタント教会にも無理です。
人はそれぞれ、イエス･キリストを仲立ちに父なる神の前に立つのです。ものみの塔が間に入ってはなりません。いいえ、どんな組織もイエス･キリストの代わりはしてはいけないのです。わたしの言っている意味わかりますか？聖霊によらなければ理解できませんか？
566 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 22:04:53.86 ID:k4Fpj7bT]: イエスの代わりに、マリヤや法皇が代わりになってはいけません。統治体がキリストの代理に人を取り仕切るのは神を冒涜です。クリスチャンは、地上の組織にとらわれてはならないのです。花嫁は花婿だけを見つめて婚礼に臨みます。代理人に浮気しては不倫です！
567 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 23:00:57.74 ID:LIGu2lIV]: gazo2.pandoravote.net/src/1317301585018.jpg
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グラビアアイドル

どの子が好み？(*'ω'*)
568 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 23:31:32.62 ID:LIGu2lIV]: gazo2.pandoravote.net/src/1316481437207.jpg
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追加(*'ω'*)
569 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/01(土) 02:33:04.34 ID:5k+tOjNz]: てか、１９９９年までにハルマゲドンが来なかったのでエホバ見切りました。
第二次世界大戦が終わりの印でその一世代（人間の）以内に滅びると神は予言しておりますと、
申しておりましたが。神は完全であり人間は不完全であると私は信じておりますので、
エホバの証人は神に見放された人間の作り上げましたカルトであるということは、それだけの事実で証明されます。
570 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/01(土) 12:05:31.25 ID:8D5MsAcF]: ２ちゃんねるエホバスレをアラしているのは間違いなく、現役証人
卑怯者、神権的策略とか言って嫌らしい奴らだな。

慇懃無礼な現役証人
自称キリスト教の偽クリスチャンとはエホバの証人のことだ。新世界訳は捏造インチキ聖書、予言年代もインチキ、教え自体がご都合にあわせてコロコロ変えるインチキカルト。こんな信用できないカルトが何ほざえてんだよ。

お前らイエス･キリストに帰依してねー癖にクリスチャンって自称すんなよ。とっとと失せろ人間界から
571 名前：神も仏も名無しさん mailto:Sage [2011/10/01(土) 13:00:53.35 ID:jdOwOydL]: 真面目な人たちって
大体パリサイ化してないか？
572 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/01(土) 14:25:10.22 ID:8D5MsAcF]: 往年のミリオンセラー、｢とこしえの命に導く真理｣には、真の宗教を次のように定義していた。
1.神の名を大切にする。→ならエホバっていう中世に人工的に創作された名ではなくYHWH(ヤハウェ)を使え
2.神の国こそ人類の希望→神の支配の意味なんだが家から家に伝える根拠なし。組織の仕掛けた1914年に統治した王国政府は妄想
3.聖書を大事にする→新世界訳は捏造インチキ聖書
4.世のものではない→政治に荷担しても問題ない。世のものではないとは世の精神に染まらないこと投票拒否することではない
5.互いに愛する→自己申告では無意味むしろ、ものみの塔はカルト特有に組織を離れた人に無慈悲に扱っている。
573 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/01(土) 14:43:18.55 ID:8D5MsAcF]: ものみの塔エホバの証人が、イエス･キリストに付き従っていると言うのでしたら
自らを棄ててハルマゲドンを生きて通過する希望も棄てて、苦しみの杭を取り上げてひたすら主の受難に付き合ってください。本当にエホバの証人(殉教者と同じ意味なんだが!?)であるなら
友の為に命を捨てる愛があるならばエホバの証人を捨てる覚悟はありますかキリストはすべてを投げ捨てて死に至るまで愛を示した方です。
574 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/01(土) 16:47:16.63 ID:8D5MsAcF]: あげ
575 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 19:31:38.86 ID:+8d6NHra]: up2.pandoravote.net/img/pan2ji00052190.jpg
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追加はり(*'ω'*)
576 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 01:31:31.79 ID:8oN6SamU]: パチンカスは責任感が希薄で虚言癖があり、
生活保護を受けていて無職なのに自称「パチプロ」と言ったりする。

自称パチプロ（乞食）は「今日はｘ万円勝った」などと言うことがあるが、
虚言であり、依存症の犠牲者を増やすことが目的なので真に受けないように。

パチンカスは依存症の犠牲者を増やすことが重要だと考えている。
自分以外のパチンカスの損失が、自分の利益になることを本能的に理解しているからだ。

パチンカスは廃人仲間を増やす為に、巧妙に、狡猾にあなたを狙っている・・・！
577 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/02(日) 02:31:16.51 ID:Eoi5052d]: 韓国人は醜い
578 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/02(日) 21:56:03.95 ID:Eoi5052d]: わ
579 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/03(月) 05:48:19.89 ID:7/Jl6KcA]: ヤコブとエサウ
580 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/03(月) 17:47:30.75 ID:7/Jl6KcA]: 霊がざわめいている
581 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 18:03:45.33 ID:gQeFPPDq]: ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d62420.jpg
ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d62421.jpg

ロリ(*'ω'*)
582 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/03(月) 18:22:29.77 ID:7/Jl6KcA]: キリスト教三大カルト異端エホバの商人
583 名前：予言 [2011/10/03(月) 19:28:30.29 ID:dB4sHaIK]: 聖母マリアさまの予言

ああ、なぜでしょう。
世界はますます暗闇（くらやみ）に閉ざされていきます。
やがて、世界を飢饉（ききん）がおおうでしょう。

人はもはや、満足に食べることはできなくなります。

その後に訪れるのは、地球全土を戦地にしてしまう巨大戦争です・・・・
584 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/03(月) 20:06:51.98 ID:7/Jl6KcA]: まだ言ってやがる
585 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/03(月) 20:15:22.49 ID:SAS+s+vI]: 親愛なる兄弟たち

そろそろ長老と奉仕の僕さまのために今夜のおかず、用意しろよ。
ティッシュは各自で用意するらしいからおかず、並べろ。

クリスチャン愛と共に
586 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 20:48:11.85 ID:gQeFPPDq]: >>585
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２時でいいよね　３時もあるけどあまり興味わかなくてさ

転載だけど(*'ω'*)
587 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 22:50:26.94 ID:gQeFPPDq]: up3.viploader.net/news/src/vlnews044589.jpg
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これはこの間の地震の再の携帯会社の簡易アンテナ(*'ω'*)
588 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/04(火) 06:27:30.48 ID:RegNHsm8]: フリーメイソンのシオンのワッチタワー

app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398
589 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/04(火) 09:11:35.54 ID:RegNHsm8]: 邪教エホ証
590 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 17:56:43.65 ID:lC4+A4C9]: 別スレで懲りずに宣伝活動中のご様子w

toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1315120212/

21 2011/10/03(月) 11:05:23.61 ID:vbAb5G+Z
minor planet

今回の大震災に対する組織の関心は高いですね。
ＪＷ（エホバの証人）被災者には、パーソナルサービス部門によって、
車やパソコンやその他の電化製品など、あらゆる物が備えられましたね。

ちなみに救援活動全般には、世界的寄付が活用されています。
www.jw-media.org/jpn/20110316.htm
www.jw-media.org/jpn/20110325.htm
591 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/04(火) 18:51:20.64 ID:RegNHsm8]: ハルマゲで生き残れないよ！お前らは
って上から目線なエホバの証人

唯一の神を信じる愛がある唯一のクリスチャン？まさか、

カンチガイはなはだしい。
592 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 19:26:57.80 ID:lC4+A4C9]: >>591
ご不快な思いをさせて申し訳ありません。
ただ、貴兄の書き込みを目にするような、ここにいる住人の多く（一部の思考回路停止中人物を除く）は、
そういった現状に義憤を覚え、
仰る通りに感じているある意味「まともな」感覚の人達なんですよ。
是非、海老名やブルックリン（支部や本部の愚鈍な連中）に言ってやってください。
593 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/04(火) 20:56:58.54 ID:RegNHsm8]: >>592
ブルックリン橋でデモやってるよ！

吉●ま●とが本部に行ってなんか言ってきたらしいよ。
594 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/05(水) 00:58:41.99 ID:nLmgHPcB]: 〇田〇こ〇

？
595 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/05(水) 01:29:52.66 ID:durJcL5l]: うちにくるエホバの人の解説、ちんぷんかんぷんやねん！
596 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/05(水) 12:51:02.78 ID:nLmgHPcB]: ちゃうとチャウ
597 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/06(木) 07:16:13.34 ID:lkGquicg]: 集会に行かなくなってエホバが身近に感じる。
集会に行って奴隷級という言葉を聴くたびに腐敗した偽預言者の偽善が頭をよぎり、
お経のような新しい賛美の歌が流れ祈り手は奴隷級に対する忠節をこれ見よがしにささげる。
もはやアーメンと言えない文句を並べ立てる。
いつもエホバと私との間に奴隷級が入り込んできてベールをかける。
集会にいかずに日々の食事や水に感謝し秋の虫のさえずりに感謝しているほうが
いつもエホバに話しかけているほうがはるかにエホバを身近に感じる。

プログラム担当者だけでなく聴衆も注解に奴隷級や組織に忠節を誓う姿を見ていると、
ああ、ここは偶像崇拝の場だなとつくづく感じる。
598 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/06(木) 08:03:04.53 ID:lkGquicg]: >>590
そういうことはかえってやぶへびになるよ。
一般の宗教組織でも今回は多額の寄付をしている。
それも自分たちの教会や宗派にこだわることなく
誰にでも恩恵が行くようにね。

自分たちの信者だけにいきわたるようにしおこぼれを周辺に恵んでやるようなこの組織のほうがはるかに隣人愛には劣るよ。

君はいつも独りよがり。聖書を読めば偽善者を見極めることができるけど、
君はうんざりするほどの偽善者だね。
599 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/06(木) 09:15:05.98 ID:lkGquicg]: さらに言うと、一般の宗教の義捐金を結果的にＪＷも受けている。
それなのに組織の世界的な業の寄付で
すべてまかなわれたと強調すればその人をさらに組織にがんじがらめにする。
まるで反社会的組織みたいに抜け出さないようにしている。
あらゆるものが備えられた人が組織から離れると周囲が人格非難するのは目に見えている。
あくどい手だ。
600 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 13:14:35.67 ID:RxiREheo]: あの「良心の危機」のＰＤＦ版が14種類の言語で公開中。
日本語版もダウンロードできます。
まだ読んでいない人は是非！

raymondfranz.free.fr/index.php?language=EN
601 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 18:32:30.37 ID:Bm5DhCRW]: 主よ、イエス＝キリストよ！
我をして慰めらるるを求めずして、慰むることを求めしめ、理解さるること
よりも理解することを、愛さるることよりも愛することを求めしめ給え。　

但し、エホバの証人、統一協会、モルモン教、支那蓄と朝鮮菌と釜サロメは除く！　　　　　　　　　　　　アーメン。
602 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/06(木) 19:34:53.37 ID:JK3V3spm]: 右の手のしていることを世界中の左の手に知らしめている統治体と日本支部

しかももっと寄付をしている右の手なのに左の手に知らせていない謙虚な人もいるというのに。
603 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/06(木) 21:08:43.47 ID:TGDsfuq7]: 聖フランチェスコの祈りか？
604 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/07(金) 06:03:24.53 ID:pLiU0gPh]: 古い出版物で表紙が黄緑色の「聖書は神の言葉ですか」という書籍があった。
その中である判事が「私は裁判を評定すると同じように公平に調べた。つまり有利な証拠も不利な証拠も調べた。
その結果聖書は偽りのないものであることがわかった。」というような趣旨の記述があった。
もっとも不利な証拠と有利な証拠を紹介せずその判事の言葉だけを取り上げるのは問題があると今では思う。
しかしインターネットの情報にまったく触れないようにきつくお達しがあるのはこういう公平な姿勢を持つことを否定しているので、
もはやまったく真理探究者の姿勢ではない。
中国、北朝鮮の情報統制と酷似している。

みのる君のような類の人間は両国にいればその政策を推し進めるような思想的欠陥のある人間であることを付け加えておく。
605 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/07(金) 07:06:17.36 ID:pLiU0gPh]: 現在長老やしもべの立場にいるものがインターネットで組織が隠蔽してきた醜い過去を知っている状況で、
何らかの理由で資格削除になったら果たしてこの組織にとどまるかどうかは極めて疑わしい。

みのる君もおそらく理不尽な理由で削除にでもなれば組織批判の急先鋒に変貌すること可能性はきわめて高い。
そういう組織なんだよ、ココは。
606 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/07(金) 11:18:35.08 ID:tb5UVW25]: エホバって神は結局、妄想でしかないでしょう。
イエスは実在して歴史的に活躍したんだろうが、エホバってのは結局妄想でしかない存在なんですよ。

地上の楽園パラダイスで永遠に生きるってのも残念ながら妄想でしかない。
607 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/07(金) 11:30:03.21 ID:tb5UVW25]: >>606
イエスの説いた神の国とは、平安なる境地を指すことを理解できないラッセルがメイソンのバックアップで興したのが国際聖書研究会
それを略奪して自分の利益に利用したのがラザフォード
さらに、現代風に組織化したのがノール

三人とも詐欺師偽預言者として主に裁かれ亡くなったのはネットでは有名な話
608 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/07(金) 12:22:41.76 ID:tb5UVW25]: >>604
聖書は神のことばと信じられても、ものみの塔が主張する｢聖書を利用して独自な教えや預言｣が正しいとは言えないだろうね。

つまりは、ものみの塔ってのは聖書を研究する同好会ではあってもキリスト教とは言い難い。
609 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 15:50:08.73 ID:rqKHfnTd]: みのるはJWの清さ美しさを強調しているが、
たとえば強盗殺人犯が普段いくら道徳的に清廉潔白な生活をしていても
金欲しさに人を傷つけた事実は正しく裁かれねばならない。
普段の清廉潔白さがあればある程偽善的に見えるし、せいぜい情状酌量で罪一等を減じられるだけ。
みのるの論旨では裁判に勝てない教養の無い感情的な人間なのである。
この者は洗脳されているが頭ももともとよくない。
浅薄な知識で賢げにふるまっているが論理そのものが破たんしている。

ただ無学で無教養で組織の教えに純粋培養で育っている多くのJWはこういう輩にころっとだまされる。
610 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 16:08:53.87 ID:rqKHfnTd]: スレタイの意味もわからず、相も変わらずここに出入りするカトリックやプロテスタントの屋からも、
賢げにふるまってはいるがおよびでない所に出向いてくる思考はみのると変わらない。
たぶんJW2世で組織の薫陶を受ければみのると同じ人間になったことだろう。

私はカト専用スレにもプロ専用スレにも行かない。
それが礼儀というものだ。
611 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/07(金) 18:03:18.56 ID:tb5UVW25]: ６時だ！ユダヤ教の第七の月の十日に入ったぞ。

レビ２３･２７～３２
612 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 18:23:22.71 ID:TgEW5isA]: ここに来て強国ソ連が復活するかも知れんわけだが
これをどう見る？
エホ証ならいろいろと思うところあるだろ
613 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 07:19:14.50 ID:ydX/Ht8l]: キリスト教世界の人は用があったら呼ぶから少しおとなしくしてもらえないかな？
具にもつかぬ三位一体の教理なんかを振りかざしていると
JWは「ああ、こんなバカなことを信じているなんて、やはりJWは真理を伝えているから、
キリスト教世界よりはましだな」と全員思うから逆効果だというのがわからんのか？
614 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 07:26:11.79 ID:ydX/Ht8l]: さて組織の出版物には三位一体の教理は全能者エホバと大能者イエスを並べることによって
結果的には相対的にエホバの価値を下げていることになるので冒涜的教理という説明があり、
これは十分納得できる論理である。
しかし統治体は恥ずべきことにイエスよりはるかに劣っている自分たちをエホバと並べ忠節を要求しているのできわめて不遜な態度を続けている。
この点神をも恐れぬ傲慢さを反映している。
キリスト教世界に滅びが望むと主張する彼ら自身も徹底的に滅ぼされるだろう。
「組織は不謬ではない」と書いている記事もあったが、そんなのか断らなくてもわかっていることだ。
それをわざわざ書くところにこのものたちの慎みを欠いた僭越さがむき出しになっている事は自明の理である。
統治体は１００％神から怒りの裁きを受ける。絶対に滅ぼされる。
彼らこそが背教者であることを証明しているのである。
615 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 09:01:37.40 ID:wU6f4GBH]: >>613
JWを15年やっていた俺が言う。

三位一体こそ真理。
616 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 09:26:35.73 ID:cfthpdoo]: ハロウィンを祝えないって、バカみたい。ＴＤＬも楽しめないジャン☆
パーフェクトワールドのキャスパー少年の気持ち考えてご覧よ。
縁日の金魚すくいや、綿アメ、焼きトウモロコシの楽しみを知らない日本人ってやっぱオカシイよね。
617 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 12:34:59.50 ID:DrPoShPk]: 　　塔06 9/1 9ページ家族の忠節が励みとなりました

1948年のヨハネスブルク大会は特別な大会でした。
初めてのこととして，ニューヨークのブルックリンにある，エホバの証人の世界本部の成員が出席したのです。
ネイサン･ノア兄弟とミルトン･ヘンシェル兄弟の滞在期間中，父は兄弟たちを車で送迎する割り当てをいただきました。私はその大会でバプテスマを受けました。
大会後しばらくして，父は自分の父親からあることを打ち明けられて驚きました。
ラッセル兄弟の死後，聖書研究者との交友を絶った人たちに影響されてしまい，深く後悔していると言ったのです。祖父はそれから数か月後に亡くなりました。
一方，祖母インゲボルグは忠節を保ち，1955年に地上での歩みを終えました。
618 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 12:40:01.53 ID:DrPoShPk]: >>613-614

あなた「アスペルガー症候群」という言葉を知っている？
619 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 13:12:59.93 ID:cfthpdoo]: お正月を祝うと神の不興を買うの？
元旦にニューイヤコンサートに行って、そのまま近所の教会の元日礼拝で初詣でをして、家でおせち料理で祝って、年賀状みて、近所に挨拶してお年玉もらって、初心をキリストの神に祈ってそんな私のお正月元日の過ごし方はあなたがたから見たら罪なのですか!?
620 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 16:05:11.58 ID:SHiYTYtj]: >>617
組織の奴隷になっていいことってそれだけ？
621 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 16:06:40.70 ID:SHiYTYtj]: >>618
あと内容にきちんと論理的に反論したらどう？
できやしないだろうけど
622 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 17:48:16.85 ID:ydX/Ht8l]: >>615
論理的思考ができない人だね。スレチなのにしつこく登場する点から言ってあなたの知性は信用できないですね。
>>617
組織に対して忠節だったわけでつね。酷な言い方ですがあまり意味はありませんね。
>>618
一般人と接触するときのJWはそうですね。
>>619
べテルでは雑煮も出すと巡回が行っていたな。雑煮も迷信はあるようだ。
結構いいい加減だと思った。
623 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 18:36:58.72 ID:JMEt0Asy]: 809 ：ﾟ｡(*′∇｀)｡ﾟ希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/10/08(土) 08:58:55.84 ID:j1K71mRZ
キッチンにおトイレｗ
だから、ウンコ煮るって発想がサロメにあるのねｗ
624 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 19:05:11.45 ID:cfthpdoo]: >>623
ネカマは去れ
625 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 22:57:39.36 ID:VAL5Oxht]: www.radiationdefense.jp/investigation/metropolitan
都内の放射能汚染の調査結果。
都内でこれが実態だよ。
いわんや・・・ガクブル
626 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 01:56:24.04 ID:OV8UrVnz]: >>625
うん、とりあえずぜんぜん心配要らない数値だね。
627 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 07:43:37.85 ID:ybfxNM1w]: 古代イスラエルでも殺人、姦淫、詐欺、強盗などいわゆる重罪犯罪は生じた。
だから十戒でそのことを戒めている。十戒が与えられたからといってイスラエルは良くなったか？
否、相も変わらず浜の砂子の尽きることのないように犯罪はあった。
不完全な人間の集合体であるがゆえに統治体であろうともいわゆる重罪犯罪には加担していなくても
人間の持つ貪欲の精神などを持っても不思議ではない。

しかし統治体の由々しき重罪犯罪は自分たちを「神の座」にすえようとしている点である。
なるほど口先ではいつも神をたたえている。しかし随所にその神の権威を利用し自分たちに忠節を尽くすように要求している。
統治体の成員の聖書の知識に驚かされるとあった人は言うが、そこまで聖書に通じているのなkら、
自分たちにひれ伏そうとした人を戒めたみ使いはパウロの記述を知らないわけではあるまい。
モーセですらメリバの水の件で約束の地に入れなかった。
それなのに近年の組織崇拝への締め付けは異常である。
ジャラズが死んで1914年の世代がいなくなり、新しい世代が統治体に加わり少しは事態は改善されるかと思いきや、
今の成員はますます組織崇拝を助長している。抑制力の目の上のたんこぶがいなくなったのでやりたい放題の感すらある。
神からの裁きがすぐにおとずれないので専ら悪に励むという印象だな。

集会に言って何が苦痛かといえば組織崇拝への誘導があまりにも目に付きそれに同調するように仕組んでいることである。
628 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 07:44:33.57 ID:ybfxNM1w]: >>626
放射能でかなり頭がやられてるなｗ
629 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 09:07:02.63 ID:OV8UrVnz]: >>628
いやいや、むしろムダに放射能コワイコワイ言ってる人を「放射脳」って呼ぶらしいよ。
もちろん放射能は絶対安全安心だったりはしないから当然油断は禁物なんだが、
どのくらいの量だと危険なのかとかをちゃんと考えずにただコワイコワイ言っててはダメなのさ。
630 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 10:42:34.72 ID:ybfxNM1w]: 組織が信者をロボット化するために用いる餌。

訪問講演での歓待、大会での割り当て。
縦社会における権威。

長老たちはたいていこれでコロッと逝く。
世の精神を排除するといいながら長老たちの権威志向はかなり異常。
時にはチクッテ仲間を売ることさえ平気。
これがすべて「組織に対する忠節」という言葉で不問に書される、どころか賞賛されさえする。

この腐りきった腐敗を、どうぞ全知全能の神エホバ、
あなたが完膚なきまでに叩きのめされるようにお祈り申し上げます。
631 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 13:39:39.55 ID:+kH309s+]: 詐欺組織に一生騙されたい連中の巣窟だからしょうがないよｗ
統治体に従えば永遠の命だとかあまりに虫がよすぎるｗ
632 名前：神も仏も名無しさん mailto:age　 [2011/10/09(日) 15:53:25.49 ID:FSTkzCnS]: 元２世だけど女で本当によかった

エホバでは女は大切に扱われないから
全くやりがいがなくエホバをやめるのになんの未練もなかったけど

男に産まれて中途半端に期待されたら
やめるにやめれなかったかもしれないw
633 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 17:41:14.85 ID:ybfxNM1w]: 今日のものみの塔研究で使った号の副記事。
年間の数字について解説があったけど、何でわざわざと思って討議中暇なので読んでたら
最後にさりげなく表彰物に預かった人数が2001年の年間に書いてない理由があった。
面白かったのは本来食すべきでない人が今までの宗教信条から食べる場合もあるって書いてあった。
きっと人数が増えたんやろな。144000人の教理の崩壊を悟られるのを嫌がった証拠ww
今まで毎年載せていたくせに、いまさらって感じ。
まったくこいつらと来たら。
634 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 17:45:36.30 ID:ybfxNM1w]: しかし先々週の研究記事にはほんとにあきれ果てるな。
聖書の理解の変更をすることを奴隷級の糞連中が
まるで「勇気ある行動」のような書きっぷりで自画自賛。
正直思うわ、お前らはよう裁かれろ。
635 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 20:47:55.89 ID:ybfxNM1w]: 改めてだが、先々週の記事でまた箴言の聖句を持ち出して
「徐々に光が当たる」ので聖書解釈の変更を裏付けると誤用したな。
前にも書いたが、日が高くなるにつれて明るくなるというのは
それまで見えなかったものが見えてきはするがすでに見えていたものがなくなるわけではないのだ。
今日の研究記事でもイエスの生涯への預言は的中に関して述べていたが、
そもそもイエスの登場に関してはアブラハム、イサク、ヤコブからダビデを通じやがてイエスにいたるわけで途中で解釈が変わることはない。
それを根本的に解釈を変えているのにもかかわらずこの聖句を使うのは、
論理的にものを考える人ならば誰もが誤用だと理解できる。

神の言葉の誤った使用は神から見て死罪に値する。

しかしよくもまあほとんどのJWがこんな稚拙な論理で納得できるものだな。
俺の知っている人には東大や京大出身もいるのにな。
ココが洗脳の恐ろしさ。
オウムには東大京大出身者もいたからなあ。
636 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 23:23:03.28 ID:fKGQxSgc]: 掲示板を開設しました。　真実を書き込みお願い致します。

ものみの塔の真実　tobokeru.webspace.ne.jp/bbs/tobokeru_topic_pr_4.html
637 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 00:55:28.98 ID:SdrJIrEd]: 神と組織の区別がつかなくなるものみの塔のやり方流石っすｗ
組織が絶対だと思い込んでるから高学歴でも組織の稚拙な論理に騙されるｗ
638 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/10(月) 02:06:43.69 ID:lIqKdrYb]: 統治体は三位一体を否定する一方で実質二位一体の教理で洗脳している。
年次総会の記事が書いてあったが統治体メンバーの組織崇拝を強力に推し進める様子が報告されている。

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