エホバの証人の長老と奉仕の僕の主張 その5

1 名前：神も仏も名無しさん [2011/08/09(火) 23:47:35.86 ID:QdoLfpaT] ｽﾚﾀｲ読んでね。 長老さま僕さまの積極的な垂れ込みを期待しております。 237 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 11:23:40.27 ID:Tye32L1c] >>235 統治体および支部委員そしてそれを盲信する者たちは、 自分たちも｢多いなるバビロン｣の一部で神によって滅ぼされるとは思ってもいないんだろうな。 238 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 14:48:33.04 ID:Tye32L1c] 統治体は自らを偶像しその無垢で愚昧な信者相手に神の名を使って崇拝させようとしている点で 神を畏れぬ恥ずべき嫌悪される者たちであるが、単に偶像であるなら口を訊けないが、 この醜い老害どもは話す点で非常にたちが悪い。 この点では啓示の中に出てくる偽預言者と言ってもいい。 ｢偽預言者とは政治家たちのことだ。｣という奴もいるだろうがそれはあくまでも 統治体の見解。偽預言者ということがを素直に受け止めれば統治体にこそ当てはまる。 言っとくが｢重なる二つの世代｣なんてのは聖書的根拠はない。 ｢タッキング｣の説明なんかも統治体独自の都合のよい考え。 明治時代に八甲田山で吹雪の中、死の彷徨を日本軍も指揮官が道を知らずあちこちゆき廻ったから。 世界本部の椅子に傲岸にも居座り続ける私利私欲にまみれた老害どもが する世代の解釈のトンデモ解釈など要するに何も分かっていないことを証明するもの。 自分の伝えるものがいい加減なことが分かった以上野外奉仕に出て この組織に人々を引きずりこむことなど良心的にできはしない。 239 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 15:37:33.25 ID:Tye32L1c] 伝える内容が真実であるならば家の人が聞こうが聞くまいが貴重な時間を割いてまでも 野外で神の言葉を伝える気持ちも起きるが… 恥をも知らぬ統治体のサイン入り自画自賛記事―もっとも研究用のものみの塔なので一般人に目に触れる機会は少ないだろうが ―見ると、こいつらの片棒を担ぐわけにはいかない気になるな。 一方で支部委員は相も変わらず統治体バンザイ精神。 真の崇拝をするに際し目障りな統治体成員や支部委員どもは神の裁きを受け滅びてしまえと心底思うな。 まあ、組織上層部にいて組織には向かうと明日から衣食住に困るのは目に見えているから、 支部委員連中が組織を裏切ることはできない。 支部自身がそういう残虐性を一般信者にしてきたからな。 どういう扱いを受けるかは彼ら自身が熟知している。 真の神の奴隷は糧を乞い歩くことはないという言葉を信じていないんだよな、こいつらは。 似非信者もいいところ。 240 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 15:42:21.59 ID:Tye32L1c] それと今回の簡易英語版を見て感じたこと。 要するにものみの塔研究記事なんてのはそれほど大したことは言っていないということを自ら露呈したまで。 言ってる内容は簡単なことなんだが、それを語句を難しくして何か難しいことを学んでいるという錯覚を抱かせてきたということがわかるよ。 所謂｢知識人｣が自分をよく見せるために取る手法だったってこと。 241 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 15:59:43.00 ID:e8kQxlxr] もったいぶった書き方、中身は底が浅い。 242 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/09(金) 17:37:52.34 ID:SxoiyoCz] カス 243 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/09(金) 17:57:58.97 ID:7JcOHMDr] ＞明治時代に八甲田山で吹雪の中、死の彷徨を日本軍も指揮官が道を知らずあちこちゆき廻ったから。 すみません、「簡易日本語」でお願いします ^^ 244 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/09(金) 18:37:51.36 ID:laReSHeu] 　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　　　　　　　　　 |　　　　| 　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　　　　　　　　　　　 |　＿＿ 　　　　　　　　　　　　┴´　　　｀｀ヽ 　　 　　　　　　　　　　／::::::::::|::::::　　　 ｀ヽ　　　　　　　ん？キレた？キレた？殴ってもいいよ？早く？早く？ 　　　　　　 　　／:::＼::::::::<● >　　　｀ヽ　　 　　　　（（　　 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思い違いかもしれないけど、前スレで、隠し絵の事が出てから明らかに盲信組織擁護者のパワーがダウンしてるよね。 あの時、面白いほど分かりやすく狼狽してたもんな。 ま、精々がんばってw 248 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 00:14:09.29 ID:JzrWtYaF] >>247 「KY」って、なつかしいですね！ ^^ 249 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 15:24:06.74 ID:j3Bus5VG] ^^ の改行がウザいからＮＧ登録したわ 250 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/10(土) 18:37:49.55 ID:VrTPQjmE] チャーリーいるか 251 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/10(土) 19:39:01.47 ID:oFx1a2i0] >>249 あれが受けると思ってるんだからほっとけ。 ゆとりゆとりｗｗ 252 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/10(土) 21:08:03.25 ID:JzrWtYaF] >>251 ^^ 253 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 00:57:50.41 ID:UX2RbIwa] >>246 とっくに辞めてるだろうね 254 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 05:48:07.38 ID:NNTESwK6] 知らんがな （´・ω・｀） 255 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 09:07:04.84 ID:VnjHfI+X] >>245 お気づかい感謝します。 高等教育に関しては私はずっと肯定的でした。 したがって高校時代は進学クラスにいましたし、大学にも進学しました。 同じクラスには医学部や東大京大志望者も多数いました。 彼らと切磋琢磨をしながら学業をおろそかにしませんでした。 実際秀才というのを見ていると教育をおろそかにしているJWなど想像もできないほど頭は切れます。 論理的に物事を考えることは数学で培われます。 数学は「矛盾」と「妥協」を許しません。物事の筋が通るということはどんな分野であれ、 真理追究にあたって、極めて重要です。 実際受験勉強で得た知識や思考力は財産になっています。 会衆内で高校卒業をしたら開拓奉仕を目指していると綺麗事を言いながら 学業成績は惨憺たるものでものみの塔研究記事を読みのに1時間以上もかかる若者も大勢いました。 私は伝道や講演において中身のない話はしたくなかったし、 野外において高等教育を受けた人を論破するために十分な思考力を持ちたいと思いました。 いまここで>>248>>252のように^^しか書けない現役を見ているとこういう反論しかできない伝道者にはなりたくないと思ったものです。 この人はきっと高校は底辺高校でそこでの成績も振るわなかった人だと思います。 野外でこういう頭脳しかないなら実に惨めな思いをすることでしょう。 またフリーターに等しい生活をしながら開拓奉仕をして体を壊した人たちを見て 効率の良い仕事に就きたいと思って大学に行きました。 256 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 09:30:54.98 ID:VnjHfI+X] そんな中で、JWも所詮人間の組織なのでいろいろ間違いもあるでしょうが、 今回きっかけになったのは震災時における日本支部の対応でした。 原発爆発直後において、組織が野獣と中傷する各国政府ですらも自国民の保護のために退避勧告を出しましたが、 日本支部は、上なる権威を尊重し政府の発表を信じて軽率な行動をとらないように指示し、 4月の補助開拓を励ました。これに対して非常に違和感がありました。 それが世界本部へ良い報告をしたいという支部委員たちのエゴイズムの表れだと思うと憤りを感じました。 この組織は自分たちの名誉優先で信者の健康など二の次、三の次だと実感しました。 自分たちが散々非難している野獣以下の行動にこの者たちはまさに鬼畜生だと感じました。 その後にいろいろ善意めいたものを示しているようですが初動の指示は明らかに間違っていました。 まさに彼らこそ偽善者です。 現実は政府・東電は事実を隠蔽し政府を信頼することは愚かな行為でした。 多くの一般人が屋内待機している中で野外に出て、無用な放射能被曝をした開拓者もいたことでしょう。 福島県内の子供たちの尿からセシウムが検出されたり、汚染地域の拡大はこのたびの爆発がもたらした放射能汚染が そうとうなものであったことが分かります。 しかし私がもし福島にいたらやはり野外に出ただろうか。プログラムを扱う時に野外に出ることを励ましただろうか。 下手をすると自分のみならず他の人に健康被害をもたらすような「励まし」を与えただろうか。 結果的に無責任な指示を与えとしたら良心は痛まなかっただろうか。 被災地では震災の痛手で野外に出れない人を「不信仰」と言って暗に差別する二次被害もあると聞きました。 それがいわゆる開拓者が行っている場合果たしてキリスト教精神だろうか。 そういう風潮を作り出した日本支部委員たちの良心は信頼できるだろうか。 この組織の中で組織の要求する「組織への忠節」を継続した場合、 いつの間にか自分も自分の過ちを認めない鬼畜になる可能性を秘めています。 そのようにして道を踏み外したくないわけです。 他の人の健康や命に対して無責任な励ましをしたくないという点では、 輸血拒否に関しても現在は根拠ある明確な疑問を持っています。 257 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 09:49:10.36 ID:VnjHfI+X] 改めて時間を気にしながら一軒一軒回るのと、時間を気にせず自分が祈りをして 自分が出たい時間に神の言葉を伝える奉仕とでははるかにとでは純粋さが全然異なります。 野外ではこの組織に入ってほしいとは思いませんね。 神の言葉を紹介し家の方が「いいことが書いてありますネ。」と同意するだけで、 聖書の神を知ったりまた神に対してよい印象を持っていただければいいと思います。 開拓奉仕を始めた若者を見ていて思うのは純粋に奉仕しているなら水をかける必要もないでしょう。 ただ組織のいいなりになっていて組織崇拝をしているかどうかに気付くのは本人の席んです。 組織は組織崇拝を強要していることはすでに出版物から見て十分な証拠を組織自ら提示しているわけですから。 組織崇拝をしている人は老若男女を問わず、いくら言っても「危険人物」扱いされるのがおちですしネ（笑）。 ただ、毎度毎度同じ紹介の言葉を繰り返し何の知的向上もなく、しかも組織の操り人形になって（←ここ重要w） 活力にあふれた若い時代を、無駄に過ごす人生は空しいものですね。 後開拓者の集まりとかに出席しなくてもいいというのは随分気が楽です。 組織の呪縛から解放された気がします。 ただ他の集まりや学校も時間が惜しいですね。巡回訪問も正直面倒ですよｗ。 まあ集会が週2回になったのでかなり楽になりました。できれば週1回にしてほしいですね。 自分で聖書を読んでいるほうが霊的にはいい状態ですｗｗ。 集会に行くと「奴隷級」「組織」という言葉が耳障りですのでね。 258 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 10:32:26.32 ID:sQMuzN2o] >>257 もう２０年も前になるが、長老のバカ息子が開拓者の援助をうけて補助開拓したインタビューをプログラムで扱った。 「何を学びましたか？」の問いにバカ息子が言い放った一言。 「再訪問と留守宅を上手に使う時間のつなぎ方を覚えました」（会場内爆笑）。 要は、離れたところを点々と歩くことで時間をつける作戦。 これが現実。 今頃はどこぞで長老ぐらしてるのかな、高橋Ｊ兄弟。 259 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 11:55:29.63 ID:iddxjQOW] >>258 その人都内？ 260 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 11:57:55.54 ID:VnjHfI+X] >>258 あなたがプログラムを扱ったのなら内容に関してはあなたの責任でしょう？ あなたが聴衆の受けを狙ってそういう言葉を引き出したとするなら 一概にその若者をバカ息子と呼べないと思います。 私が聴衆ならそのプログラムの責任者であるインタビュアに対して不快感を覚えます。 もっともその言葉がその若者のアドリブであるならばあなたもさぞかし当惑し、 きっと助言を与えたはずですがいかがですか？ しかしそれで爆笑する証人たちのレベルの低さには驚きですね。 ただみなさんがそういうことが身に覚えのあることでしょうし、 私自身もあります。だから開拓奉仕を離れました。 ついでながら私は開拓奉仕を「降りた」とは言いません。 「降りる」という言葉はそれが高い地位のような錯覚を与えるからです。 さもしい動機でさもしい時間の入れ方をする開拓という立場は決して高い位置にあるとは思いませんので。 信者同士では「高く」てもエホバの目からは「卑しい」ものですからね。 降りるものではなく、離れるものですね。 261 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 12:42:12.66 ID:VnjHfI+X] 20代前半の若者の例 野外奉仕の集合時間が午前9時30分。 集合住宅に住むその若者は家を8時30分に集合ポストにビラを入れ時間計測を始める。 集合場所に8時50分に到着。9時半まで車の中で待つ。時間継続中。 指示が出て複数の人が一台の車に乗り込み、その中で合意した場所まで車で移動。 9時50分に家から家の奉仕開始。10分で割り当て区域奉仕終了。その後は車の中で待機。 次の留守宅奉仕場所に行くのに4人で合意するのに約10分。10時20分に留守宅訪問開始。 10分で終了。10時30分にトイレ休憩と称しスーパーに立ち寄り駐車場で40分休憩。 クルマの中ではRBCでの経験は面白話、会衆の兄弟たちの噂話で盛り上がる。 RBCの経験談で自分たちの組織の素晴らしさを褒めたたえあう。 巡回訪問や、大会でもプログラムなどの「有益な交わりw」をし、次の留守宅奉仕場所に向かうのは11時30分。 10分ほど奉仕して11時50分に「ありがとうございました。」と互いに握手しあい、にこやかに解散。 帰宅途中で昼飯を買い、家に帰るときに集合ポストにビラを入れ12時30分まで奉仕に出たので4時間報告ｗｗｗｗｗｗ 大会などでプログラムを扱う高齢の某長老。 開拓奉仕が長いので、巡回監督も重宝。 自身も奉仕に出ない人を軽視し、会衆内ではあいさつ程度。 さて、この長老。 取り決めの奉仕場所には一応集合するがたいてい「私は一人で再訪問に行く。」と言って 一人で奉仕をしたがる。しかしこの長老が一人で再訪問をしている姿を見る人はほとんどいない。ww 昔ある巡回監督が言っていた。 「一人で奉仕をしたがる長老はたいていさぼっていますよ。」ｗｗｗ 同じ時間高等教育を受けた医者は癌摘出手術をし、人命を救いその家族に感謝される。 262 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 12:42:48.06 ID:VnjHfI+X] さて大会のプログラム。 優秀な学業成績を持つ若者が進学したいと親に言う。 親は「良く正直に話してくれたね。」と一応感謝。 それで「では正しい結論が出るように、少し話し合おうか」と言う。 最終的に進学を断念し、開拓奉仕を選択すると長老が出てきて 「兄弟は良い決定をされましたね。」とねぎらう。ｗｗ さて「良い決定」とは何？ 263 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 12:43:32.99 ID:IUK0olDu] エホバの証人がシステム化された只の新興宗教なことくらい 遅ればせながら高校生時代に確信したぞ（もっと早く気付くべきだったが） あんたらまだやってんの？ 264 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 13:40:54.63 ID:F1yeoerd] 長老とか開拓者を降りるって言い方はたしかに階級差別のニュアンスがあるね 信仰で一致している組織なんてとんでもない。組織崇拝で上辺だけ一致しているように見えるだけｗ 265 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 21:09:46.81 ID:sQMuzN2o] >>262 進学するほどの成績でもないのに、ってのを追加しとくべきだな。 地域大会のインタビューで「大学に進学せず〜」って言ってた奴の成績を知ってるから。 知ってる仲間内では「進学できずやむなく〜」にすべきだと笑ってたわ。 266 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 21:39:07.69 ID:VnjHfI+X] 高等教育を否定する論拠の一つに 「受験勉強のために膨大な時間を取られ王国の業がおろそかになる。 受験勉強にそこまでの価値があるでしょうか。」という説得の仕方があるが、 >>261のような日々の過ごし方が価値ある「王国の業」なのかどうか考えてみるがいい。 また組織崇拝洗脳のために要求される「個人研究」とやらがエホバからそらされる結果になるが、 そのために割かれる時間が遥かに膨大であるか考えてみるがいい。 個人的には女性で優秀なら看護資格を取ることを勧めたい。 医療の知識は非常に有用である。 そもそも高等教育を否定する支部委員たちも老いゆく身体と戦うために最高の医療を受けているはずだ。 一般信者の寄付を使ってであろうが。 最も医療の知識を積めば、統治体のなし崩し的に変わる輸血拒否の基準を考え、 その矛盾に気がつくので組織としては痛し痒しだろうが、 平衡が取れ道理にかなった神のしもべになれるのでそのほうが良いのに決まっている。 ルカが医者であったことから考えるとエホバの証人が医者を目指すのは聖書的に間違っていないのである。 267 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/11(日) 21:42:56.63 ID:VnjHfI+X] >>265 その若者の「大学に進学せず〜」というのは 世の低脳学生と一緒に三流大学へ行って女の子と遊びまわることをせず〜 という程度の気持ちなんだろうな。 まあ、開拓奉仕を選んでもRBCで女漁りをする奴だろうねｗｗｗ。 268 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/11(日) 22:07:21.96 ID:sQMuzN2o] >>267 まだ青山や上智あたりの三流ならいいが、名前も聞いたことないような大学レベルだぜｗ 269 名前：p2246-ipbf704fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp mailto:ura [2011/09/12(月) 00:22:12.55 ID:+58ZWR1A] anpon3987tan-suports@yahoo.co.jp 270 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 00:23:35.57 ID:vwzddOC2] ↑なにこれ 271 名前：p2246-ipbf704fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp mailto:ura [2011/09/12(月) 00:23:53.27 ID:+58ZWR1A] anpon3987tan-suports@yahoo.co.jp 272 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 00:32:58.59 ID:lJov4owl] >>255-257 >>260-262 >>266-267 長いね！ ^^ 273 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/12(月) 00:48:16.40 ID:aTlfU9z+] みんな脱会しようぜ 274 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 01:25:47.52 ID:/EO5gI0w] 脱会なんてすると奴等が調子に乗るだけだから、そのまま不活発→自然消滅になればいい。 275 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/12(月) 02:32:52.68 ID:EpsjaA+p] >>56-57 ＝ >>255-257 >>260-262 >>266-267 276 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/12(月) 07:02:01.22 ID:aQwWf0Al] >>275 昨日のものみの塔研究に出席してないの？ 277 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/12(月) 07:09:44.04 ID:aQwWf0Al] >>272 ＝ミノル君 278 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/12(月) 09:25:13.93 ID:q+zgbKv1] 聖書じゃなくてものみの塔を研究 279 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/12(月) 10:07:41.50 ID:TqSqKz4x] ＪＷの出鱈目なところ 自然消滅の元JW------他の基督教 教会員になる-------相変わらず昔の仲間から挨拶される 断絶の元JW -------- 全くの無宗教になる------------背教者としてJWから忌避される 研究生-------JWをインチキ宗教と判断し、別の宗教を続ける------相変わらず昔の司会者から挨拶され、励まされる 280 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 13:45:57.41 ID:/EO5gI0w] 自然消滅しとけば後腐れがなくていいよな。 281 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 14:09:27.94 ID:N5+d0lf8] とにかく寄付をするな。それで瓦解する。 282 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 14:10:31.56 ID:/EO5gI0w] >>281 低学歴、低収入層が増えているから寄付なんて激減してるよ。 283 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 14:53:48.99 ID:+MD+EmNK] 地域大会で海老名使うくらいだから減りまくってるんだろうなｗ 284 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 17:38:15.06 ID:rmAuXRM3] 昔と比べて本の材質も落ちているしね コンビニで売っている数百円のコミックと変わらん質だ 相当厳しいんだろうと思う >>262こう言う事をやってきたツケだろうねえ 285 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 18:45:17.08 ID:N5+d0lf8] 寄付が激減したら高等教育を容認し 高収入を得るよう励まして それを寄付するよう励ますだろうことは１００％断言するよ。 それがこの組織のデフォｗｗｗｗ なし崩し的教理で今までしのいできたからな。 侮蔑の対象だよ、ここの上層部は。 ただ旅行する監督やベテル成員のさらなる削減もあるだろうな。 何の取り柄の無い奴らが社会に放り出され そういつらが組織の悪口を言うのも時間の問題ww 286 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/12(月) 19:02:49.93 ID:/EO5gI0w] 国際大会とかでも業者との癒着がよく問題にならないなぁと思ってたんだが。 287 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 00:04:32.80 ID:UkDKyPe7] JWの皆さん、組織を心から愛していますかー？ｗ 288 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 06:06:49.62 ID:iTehGRVt] 組織中枢にいて組織擁護のために組織の汚点を握りつぶしている連中は「クリスチャンごっこ」をしているにすぎんよ。 289 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 09:32:09.50 ID:ay3RlWac] バカエホバ 290 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 11:41:32.50 ID:iTehGRVt] RBCによる王国会館のメンテ費用は業者とつるんでいる気がする。 耐用年数を理由にしょっちゅう金がかかる。 もっとも俺は寄付してないけどな。 アホ長老と盲信信者が金を出せばいい。 291 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 13:24:11.70 ID:hNm/7XLm] お前らは、イエス･キリストを主としていない偽善者パリサイ人律法主義者馬鹿野郎だ！ 292 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 13:33:10.53 ID:3ascudL5] 家庭訪問してきたエホバのおばちゃんが「うちの組織だけ（他のキリスト教派は縮小で）どんどん拡大中なんです！」って言ってたけど、現実には信者がどんどん減っているんだろ？ 293 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 13:59:54.78 ID:hNm/7XLm] 組織が拡大するのが真の宗教の条件だと勘違いされるなら、モルモン教のほうが増加率も信者数も断然多い？ってかカトリック教会なんて信者数十億じゃん！ 294 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 14:34:20.70 ID:098KCr2G] モルモン教も統一教会もエホ証もキリストが神であることを否定しているから 正統派からカルトとみなされている。 295 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 15:55:47.49 ID:aiXxZcyH] みのるB、とうとう出てこれなくなったのかな 296 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 16:37:59.68 ID:aiXxZcyH] そういえば、北の王と南の王の予言、今はどう解釈してどうなってんの？ 297 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 17:44:59.32 ID:6X+kNk7i] そんなのとっくの昔から無視してるよｗ 298 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 17:53:23.82 ID:dvQWCz/o] どこに書いていいか解らんからここに書く。 私は背教者。 アホ長老からの陰湿イジメに遭って集会も奉仕も意義が見出せず、 ちらっと見たJWICが切欠で10年程前にエホやめた。 当時、家に来た長老にも巡回監督にもその事は詳しく話したら 「貴女は背教だ断絶届けを出せ」と言われたけど書かずに口頭で「エホ証やめる」と伝えた。 なのに数ヶ月経ってもエホ証に道で遭うと「姉妹〜♪」と声を掛けられる。 「発表なかったの？」と訊くと「何の発表？」って言われた。 それから半年以上経って、家に来たあの長老の奥さんと薬局で遭ったら、 満面の笑みで手を振りながら「姉妹〜元気〜？」と言われた。 完全な背教者なのに発表なし。 こんなのアリですか？ 私はまだ不活発成員として数えられてるのかな？ 今は引越して違う土地に住んでる。 背教してやめた事を知らないからエホ証は頻繁に来る。 からかってやろうって気はないので、ネットで調べたエホ証の事を真面目に話す。 それでも来る。今日も来た。 「ネットではなくて聖書からエホバとその組織を知って欲しい」と言われた。 もう知ってますってば。 「組織からの情報だけではなくネットからも情報を得て欲しい」って言い返せば良かったかな。 299 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 19:10:09.01 ID:mvZ49mES] >>298 あなたは依然として立派な不活発者です。群れのメンバー表にまだ書かれていたりするかも。 断絶届を提出すれば、集会で発表され、めでたく背教者として認定され、 かつての仲間から知らん顔されます。 300 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 19:13:36.22 ID:aiXxZcyH] 不活発な人がタバコ吸ったりセックスしたらどうなるんだ？排斥？ 301 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 19:20:39.23 ID:hNm/7XLm] 1990年以前の北の王の解釈は、急進的な共産圏国家 特にワルシャワ条約機構国のソビエト連邦共和国 と東欧諸国とされていました。南の王 民主国家 特にNATO北大西洋条約機構国と英米 預言によると、終末にソ連邦とワルシャワ軍が西ヨーロッパに侵攻し、第三次大戦となり麗しい国エルサレムを侵略し、…っていう筋書きだったがベルリンの壁崩壊で見事に預言ハズレ 302 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 19:23:33.08 ID:mvZ49mES] >>300 不活発＝＝依然としてエホバの証人 故に、不道徳がバレたら　排斥（悔い改めというのも有りだが、 長老の適当な匙加減で排斥になる事が多い） 303 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 19:35:44.66 ID:aiXxZcyH] >>302 本人は不活発で連絡とれないから審議もできないよね？ 伝道者カードも消されちゃってるのに？ 304 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 20:37:24.10 ID:3h6A6Aji] 排斥なんて本人不在であれば長老にはもっと好都合。 適当にやってチャンチャンだよ。 普通は排斥者を出すと監督責任を問われるんで、見なかったふりして放置を続ける。 305 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/13(火) 21:31:21.50 ID:hNm/7XLm] 断絶届だす勇気ねーのかよ？ 306 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 21:51:50.35 ID:HRdHABeh] マスターベーションを克服しなければ、奉仕の僕になれないって本当ですか？ 307 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/13(火) 22:29:00.37 ID:TCpQlCvC] 独身長老、僕は大概やってるぜ。 308 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 00:35:04.46 ID:JLGp5jxp] >>304 監督責任？んなもん無い どこの世だよ >>307 個人の隠れた問題だから 皆が皆と誤解されるような言い方はやめようよ でも立場があればキモイ奴でも何とかなるかな 309 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 02:11:40.84 ID:XiAVz+dE] 北の王と南の王の解釈は気になるな 南が英米世界強国って言うのは変わらんらしいが北の王はどうなってるんだろうね 310 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 02:14:28.94 ID:OgCnTJ+N] >>305 298です。 勇気があるかないか？そういう問題なの？ バプ受けた時に一筆書いて提出した訳でもないのに なんで辞める時には一筆書かなきゃならんの？ アンタこそ勇気がなくて組織から出る事もできず こんな所を覗いては組織や会衆の文句ばかり読んだり書いたりしてんのかな？ 311 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 05:02:10.72 ID:skajW/xi] >>309 普通に対立国家ロシアとかじゃないの。 イスラム教国家の台頭とか、東からの軍勢を中華人民共和国って解釈も、聖書から唱えているキリスト教掲示板に書いていたけどね。 melma.com/mb/articlelist_151487/ 6202.teacup.com/remnant/bbs app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398 312 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 05:33:52.52 ID:skajW/xi] >>306 あなたね〜オナニー自体は罪ではないよ。知ってた？罪意識を持たせ組織に服従させる罠なの。 問題なのは、ポルノやＡＶなど性欲を刺激するいかがわしい情報媒体に接すること。これが罪よ。主が警告しているのは思いの問題、マスターベーションで罪意識は持つ必要はない。大事なのは、エッチな心、それを主にごめんなさいと申し上げて礼をつくせば無問題、 マタイ５･２８ 313 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 05:52:17.93 ID:skajW/xi] 典型的なエホ証男のオナニー歴な内容 mblog.excite.co.jp/user/jwdesuga/entry/detail/?id=9379433 ま、マスターベーション罪悪と唱える聖書解釈もあるけどね、主はオナニー自体を問題にしませんでした。だからと言って、公共の場で大便したらマナー違反、隠れて行いなさいまし。かしこ onanie.blog.shinobi.jp/Entry/63/ 314 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 09:19:51.12 ID:8l5+rkwT] エッチな心なしでどうやってオナニーするんだｗ 315 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 09:27:21.40 ID:skajW/xi] >>309 反キリスト獣は、国連ではありません。レフトビハインドでは、ニコライ･カルパチアと呼ばれた３０才の男性でした。彼は患難時代に世界に英雄として現れ。一度暗殺されますが、悪魔が乗り移って恐るべき独裁者として復活し地を地獄と化します！ angel.ap.teacup.com/samuribe22/382.html 316 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 13:34:40.14 ID:skajW/xi] >>314 だから、マスターベーション自体は罪でも何でもないけど、女を見て情欲を抱くなら、既にポルネイアした山上の垂訓の原則からすれば、問題は情欲の罪って訳。 主の得意な逆説的パラノイアに陥っていますよ。 317 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 16:02:00.30 ID:zOQ4nk+5] >>312 あんた、部外者だろ？ スレタイ読め。 もしくは、「ふざけるな」スレでどうぞ 脇の甘い理屈はツマンネ 318 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 18:13:18.72 ID:a4L7otTq] 自治厨が現れた 319 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 18:19:20.17 ID:a4L7otTq] しかも誘導先のふざけるなスレはdatオチ ドジでウスノロなマヌケめｗ 320 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 18:36:43.66 ID:zOQ4nk+5] >>319 はいはい、 落ちてるからこっちに来たんでしょw おまえの書き込み見ると、だいぶ前、自称「AV女優似の美人長老婦人」wってのが現れて、 奔放な性生活を書き綴り、同じく「ツマンネ」って言われたら、発狂してたのを思い出すわ。 あの害基地元気かなあ。。。 あ、もしかして本人w 321 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/14(水) 18:46:23.26 ID:a4L7otTq] >>320 誰だよそれｗ しかしさすがは自治駐、無駄な記憶だけは有効に使えるんだな 322 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 19:52:13.79 ID:S+lXG+b+] >>303 誰かに告げ口された場合の事で、会衆の区域から遠く離れていれば 不活発であろうがなかろうが、神のみぞ知るです。 >バプ受けた時に一筆書いて提出した訳でもないのに >なんで辞める時には一筆書かなきゃならんの？ だから、出鱈目な組織だって言ってるの。　 「断絶届」出した人には公然と虐めができるという組織の教理 があるのでそのための承諾書を取って置くみたいなもんでしょ。 323 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/14(水) 20:21:44.08 ID:5QuY7AuW] 特別な訓練のための学校か。 いろんな新しい餌をよくもまあ考えるね。 このえさに食いつく奴らが大勢いるので縦社会が確立される。 サンヘドリンと一緒だね。 でもこれは将来の巡回監督を廃止する方向へと向かっているね。 みのる君が必死になって擁護していたけど 実は1世紀のイスラエル人。 周辺諸国よりもはるかに道徳律もしっかりし、 「国家の品格」もそれなりに高かった。 聖書に忠実なように見えたんだけど、 自分たちを神より高めた結果神の不興を買うにいたった。 神の言葉を利用して民を自分たちの思い通りに動かそうとしたんだよね。 みのる君は1世紀の宗教指導者がなぜイエスによって激しく 糾弾されたという肝心要のところが見事に分かっていないんだよね。 ま、それがわかれが統治体の偽善が見えてくるので統治体に対して距離を置くようになるわけで、 ひいては自分の存在価値が消滅するから防御せざるを得ないというわけなんだけどね。 324 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 00:19:19.14 ID:aVAoyQlF] >>285 数年前から、巡監から特開になる人たちからはすでに愚痴はあったよ 325 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/15(木) 00:46:35.13 ID:W/zolJKR] お前ら質問しすぎ… 正しいと思ってんなら勝手にやってれよ あと、今の長老団はガストだからあんまキニスンナ 最終的はエホバとの祈りだろ？ 326 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 01:04:21.36 ID:aVAoyQlF] 今回の地域大会の最終日の最後の話で。何処かの国の兄弟達が徴兵で捕まっていたけど、 裁判で勝利を得ました。これは、神の勝利です、みたいな話があったけど、 第二次世界大戦で戦うことを拒否して激しい迫害を味わった人たちは何だったんですか？ この話で、私はこの組織が大嫌いになりました。 327 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 02:12:32.94 ID:Oc/FZpqV] この間のものみの塔はひどかった。 「組織を愛している」と堂々と書いてあって反吐が出た。 328 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/15(木) 06:04:41.60 ID:KmhNIe0I] >>324 組織正体がネットで暴かれ、その醜悪性が露呈→成員数減少→会衆統合→ 会衆数減少→巡回区編成替え→巡回区減少→巡回監督首きりの流れ 329 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/15(木) 06:11:46.92 ID:KmhNIe0I] パウロはサンヘドリンで学んだことを多くの芥と言ったが、 この組織のいろんな学校の教科書やものみの塔の中の組織崇拝、統治体万歳記事を振り返ると まさに芥という気になるわ。 こんなくだらないことのために莫大な時間をかけていたとはね。 これなら医療の知識や法律の知識のほうが実際的。 統治体や支部の成員がなかなかくたばらないのがうざい。 エホバよ、どうかこの偽善者どもに火のバプテスマを注いでください。 330 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/15(木) 06:20:37.14 ID:KmhNIe0I] あ、そうそう みのる君の必死の弁明についてだけど。 彼はここで組織の偽善について記述はすべてスル―し、この組織のいいところだけを書き込んでいるよね。 所は以前ものみの塔研究にこんな記事があった。 「自分は一生懸命奉仕に出て多くの時間を神に捧げているのだから一度や二度の不道徳行為をしたからといって エホバがそれを許してくださると考えるべきではありません。 熱心に奉仕に出ることで自分の罪が相殺されると考えるべきではありません。 ですから自分の罪を告白しましょう。そうでないとエホバの是認を受けることはありません。」 確かにそうだと思ったね。いや、むしろ奉仕に出て、会衆の責任を担っている以上、 そういう悪行は普通の成員以上に神に忌み嫌われると思ったし、それが正しい認識だと思っている。 だから国連と霊的姦淫を犯したり、自らに忠節を求める統治体が全く反省する兆しも見せないでいるのに、 みのる君のようにこの組織を擁護するというのは結果的にみのる君が本質を理解できない哀れな組織崇拝者であることを暴露しているんだよね。 331 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/15(木) 06:31:42.01 ID:niINID6W] サア、いよいよ始まるぞ！英文翻訳できるか blog.m.livedoor.jp/genkimaru1/article/1576151?guid=ON 332 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 21:34:49.63 ID:Cc91cnex] 奉仕の僕になったら、魔がさして少し水着の写真を見てしまうことも だめなんでしょうか？ 333 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 22:13:47.11 ID:IPWxS16I] 誰に聞いてるの？ まあ子供だから善悪の判定ができないんだろうが 334 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/15(木) 23:50:26.77 ID:u2V6oLr7] ＞誰に聞いてるの？ ここで誰にきいてるんだよｗ 335 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 00:31:07.37 ID:TrujTLhG] 何を言っているのか理解不能 336 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 00:36:01.88 ID:002zlf3r] ミノルと言えば？って思ってる奴にはプラネットもナァルホドな世界ですね。 337 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/16(金) 07:53:14.09 ID:CEy5JW3a] そこでカーフもうなづくって寸法ですね、ダンナ 338 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/16(金) 07:56:57.72 ID:CEy5JW3a] ミノル君と^^君が同一人であることは消えた時期が同じであることからもわかるね。 いずれもミノル君や当地帯に突っ込むと上から目線で登場するという共通点があった。 姿は変えてもパーソナリティは変わらないという典型例。 組織崇拝者の中でも人間的にはレベルが低いわ。 339 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/16(金) 07:58:21.47 ID:CEy5JW3a] 今気がついたが私のIDがJW ^^ 340 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/16(金) 09:05:26.87 ID:hDdjaDA6] >>339 しぃーのごの言ってないでＪＷさぁ。 341 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 18:15:33.51 ID:NWTC/tmE] 十十十カトリック１９２十十十 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1313188594/ 342 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 18:17:31.23 ID:NWTC/tmE] 十十十十　プロテスタント　総合編　十十十十 toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1256034976/ 343 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 19:46:18.77 ID:aVOoclGn] 組織の締め付けが最近より厳しくなってきたね 精神病む人急増中 344 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 20:46:03.50 ID:BKlud+/X] 逆に甘くなったと思う。 345 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:13:16.62 ID:002zlf3r] セックスしてもバレないし、ＡＶ借りても平気だし、ネットでブログに好き勝手を書いてても大丈夫ｂ ちなみに今、長老の娘19歳、専門学校生を狙ってます 今年のクリスマスぐらいには落とせるかなー 346 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:19:26.24 ID:aVOoclGn] >>344 今は建前だけかもしれないけど、この組織は突然方針変わるから油断できないよ 347 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/16(金) 21:28:38.81 ID:lNY7aKY5] >>345 （ガラテア 6:7‐8） …惑わされてはなりません。神は侮られるような方ではありません。 何であれ，人は自分のまいているもの，それをまた刈り取ることになるのです。 自分の肉のためにまいている者は自分の肉から腐敗を刈り取り，… 348 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:53:51.00 ID:BKlud+/X] >>346 そうだね。突然変わるときあるよな。 現役ですか？ 349 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/16(金) 21:54:43.80 ID:aVOoclGn] >>348 一応ね。 350 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/16(金) 22:52:29.31 ID:CEy5JW3a] 日本支部はボヤボヤしないで台風12号の被害状況を知らせろ。 351 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 00:41:15.09 ID:GudfEf7w] キリスト教も無宗教もJW以上に胡散臭いよね。 352 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/17(土) 04:01:25.13 ID:KKQzF5c+] >>345 頭悪そうｗ 353 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 10:09:00.11 ID:vgyG8hGC] >>352 顔がキモそうｗ 354 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 10:33:09.20 ID:k8f+RG+r] >>353 口が臭そうw 355 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 11:54:25.26 ID:bxiHRM+G] >>354 洋服の素材に拘ってそうw 356 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/17(土) 13:18:50.05 ID:KsuvQcIi] >>355 なだそうそうw 357 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/17(土) 15:45:32.47 ID:9N52w0NJ] >>316 じゃあ若い姉妹ばかりコソコソジロジロ見てるあの長老や 中学生姉妹のブラチラをガン見してた童貞ロリのキモい僕も オナニーをしていた２世を指導する資格はないね。 JW男子の８割くらいは滅びそうだなｗ 358 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 19:36:22.43 ID:JpKVpc1R] お初です。 2世で神権宣教学校止まりで、10年前から集会にはいってない者です。 友達も同じで、昨夜久々に出会って居酒屋でjwに戻りたいなぁーって言ってたんですが、勧めるべきでしょうか？ 正直自分に言われてもなぁーって状態なので質問させていただきました。 359 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/17(土) 21:30:09.20 ID:9lwZaLW6] >>358 スレ違い。消えていいよ^^ 360 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 03:08:13.27 ID:ZAMiCmpM] >>357 嘘くさw 背教者お決まりの投稿ですね。 こういうデマでしか批判できないんですよね。 361 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 05:16:44.47 ID:bS/20ci9] >>359 長老か奉仕の僕の助言が欲しいんでしょ >>357 嘘だと証明できないと デマだと言うデマになってしまうな 362 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 07:48:04.20 ID:ZAMiCmpM] >>361 ヒント：ホントだという証拠 363 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 11:52:59.93 ID:Ubqfhxoa] 嘘を証明するとか、ホントだという証拠だとか水掛け論に過ぎないよ。 こういった匿名掲示板の書き込みを信じるか否かは自己責任でw 信じない方が身のため。 364 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:17:47.48 ID:IfzFpNWF] デマとかウソとか言ってる奴等＝幼稚園児ばっかだなここは 365 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:30:05.31 ID:HE6ocLLG] >>364 逆だろ？信じる方が幼稚。 特に2ちゃんなんてガセばっか。 366 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 12:47:42.18 ID:dsjz0Ng7] >>365 というお前の意見がガセネタなw 367 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 13:28:29.10 ID:Iq8iVbpW] “2ちゃんやwikiで読んだガセネタを、あたかも業界人の語る真実みたいにpostする輩がいると、真面目に資料にあたったり、当事者に取材をしてる僕らが馬鹿みたいじゃん。 「本にはこう書いてあるけど、実際には違うんだろうな。ネットで関係者が書いてたもん」って思われることだってありうる。” 368 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 14:01:11.38 ID:bS/20ci9] 女性に興味のない男性なんていないでしょ(同性愛者以外で 長老だって結婚するし子だって持つ それが興味がある証拠さ 興味があるモノを見てしまうのは 人間なら誰でもある事だ 369 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/18(日) 14:44:01.13 ID:Gn2ZYy8H] 若い兄弟ならあの姉妹は可愛いとか美人だとか 兄弟どうしで盛り上がった経験あるでしょ。 あれは一種の情欲だよな。 370 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 15:19:43.58 ID:P/80oi9s] 『じゃあ若い姉妹ばかりコソコソジロジロ見てるあの長老や 中学生姉妹のブラチラをガン見してた童貞ロリのキモい僕』 こういう書き方に背教者の悪意が感じられるんだよね。 複数のIDは１人だろうけど。 371 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 15:58:13.48 ID:IfzFpNWF] >>370 おまえバンナだろｗ 372 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 16:11:17.20 ID:P/80oi9s] >>371 バンナ？知りませんなぁ。 K-1の選手ですか？w 373 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 18:01:46.65 ID:dsjz0Ng7] >>372 喪 乙 374 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 19:27:19.87 ID:L31d3fEy] 今週のものみの塔研究も組織に絶対服従強調してたな もうほとんど毎週こういう感じ 統治体が神への信仰など何もないから独裁者のやり方しかできないんだろうが 375 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 20:08:40.68 ID:qfx/Mc2C] >>374 じゃやめれば？ 376 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 21:30:52.13 ID:uPl8ZuvY] >>375 それが真理探究性の持つ姿勢だと思っているのか？ 統治体に仕込まれた統治体脳しかないくせに。 恥をも知らぬ姿勢はさすが統治体の忠実な犬ww。 377 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/18(日) 21:46:10.47 ID:qfx/Mc2C] >>376 は？ 文句あるなら辞めれば？ 378 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/19(月) 01:28:22.35 ID:ILnL9PBn] なんだ、ここに居るやつは辞めてないんだ へ〜、まぢで出会ったら、殴り合おうぜ まぢめにやってる奴に迷惑だわ いい加減、バンナバナナバンカー煩いし 逢えるの楽しみにしてるわ 379 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 01:49:46.31 ID:Jopxlcqf] >>378 まぢめにやってるが善悪の判断はつかない。 善を悪に悪を善にする統治体の指示に「まぢめ」にしたがっているわけだから。 統治体の偽善に気づかず「まぢめ」にやってるやつは、2世だからたまたまJWだったわけで、 そうかでもオウムでも幸福でもキリシタンでもそこの2世に生まれてたら 何の矛盾も感じないで「まぢめ」にやってるようなやつだろう？ だから「殴りあう」ことも平気で出来るw オツムでかなわないものだからすぐに手が出る、頭の悪いやつの典型例 ジャイアンみたいなやつww と、まじめにレスしてみる。 380 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/19(月) 06:30:46.34 ID:ILnL9PBn] いや、わるいがお前はまぢめにやってねぇよ 早く辞めてタバコ吸いまくり〜の、セックスしまくり〜の 貴違いのびたくん 381 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 07:19:06.52 ID:NqlErdqe] 日増しに判明する放射能汚染の深刻さ。 統治体の顔色ばかりうかがう腐りきった汚物の日本支部の 「奉仕の励まし」にこれまた思考力ゼロで従った無知蒙昧な証人たちを気の毒に思ったが、 どうせそういう盲従者たちはふだんは中身はどうあれ肩書さえあれば平身低頭するボケどもだから、 今は気の毒にも思わないな。自らの阿呆な組織崇拝の報いを受ければいいね。 子どもが甲状せんがんにかかっても阿呆な親のせいだから仕方ないし、 そういう阿呆な親に育てられた連中もガチガチの組織崇拝者になってうざいからな。 382 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 07:36:17.76 ID:L/VGZq0D] でました！ 放射能厨！ここに来てる人って限られてんだね。 383 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/19(月) 08:52:43.72 ID:Kt6uZsGQ] >>381 確かにそうだな。 >>382 厨厨言ってるお前は何だ？w 限られた奴しか見てないのかw 384 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/19(月) 09:46:40.02 ID:NBrjJTts] >>375 否定できないならそれでいいよ。 組織は何が正しいか知っているんだからその通り行動すればいいだけ 385 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/19(月) 22:20:37.44 ID:XCLcByyF] >>382 間違った指示を出したくせに反省の意を表さず、それを茶化すＤＱＮＪＷ お前のようなやつが組織の生み出した実ｗｗ 386 名前：minor planet [2011/09/20(火) 03:21:46.03 ID:lN8HW3sO] 賢い人ならごく容易に理解できるだろうが、年間１００ミリシーベルトの放射線を浴びるよりも、 喫煙者のほうが圧倒的に癌（がん）リスクは高い。私に言わせれば、そもそも比較の対象にすらならない。 一部の大学教授とその追随者が全体的思考を排除しているだけ。 それよりも喫煙者が放射線量に過剰反応しているのを見るのは実に愉快極まりない（笑）。 387 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 05:44:21.44 ID:jHBtEWF/] >>386 唐突にどうした 388 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 05:48:36.98 ID:weOPyfQd] 賢い人なら容易に理解できるだろうが、自分の悪事をごまかすために 更なる悪事を引き合いに出してその悪事を軽く見ようとするような人間が ねじくれた偽善者であることは明白である。 なおミノル君は終始一貫してこの種の論法を用いるあほである。 日本支部の洞察力のないおろかな指示が信者に被爆させたのは事実なんだよ、ボケ。 389 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 08:32:52.90 ID:+l32au3H] 私に言わせれば、だと。 何様のつもりだよ低学歴の低脳がｗ 390 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 08:50:47.76 ID:+l32au3H] >>388 だよな。 そもそも喫煙の発がん性リスクの話をして目を背けさせたところで、 放射線被爆した人間の発がん性リスクが低減されるわけではない。 しかも相手が喫煙者であろうが誰であろうが、 放射線量を恐れるが故の反応を「過剰」だと言い切り、 「実に愉快極まりない」などと言う。 チェルノブイリで被爆し甲状腺切除を行った子供たちを記事のネタにする一方で、 その親が喫煙者であれば「過剰反応」「実に愉快だ」などと言い切れてしまうのだ。 そもそも何が愉快なのだ？ 非常に不適切な表現であるのは一般人から見れば当たり前なのだが、 エホバの証人から見れば「そうだね、ホントに愉快だね」という反応になる。 カルトというのは恐ろしい。 391 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 09:30:33.57 ID:weOPyfQd] さてミノル君が愚かにも喫煙との比較を持ち出したので、一応それがどれほど墓穴を掘ったかを示しておく。 喫煙を排斥理由にするほどこの組織はそれを禁じているが、 その理由は聖書の「あらゆる穢れから逃れなさい。」と言う趣旨の 言葉を適用し「自分の肉体を汚すもの」に喫煙が含まれているというもの。 さて放射能被爆は喫煙以上の「体を汚すもの」になるわけで、可能な限りできるだけその被爆を 避けるようにするのが聖書的である。 また間接喫煙を避けるよう喫煙者の近くに寄らないようにもすべきである。 ところが統治体の犬である日本支部の唾棄すべき侮蔑に値する腐れ老害爺どもは まだまだ福島や関東地方に放射能物質が降り注ぐ中、なんと残虐なことに野外奉仕に出るよう支部からの手紙で励ました。 その完全に間違った支持に対しなんら反省の色もなく堂々と地域大会でドヤ顔で講演もした。 それは喫煙者のタバコの煙がもうもうとしているな過疎の中に入って伝道しろというようなもの。 非人道的な手段であった。 それにしても放射能汚染のさなかに野外奉仕を励ました日本支部の大失態を指摘すると、 必ず反論やはぐらかそうとするやつが出てくるな。 どうやらこの指摘は日本支部にとっては触れられたくないようだな。 この指摘が拡散してほしくないわけだ。アキレス腱になっているようだ。 それがわかる。 392 名前：minor planet [2011/09/20(火) 12:39:44.33 ID:lN8HW3sO] 一部のおばさんたちが過剰反応しているのも週刊誌の偏向報道が大きな要因なのだろう。 そもそも大災害の時にはデマが流れるもの。 関東大震災のときがそうだった。 今回も同様。 そもそも今回の事故とチェルノブイリ事故とでは、規模も全く異なるし、食品管理など事故後の政府の対応も異なっている。 どうぞ冷静に対応しましょう。 ソース smc-japan.org/?p=1413 blog.goo.ne.jp/politeness62/e/bcc2b149c4f43f06d0f2aeee17088ab2 393 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 12:43:09.84 ID:5pQm2kR5] >>392 汚染レベルはチェルノブイリを超えてるよ 甲状腺被害が出るのも時間の問題だね ほら、実に愉快だと笑えよ、５年後も笑えよ 394 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 12:44:40.27 ID:OJ9Na+8I] 宗教は人の頭を「バカ」で「盲目」で「神頼み」するだけの「無力」な「思考停止人間」にするための兵器です 頭のいいやつらは宗教を使って人間を自在に操り、自滅させたいのです 彼らは人間の数を減らすためにバカで騙しやすい人間を増やしたいのです バカで従順で無抵抗な人間ほど殺しやすいからです 395 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/20(火) 13:03:10.63 ID:Mi2sxV8w] >>392 信者を気遣う姿勢は組織にないってことだね。 396 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/20(火) 15:10:15.80 ID:wq+s+c/9] 言い訳やゴマカシしかしないところはマイナーと統治体の共通。 397 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 08:51:05.54 ID:+b0emJMo] 先日心療内科の医師と話し合う機会があった。 家事を切り盛りしていた主婦の中には嫁が来ると すべてを嫁にゆだねるようになる場合がある。 たとえば日時の約束やあらゆることをいつも嫁に尋ねるようになる。 つまり「自分で考えずに」他人任せにするようになる。 そうすると加速度的にボケが進むという。 さてこの組織が他のどんな組織とも異なるところは 「自分で考えるのではなく、自分の考えを組織にあわせ 右にも左にもそれることのない」ように常に教える。 でもそれはイエスの教えではなく組織の教えである。 しかし挿絵はイエスが手を差し伸べている絵がありこれで錯覚させる。 つまり組織洗脳を浸透させるためにイエスを利用していることに他ならない。 したがって組織に疑問を抱いてもすぐにそれを排除するようそれこそ毎週毎月言われる。 大会や巡回訪問はその際確認をする場所であり、 巡回訪問中の長老としもべの集まりに出席すればわかることだが、 みながこぞって巡回の気に入られるような注解をする。 洗脳はますます拍車がかかる。 >>392 みのる君のくだらないブログに誘導させようとしているが スパイウェアの可能性もあるのでクリックしないほうがいい。 私は一度も見たことがない。 こういうナルシストは実に手に負えないしここで繰り返している破綻した論理を得意げに書いているだけだろう。 398 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:03:10.50 ID:+b0emJMo] >>392 みのる君はこの場合も論理のすり替えを巧みに行っている点できわめてサタン的資質を示している。 問題点は放射能レベルではなく、放射能物質が降り注ぐ中多くの人が非難しているのに、 統治体に媚を売らんがために極悪非道な腐れ外道の老害支部委員の糞爺どもが 野外奉仕に出るよう励ましたことである。 実際支部委員どもは原発爆発直後に福島に行って野外奉仕して率先垂範したか？ あのもうくたばってもいい爺どもはべテルでは鼻くそほじくってふんぞり返っていたんだろうがよ。 菅が体育館を訪問したときに一般人から非難を受けたが本来なら放射能物質降り注ぐ中、 野外奉仕に出るようにという完全に間違った指示を出した支部委員どもにも罵声が浴びせられるべきだったんだよ。 とにかく組織上層部は常にこれだ。組織自身の出す見解により破綻した輸血拒否の教理をいまだに強いるのも信者の命なんかどうでもいい。 だからそのDNAそのまま受け継いだ日本支部も信者の健康被害などどうでもいいのさ。 それを危機的状況の土壇場で図らずも露呈したのが今回の件。 あなた方も巡回監督や地域監督の上から目線での物言いに嫌悪感を感じたこともあるだろう？ みのる君もそういう上から目線のDNAをもっているがね。 真の神のしもべとは到底いえない。 399 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:06:37.96 ID:+b0emJMo] >>393 数年後甲状腺がんを発祥した子供を持つ親に向かって 「JWしかも長老がネットに愉快に笑っていたよ」と告げてやることもできるな。 そのときにみのる君のブログアドレスを紹介してやればいい。 それと政府・東電は事故実態をまだ隠しているよ。 発表をまともに受け取るみのる君のおめでたさときたらww 400 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 09:10:09.14 ID:+b0emJMo] さてそろそろみのる君の別IDの　 >>… ^^ が出てくるころかなｗｗ 調整スレにはみのる君と同じ時期に復活したからなww 401 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 09:15:00.72 ID:sFxRq1Ti] あの放射性物質が降り注ぐ中で野外宣教とかありえんわ。 都内の汚染レベルですらすごかった。 ビジネス的には確定申告の時期でもあって、 外をうろうろした連中は外で活動した記録を裁判に備えてメモってる。 しかし組織は野外宣教を励ましただけなので、 エホ個人がその件で組織を訴えても意味はないけどね。 402 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 09:40:37.72 ID:4MGmlf4/] エホバの証人そのものを擁護する気はまったくないが、 今回の原発事故での放射性物質汚染については 非科学的な過剰反応がかなり目立つと思う。 もちろん計測したり用心したりは必要なことは言うまでもないが、 今のところ原発事故によるがん発生率の上昇は 明確に判別できない程度の影響しかないらしいぞ。 ちなみに今回の事故のずっと以前から脱原発派なので念のため。 原発依存から脱却して代替エネルギーを探すためには まず正確な知識と見極めが不可欠で、 陰謀論に走ったりヒステリックに放射性物質の恐怖を煽るのは 逆効果でしかない。 そのへんはエホバの証人の非合理的な組織への盲従に通じる部分があると思うな。 403 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 10:00:14.67 ID:sFxRq1Ti] >>402 非科学を指摘しておきながら「〜と思う」「〜らしいぞ」とは。 そもそも一般市民の原発の放射線の影響は、政府が発表したとおり「ただちに影響がある」レベルではない。 つまり「今のところ〜」などという下りについては、当り前のことを書いているだけ。 一方で、チェルノブイリが示す通り「ただちに影響がある」なかった人々が現在でも苦しんでいる。 この事実から目をそむけてはいけない。 この事実に注意を喚起する指摘を、 「〜思う」「〜らしいぞ」といった内容だけで、 その他雑多なも反応と一緒にして過剰反応と言いきるのか？ 404 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 10:59:05.29 ID:4MGmlf4/] >>403 「〜と思う」のは私見だから。 どうもやたら怖がりたい(=怖い結果を示唆するような話ばかり信じて、そうでない話は信じたがらない、とハナっからバイアスのかかった態度の)人が目立つなあ、と思ってはいるが、たまたま俺の目についているだけかもしれないんで。 「〜らしいぞ」っていうのは自分自身で調べた結果じゃないので。(当たり前だろって言われそうだな) なにしろ全部自分で調べて計算して…ってのは一素人にはちょっと荷が重いもんで。 ただ、ここ数年来、ニセ科学批判方面でなるべく正確な知識や情報を広めようとしている人たちを情報源として確保(っていうのも変だけど)してきていて、 今回の原発事故でもそのへんの情報源からたどって信頼のおけそうな専門家を自分なりに探し、その人達の発言を注意して見聞きするようにしている。 その結果の判断なので、自分なりに信頼性は高いと思っている。 ちなみに彼らは、陰謀論に走ったり効果のないインチキ放射性物質対策を広めようとしている人々からは「敵」扱いされているという特徴がある。 > 一方で、チェルノブイリが示す通り「ただちに影響がある」なかった人々が現在でも苦しんでいる。 チェルノブイリの事故と今回の福島原発の事故を全く同列には語れない。規模も事故の起こり方も違う。影響も違ってくるだろう。 まさか「チェルノブイリでは後々大変なことが。福島も同じになるはず」ってだけの根拠じゃないよね? ただ単に、JWを非難できさえすれば理由はこじつけでもなんでもいい、なんて考えてないよね? とりあえずJWのダメなところはもっと本質的な部分でいくらでもあるのに、 「放射能でいっぱいの野外で活動するよう指導した」なんていう非科学的な理由でJWを非難するのは、 JW批判する他の人達にもダメージを与えることになるのでやめた方がいいと思う次第。 (…まあ放射能怖い怖いでマインドコントロール状態になってる人を納得させるのは、 カルトのマインドコントロールを解くのと同じくらい困難なのはわかってるけどさ) 405 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:17:49.71 ID:dxFyspHc] 組織が信者の身の安全を考慮していたようには思えないけど。 放射能の件は組織が信者を利用することしか考えていない一面に過ぎないが 406 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:29:53.40 ID:sFxRq1Ti] 信者への配慮があれば、 どれだけの被害があるのか全く不透明なあの状況下で 野外宣教へ出かけましょうなどとバクチみたいなことをさせず、 自宅で様子を見て状況を冷静に判断しましょう、と促すはず。 407 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:41:54.53 ID:4MGmlf4/] まあ敢えてJWの理屈で考えるならば、 どうせ遅かれ早かれ楽園で復活するんだから放射線で少々ダメージ食らったところで問題ない、 くらいな感じなのかも。 なにしろ輸血拒否して死ぬと復活できて、拒否しないと復活できず滅びる、らしいしな。 408 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:44:56.71 ID:4MGmlf4/] >>405 > 組織が信者の身の安全を考慮していたようには思えないけど。 組織が放射性物質や放射線の影響を正しく見極めた上で野外活動は安全と判断して指示した、なんて言ってないし思ってないんで念のため付け加えとくね。 どうもJW批判してる側にも「敵の敵は味方」式の二分法思考(=カルトに特徴的)をしがちな人が結構いそうだな。 409 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 12:54:15.76 ID:sFxRq1Ti] こんな匿名掲示板で敵だ味方だやってもしょうもない どんだけ２ｃｈに依存してんだよって感じ 410 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 12:56:38.82 ID:+b0emJMo] >>402 JWに対する分析がかなり甘いですね。 JWが教えられている認識に次のようなものがあります。 偶像にささげられた食べ物に関して宗教的背景のある人は良心的にそれを食べることに抵抗がある場合があります。 もちろん食べることは実害があるわけではないんですのでなんら問題はないのですが、何しろ心の問題ですので理屈は通用しません。 さてこのような人はパウロの言葉で言うと「良心の弱い人」になるのですがそういう人を見下すことは許されていません。 しかしもし無理やりその「良心の弱い人」の口をこじ開け無理やり食べさせるとすればそのものは神の怒りを買うのです。 放射能問題に関しても同じです。実害があるかないかはこの際問題ではないのです。 あなたの論法を覆すために百歩譲って今回の放射能が実害がないとしましょう。 しかし世間の報道の信憑性がどうあれ、これだけ報道されれば気にする人もいることでしょう。 それで野外奉仕に出ることをためらう人もいることでしょう。 ところがたとえばみのる君のようにしたり顔の長老が演壇で 「賢い人ならごく容易に理解できるだろう」「私に言わせれば、」「実に愉快極まりない（笑）。」 という文言を多用し「たいしたことがないので野外に出ましょう」といったとすると、 その影響は非常に迷惑なのです。たぶんみのる君は30〜40台の長老でしょうし明らかに原子力に関して専門的知識は持っていません。 それは無理やり口をこじ開けてものを食べさせる行為です。それでこういう人を信用しない人は野外に出ないかもしれません。 ところがこの組織のきわめて厄介なところはそういう人を「神の経路の指示に従わない信仰のかけたもの」と見下し差別するところにあります。 二次被害が生じるさもしい「愛」に結ばれた組織です。 日本支部は支部の手紙で野外奉仕を励ますべきでは決してありませんでした。 むしろ事態の推移を見て屋外に出ないように指示すべきでした。 たとえ4月の補助キャンペーンの人数が日本支部のくたばりぞこないの醜悪老害どもの目標数値に達しなかったとしても 統治体のメンツも多めに見たことでしょうね。でも彼らはそういう思考には決してなれない精神的カタワものどもです。 411 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 13:02:54.52 ID:+b0emJMo] なお原発問題はまだ収束しておらず、今なお放射能は放出されており、 放射能汚染の実態は今後も進展するでしょうし、 政府・東電はまだ真実を隠しているはずです。 現時点で放射能の程度について結論を出すのはあまりにも早計ですよ。 412 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 13:19:44.05 ID:PVm4qdYy] >>408 敵味方じゃなくて正しいか正しくないかなんですが。 413 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 14:05:31.56 ID:4MGmlf4/] >>410 んーと、よくわからないんだけど、実害関係ないの? でも >>381 >>390 >>391 >>393 >>398 >>399 >>401 あたりはどう見ても、 放射線・放射性物質の実害を被るのは確定、みたいな前提で書いてるように読めるんだが。 だから、原発事故の影響について認識が違ってると思うよ、って書いたんだけどねえ。 しかも、 > JWが教えられている認識に次のようなものがあります。 > しかしもし無理やりその「良心の弱い人」の口をこじ開け無理やり食べさせるとすればそのものは神の怒りを買うのです。 んーと、それってJWのやってることがJWの教えと矛盾してる、って理由での非難なの? じゃ言ってることとやってることが矛盾してなければOKなの? なんかそれって、批判の規模が矮小化されてない? 414 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 14:12:00.57 ID:4MGmlf4/] >>411 > なお原発問題はまだ収束しておらず、今なお放射能は放出されており、 > 放射能汚染の実態は今後も進展するでしょうし、 事故が収束したと言えるのはまだまだ先だろうけど確実に徐々に収束には向かいつつあり、 放射性物質についても、現在大きく影響を及ぼしているのは事故直後の水素爆発で大量に放出された分で、 > 政府・東電はまだ真実を隠しているはずです。 いろいろ隠蔽されてる情報はまああるかもしれないが、一番肝心な放射性物質の量はよってたかって測定も公開もされていて、 現在のところは、用心や対策は必要だが深刻とまでは言えない状態(避難対象地域などを除く)、という認識ですが。 > 現時点で放射能の程度について結論を出すのはあまりにも早計ですよ。 なにか大きいトラブル(不測の事態)がこの先起きなければ、あとは収束に向かう一方でしょう。(局所的なゆらぎはあるかもしれないが) まあどうしても怖がりたい人はどうぞ怖がってください。 でもン年後に甲状腺がんがどうのとか根拠もなしに無責任な予言する人には何も言わんのね。 >>412 それは失礼。ところでその「正しい」「正しくない」は何を指してるんですか。 415 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 14:46:31.45 ID:ywwiuqWL] >>414 組織の指示が間違いだと言う議論の流れが理解できないんですね。 敵味方という発想しかできない組織崇拝者のあなたにはどうもピンと来ないようですが 416 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 15:09:53.69 ID:/hqsgYj+] ＪＷ信者はそんなこと自分で決められないなんてロボットなの？ そんなに奉仕の時間ノルマに追いたてられてるの？ それって真の宗教なの？それともカルトのシステムなの？ カルトに人権まで放棄させられてるの？ せいぜい生命保険の受取人を協会の言う通りものみの塔聖書冊子協会にして 時間入れるのがんばってください 417 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/21(水) 15:15:36.75 ID:/hqsgYj+] なお生命保険に相続税はかかりません 418 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 15:45:08.54 ID:sFxRq1Ti] >>414 現在のところは〜なんて話してんじゃないよ 爆発直後の放射性物質が猛烈に拡散している時期の話に決まってるでしょう なんでJWの人はこんなに話が通じないですかね・・・。 419 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 22:24:30.21 ID:4MGmlf4/] >>415 俺のことを「組織崇拝者」なんて言ってる時点で逆に自分が、敵=JW、味方=それ以外、な見方しかできてないことを露呈してますぜ。俺の書き込んだ内容を見てなぜ組織崇拝者と思えるんだ? >>418 「現在のところは」と書いてるのは>>411の内容に対して返してるからだ。よく読むように。 > 爆発直後の放射性物質が猛烈に拡散している時期の話に決まってるでしょう あんたは>>401で > あの放射性物質が降り注ぐ中で野外宣教とかありえんわ。 > 都内の汚染レベルですらすごかった。 なんて書いてるが、当時の都内の汚染レベルをすごかったなんて言ってる時点でやはり認識歪んでます。 それともJWは立入禁止区域にも出向くよう指示してたのかな? それだとかなり問題有りだが。(人のいない所に行けなんて指示はさすがに出さないか) あと事故後は放射性物質で不要な内部被曝をしたり汚染を家に持ち込まないよう注意事項を呼び掛けられていたけど、 そういう用心や対策も一切してはいかん、みたいな指示が出されたのかな? もしそうならそれもかなり問題だけど。 > なんでJWの人はこんなに話が通じないですかね・・・。 あ〜、なんだこいつも>>415の同類か。俺はJWでも元JWでもないよ。 JWが思っていたよりもかなりカルトで危険な団体なのをつい最近知って、いろいろとJW関連の情報を漁りつつ最近このスレにたどり着いた者です。(JWなんて略し方もほんのつい最近知った) 原発についても昔から脱原発だけど、それはそれとして被害を防ぐにはまず放射性物質と事故の影響についての正しい知識が大前提、と考えているだけ。 しかし、とにかく貶せさえすりゃなんでもいいみたいな批判の仕方はどうなんだ。2chでJW批判してる連中のレベルは所詮こんなもんなのか…。 もっとまともな人も中にはいると思いたいが…。それとも呆れるか嫌になるかしてとっくに離れていっちゃってるのかなあ。 420 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:12:13.25 ID:JqhpFBQE] >>419 独りで真っ赤っか しかも書いている内容はメチャクチャ 可哀想だからだれか擁護してやれ ＪＷでもなく、アンチでもなく、ただの通りすがりだという真っ赤な人をｗ 421 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/21(水) 23:32:20.78 ID:4MGmlf4/] >>420 自分でもちょっと長文になりすぎだなとは思う。癖なんでスマンです。 > しかも書いている内容はメチャクチャ どのへんがどうメチャクチャなのか参考までに教えてくれるとうれしいんだが。 > 可哀想だからだれか擁護してやれ いや別に「擁護」は要らんから。 しかし「真っ赤」とかど〜でもいいことしか返してもらえないのはちょっと哀しい。暖簾に腕押しな気分。 422 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 02:47:30.57 ID:u1tcjuoO] >>420 相手すんな 奴は原発の文字で飛んできた工作員だよ 423 名前：minor planet [2011/09/22(木) 02:57:27.42 ID:agHIcY4j] 誹謗中傷は無視するのが私のスタンスだが、この議論に大いに関心を抱く人がいるだろうから善意ゆえにあえて書き込む。 ホルミシス現象については学会でも議論のあるところである。 しかし、仮に否定説に立ったとしても、低線量被曝が人体にどのくらいの影響があるのだろうか？ 年間１００ミリシーベルト被曝（瞬時ではない）の癌リスクは疫学的にゼロに等しいことに慎重派を含めて異論はない。 これ以下だと危険が増大するのかね。一部の学者の発言には甚だ不快感を感じる。 自説を主張するのは良いが、通説を念頭に置いた論理的根拠を示すべき。 ちなみに言うまでもないことだが、我が国では速やかに避難指示が出されている。 以上。 424 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 04:27:04.79 ID:5DXZORoL] >>423 じゃあ俺も善意で教えてあげる その上から目線の態度改めた方がいいよ その態度が許されるのは自分の会衆の中だけだ 他所でやったらアンチを増やすだけ あっわざとやっているんならごめんね 425 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 06:28:07.73 ID:+vqrQL3+] いまだに、1975年を人類生存アダム誕生から6000年説を擁護しているならば、今年2011年はアダム誕生から36年ってことでいいのかね？ アダム誕生とエバ誕生の時間差があるから、エバ誕生して第七の安息の七千年は始まったのなら、アダムから三十六年以上経過しても神はエバを創造しなかったことになるのかね 426 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 09:13:12.40 ID:h2Bg7KFy] >>423のミノルの特徴 ＞誹謗中傷は無視するのが私のスタンスだが〜 まず自分の体面を保つ文章からはじまるのだが、彼が２ｃｈにどれだけ依存しているか、それを如実に示している ＞ホルミシス現象については学会でも議論のあるところである。 「学会でも議論」などという言葉を使って権威付けをしようとする。 が、彼は学会の一員でもないし研究者でもない。 それに学会で「どんな議論がされているのか」については、具体的な引用すらなく何も述べていない。 ＞〜に慎重派を含めて異論はない。 彼独自の具体的な主張がここで何かされていただろうか？ そうでもないのに「異論は無い」とはどういうことか？ 自分が一級の論客になったつもりでゴッコ遊びをしており、実に滑稽である。 ＞論理的根拠を示すべき 彼自信がココで書いていることには、なんの独自性も論理性もない。 ただホルミシス現象という言葉を、自分に都合がいいように？持ち出しただけ。 彼が書いた唯一の彼独自の具体的な主張は「不快感を感じる」だけである。 「頭痛が痛い」「リスクが危ない」と似たような物言いで。 最後に ＞我が国では〜 日本は、ミノルの国ではない。 しかも彼ら（エホ証）は日本の政治を左右する投票にすら行かず、 国民としての義務を何一つ果たしていないにも関わらず 真面目に働き、投票し、納税し、国民としての義務を果たしている日本人に対してこの言い様。 典型的なエホ証の特徴が現れていますね。 この人、完全にエホ証シンドロームです。 427 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 09:21:11.24 ID:h2Bg7KFy] >>424 普通の人は上から目線に感じるだろうが、エホ証には権威があるひとの言葉に聞こえるんだよ そういう言い回しをするように良い訓練を積んだ結果だろうねｗ 具体性の無い主張や無意味な権威付け、 自分の書いていることを棚に上げて「論理的な根拠を示すべき」などと言い切るところ、 どれもエホ証が、自分たちの新世界訳聖書や教義を擁護するときに使う典型的なやりかただね。 428 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 09:38:49.54 ID:h2Bg7KFy] >>423 ホルミンス現象について異論のあるなしを語るのなら、 せめて矢追インパクト療法のような、具体的に臨床で治療効果が研究されている事例をひとつでもあげて、 それと対比させながら、微量放射線の人体への有害・無害の話をすべきだね。 所詮、ネットでの聞きかじり程度の知識と考えなので、 それがミノルにとって所詮は無理なレベルだということはわかっているけれどもね。 集会に出席して苦痛なのは、常にこのレベルの講演や講話が、ドヤ顔した長老たちによってされていること。 世俗の仕事をしながら忙しい合間をぬって集会に出席している立場の人間からすると、本当に辛い。 上から目線で書くだけでは、エホ証以外の誰からの評価もしてもらえないよ。 むしろエホ証にとっては「こんなレベルで長老は話をしているのか」と思われ逆効果だろう。 429 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 10:56:30.36 ID:D4pPFPXR] エホ証の長老って元自衛隊員とか僕は肉体労働系とか多いんだよね たま〜〜に銀行員とか法律事務所とかいるけど稀 430 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 11:11:05.90 ID:5/9EYx0s] まともな人がこのスレに来てくれてうれしいよ。 >>410 ＞んーと、よくわからないんだけど、実害関係ないの? だから百歩譲ってていってるでしょ？ それに実害に関してはまだ数年先の話だよ。 ＞ じゃ言ってることとやってることが矛盾してなければOKなの? もちろん基本は言ってることが聖書的であるかどうかが大前提。 ただね、JWの教理は組織崇拝を洗脳する聖書とは矛盾する教えもあるんだけど それすらも矛盾をきたしている場合があるってことも指摘することによっていかに 思考力がないということを知らしめることは大事だね。 431 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 11:24:44.38 ID:5/9EYx0s] >>426 なかなか的をついた指摘だね。 そういう権威付けをするのはこの組織のやり方。 ちょっと思い出したのが緑色のポケット版書籍で 「あなたのことを気遣う創造者がおられますか」と題する本。 元素周期表とかがあっていかにも「科学的」という風采を持っている。 無教養な主婦の姉妹や学校で赤点ばっかり取っていた長老などは 「これは科学的思考をもっている人向けに有効だ。」なんてはしゃいでいたけど、 中身は元素周期表などまったく意味のないもの。 でも「科学的」という印象を与えある種の錯誤をさせる。 正直JWの無学振りが情けなかったけど、それもこれもこの組織が高等教育を否定するから。 見よのブロシュアでガンジーの言葉を引用しているのもそうだね。 イギリス留学したガンジーはイギリスのやり方を非難するために彼らの使う聖書を引用してその矛盾を指摘したわけで、 キリスト教信者ではない。相手を論駁する時にその信条を逆手に取ったに過ぎないんだけどね。 それはあくまでもガンジーの論駁の仕方だったんけど、統治体はそれを利用したんだね。 そうやって「権威付け」をし、権威に弱い人を篭絡しようとしている。 432 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 11:26:46.80 ID:5/9EYx0s] まあ、私にしても組織の矛盾を指摘する際に 組織の出版物に書いてあることとやっていることの矛盾を指摘しているわけで それが組織の出版物の内容に全面的に同意しているわけではない。 ガンジーの言葉は私と同じことをしているに過ぎないんだよな。 433 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 11:49:29.67 ID:u1tcjuoO] ガンジーといえば、とある公開講演で神戸のいい年したバカな長老が 「多言語で広く頒布されている新世界約の存在を知っていれば、 かのガンジーも聖書が正しく読めたでしょう」なんて言ってたな。 うんうんってうなずいてる人やジョークと思って笑ってるひとを見て唖然としたよ。 「旧英国領で通用する弁護士になってから言えよ」って本人に言ってやった。 そんな長老本人は工業高校を優秀な成績(自称）で卒業したそうだｗ 434 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 12:12:54.34 ID:+vqrQL3+] >>433 デタラメ教理にあわせて改造されたご都合訳聖書なんだがね、 435 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 12:23:58.86 ID:u1tcjuoO] >>434 自称ヘブライ語学者、経歴詐称（これは確定）のフランズさんが関わってる段階で眉唾もの。 436 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 12:58:49.45 ID:h2Bg7KFy] >>431 確かに見よのブロシュアーにあったね。 ガンジーは聖書の言葉が真理であるかどうかを語ったのではない。 彼らの行いが聖書に基づいてないと皮肉ったまで。 それを都合よく利用するのがエホ証。 >>433 尊大な長老だな、首に何トンぐらいの石臼がぶら下ってるんだろうなｗ しかしなんでエホ証にはそんな輩が多いのだろう。 もちろん、そうじゃない立派な長老もいるのだが。 437 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 13:29:04.43 ID:h2Bg7KFy] ミノルの放射線のホルミシス現象を使ったまやかしにエホ証信者が誤魔化されないように補足。 「自然界における微量放射線の刺激効果」をそう呼んでいるだけであって、 作為的な、人工的な、しかも継続的な放射線被曝の効果についての内容ではない。 そもそも刺激効果の話であって、放射線被曝の危険性が論点ではない。 矢追インパクトも同じで、人体がアレルギー物質に対しておこすホルミンス現象を利用した治療法で、 定期的なアレルギー物質の注射によるアレルギー抑制や老化防止効果を狙った療法だが、 アレルギー物質が人体無害であることを証明しているわけでもなく、 人体に有益だから治療法として使われているわけではない。 いわんや内部被曝が心配される状況にあっては、 ホルミンス現象は考慮以前の問題で参考にすらならない。 自然界放射線の微量被曝の効果については、それが特定のものであることは通説。 特定の癌には有効だが、別の癌には効果どころか有害でしかないとう研究結果がある。 暇ならググれば自然放射線率と癌による死亡率の相関関係を示すデータが、 ネット上にいくらでも転がってるはずだ。 エホ証の長老や組織が主張することは、99.9 % がこういうレベルの内容。 何も知らずに鵜呑みにしていては、彼らの詐欺的なやり方で洗脳されて人生を終えるだけだ。 438 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 13:46:48.04 ID:h2Bg7KFy] >>423 について追記 ＞年間１００ミリシーベルト被曝（瞬時ではない）の癌リスクは疫学的にゼロに等しいことに慎重派を含めて異論はない。 Ａ） 癌リスクとは発ガンリスクのことか？それとも癌による死亡リスクの話か？その両方か？ Ｂ） 免疫学的にゼロ？しかも免疫学的？ Ｃ） 100ミリシーベルトという閾値で判断しているのか？ 医者や医療関係者であれば書いてある内容がどれだけデタラメなことか、鼻で笑ってしまうレベルだ。 異論云々以前の問題である。 ここを見ているエホ証の人、その他の人、Ａ〜Ｃについてご自分で一度は調べてみましょう。 これもググればいくらでも医療従事者の話が出てくるだろうから書くまでもないことです。 439 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 17:51:06.28 ID:5/9EYx0s] みのる君は「誹謗中傷は無視するのが私のスタンス」と言ってるが 組織に対する根拠ある疑問をはぐらかし、常にごまかし続けているので そういった姿勢に非難が浴びせられるのは当然。 自らののらりくらりとした態度が原因であるのにもかかわらず、 他人のせいにしているのは、たとえば尖閣諸島での漁船衝突ビデオを見た中国人が 「このビデオはCG処理されている。」とか「日本の根拠なき中傷」とか言っているのと同じ。 またオウムがサリン疑惑があった時にでも「不当な宗教弾圧」と言っていたのと同じ。 政治にせよ宗教にせよ洗脳されるともう思考が働かず永久凍土になってしまっている典型例。 組織による催眠が見事に働いている絶好のサンプル。これは誹謗中傷ではなく純粋なる分析。 440 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/22(木) 17:58:15.31 ID:5/9EYx0s] さてみのる君だが。 9月11日のものみの塔研究でインターネットに書き込んだりしてはいけない旨の通知が改めて強調され、 それを意識してか研究記事の一週間前から書き込まなかった。 しかし1週間もたてばほとぼりが冷めたと思って再び「禁止されている」書き込みを始めた。 つまりこのものにとって本質的なところは組織の提案を無視してもいいと思っている。 さらに自分はそういう書き込みをしても信仰がぐらつくことはないと思っている相当な自信家。 従来からナルシスト振りをいかんなく発揮しているが、浅薄な知識で人が知らない用語を用いれば賢げに見えるかと思っているらしいが、 それは自分がそういうもので納得してきたから。 こういう自信家は躓くとおそらく破壊的行動に移る可能性があるので要注意。 心のバランスをとることは難しいだろうね。 441 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:08:21.88 ID:5DXZORoL] これが解ければGoogleに入社できるという難解な問題が出される 一人が解けたといい、Googleにも提出したという 解き方を専門用語を使い解説する 意味は分からないが、なんか凄そうだし、周りは分かったような雰囲気だし 分からないのは恥ずかしそうなので、納得したふりしてみんなで騒ぐ 後に完全な釣り、でたらめであった事が分かり 納得していたみんなが恥ずかしい思いをする (詳細はユニバーサルメルカトル速報) エホバの証人でもこれと同じ事をやっていると思う 専門用語のような言葉を使い 難しい文章でそれっぽい事を書いておけば 無知な信者を騙せるのだ 442 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:08:54.24 ID:u1tcjuoO] minor が書きこんでるのは会衆の成員にはバレてるよ 443 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:17:34.39 ID:5/9EYx0s] 今日の「日々の聖句」 ガラテヤ５：１４ それの注解 神に献身した生活を送るには，神の霊が必要です。目指すのは，エホバに永久に仕えることです。←ここまでは正しい。 聖霊は，神の言葉，および霊によって導かれている組織を通して，正しい方向に向かわせてくれます。←これが洗脳。 正しいことを述べたあとで、間髪いれずに組織を高めるいい例ですね。 444 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 18:27:25.44 ID:u1tcjuoO] 神の言葉と過ちだらけの組織が同列、これは酷い 445 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 21:40:34.48 ID:5/9EYx0s] ものみの塔研究の時に討議によって認識させ、 日々の聖句でまた繰り返し組織崇拝を助長させる部分を繰り返し刷り込む。 こうして一つの記事を繰り返し繰り返し刷り込む。 サタンの手法が見て取れるね。 446 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 22:40:07.52 ID:u2P+nHEk] 「みのる」「ミノル」って2ch用語的な愛称?だよね? minor planet自体の由来もできたら教えて。(なぜ「小惑星」なの?) 447 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/22(木) 23:04:38.81 ID:Bq66GokL] 聖書なんて毎日読まなくても正しい生き方は可能なはずなのに何で組織が 聖書通読を強調するのか長年理解できなかった。 新世界訳が組織の考えに汚染されてるからなんだな。 448 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 00:02:13.46 ID:ZdbWatJ0] >>446 どこまで情報が漏れてるか確認するような姑息な手段に出る前に、まず自分の心に問いかけろ 449 名前：446 mailto:sage [2011/09/23(金) 00:04:08.36 ID:R+WwaS95] >>448 > どこまで情報が漏れてるか確認するような姑息な手段に出る前に、まず自分の心に問いかけろ すんません、マジで意味わかんないっす。 450 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 00:15:57.69 ID:ZdbWatJ0] >>449 それなら幸せだな。 現役だろうが元だろうがこれ以上は関わらないほうが身のためだw 451 名前：446 mailto:sage [2011/09/23(金) 00:47:24.04 ID:R+WwaS95] >>450 すんません、何言ってんのかわかんないっす。 誰でも覗ける匿名掲示板の一スレのたかがコテハンのことでちょっと質問しただけなのに、 関わらないほうが身のためとかってさっぱり意味不明なんですが。 452 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 05:04:08.37 ID:XWOgk/tT] >>425 なるんじゃねぇの? アダム創世を西暦前４０２６年と設定しないと、西暦前607年説が崩壊するもんな。 そもそも創造の日の一日の期間は７０００年だったって昔は散々文書に載せて いたのに、今は「約７０００年」という表現に変えちまっもんな。 それすらも何の根拠も無いのにな。 453 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 06:45:23.96 ID:vO0rdnnq] >>452 古い黄色い百円サイズの本に 聖書は神のことばですか に載っていましたね 創世記の１日は七千年で、６日間はそれぞれ七千年だから…１９７５年は天地創造から、７０００×５＋６０００＝ ４１０００年 ドン引き いつの間にか、出版物から消えた情報 他にはエホバは、シリウスＢの第３惑星にいるとか、ペンシルベニアからブルックリンまでの距離が新しいエルサレムだとか 七つの冠とはワッチタワーラジオ局の放送塔だとか 隠蔽情報だらけな組織だもんな 454 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 06:51:14.23 ID:cR9TR3Kf] 七つのラッパってのが1920年代に毎年開催された大会だってのも まだ組織を全面的に信頼していた時ですらも、ほんとかなあなんて思ったもんだけど 今にしてみればよくもまあココまで恥を知らない我田引水をして それをまたしたり顔で長老や巡回が言っていたもんだ。 ま、どでかいラッパ＝法螺は今でも吹いているけどなｗｗｗｗｗｗｗ 統治体とそれを支持する支部に対する神の裁きを見ないことには死にたくないわ。 455 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 08:26:23.56 ID:cR9TR3Kf] 秘儀の本屋啓示の書は一言一句手前勝手に解釈しようとしたから どうしても無理がる。 大体イナゴの大群が世界中で配布されている雑誌だなんてのも恥ずかしい解釈。 その「雑誌」の中でたびたび変更される「解釈」で「さそりのような針」で刺しているのは 自分たちの場合もある。いわば自業自得。エホバがそんなちんけな武器を持つとでも思ってるのかよ。 あのイナゴの大群が雑誌でないことは明らか。 神の言葉の僭越な解釈も統治体やそれを支持する支部が神の裁きを受ける理由になる。 まったくこいつらと来たら・・・ 456 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 10:20:27.12 ID:vO0rdnnq] １９１９年から…霊的パラダイスに入っているんだから以前はチャラにされたとしても 現存する万民は決して死することなしキャンペーンしちゃって１９２５年に携挙ケイキョされると真剣に信じていたんだからおめでたいよな。 457 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 10:33:06.76 ID:vO0rdnnq] そうそう、啓示の本の前は、前半が終了する秘儀〜後半が大いなるバビロンは倒れた(英文のみ)の二冊だったから…第二の話や講話を作る時は英和片手に自力で翻訳したっけな。おかげでよく勉強しましたわｗ 啓示の本も今から見ると怪しいしね〜ラッパもそうだけど何と言っても、アルファでありオメガなかたはイエス･キリストになってしまうのに新世界訳では悲しいかな捏造ご都合訳でエホバにしてしまいましたとさ〜 だったら、一度死んだ方もエホバなの？啓示１:１８ 458 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 11:23:25.62 ID:vO0rdnnq] >>453 ちょっと計算間違えたんで訂正。 １９７５年人類生誕六千年目だとするなら、天地創造の始めから計算して、１日七千年なので、７０００×６＋６０００＝ ４８０００年になるらしい。＋千年王国で、４９０００年だから…さらに、聖なるヨベルの年 五万年で一応 旧世界は終了新しい天地が開始永遠 459 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 13:22:22.89 ID:MnacWWMq] >>452 >創造の日の一日の期間は７０００年だったって 先週のものみの塔の研究記事で完全に否定されたよ。 創造の7日目は、1000年統治の終わりまで続くと言うことさ。 460 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 14:20:02.95 ID:jmxKs/4s] 一つ疑問 もしアダムとエバが不従順にならなかった場合七日目はいつまで続くの？ 461 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 14:48:16.94 ID:MnacWWMq] 知らんがな。 知ってどうすんの? 462 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 14:53:37.68 ID:jmxKs/4s] 結局七日目の終了期限なんてなかったってことだよな それが何で人間の不従順で期限が明確に設けられたと言えるのかって話になるが だから七日目が千年統治の終わりまでっていうのも統治体の勝手な主張に過ぎない まあよくもこう根拠のない教えを次から次へと吹聴できるよまったくｗ 463 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 16:53:02.47 ID:vO0rdnnq] >>462そうではなくてアナログ的思考で聖書を読み解くならば、創造の安息 ７日目は主イエス･キリストの復活の朝に終了した事になるらしい。なぜなら、｢新しい週の始め｣に主イエスはよみがえられた。新しい週とは一巡して｢８日目｣と云う事を意味している。 464 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 16:54:49.00 ID:jmxKs/4s] >>463 神が七日目の終了を宣言したの？ 465 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 17:06:18.19 ID:vO0rdnnq] >>464 うん、今手元に聖書ないんで記憶違いになったらスマソ キリストの復活で父なる神がイエスに新しい体を与えられたのは創世記の創造のみわざを終えられて以来 神が仕事に戻られて新しい創造のわざに着手され始めたのが主イエスの復活 創造の第二週８日目が始まったんだ。イエスの体で古い肉体が過ぎ去ったように天地は過ぎ去る コロサイ一章に全宇宙を変える神のわざの始まりと書いてありますよ。第一ペテロ一章にも新しい創造とあるしね。 466 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 17:18:12.48 ID:jmxKs/4s] >>465 神ってわざわざ理解しにくいような回りくどい言い方をするんだ。 なら聖書なんて信じる価値なんてないね。 467 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 18:04:48.24 ID:cR9TR3Kf] 最近集会に来ていた研究生夫婦が来なくなった。 こういうスレをみてJWの胡散臭さを知ったとすれば良い兆候だ。 すべての血の責任は統治体とそれに追従する支部にある。 躓かせているのは統治体自らであることを思い知れ。 468 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 20:18:42.12 ID:vO0rdnnq] >>466 ノン、そりゃあ君違う！ だいたい、君は聖書六十六巻を読んだのかね。ひょっとして、法華経２８品も読んだことのない某新興宗教信者なんじゃないのか。 聖書には森羅万象ありとあらゆる事物が書かれているんだ。闘い方から犯罪白書 レイプから近親相姦、残虐な不倫、人間の良かれ悪しかれな営みすべてが書かれているんだ。 嘘だと思ったら、読んでみたまえ、 www.keitaibible.net/m2/index.html 469 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/23(金) 21:49:54.98 ID:ZdbWatJ0] >>468 ＵＦＯと宇宙人について書いてあるところを教えてください。 470 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 22:21:08.66 ID:vO0rdnnq] >>469 未確認飛行物体は確認しようがありませんね エゼキエルの飛行物体はまさにＵＦＯではありませんか 宇宙人はみ使いですから 堕落した宇宙人は悪霊ですね。 ま、今んとこ宇宙には地球の人間だけのようですが、 あと創世記には恐竜 ヨブ記にはレビヤタンワニではなく恐竜でしょうね。カバはないです、カバは 岩タヌキ シャファンって上野にいましたよ 471 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/23(金) 22:28:59.01 ID:vO0rdnnq] 喧嘩の仕方 鎖 棒 ロバの顎骨 目潰し 火攻め 水攻め ウンチ 落とし穴 枝に引っかかったアブサロム トリック 音 光で眩惑したギデオン 隠し剣で暗殺 弓 電撃 崖から突き落とし 突き釘を眉間に 絶叫 股関潰し …全部聖書に書いてあります！ 472 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/24(土) 00:02:09.34 ID:G0oO6WfO] >>471 ちょっと何を言っているのかわからない。 473 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/24(土) 14:19:34.61 ID:P7rT2uo3] 千年統治イコール、六千年と取り決めたのが間違いの始まり、 474 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/25(日) 04:05:18.12 ID:9oUiqbzn] 小惑星は、 共産党はエホバの証人をどう考えてるか？スレに逃避 475 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 11:29:12.86 ID:eKPTf6iL] みのる君を含め今現在の多くのJWに当てはまることだが、 統治体や支部の理不尽で背教的な矛盾を目の当たりにしてもなぜ擁護し続けるのかというと、 結論から言って真理探究の姿勢が大きく崩れているからに他ならない。 JWの人間関係はJWの活動を熱心に行っている限りという条件付きだが結構居心地の良いものである。 無能でも長老になると訪問講演などを含め他の会衆とのかかわりが出てきて「恵まれた」思いがする。 JWでなければ到底役立たずで生涯を終えるところが、盲目的組織崇拝をすることにより大会などで人前で話ができたりもする。 そういう組織の与えるえさはなかなかおいしいもので、それを手放したくないし楽しいものである。 その際に教理上の矛盾とかは別にどうでもいいのである。 現実毎日褒めたり褒められたりすること自体が楽しいからである。 多分そういう人はお祭りが楽しければ、それが偶像崇拝であろうとなかろうと関係がないのである。 逆に真理を追究し偶像崇拝を嫌悪する者にとってはそういう「楽しい」人間関係などどうでもよくなる。 地元の祭りに参加しているのと同じだからだ。 みのる君は必死になってライブラリーからコピー貼り付けをして教理面で擁護しているようだが、 彼が致命的に理解していない点として、1世紀のサンヘドリンに在籍していた宗教指導者は同時に一流の学者でもあった。 聖書の字句を研究しタルムードに従って自分たちなりの教理も確立していた。 残念ながらそれは神の是認を憤りを引き起こし、滅亡の要因にもなった。 パウロが芥と呼んだ知識とはそういう聖書から離れたユダヤ教の教理であり医学を含んではいなかった。 今日、出版物の中で強調される組織に対する忠節を要求する言葉こそまさに芥そのものである。 世界的な兄弟関係のビデオもそうである。 世代に関する新しい解釈もそうである。すべて芥である。 476 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/25(日) 11:34:27.79 ID:eKPTf6iL] >>474 ほんとだｗｗｗ ホルミシス現象に関しての浅薄な知識を 粉砕されたので恥ずかしくて出てこれないようだね。 477 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 00:19:39.43 ID:UrOWH6z6] ここ、医者か医療関係者がいるな。 そんなのを相手に浅はかな論調でミノル小惑星は何やってんだか。 今頃、必死でググってメンタルの建て直ししてるところだろうｗ 478 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 05:06:32.16 ID:3KR5X+Jg] チャットルーム―どうすれば危険を避けられるだろう - エホバの証人： ものみの塔協会公式ウェブサイト www.watchtower.org/j/20051022/article_01.htm ＞＞「目ざめよ！」誌やエホバの証人の他の出版物は，このような危険について繰り返し警告を与えてきました。 ＞＞ですから，エホバの証人向けとされるチャットルームで出会う人たちは，少なくともそうした助言を軽視している人たちなのです。 ＞＞聖書に基づく指示をあえて軽んじる人たちと本当に友達になりたいと思いますか。 みのる君含めこの板にいる自称エホバの証人は 聖書に基づく指示をあえて軽んじる人 だね！ 479 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 05:31:35.21 ID:C+J2YB0J] ミノルＢは長老の息子だし、自分も長老だから、スペシャルなんでそんなの関係ないんだよ。 その記事は洗脳すべき平信徒のためのものだよ。 480 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 06:46:16.23 ID:ATDV2687] >>478 聖書に基づく指示と判断するところが間違っているんだよ。 テサロニケの中では「すべてのことを確かめよ。」とある。 聖書に基づく指示ならば、当然この板の情報は考え方も参考にすべきなんだよ。 それよりあなたはなぜ書き込んでいるの？ 先々週のものみの塔研究記事には「書き込みもならない」と指示してあったけどね。 481 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 07:03:17.30 ID:ATDV2687] さて改めて気づいたことだが、この組織は警察組織と似ているな。 階級による上下関係。経験や年齢よりも階級を重視することを教え込む。 それこそ特権階級が「カラスの色は白い」といったらもうそれを信じ込むしかない。 「黒じゃないのか」と疑問を持つこと自体が罪とされる。 さらに不祥事を徹底的に隠蔽し強力な身内意識がある。 不祥事を正義感ゆえに暴露したら「仲間を売った」と憎まれる。 警察も一般人の福祉安寧安全を守っているというし、この組織も似たようなもの。 また大多数の人はいずれもまじめ。 異なるのは警察は意に反して不祥事が明るみに出た場合はマスコミに頭を下げるが、 この組織の上層部は頭を決して下げない。謙虚さとは対極にある。 警察は神の組織といわないがこの組織は神のしもべと豪語している。 この点罪ははるかに大きい。巡回や地元の長老もなかなか謝らないのはその組織の姿勢を表している。 みのる君がまだ幼いころのものみの塔か目ざめよにアルパチーノ主演の映画「セルピコ」について触れられたことがあった。 世の組織が信頼できないことを述べていた記事の中で「警察組織の不正を暴いた映画」というようなことが書いてあった。 賄賂が横行し、仲間意識の強さを描いていた映画だった。 この組織でもサイモニーと称される賄賂が横行し、二世三世が増えている中、姻戚関係を利用したネパティズムもよく聞く話だ。 この組織は何が善で何が悪であるのかの基準を定めておきながら 自分たちは治外法権におかれているがごとく振舞っている。 その際たるものが統治体である。神に対して僭越という言葉は統治体にこそあてはまる。 統治体に神からの永遠の裁きがもたらされることを確信している。 482 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 09:41:54.54 ID:CRrJX5aw] 神が、エホバの証人は救われなくとも良いと考えておられると伝えたので、もう２ちゃんねるより撤退いたします。あなたがたはどうなっても、どうでもいいのだそうです。神から見捨てられるのは本当に恐ろしい事なんですが、それさえ認識出来ないあなたがたは災いです。 483 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 09:52:07.34 ID:CRrJX5aw] >>482 最後に、一言だけ申し上げます。 イエスは神です。ミカエルなんかではありません。一本の杭ではなく、キリストは十字架で死なれ、三日目に新しい肉体で復活よみがえられました。1914年はデタラメです。主はこれから再臨されます。 参照資料を載せておきます。さようなら。 melma.com/mb/articlelist_151487/ app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398 8559.teacup.com/saviorcoming/bbs angel.ap.teacup.com/samuribe22/ blog.goo.ne.jp/watapi_1968 www2s.biglobe.ne.jp/~elisha/armageddon-0.htm japanesechristian.seesaa.net/article/162744368.html 484 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 17:51:37.60 ID:3KR5X+Jg] >>480 そのリンクの上の方に書いてある エホバの証人が集まる所に エホバの証人を装って書きこむ背教者だから 485 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 18:43:26.10 ID:K7cZdmca] 結局何だったんだろうな、私の人生は。 その人生のほとんどを統治体に翻弄された。 組織内のどんな特権もむなしいものだ。 それが救いにつながらないとすると何を楽しみにすればいい。 持っている能力を組織の言うがままに使ってきたが何も残らない。 結果的には組織の奴隷になるように結果的に割り当てを果たしてきた。 エホバに感謝しエホバを賛美するのが目的で生きてきたのになあ。 新しい賛美の歌は統治体や長老への賛美で満ち満ちている。 エホバを出汁に使って自分たちを高めているこの者たち。 反吐が出る。 486 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 19:03:58.20 ID:K7cZdmca] どう見ても「思慮深い」奴隷には思えない。 それにしても奴隷級に感謝しましょうとよくもまあ研究記事に書くなあ。 この恥ずべき文を書いてそれを節の注解の中心にして質問を設け「自分の言葉で」注解させる。 右の手のしていることを思いっきり吹聴する連中。 487 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 20:42:15.43 ID:PPyX66Lh] 組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織組織 488 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/26(月) 20:48:13.64 ID:vyZ4Drqa] エホバをでじる（なぜか変換できない）に使ってるのは最悪だよね 489 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 22:44:41.46 ID:4HaQTyP9] >>488 あれは「しゅつじゅう」と読むｗ 490 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/26(月) 23:18:45.82 ID:EgO7X2Td] インドネシアではゴキブリのことを長老とよびます。 正確にはチョーロー 491 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 04:03:20.16 ID:/8Wgpq9C] 郁美に見捨てられるか… 492 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 06:37:22.29 ID:fxOtc48t] 集会に行くことが何よりも大事だと唱え、集会が何より楽しみだという長老が、 大会や、台風で集会が公に休みになると「なんか気が楽だよな」とのたまう矛盾w 493 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 09:56:15.79 ID:/8Wgpq9C] >>492 以前は週に三回の五つの集まりがあったけど、今は週二回集まるから、ラクチンと言えばラクチンだな。 で、一回でも休むと偵察の電話がかかるのは昔と変わらず。 494 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 10:41:33.38 ID:fxOtc48t] 週3回から週2回になったけど最初にそれを発表したときは 直接的な理由は「ガソリン代高騰」。家族の研究はあまり強調されなかったけど、 今ではそれが全面的に押し出されているね。 おかしな理由なのでうそだと思ったけど。 まあ家族の研究が集会にとって代わるのであれば、そもそも集会なんていらないよ。 大会日数の縮小、集会の日数縮小、プログラムの時間短縮。 ますます集まり合いなさいといパウロの命令とは逆方向ww 495 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 12:01:07.71 ID:Akporn+V] >>488 使用例：（ものみの塔誌ではあまり扱わないかも、・・・朗読の時ミスらないように） 昼は　煮干し　だし　でうどんにする。　うまいよー 496 名前：!ｎｉｎｊａ mailto:ｓａｇｅ [2011/09/27(火) 12:50:43.90 ID:NGBzARIP] 被害妄想のカルト教団!?♪。 497 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 12:54:15.08 ID:9JeD895O] 昔大会が４日間あって泊りがけで家を空けたとき、家のネコがおかしくなって ネコ用トイレじゃない場所にオシッコされて大変だったよ おかげで服も床もオシッコまみれ　臭いのなんのって　 それが大会の思い出 飼い主に反撃するネコは正しい 498 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 13:49:58.79 ID:/8Wgpq9C] 東松山大会ホールがあった頃は、東松山駅近くの旅館に若い兄弟たち数人と泊まって、トランプしたりいろいろ遊んだり楽しかったなぁ。近くに美味いそば屋があってさ今から三十年以上前の話。竹やぶで竹の子も採ったし、森林公園で遊んだり…自分ももう四十代だが、 499 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 14:32:20.32 ID:sOOSaGDO] 1日7000年？1日1000年じゃないの？ 聖書のどっかに1000年は1日にようみたいなことなかったっけ？ 500 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 17:02:36.18 ID:F3iZPzOq] >>498 郁美乙 501 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 19:15:26.19 ID:/8Wgpq9C] >>500 あんたよっぽど郁美にのめり込んでいるんじゃね…、福井線に行って来たらいい。何とかガールらしいよ♪ 502 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 19:25:37.19 ID:/8Wgpq9C] ローカル線ガール 嶋田郁美 503 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 19:35:31.03 ID:/8Wgpq9C] これが郁美だ。 www.potstation.com/images/TKY200801310226.jpg 504 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/27(火) 21:31:29.63 ID:F3iZPzOq] >>503 ゆみちゅん乙ｗ 505 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/27(火) 22:45:12.15 ID:TiGAm1Tz] >>498 それ、元ボーリング場だっけ？ 506 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 00:12:20.30 ID:Jg7/cBNS] ブサイクだね。。 507 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 00:16:16.48 ID:Jg7/cBNS] >>503 おかめ？σ(＾ω＾) 508 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 00:19:53.16 ID:Jg7/cBNS] >>504 検索したら吉田由美が出てきたが…？カーエッセイストの 509 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 04:06:29.44 ID:X8snNKlu] ttp://www.youtube.com/watch?v=wNtCGk8aYCw&NR=1 510 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 05:05:23.97 ID:+2faeDjO] おい珍滓共 話戻すぞ よろしいな？ 以降ブス禁止 511 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 06:51:09.98 ID:VPFf8Stl] 組織に対して都合の悪い批判が続いたのでスレ流しに必死の偶像崇拝者たちｗｗ 512 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 10:07:25.05 ID:xJlUAIlW] 1日の長さが書いてある研究記事をだれかうｐしてくれないか？ 513 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 10:56:40.60 ID:Jg7/cBNS] >>512 １日は二十四時間 ユダヤ暦では、日没から日没までが１日となります。夕あり朝ありき。ちなみに、本日、夕方よりユダヤの新年度になります。ラッパの祭 第七の月、ユダヤ暦で(5)772年、通常は最初の5は略して、772年とします。つまり、本日は771年と772年の行く年来る年になります。 餅のような円形の種無しパンのマッツァを飾り付け、柑橘系シトロンを供えて仮庵の小屋に一週間家族と住みます。角松そっくりなレバノン杉に柳とナツメヤシを小屋に供え、美味いご馳走を食べ贈り物をし賛美歌を歌い 祈り 聖書を読みます。日本のお正月そっくりですね。 514 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 13:11:50.42 ID:Jg7/cBNS] レビ記23章23節から〜 七月１日をあなたがたの安息の日とし、ラッパを吹き鳴らして記念する。…初めの日に、美しい木の実(シトロン)と、なつめ椰子の枝と、茂った木の枝(レバノン杉)と、谷の箱柳の枝を取って、７日の間、ヤーウェの前に楽しまなければならない。 いわゆる仮庵スコットの祭の頃に主は降誕されました。 供える植物にはそれぞれ意味があります。シトロンは我が人生が実り豊か香り豊かな柑橘類のようになるよう祈りを込め 柳は逆で実りも香りも無し 杉は香り豊か 椰子は実り豊か つまりどんな人生でも主に感謝しつつ生きますと祈りを込めているのです。 515 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 19:24:46.27 ID:kXZWIfJS] >>485 俺も同じように感じてるクチ 俺の場合は、30半ばで自然消滅した。 人生の半分を棒に振ったなぁと思ってる。 （ま、危うく全部棒に振るところであったと考えれば、不幸中の幸いかw） でも、いずれ組織に戻ろうと思ってるよ。 統治体の皆さんが仰ってることのいい加減さも十分認識し、デメリット、メリットを比較考量したうえでね。 （戻っても、この組織に飲み込まれないように、今、自分きちんとした世界を構築している最中w） ま、親族の少ない俺的には、ウザイ「兄弟姉妹関係」も、時には必要と思うことがある。 もちろん、特権とかそのあたりは、Out of 眼中で。 奉仕と集会とかも、極めてチャランポランw前提で。 485さんも、別に、背教したり断絶することはないから、とりあえず肩の力を抜いて このコミュニティのメリットをうまく利用して生活に生かしてみたらどうかな。 516 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 19:27:50.48 ID:kXZWIfJS] で、この組織に留まらざるを得ない人に贈る、俺が提唱する、「3（き）ナイ」運動ww �@寄付しない �A気にしない �B期待しない 夜露死苦 517 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 21:28:33.23 ID:M2qJcuPe] >>515 >>516 実践してるよ。 不本意ながら今の自分を形成しているのが エホバであるのは事実なので、完全に辞めるのも 問題が。。 518 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/28(水) 22:45:53.44 ID:s9JquQwW] さっき集会の最中、どっちの親も出払ってるので待ち合わせして彼女の家でセックスしてきた。 コンドームは彼女の親（長老夫婦）のもの、ちょっとキツいんだが我慢したｗｗｗ こんなの使ってヤッてんだと思ったらもっと興奮した 519 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/28(水) 23:10:35.39 ID:iMaF+7Vb] 放射線ホルミシス効果　wiki wpedia.goo.ne.jp/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AB%E3%83%9F%E3%82%B7%E3%82%B9%E5%8A%B9%E6%9E%9C/?from=websearch 放射線と健康　東大准教授 www.komei.or.jp/news/detail/20110320_4763 520 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 00:36:18.87 ID:VwBZdTbk] >>518 統合失調症ですか？ 521 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/29(木) 00:45:28.50 ID:dEdVZ4AP] c.fc2.com/m.php?_mfc2u=http%3A%2F%2Fwww.vivaero.com 522 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 02:43:11.00 ID:VwBZdTbk] >>521 まだまだエロいのよろしく　ハードファックがいい 523 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 02:43:51.50 ID:VwBZdTbk] >>521 www.xvideos.com/video1148499/pigtails_asian_throatfucked_vomit これぐらいじゃないと 524 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 02:51:34.39 ID:VwBZdTbk] ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00053998.jpg ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00053999.jpg ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00054000.jpg ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00054001.jpg ttp://up2.pandoravote.net/img/pan2ji00054002.jpg これも他の板にあった奴だがお勧めだ 525 名前：奉仕の僕なりたて mailto:sage [2011/09/29(木) 02:58:40.15 ID:VwBZdTbk] livedoor.3.blogimg.jp/sugumiru18/imgs/4/2/425fc811.jpg livedoor.3.blogimg.jp/sugumiru18/imgs/d/9/d9405813.jpg livedoor.3.blogimg.jp/sugumiru18/imgs/7/2/726379f9.jpg livedoor.3.blogimg.jp/sugumiru18/imgs/3/e/3ef3ab56.jpg livedoor.3.blogimg.jp/sugumiru18/imgs/3/d/3d28398d.jpg も過去の自分をみてるようだ 526 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:34:14.67 ID:VwBZdTbk] ttp://upload.sakura.ne.jp/04_buruma/cgi-bin/img-box/img20110629083633.jpg ﾌﾞﾙﾏ懐かしい 527 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:40:01.35 ID:VwBZdTbk] s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201109282349250017.jpg さくらちゃん 528 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:41:02.77 ID:VwBZdTbk] s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201109282349250012.jpg s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201109282349250005.jpg ２次元の小学生 529 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:46:17.41 ID:VwBZdTbk] s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201109282349250004.jpg s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201109262026440000.jpg cuteteen.x.fc2.com/ロリサイト ぶっちゃけもっと過激なのあるんだがつかまっちゃうから自主規制 530 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:49:44.59 ID:VwBZdTbk] love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00219.jpg love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00203.jpg love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00194.jpg love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00163.jpg love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00166.jpg love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00168.jpg love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00169.jpg love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00170.jpg love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00171.jpg love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00172.jpg 531 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:54:04.15 ID:VwBZdTbk] love.s2.adult-01.com/ylolig_gallery/00173.jpg adult.adult-01.com/loli2_kgallery/001.jpg adult.adult-01.com/loli2_kgallery/003.jpg adult.adult-01.com/loli2_kgallery/005.jpg adult.adult-01.com/loli2_kgallery/009.jpg adult.adult-01.com/loli2_kgallery/048.jpg fetish.adult-01.com/loliya_gallery/003.jpg fetish.adult-01.com/loliya_gallery/005.jpg fetish.adult-01.com/loliya_gallery/007.jpg ソフトもいいね　炉利に限るけど 532 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:55:30.34 ID:VwBZdTbk] fetish.adult-01.com/loliya_gallery/024.jpg 万筋(*´д`*)ﾊｧﾊｧ･･ 533 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 03:56:39.71 ID:VwBZdTbk] fetish.adult-01.com/loliya_gallery/025.jpg www.nn.iij4u.or.jp/~p15/←これの絆創膏の女の子目の前にしたらもう・・・ 長老でも犯すよね(*´д`*)ﾊｧﾊｧ･･ 534 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/29(木) 04:18:27.22 ID:O69Azwct] >>499 ゆとり乙。 昔は創造の日を７０００年だって堂々と買いていたんだよ。 アダム創世を西暦前４０２６年の初秋とする。 キリストの千年統治は７０００年の内の最後の１０００年間が充てられるから、 ハルマゲドンはアダム創世から６０００年後の１９７５年の秋頃に来るだろうと ずっと言われていた。 当然この見解は今ではすっかりチャイになっちまってるけどなw 535 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 04:34:47.10 ID:O69Azwct] >>512 ほらよ。 buta.exjw2.org/tactics/131.jpg buta.exjw2.org/false_prophecies/029.jpg ソース:buta.exjw2.org/tactics/tactics1.htm 最近はこの事知っているエホ証もすっかり少なくなっちまったよな。 まあ、書く言う俺も今年で４０歳だが。 536 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 05:31:59.32 ID:VwBZdTbk] www.xvideos.com/video1323122/808750_liam お勧めだよー 537 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 06:47:25.27 ID:VwBZdTbk] ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima208882.jpg ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima208871.jpg ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima208872.jpg (*´д`*)ﾊｧﾊｧ･･ 538 名前：512 [2011/09/29(木) 07:17:37.58 ID:8+sQni+H] >535 どうも。ただ、それは知ってるんで、欲しかったのは >459 「先週のものみの塔の研究記事で完全に否定されたよ。 」 の方。 539 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/29(木) 13:04:20.72 ID:dEdVZ4AP] >>538 おかしいな。 創造の６日目の終わりにアダムとエバが一緒に造られたんじゃねーのか。で、いつ７日目が始まったんだ？エバが創造された時点か？二人を祝福した時点か？ アダム創造→エバ創造→祝福→６日目終わり７日目始まりか？ アダム創造から六千年は1975年で、エバ創造から六千年はまだわからない？祝福されて７日目始まりまで何年になるんだか。1914年から120年説もチラホラ、2034年まであと二十三年だってよ。赤ちゃんが成人するよ。 540 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 19:09:06.12 ID:3wmDC5wI] 1日を千年とすると７日目目に当たるから神様が千年お休みするって話は一応ガセではないんだな 541 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/29(木) 19:40:52.31 ID:3W1IP1fS] まあ創世紀自体がおとぎ話だからガセもへったくれもないんだけどね。 542 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 00:12:40.20 ID:KSTUn+va] 前の解釈だと、創造の１日が7000年、 神の休みの日が7000年、その中で千年統治が続くから、 6000年目にハルマゲドン、 年表の計算からアダムの創造がBC4026、 BC4026から6000年目は1975年。 でも来なかったから アダムの後エバが創造されるまで間があったと非公式の説明でみな納得。 でも今は創造の１日は７０００年じゃなくなったから 上記の計算も成立しなくなった 543 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 02:37:50.35 ID:r7uKtfdG] >>538 最近の傾向として７０００年という数字を断言しなくなった。 「約７０００年に渡る」という表現を使う様になった。 544 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 05:44:26.50 ID:k4Fpj7bT] 年代計算自体あてにならないよ、 自分も独自に七メートルの巻物こさえて一ミリ一年で方眼紙で年代計算したんで、絶対年代って出てくるんだよ。霊感の本の初期の日本語版の後ろに｢時間についての考察｣に詳しく書いていたが新しい版にはなかった曰く付きの絶対年代に関する内容なんだが 確か…西暦前537年を割り出した重要な年代基準なんだ！ネブカドネザルの碑文だと言ってた この年代基準を絶対不動な絶対年代としてものみの塔 これが最近崩れたんだよ。 さぁたいへんだ！ 545 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 05:56:16.19 ID:k4Fpj7bT] 創5章ではアダムから大洪水までを1656年と数える。創11章では大洪水からアブラハムの召命までを427年。だから、アダムからアブラハムまでは計2083年になる。ま ざっとこんな計算で年代を割り出したんだよ。 546 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 06:06:03.84 ID:k4Fpj7bT] >>545 絶対年代が四十年アバウト狂うとどうなると思う？ 終わりの日を1914年から1957年の人工衛星打ち上げの年に変更する案が持ち上がった話知らない？ あれは、そう云う事情なんだよ 1975年を約四十年ずらすと♪2015年になっちまうカラクリ面白いでしょ!?あと、四年で大患難が始まるらすぃよ！ 8559.teacup.com/saviorcoming/bbs app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398 547 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 10:59:23.91 ID:dI6o3+er] >>544 かなり熱心な研究ですね。 そこまで熱心になるくらいですから信仰も強かったと思いますが、今はどうですか？ 組織に対してどうお考えですか？ 548 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 12:23:41.60 ID:k4Fpj7bT] >>547 都合悪い情報を隠蔽していますので、卑怯な団体だと認識しております。多分、幹部たちは組織の間違いに気づいているのだと思いますが、勇気がないのでしょうか自己保身にばかりで真理に立っていないと考えております。イエスが一番嫌われた人たちですよ。 549 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 14:20:33.74 ID:dI6o3+er] >>548 同感です。 その認識で特権をこなしていくのは難しいですね。 550 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 15:07:45.11 ID:k4Fpj7bT] あと、年代計算表を作って気づいたことを２三記しておくと。。 創世記の一番長生きしたメトセラが死んだのは洪水の起こった年ということ。あと、セムがアブラハムの生きていた時代と重なっていることからもユダヤ伝承のメルキゼデクがセムでは。 また、士師記の年代計算が重複していること。複雑でした。一度頭の体操で作成することをお薦めします。 551 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 15:19:37.13 ID:8R81hA7q] www.pref.tochigi.lg.jp/kinkyu/houshasen.html 栃木大会ホールから数キロメートルの所にある 那須町立図書館 0.33 マイクロシーベルト 552 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 17:16:02.30 ID:gpuB5Nvn] エホバの証人を批判する人達にはある共通点があります。 批判することだけに労力を尽くし真理を追い求める姿勢が全くないのです。 自分の事を棚に上げた単調で「被害妄想」に満ちた組織批判ばかりです。 某掲示板では様々な中傷に溢れていました。 エホバの証人を殺せ エホバの証人を強姦しろ 気が狂ったカルト団体 長老が金を巻き上げる詐欺団体 自殺者多数 精神障害者しかいない 一部を書きましたがこんなものではありません。 もっともっと酷い、目を覆いたくなる批判で溢れていました。 彼らは何をしたいのでしょうか。 その様な中傷を書き込むことで何か満たされるのでしょうか。 もしそうであればとても残念なことです。 それとも反対者の中には、もともと人間性に問題あり過ぎる人が多く、 排斥者になったり不活発者になっていくのが必然だった人が 多いという事でしょうか。 その後自分を正当化するために組織批判をしているんでしょうが、 その場合単に自分を正当化するためですから、 自分の事を棚に上げた単調で「被害妄想」に満ちた組織批判でも満足できる、 ゆがんだ精神構造になるのでしょうか。 実に哀れな事です。 553 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 18:32:27.65 ID:8rQkDIEh] エホバの証人を信じる人達にはある共通点があります。 組織に従うことだけに労力を尽くし真実を追い求める姿勢が全くないのです。 数多の予言失敗を棚に上げた単調で「終末への期待」に満ちた現実逃避ばかりです。 554 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 19:13:51.19 ID:dI6o3+er] まあ、このスレでバカの一つ覚えの使い古されたコピペしかできないゆとり脳のなんと滑稽な姿かナw 555 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 19:18:41.77 ID:LIGu2lIV] ttp://fsm.vip2ch.com/-/sukima/sukima209806.jpg ハリハリ　皆さんこれでもみて明日の奉仕にはげみましょう(*'ω'*) 556 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 19:21:20.54 ID:LIGu2lIV] ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201107201716510009.jpg ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201107020037330005.jpg ttp://s.cyrill.lilect.net/uploader/files/201107020037330010.jpg ４０代の夢のﾌﾞﾙﾏだよ(*'ω'*) 557 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 19:24:17.19 ID:LIGu2lIV] ttp://upload.sakura.ne.jp/04_buruma/cgi-bin/img-box/img20110820210217.jpg ttp://upload.sakura.ne.jp/04_buruma/cgi-bin/img-box/img20110820210234.jpg ttp://upload.sakura.ne.jp/04_buruma/cgi-bin/img-box/img20110820210250.jpg ttp://upload.sakura.ne.jp/04_buruma/cgi-bin/img-box/img20110820210301.jpg ﾌﾞﾙﾏ(*'ω'*) 558 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 19:28:07.76 ID:k4Fpj7bT] では、ものみの塔の年代計算はどこが間違いだったのでしょうか？ズバリ、バビロン崩壊を西暦前607年とした絶対年代の基準がズレていたことです。考古学と聖書の記述を考えるならば、アダム誕生はアバウトで前4000年代、大洪水は前2400年、アブラハムは前2000年 559 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 19:44:31.37 ID:k4Fpj7bT] アブラハムから出エジプトまでを出エ12･40で430年 アブラハムのカナン入国とヤコブのエジプト移住の間が215で、645年 但し使7･6 ガラテヤ3･17で215年を430年に含むか加えるか不明。 1列6･1でソロモンの第４年は出エジプトから480年目とあり 出エジプトを前1450年を受け入れると ソロモン治世四年を前970年になります。士師の410年 荒野をさまよった40年サムエルの時期、サウルの治世四十年 ダビデ治世四十年を加えるとほぼ600年 重複の可能性大 560 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 19:56:48.72 ID:T9r+CFuH] 3ナイ運動wじゃないけど、 「寄付しない」という書き込みがあると、 決まってスレ流しが始まるなww まあ 「現存する万民は決して死することなし」 とか 「あなたは地上の楽園で永遠に生きられます」 とか言ってた同じ口から、 「生命保険の受取人名義は、ものみの塔聖書冊子協会に汁」 って、何事もなかったのように吹聴できちゃう団体だからなw 561 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 19:57:38.26 ID:k4Fpj7bT] あと王国分裂からユダとイスラエルの興亡の年代計算が一苦労でした。実際やってみたらわかるけど、西暦前607年では矛盾します。これ試験に出るからメモってくださいねww .主の降誕は前6から前4年 死と復活は30年です。33年だとガラテヤのパウロの言葉と矛盾します。ユダヤの序数を駆使してもパウロの改心が32年になってしまうからです。だいたい、以上かな？ 562 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 20:35:36.93 ID:gpuB5Nvn] 反対者たちに感謝をこめて 心が正直な人で、公正に物事を考える人なら、 たとえ証人じゃなくとも、エホバの証人に対しても平衡のとれた見方が出来るはずです。 反対者自身にしろ、どの団体にしろ、どの宗教にしろ、問題だらけな事に、いい加減気付いてください。 どこの団体だろうが、不完全な人間が集まっている事に気付きましょう。 しかし、おそらく組織を離れた人でも、反対者になるのはごく一部だとは思います。 組織だけが特別大きな問題を抱えているとは、普通思わないでしょうから。 組織を離れた人でも、きちんとした人なら、こんなところで時間つぶさないで、 もっと自分自身、自分たち自身の問題点を先に考えるので、 証人たちの組織の批判をしている暇なんて無いでしょう。 証人の教理に矛盾点があると言うなら、矛盾点がない宗教や思想を 提供すればよいだけの話です。もしもエホバの証人よりも、聖書的な団体があれば、 証人たちは、その団体に改宗せざるを得ないでしょう！ それにしても自分の所属する団体を棚に上げてしか、 組織を批判できないと言う事実は、実際は証人たちを励ましてくれる事なので、 そういう状態にいる反対者たちを、可哀相にしか思えません。 組織よりも愛と平和と一致、そして教理などの点で、より勝った団体を反対者が挙げられず、 明らかに反対者の立場の方が劣っていることを、教え続けてくださっている事を、改めて感謝いたします。 563 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 20:59:20.65 ID:LIGu2lIV] ttp://corinzu.sakura.ne.jp/uploader/src/scat2_0033.jpg ttp://corinzu.sakura.ne.jp/uploader/src/scat2_0034.jpg こんな趣味もってる長老　僕いるかな(*'ω'*) 564 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 21:43:35.33 ID:k4Fpj7bT] >>562 で、あなたはイエス･キリストを個人的な救い主と信じますか？イエス･キリストはあなたの為に苦しみの杭の上で亡くなって、三日目にあなたの為に復活されたと信じますか？ ローマ10･9 答えがYesならあなたは救われています。Noなら残念ですが、どんな組織に属していようが救われません。あなたは間違いなく滅びます。 565 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 21:52:18.87 ID:k4Fpj7bT] 神と人の仲立ちは神であり人である方しかできません。イエス･キリストです。ものみの塔にその役割は果たせません。勿論、プロテスタント教会にも無理です。 人はそれぞれ、イエス･キリストを仲立ちに父なる神の前に立つのです。ものみの塔が間に入ってはなりません。いいえ、どんな組織もイエス･キリストの代わりはしてはいけないのです。わたしの言っている意味わかりますか？聖霊によらなければ理解できませんか？ 566 名前：神も仏も名無しさん [2011/09/30(金) 22:04:53.86 ID:k4Fpj7bT] イエスの代わりに、マリヤや法皇が代わりになってはいけません。統治体がキリストの代理に人を取り仕切るのは神を冒涜です。クリスチャンは、地上の組織にとらわれてはならないのです。花嫁は花婿だけを見つめて婚礼に臨みます。代理人に浮気しては不倫です！ 567 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 23:00:57.74 ID:LIGu2lIV] gazo2.pandoravote.net/src/1317301585018.jpg gazo2.pandoravote.net/src/1317390584828.jpg gazo2.pandoravote.net/src/1313680211549.jpg gazo2.pandoravote.net/src/1313680459765.jpg gazo2.pandoravote.net/src/1317342167270.jpg gazo2.pandoravote.net/src/1317219739739.jpg gazo2.pandoravote.net/src/1316963553498.jpg グラビアアイドル どの子が好み？(*'ω'*) 568 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/09/30(金) 23:31:32.62 ID:LIGu2lIV] gazo2.pandoravote.net/src/1316481437207.jpg gazo2.pandoravote.net/src/1314261887432.jpg gazo2.pandoravote.net/src/1314261924221.jpg up2.pandoravote.net/img/pan2ji00055977.jpg 追加(*'ω'*) 569 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/01(土) 02:33:04.34 ID:5k+tOjNz] てか、１９９９年までにハルマゲドンが来なかったのでエホバ見切りました。 第二次世界大戦が終わりの印でその一世代（人間の）以内に滅びると神は予言しておりますと、 申しておりましたが。神は完全であり人間は不完全であると私は信じておりますので、 エホバの証人は神に見放された人間の作り上げましたカルトであるということは、それだけの事実で証明されます。 570 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/01(土) 12:05:31.25 ID:8D5MsAcF] ２ちゃんねるエホバスレをアラしているのは間違いなく、現役証人 卑怯者、神権的策略とか言って嫌らしい奴らだな。 慇懃無礼な現役証人 自称キリスト教の偽クリスチャンとはエホバの証人のことだ。新世界訳は捏造インチキ聖書、予言年代もインチキ、教え自体がご都合にあわせてコロコロ変えるインチキカルト。こんな信用できないカルトが何ほざえてんだよ。 お前らイエス･キリストに帰依してねー癖にクリスチャンって自称すんなよ。とっとと失せろ人間界から 571 名前：神も仏も名無しさん mailto:Sage [2011/10/01(土) 13:00:53.35 ID:jdOwOydL] 真面目な人たちって 大体パリサイ化してないか？ 572 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/01(土) 14:25:10.22 ID:8D5MsAcF] 往年のミリオンセラー、｢とこしえの命に導く真理｣には、真の宗教を次のように定義していた。 1.神の名を大切にする。→ならエホバっていう中世に人工的に創作された名ではなくYHWH(ヤハウェ)を使え 2.神の国こそ人類の希望→神の支配の意味なんだが 家から家に伝える根拠なし。組織の仕掛けた1914年に統治した王国政府は妄想 3.聖書を大事にする→新世界訳は捏造インチキ聖書 4.世のものではない→政治に荷担しても問題ない。世のものではないとは世の精神に染まらないこと 投票拒否することではない 5.互いに愛する→自己申告では無意味 むしろ、ものみの塔はカルト特有に組織を離れた人に無慈悲に扱っている。 573 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/01(土) 14:43:18.55 ID:8D5MsAcF] ものみの塔エホバの証人が、イエス･キリストに付き従っていると言うのでしたら 自らを棄ててハルマゲドンを生きて通過する希望も棄てて、苦しみの杭を取り上げてひたすら主の受難に付き合ってください。本当にエホバの証人(殉教者と同じ意味なんだが!?)であるなら 友の為に命を捨てる愛があるならば エホバの証人を捨てる覚悟はありますか キリストはすべてを投げ捨てて死に至るまで愛を示した方です。 574 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/01(土) 16:47:16.63 ID:8D5MsAcF] あげ 575 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/01(土) 19:31:38.86 ID:+8d6NHra] up2.pandoravote.net/img/pan2ji00052190.jpg up2.pandoravote.net/img/pan2ji00052191.jpg up2.pandoravote.net/img/pan2ji00052187.jpg up2.pandoravote.net/img/pan2ji00052118.jpg 追加はり(*'ω'*) 576 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/02(日) 01:31:31.79 ID:8oN6SamU] パチンカスは責任感が希薄で虚言癖があり、 生活保護を受けていて無職なのに自称「パチプロ」と言ったりする。 自称パチプロ（乞食）は「今日はｘ万円勝った」などと言うことがあるが、 虚言であり、依存症の犠牲者を増やすことが目的なので真に受けないように。 パチンカスは依存症の犠牲者を増やすことが重要だと考えている。 自分以外のパチンカスの損失が、自分の利益になることを本能的に理解しているからだ。 パチンカスは廃人仲間を増やす為に、巧妙に、狡猾にあなたを狙っている・・・！ 577 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/02(日) 02:31:16.51 ID:Eoi5052d] 韓国人は醜い 578 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/02(日) 21:56:03.95 ID:Eoi5052d] わ 579 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/03(月) 05:48:19.89 ID:7/Jl6KcA] ヤコブとエサウ 580 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/03(月) 17:47:30.75 ID:7/Jl6KcA] 霊がざわめいている 581 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 18:03:45.33 ID:gQeFPPDq] ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d62420.jpg ttp://2d.moe.hm/2d/img/2d62421.jpg ロリ(*'ω'*) 582 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/03(月) 18:22:29.77 ID:7/Jl6KcA] キリスト教三大カルト異端エホバの商人 583 名前：予言 [2011/10/03(月) 19:28:30.29 ID:dB4sHaIK] 聖母マリアさまの予言 ああ、なぜでしょう。 世界はますます暗闇（くらやみ）に閉ざされていきます。 やがて、世界を飢饉（ききん）がおおうでしょう。 人はもはや、満足に食べることはできなくなります。 その後に訪れるのは、地球全土を戦地にしてしまう巨大戦争です・・・・ 584 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/03(月) 20:06:51.98 ID:7/Jl6KcA] まだ言ってやがる 585 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/03(月) 20:15:22.49 ID:SAS+s+vI] 親愛なる兄弟たち そろそろ長老と奉仕の僕さまのために今夜のおかず、用意しろよ。 ティッシュは各自で用意するらしいからおかず、並べろ。 クリスチャン愛と共に 586 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 20:48:11.85 ID:gQeFPPDq] >>585 ttp://mar.2chan.net/jun/b/src/1317550768786.jpg ttp://apr.2chan.net/jun/b/src/1317551242793.jpg ttp://jul.2chan.net/jun/b/src/1317551385151.jpg ttp://feb.2chan.net/jun/b/src/1317551407770.jpg ttp://sep.2chan.net/jun/b/src/1317551458044.jpg ttp://jul.2chan.net/jun/b/src/1317551483952.jpg ttp://mar.2chan.net/jun/b/src/1317551895756.jpg ttp://mar.2chan.net/jun/b/src/1317552084764.jpg ttp://apr.2chan.net/jun/b/src/1317552103808.jpg ttp://jul.2chan.net/jun/b/src/1317552113914.jpg ttp://aug.2chan.net/jun/b/src/1317552122339.jpg ttp://aug.2chan.net/jun/b/src/1317552451575.jpg ttp://apr.2chan.net/jun/b/src/1317566761103.jpg ttp://sep.2chan.net/jun/b/src/1317581635975.jpg ttp://apr.2chan.net/jun/b/src/1317581720066.jpg ttp://mar.2chan.net/jun/b/src/1317581855867.jpg ttp://jan.2chan.net/jun/b/src/1317581973239.jpg ttp://jul.2chan.net/jun/b/src/1317600868706.jpg ttp://aug.2chan.net/jun/b/src/1317601822666.jpg ２時でいいよね　３時もあるけどあまり興味わかなくてさ 転載だけど(*'ω'*) 587 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/03(月) 22:50:26.94 ID:gQeFPPDq] up3.viploader.net/news/src/vlnews044589.jpg up3.viploader.net/news/src/vlnews044590.jpg up3.viploader.net/news/src/vlnews044591.jpg これはこの間の地震の再の携帯会社の簡易アンテナ(*'ω'*) 588 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/04(火) 06:27:30.48 ID:RegNHsm8] フリーメイソンのシオンのワッチタワー app.m-cocolog.jp/t/typecast/219052/187398 589 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/04(火) 09:11:35.54 ID:RegNHsm8] 邪教エホ証 590 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 17:56:43.65 ID:lC4+A4C9] 別スレで懲りずに宣伝活動中のご様子w toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1315120212/ 21 2011/10/03(月) 11:05:23.61 ID:vbAb5G+Z minor planet 今回の大震災に対する組織の関心は高いですね。 ＪＷ（エホバの証人）被災者には、パーソナルサービス部門によって、 車やパソコンやその他の電化製品など、あらゆる物が備えられましたね。 ちなみに救援活動全般には、世界的寄付が活用されています。 www.jw-media.org/jpn/20110316.htm www.jw-media.org/jpn/20110325.htm 591 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/04(火) 18:51:20.64 ID:RegNHsm8] ハルマゲで生き残れないよ！お前らは って上から目線なエホバの証人 唯一の神を信じる愛がある唯一のクリスチャン？まさか、 カンチガイはなはだしい。 592 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/04(火) 19:26:57.80 ID:lC4+A4C9] >>591 ご不快な思いをさせて申し訳ありません。 ただ、貴兄の書き込みを目にするような、ここにいる住人の多く（一部の思考回路停止中人物を除く）は、 そういった現状に義憤を覚え、 仰る通りに感じているある意味「まともな」感覚の人達なんですよ。 是非、海老名やブルックリン（支部や本部の愚鈍な連中）に言ってやってください。 593 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/04(火) 20:56:58.54 ID:RegNHsm8] >>592 ブルックリン橋でデモやってるよ！ 吉●ま●とが本部に行ってなんか言ってきたらしいよ。 594 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/05(水) 00:58:41.99 ID:nLmgHPcB] 〇田〇こ〇 ？ 595 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/05(水) 01:29:52.66 ID:durJcL5l] うちにくるエホバの人の解説、ちんぷんかんぷんやねん！ 596 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/05(水) 12:51:02.78 ID:nLmgHPcB] ちゃうとチャウ 597 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/06(木) 07:16:13.34 ID:lkGquicg] 集会に行かなくなってエホバが身近に感じる。 集会に行って奴隷級という言葉を聴くたびに腐敗した偽預言者の偽善が頭をよぎり、 お経のような新しい賛美の歌が流れ祈り手は奴隷級に対する忠節をこれ見よがしにささげる。 もはやアーメンと言えない文句を並べ立てる。 いつもエホバと私との間に奴隷級が入り込んできてベールをかける。 集会にいかずに日々の食事や水に感謝し秋の虫のさえずりに感謝しているほうが いつもエホバに話しかけているほうがはるかにエホバを身近に感じる。 プログラム担当者だけでなく聴衆も注解に奴隷級や組織に忠節を誓う姿を見ていると、 ああ、ここは偶像崇拝の場だなとつくづく感じる。 598 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/06(木) 08:03:04.53 ID:lkGquicg] >>590 そういうことはかえってやぶへびになるよ。 一般の宗教組織でも今回は多額の寄付をしている。 それも自分たちの教会や宗派にこだわることなく 誰にでも恩恵が行くようにね。 自分たちの信者だけにいきわたるようにしおこぼれを周辺に恵んでやるようなこの組織のほうがはるかに隣人愛には劣るよ。 君はいつも独りよがり。聖書を読めば偽善者を見極めることができるけど、 君はうんざりするほどの偽善者だね。 599 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/06(木) 09:15:05.98 ID:lkGquicg] さらに言うと、一般の宗教の義捐金を結果的にＪＷも受けている。 それなのに組織の世界的な業の寄付で すべてまかなわれたと強調すればその人をさらに組織にがんじがらめにする。 まるで反社会的組織みたいに抜け出さないようにしている。 あらゆるものが備えられた人が組織から離れると周囲が人格非難するのは目に見えている。 あくどい手だ。 600 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 13:14:35.67 ID:RxiREheo] あの「良心の危機」のＰＤＦ版が14種類の言語で公開中。 日本語版もダウンロードできます。 まだ読んでいない人は是非！ raymondfranz.free.fr/index.php?language=EN 601 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/06(木) 18:32:30.37 ID:Bm5DhCRW] 主よ、イエス＝キリストよ！ 我をして慰めらるるを求めずして、慰むることを求めしめ、理解さるること よりも理解することを、愛さるることよりも愛することを求めしめ給え。　 但し、エホバの証人、統一協会、モルモン教、支那蓄と朝鮮菌と釜サロメは除く！ 　　　　　　　　　　　　 アーメン。 602 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/06(木) 19:34:53.37 ID:JK3V3spm] 右の手のしていることを世界中の左の手に知らしめている統治体と日本支部 しかももっと寄付をしている右の手なのに左の手に知らせていない謙虚な人もいるというのに。 603 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/06(木) 21:08:43.47 ID:TGDsfuq7] 聖フランチェスコの祈りか？ 604 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/07(金) 06:03:24.53 ID:pLiU0gPh] 古い出版物で表紙が黄緑色の「聖書は神の言葉ですか」という書籍があった。 その中である判事が「私は裁判を評定すると同じように公平に調べた。つまり有利な証拠も不利な証拠も調べた。 その結果聖書は偽りのないものであることがわかった。」というような趣旨の記述があった。 もっとも不利な証拠と有利な証拠を紹介せずその判事の言葉だけを取り上げるのは問題があると今では思う。 しかしインターネットの情報にまったく触れないようにきつくお達しがあるのはこういう公平な姿勢を持つことを否定しているので、 もはやまったく真理探究者の姿勢ではない。 中国、北朝鮮の情報統制と酷似している。 みのる君のような類の人間は両国にいればその政策を推し進めるような思想的欠陥のある人間であることを付け加えておく。 605 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/07(金) 07:06:17.36 ID:pLiU0gPh] 現在長老やしもべの立場にいるものがインターネットで組織が隠蔽してきた醜い過去を知っている状況で、 何らかの理由で資格削除になったら果たしてこの組織にとどまるかどうかは極めて疑わしい。 みのる君もおそらく理不尽な理由で削除にでもなれば組織批判の急先鋒に変貌すること可能性はきわめて高い。 そういう組織なんだよ、ココは。 606 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/07(金) 11:18:35.08 ID:tb5UVW25] エホバって神は結局、妄想でしかないでしょう。 イエスは実在して歴史的に活躍したんだろうが、エホバってのは結局妄想でしかない存在なんですよ。 地上の楽園パラダイスで永遠に生きるってのも残念ながら妄想でしかない。 607 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/07(金) 11:30:03.21 ID:tb5UVW25] >>606 イエスの説いた神の国とは、平安なる境地を指すことを理解できないラッセルがメイソンのバックアップで興したのが国際聖書研究会 それを略奪して自分の利益に利用したのがラザフォード さらに、現代風に組織化したのがノール 三人とも詐欺師偽預言者として主に裁かれ亡くなったのはネットでは有名な話 608 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/07(金) 12:22:41.76 ID:tb5UVW25] >>604 聖書は神のことばと信じられても、ものみの塔が主張する｢聖書を利用して独自な教えや預言｣が正しいとは言えないだろうね。 つまりは、ものみの塔ってのは聖書を研究する同好会ではあってもキリスト教とは言い難い。 609 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 15:50:08.73 ID:rqKHfnTd] みのるはJWの清さ美しさを強調しているが、 たとえば強盗殺人犯が普段いくら道徳的に清廉潔白な生活をしていても 金欲しさに人を傷つけた事実は正しく裁かれねばならない。 普段の清廉潔白さがあればある程偽善的に見えるし、せいぜい情状酌量で罪一等を減じられるだけ。 みのるの論旨では裁判に勝てない教養の無い感情的な人間なのである。 この者は洗脳されているが頭ももともとよくない。 浅薄な知識で賢げにふるまっているが論理そのものが破たんしている。 ただ無学で無教養で組織の教えに純粋培養で育っている多くのJWはこういう輩にころっとだまされる。 610 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 16:08:53.87 ID:rqKHfnTd] スレタイの意味もわからず、相も変わらずここに出入りするカトリックやプロテスタントの屋からも、 賢げにふるまってはいるがおよびでない所に出向いてくる思考はみのると変わらない。 たぶんJW2世で組織の薫陶を受ければみのると同じ人間になったことだろう。 私はカト専用スレにもプロ専用スレにも行かない。 それが礼儀というものだ。 611 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/07(金) 18:03:18.56 ID:tb5UVW25] ６時だ！ユダヤ教の第七の月の十日に入ったぞ。 レビ２３･２７〜３２ 612 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/07(金) 18:23:22.71 ID:TgEW5isA] ここに来て強国ソ連が復活するかも知れんわけだが これをどう見る？ エホ証ならいろいろと思うところあるだろ 613 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 07:19:14.50 ID:ydX/Ht8l] キリスト教世界の人は用があったら呼ぶから少しおとなしくしてもらえないかな？ 具にもつかぬ三位一体の教理なんかを振りかざしていると JWは「ああ、こんなバカなことを信じているなんて、やはりJWは真理を伝えているから、 キリスト教世界よりはましだな」と全員思うから逆効果だというのがわからんのか？ 614 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 07:26:11.79 ID:ydX/Ht8l] さて組織の出版物には三位一体の教理は全能者エホバと大能者イエスを並べることによって 結果的には相対的にエホバの価値を下げていることになるので冒涜的教理という説明があり、 これは十分納得できる論理である。 しかし統治体は恥ずべきことにイエスよりはるかに劣っている自分たちをエホバと並べ忠節を要求しているのできわめて不遜な態度を続けている。 この点神をも恐れぬ傲慢さを反映している。 キリスト教世界に滅びが望むと主張する彼ら自身も徹底的に滅ぼされるだろう。 「組織は不謬ではない」と書いている記事もあったが、そんなのか断らなくてもわかっていることだ。 それをわざわざ書くところにこのものたちの慎みを欠いた僭越さがむき出しになっている事は自明の理である。 統治体は１００％神から怒りの裁きを受ける。絶対に滅ぼされる。 彼らこそが背教者であることを証明しているのである。 615 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 09:01:37.40 ID:wU6f4GBH] >>613 JWを15年やっていた俺が言う。 三位一体こそ真理。 616 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 09:26:35.73 ID:cfthpdoo] ハロウィンを祝えないって、バカみたい。ＴＤＬも楽しめないジャン☆ パーフェクトワールドのキャスパー少年の気持ち考えてご覧よ。 縁日の金魚すくいや、綿アメ、焼きトウモロコシの楽しみを知らない日本人ってやっぱオカシイよね。 617 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 12:34:59.50 ID:DrPoShPk] 　　塔06 9/1 9ページ 家族の忠節が励みとなりました 1948年のヨハネスブルク大会は特別な大会でした。 初めてのこととして，ニューヨークのブルックリンにある，エホバの証人の世界本部の成員が出席したのです。 ネイサン･ノア兄弟とミルトン･ヘンシェル兄弟の滞在期間中，父は兄弟たちを車で送迎する割り当てをいただきました。私はその大会でバプテスマを受けました。 大会後しばらくして，父は自分の父親からあることを打ち明けられて驚きました。 ラッセル兄弟の死後，聖書研究者との交友を絶った人たちに影響されてしまい，深く後悔していると言ったのです。祖父はそれから数か月後に亡くなりました。 一方，祖母インゲボルグは忠節を保ち，1955年に地上での歩みを終えました。 618 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 12:40:01.53 ID:DrPoShPk] >>613-614 あなた「アスペルガー症候群」という言葉を知っている？ 619 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 13:12:59.93 ID:cfthpdoo] お正月を祝うと 神の不興を買うの？ 元旦にニューイヤコンサートに行って、そのまま近所の教会の元日礼拝で初詣でをして、家でおせち料理で祝って、年賀状みて、近所に挨拶してお年玉もらって、初心をキリストの神に祈って そんな私のお正月元日の過ごし方はあなたがたから見たら罪なのですか!? 620 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 16:05:11.58 ID:SHiYTYtj] >>617 組織の奴隷になっていいことってそれだけ？ 621 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 16:06:40.70 ID:SHiYTYtj] >>618 あと内容にきちんと論理的に反論したらどう？ できやしないだろうけど 622 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 17:48:16.85 ID:ydX/Ht8l] >>615 論理的思考ができない人だね。スレチなのにしつこく登場する点から言ってあなたの知性は信用できないですね。 >>617 組織に対して忠節だったわけでつね。酷な言い方ですがあまり意味はありませんね。 >>618 一般人と接触するときのJWはそうですね。 >>619 べテルでは雑煮も出すと巡回が行っていたな。雑煮も迷信はあるようだ。 結構いいい加減だと思った。 623 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 18:36:58.72 ID:JMEt0Asy] 809 ：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. ：2011/10/08(土) 08:58:55.84 ID:j1K71mRZ キッチンにおトイレｗ だから、ウンコ煮るって発想がサロメにあるのねｗ 624 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/08(土) 19:05:11.45 ID:cfthpdoo] >>623 ネカマは去れ 625 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/08(土) 22:57:39.36 ID:VAL5Oxht] www.radiationdefense.jp/investigation/metropolitan 都内の放射能汚染の調査結果。 都内でこれが実態だよ。 いわんや・・・ガクブル 626 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 01:56:24.04 ID:OV8UrVnz] >>625 うん、とりあえずぜんぜん心配要らない数値だね。 627 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 07:43:37.85 ID:ybfxNM1w] 古代イスラエルでも殺人、姦淫、詐欺、強盗などいわゆる重罪犯罪は生じた。 だから十戒でそのことを戒めている。十戒が与えられたからといってイスラエルは良くなったか？ 否、相も変わらず浜の砂子の尽きることのないように犯罪はあった。 不完全な人間の集合体であるがゆえに統治体であろうともいわゆる重罪犯罪には加担していなくても 人間の持つ貪欲の精神などを持っても不思議ではない。 しかし統治体の由々しき重罪犯罪は自分たちを「神の座」にすえようとしている点である。 なるほど口先ではいつも神をたたえている。しかし随所にその神の権威を利用し自分たちに忠節を尽くすように要求している。 統治体の成員の聖書の知識に驚かされるとあった人は言うが、そこまで聖書に通じているのなkら、 自分たちにひれ伏そうとした人を戒めたみ使いはパウロの記述を知らないわけではあるまい。 モーセですらメリバの水の件で約束の地に入れなかった。 それなのに近年の組織崇拝への締め付けは異常である。 ジャラズが死んで1914年の世代がいなくなり、新しい世代が統治体に加わり少しは事態は改善されるかと思いきや、 今の成員はますます組織崇拝を助長している。抑制力の目の上のたんこぶがいなくなったのでやりたい放題の感すらある。 神からの裁きがすぐにおとずれないので専ら悪に励むという印象だな。 集会に言って何が苦痛かといえば組織崇拝への誘導があまりにも目に付きそれに同調するように仕組んでいることである。 628 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 07:44:33.57 ID:ybfxNM1w] >>626 放射能でかなり頭がやられてるなｗ 629 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 09:07:02.63 ID:OV8UrVnz] >>628 いやいや、むしろムダに放射能コワイコワイ言ってる人を「放射脳」って呼ぶらしいよ。 もちろん放射能は絶対安全安心だったりはしないから当然油断は禁物なんだが、 どのくらいの量だと危険なのかとかをちゃんと考えずにただコワイコワイ言っててはダメなのさ。 630 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 10:42:34.72 ID:ybfxNM1w] 組織が信者をロボット化するために用いる餌。 訪問講演での歓待、大会での割り当て。 縦社会における権威。 長老たちはたいていこれでコロッと逝く。 世の精神を排除するといいながら長老たちの権威志向はかなり異常。 時にはチクッテ仲間を売ることさえ平気。 これがすべて「組織に対する忠節」という言葉で不問に書される、どころか賞賛されさえする。 この腐りきった腐敗を、どうぞ全知全能の神エホバ、 あなたが完膚なきまでに叩きのめされるようにお祈り申し上げます。 631 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/09(日) 13:39:39.55 ID:+kH309s+] 詐欺組織に一生騙されたい連中の巣窟だからしょうがないよｗ 統治体に従えば永遠の命だとかあまりに虫がよすぎるｗ 632 名前：神も仏も名無しさん mailto:age　 [2011/10/09(日) 15:53:25.49 ID:FSTkzCnS] 元２世だけど女で本当によかった エホバでは女は大切に扱われないから 全くやりがいがなくエホバをやめるのになんの未練もなかったけど 男に産まれて中途半端に期待されたら やめるにやめれなかったかもしれないw 633 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 17:41:14.85 ID:ybfxNM1w] 今日のものみの塔研究で使った号の副記事。 年間の数字について解説があったけど、何でわざわざと思って討議中暇なので読んでたら 最後にさりげなく表彰物に預かった人数が2001年の年間に書いてない理由があった。 面白かったのは本来食すべきでない人が今までの宗教信条から食べる場合もあるって書いてあった。 きっと人数が増えたんやろな。144000人の教理の崩壊を悟られるのを嫌がった証拠ww 今まで毎年載せていたくせに、いまさらって感じ。 まったくこいつらと来たら。 634 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 17:45:36.30 ID:ybfxNM1w] しかし先々週の研究記事にはほんとにあきれ果てるな。 聖書の理解の変更をすることを奴隷級の糞連中が まるで「勇気ある行動」のような書きっぷりで自画自賛。 正直思うわ、お前らはよう裁かれろ。 635 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 20:47:55.89 ID:ybfxNM1w] 改めてだが、先々週の記事でまた箴言の聖句を持ち出して 「徐々に光が当たる」ので聖書解釈の変更を裏付けると誤用したな。 前にも書いたが、日が高くなるにつれて明るくなるというのは それまで見えなかったものが見えてきはするがすでに見えていたものがなくなるわけではないのだ。 今日の研究記事でもイエスの生涯への預言は的中に関して述べていたが、 そもそもイエスの登場に関してはアブラハム、イサク、ヤコブからダビデを通じやがてイエスにいたるわけで途中で解釈が変わることはない。 それを根本的に解釈を変えているのにもかかわらずこの聖句を使うのは、 論理的にものを考える人ならば誰もが誤用だと理解できる。 神の言葉の誤った使用は神から見て死罪に値する。 しかしよくもまあほとんどのJWがこんな稚拙な論理で納得できるものだな。 俺の知っている人には東大や京大出身もいるのにな。 ココが洗脳の恐ろしさ。 オウムには東大京大出身者もいたからなあ。 636 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/09(日) 23:23:03.28 ID:fKGQxSgc] 掲示板を開設しました。　真実を書き込みお願い致します。 ものみの塔の真実　tobokeru.webspace.ne.jp/bbs/tobokeru_topic_pr_4.html 637 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2011/10/10(月) 00:55:28.98 ID:SdrJIrEd] 神と組織の区別がつかなくなるものみの塔のやり方流石っすｗ 組織が絶対だと思い込んでるから高学歴でも組織の稚拙な論理に騙されるｗ 638 名前：神も仏も名無しさん [2011/10/10(月) 02:06:43.69 ID:lIqKdrYb] 統治体は三位一体を否定する一方で実質二位一体の教理で洗脳している。 年次総会の記事が書いてあったが統治体メンバーの組織崇拝を強力に推し進める様子が報告されている。

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