- 1 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/17(金) 20:32:50 ID:PvayNsQy]
- このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など回答者さんは質問を見かけたら、
わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙２:２５-２６
＊回答者は使徒信条（もしくはニケア信条等）を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書66巻すべてを
誤りなき神の御言葉と信じる クリスチャンに限定します
＊上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
＊レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
＊回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン
前スレ
【正規スレ】キリスト教＠質問箱266
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291733047/
キリスト教なんでも質問箱
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291732442/
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
- 2 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/12/17(金) 20:58:01 ID:r85WmS+a]
- 感謝です>>１乙＾＾
- 3 名前：ネヘミヤ＠福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj mailto:sage [2010/12/18(土) 15:22:56 ID:bcHWspBt]
- Ｑ．スピリットソングってありますよね。
聖霊と～愛とが～あなたをつつむとき～って賛美歌だったと思います。
・いつ、どういう時にかかれた曲なのか。
・作曲者のジョン・ウィンバーという人はどんな人なのか。
Ａ．スピリットソング（Spirit Song）はプロテスタントの聖霊派や福音派の
間で特に有名な曲です。作者のジョン・ウィンバー（John Wimber）は聖霊派
の有名な牧師でした。
聖霊派では特に聖霊なる神の働きを強調するので、スピリットソングも
聖霊の働きを強調する賛美歌になっています。聖霊派から生まれた曲は
このスピリットソング同様、ポピュラーな感じのする曲が多いです。
この曲がいつ、どういう時にかかれた曲かは、ざっと調べてみたのですが
わかりませんでした。
作曲者のジョン・ウィンバーについては、例えば以下のホームページを
御覧下さい。彼が書いた本が何冊か日本語に訳されています。
・Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC
・ヴィンヤードとは、どんな教会？
www.geocities.jp/vcftoko/about.html
・スピリットソング
www.youtube.com/watch?v=KqkvIhs7Ijg
（回答終わり）
- 4 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/18(土) 16:24:06 ID:g7n/JwTs]
- 使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリアより生まれ、、、
コロサイの信徒への手紙（1.15-16）
御子は、見えない神の姿であり、すべてのものが造られる前に生まれた方です。天にあるものも、見えるものも地にあるものも、見えるものも見えないものも、王座も主権も、支配も権威も、万物は御子において造られたからです。
使徒信条で言っていることと、パウロの言っていることはあきらかに矛盾していますね。
- 5 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ [2010/12/18(土) 17:42:58 ID:Z3vqYqSm]
- ID:g7n/JwTsはスエデンボルグ教のカルト信者です
レスをつけずに放置しましょう＾＾
- 6 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 18:12:30 ID:vY8gCTCC]
- 長老派さん
乱立スレに書き込まないように
書き込むなら名無しでw
- 7 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 19:20:04 ID:vY8gCTCC]
- 正規上げ＾＾
- 8 名前：なるみん [2010/12/18(土) 19:51:47 ID:LP/iXwlN]
- おは
- 9 名前：なるみん [2010/12/18(土) 19:52:57 ID:LP/iXwlN]
- >>4
全然矛盾してませんよ。
矛盾してるのはあなた。
- 10 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 19:55:06 ID:Z3vqYqSm]
- >>9
乱立スレに逝けｗ
- 11 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/18(土) 20:04:04 ID:g7n/JwTs]
- パー子のすあたまでは矛盾していないんで酢＾＾
- 12 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/18(土) 20:46:36 ID:Co/kFjBo]
- 自殺の霊に取り付かれた人に自殺をさせない方法を知りたい
- 13 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 21:12:30 ID:Z3vqYqSm]
- >>12
申し訳ないけど私はそのような霊を信じないので
自殺予防の専門家や鬱病の専門医の援助を受けなさいとかいえません
- 14 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 21:14:25 ID:Z3vqYqSm]
- >>12
神社仏閣板 メンタルヘルス板 などで幅広く助言もとめたほうがいいと思うな
- 15 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 21:24:45 ID:Z3vqYqSm]
- >>12
追加
教会で自殺の霊が～とかいわれたのなら 悪いことは言わない
そこはたちの悪いカルトまがいのところですから即刻やめたほうがいい
まずはきちんと現代医学で対応なさってください
www.google.co.jp/search?hl=ja&client=opera&rls=ja&q=%E8%87%AA%E6%AE%BA%E4%BA%88%E9%98%B2%E3%81%84%E3%81%AE%E3%81%A1%E3%81%AE%E9%9B%BB%E8%A9%B1&revid=2089981786&sa=X&ei=oKcMTei8FYSasAPL4_ymDw&ved=0CEEQ1QIoBQ
www.google.co.jp/search?hl=ja&client=opera&rls=ja&q=%E8%87%AA%E6%AE%BA%E4%BA%88%E9%98%B2%E5%AF%BE%E7%AD%96&revid=2089981786&sa=X&ei=oKcMTei8FYSasAPL4_ymDw&ved=0CEAQ1QIoBA
- 16 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/18(土) 21:26:10 ID:G56UFMQ1]
-
ここはカトリックドグマを宣教する場であり、質問の場ではありません。
回答者もまともな教養のない自称教師ばかりですのでご注意ください。
- 17 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 21:32:30 ID:Z3vqYqSm]
- >>16
このバカヤロウが 質問よく読めガリベン野郎！
- 18 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 21:38:22 ID:vY8gCTCC]
- >>16
グノーシスなんて現実に糞の役にもたたないのがよくわかるわ
ほんとうにネットと本しかないんだなヒキコモリの貴様にはwww
- 19 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 21:52:58 ID:vY8gCTCC]
- 常時上げ
- 20 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/18(土) 22:01:48 ID:G56UFMQ1]
- どうひいき目に見ても引き籠りはお前だろ(笑)
- 21 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 22:07:42 ID:vY8gCTCC]
- >>20
お前字が読めないんだw
自殺云々って質問きてるだろヴｫケが
煽っていい時と場合考えろ真症キチガイ
- 22 名前：ﾟ ｡(*′∇｀)｡ ﾟ 希美ちゃん ◆1XjRibJyX. mailto:nozomi.@xxne.jp [2010/12/18(土) 22:09:32 ID:arGSjlXS]
- >>21
どうひいき目に見てもキチガイはお前だろ(笑)
- 23 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 22:14:04 ID:vY8gCTCC]
- >>22
二枚舌宮崎康治はアボンw
- 24 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/18(土) 22:25:57 ID:G56UFMQ1]
- 先生に質問。
主の再臨とやらの際に赤子の人はどうなるんですか？
何もしないで天国入りｹﾃｰｲですか？
ちょっと楽すぎると思うんですが・・・
それとも再臨のときには赤子は一人もいないんですか？
そんなことないですよねえ
- 25 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/18(土) 22:53:14 ID:WlwbADv0]
- しっかし軟弱物だよなｗｗ
もう有言不実行かよおいｗｗｗ
- 26 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 23:08:18 ID:Z3vqYqSm]
- >>25
グノーシスの馬鹿と同一人物でしょw
- 27 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/18(土) 23:11:46 ID:G56UFMQ1]
- と、このようにバカトリックは肝心な質問からは逃げ続けます。
みなさん分かりましたか？
- 28 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/18(土) 23:13:06 ID:g7n/JwTs]
- 83 ：サロメ カトリック所属ＫoＳ ◆LGhlot2baY ：2010/12/09(木) 23:49:54 ID:WpuHxpAY
>>82
こんばんは
いままでご無礼お許しください
悔い改めてやり直します
今後 改めてよろしくお願いします
- 29 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 23:15:14 ID:Z3vqYqSm]
- >>28
うん
わきまえのない人間的に唾棄すべき人物には回答しません
別に義務ではないしw
あなたもわきまえのない人間ですか？
自殺云々の質問のときに煽る馬鹿ではないでしょ？＾＾
- 30 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 23:18:00 ID:Z3vqYqSm]
- あぁKYといえばよかったかw
しっかしほんとグノーシスって馬鹿製造機だわwww
- 31 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/18(土) 23:38:24 ID:G56UFMQ1]
-
と、このようにバカトリックは答えられない質問には
口汚い誹謗中傷でレスを埋め答えをはぐらかします。
みなさん分かりましたか？
- 32 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 23:41:07 ID:Z3vqYqSm]
- グノーシスは空気も読めない 社会性もない馬鹿製造教なので以降放置しますw
ほんと宮崎康治並の馬鹿ですねwww
- 33 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/18(土) 23:43:41 ID:g7n/JwTs]
- 悔い改めも三日しか持ちませんでしたね。
このように、一瞬の悔い改めで罪から許されるという教えは妄想です。
- 34 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/18(土) 23:45:53 ID:Z3vqYqSm]
- >>33
怒りは必要ですよ？w偽善者スエデンボルグ教カルト信者www
さて平常運転です
ID:g7n/JwTsはキリスト教と無関係なスエデンボルグ教カルトです
あぼーんしましょう＾＾
- 35 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 02:14:53 ID:e8qTcVj6]
- ここは、サロメがわが身を見て、更正する場所ですね。
汚い言葉を使うだけでも、肉の奴隷です。
霊に導かれることを学んでください。
- 36 名前：キリストと結ばれた男 mailto:sage [2010/12/19(日) 05:19:54 ID:b4/hhmbg]
- 悟っていって、全てを愛せるようになったら、幸せになるのかもな。
- 37 名前：なるみん [2010/12/19(日) 09:04:44 ID:HtYs0E/3]
- >>35
>肉の奴隷。
おばば、自分のこと言ってどうするのよｗ
>霊に導かれる
おばばは反キリストの霊に導かれてるよね
- 38 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 09:15:40 ID:ETc4H3ss]
- >>37
ぬれぎぬで酢
- 39 名前：なるみん [2010/12/19(日) 09:20:10 ID:HtYs0E/3]
- イエス様は福音書の中で
「私がキリストだと称する人たちが方々に現れますが、信じてはなりません」
といいました。
スエは自分をメシアとしたのですから、偽キリストに決まり。
- 40 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 09:23:41 ID:ETc4H3ss]
- >>39
どうしてスェは自分をメシアにしたと言えるん？
- 41 名前：なるみん [2010/12/19(日) 09:24:07 ID:HtYs0E/3]
- ほらｗ
イギリスのジョナサン・ブラックが著した『秘密結社版 世界の歴史』（早川書房）にはこう記されています。
「1744年7月、ロンドンの時計商ジョン・ポール・ブロックマーは、彼の下宿人に何が起こったのかと心配していた。
スウェーデンの技師エマヌエル・スウェデンボリは、物静かで立派な人に見えたし、日曜日毎に地元のモラヴィア教会に通っていた。
その彼が、今は髪を逆立てている。口から泡を吹きながらブロックマーを追いかけ回し、訳の解らないことを叫びながら、メシアを自称している。
ブロックマーは医者に行くように彼を説得したが、スウェデンボリは医者ではなくスウェーデン大使館に駆け込もうとした。
だがどうしても入れて貰えない彼は、近くの排水溝へ走っていき、服を脱いで泥の中を転げ回り、群衆に金銭を投げた」
homepage2.nifty.com/nihonshingaku/page019.html
- 42 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 10:33:41 ID:ETc4H3ss]
- >>41
スェデンボルグは、1743年7月～1744年10月の、日々の自らの夢の内容を、赤裸々かつ詳細につづった、ある日記を残しています。
これは彼の死後、およそ、百年ほどたって偶然に発見されたもので、「夢日記」と言い、「霊界日記」 とは異なります。
かれは、夜中、夢の中にいるともなく覚醒しているともなく、しかも「夢」での行動や状況をすべて、はっきりと自覚することが
できたので、自分でも、このような種類の眠りをどのように呼んだらよいか分からない、と書き記しています。
具体的には、異常な震えにおそわれた後で、大きな音が起こり、それとともに、ある来訪者が現れ、彼らにかかわりのあるいろいろなビジョンが現れる、
というものでした。そのビジョンは、スウェデンボルグの表現によれば、たいてい「神の国」のありさまで、訪問者の中には、天使や聖人がおり、
1743年のアムステルダムでの体験では、キリストその人すらもたしかに混じっていた、と言います。
この頃、正確には、1744年4月6日(～7日)の、オランダの町デルフトでのビジョンでは、現れた人物の「手」は、スウェデンボルグの手をきつく握った、
と日記に書き留められています。「巨人・スウェデンボルグ伝」の記述をそのまま引用すれば、このようです。
「いわく「同時に私は彼の胸にもたれ、顔と顔とを見合わせた。その顔はこれぞ聖なる者の顔と思われるもので、すべてが筆舌に尽くせなかった。
そして、微笑んでいた。それで私は、生きていた時のキリストはそんな人物だったのだと信じた。」と。
- 43 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 10:36:21 ID:ETc4H3ss]
- >42～
なお、1710年、スェデンボルグが22歳のとき、数理学をさらに学ぶため、ロンドンに渡り、労働者階級の住む騒がしい地域の、
ある時計職人の家に下宿をしていて、仕事を手伝うことで資金の足しにしながら、彼らの技術を習得していったのは事実のようです。
このように、このころ、はっきりとかれの夢にメシアキリストが現れたと、夢日記に記されているのですから、
スェデンブルグが、メシアを自称するはずはありません。
曖昧な、時計商ジョン・ポール・ブロックマーの話に尾ひれをつけて、ジョナサン・ブラックなる人が
当時のキリスト教を痛烈に批判していたスェ憎の人たちの要請で、話をでっち上げた可能性があります。
第一、『秘密結社版 世界の歴史』なる本に、スェデンボルグが出てくるのがあやしいで酢。
- 44 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 11:10:36 ID:CV+2Gfz3]
- サロメは自治で主張したテンプレに、みずから従わなかった。
なるみんは、やはりテンプレに従わなかった。
スェデンボルグ派を自称する名無しは独自研究であり、
現在のキリスト教主流派へのプロテストのためには手段を選ばない。
まぁ、聖書読むとこんなになるという見本やね。
やらぬ善よりやる偽善という、ボランティア回答者らしいと思う。
- 45 名前：なるみん [2010/12/19(日) 11:13:14 ID:HtYs0E/3]
- >>44
釣りしただけｗ
ID:ETc4H3ssはキリスト教と無関係なスエデンボルグ教カルトです
あぼーんしましょう＾＾
- 46 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 11:50:15 ID:CV+2Gfz3]
- まぁ、スレタイテンプレは自治者、
若しくはキリスト教主流派によって否定されたのだから、
テキトーでよろしいのではないかと。
- 47 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 12:01:28 ID:CV+2Gfz3]
- どうでしょうか・・
そもそも聖書の記述なんかに嵌まるから、
あれが異端だ、あれがカルトだと、
楽しくて仕方ないのが、キリスト教関連の人ではないかと。
- 48 名前：スエデンボルグの霊界日記より mailto:sage [2010/12/19(日) 12:08:31 ID:HtYs0E/3]
- >>47
楽しんでるのではなくて、住み分けしないとスレの意味ないでしょー
キリスト教質問箱でソウカや真光が回答してたら混乱するじゃん
極端な話そういうことです
異端やカルトは自スレでやってればいいことでしょ
- 49 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 12:09:56 ID:ETc4H3ss]
- 偽キリストや偽預言者のことを、正統教会を称する人たちは、自分たちの教義に反する教えを
説く者のことだと言っていますが、それは大いなる誤りです。
そのような者たちには、権威や力など何もなく、神の善や真理を冒涜することはできません。
「偽キリスト者、ニセ預言者」とは、その教義にある偽り自体のことを表します。
「偽キリスト者」とは、（みことば）由来の教義を虚偽化させ、それがあたかも真理であるかの
ように教える教義を説く者たちのことです。
黙示録では、「獣」に「竜」が権威を与えたとあり、この「獣」の頭には、神を冒涜する数々の
さまざまな名が記されていたとあります。（13.1）
また、赤い獣に乗っていた淫売婦が、イエスの証人たちの血に酔いしれていたと記されています。
（17.6）
この権威をもっている「獣の教え」と「竜」がどこのことを言っているのか、賢い皆さんならもう
お分かりでしょう。
- 50 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 12:14:12 ID:CV+2Gfz3]
- >>48
そのようなコテハンでレスしたいことは、いかがなものでしょうね。
- 51 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 12:31:52 ID:CV+2Gfz3]
- アレじゃないすか？
スェデンボルグを自称する名無しは手段を選ばない。
同じく対抗手段として、手段を選ばない自治もいる。
共通点は、聖書なんじゃないかな？
聖書を読んだら、そうなるということを主張しているように見える。
- 52 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 12:47:29 ID:XvJ+I9WP]
- 下記IDをあぼ～んでスッキリ。
キリスト教質問箱なのにキリスト教回答者でも質問者でもない我々。
ID:ETc4H3ss
ID:CV+2Gfz3
- 53 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 13:38:51 ID:CV+2Gfz3]
- >>52
いえ、自治をまとめようとしたことは評価しましたし、
それに対しても意見は出しましたよ。
例えば、回答者には教派を明記してほしいとか、
それ以前に、回答者権限を限定したほうがいいとも提案はしました。
しかしながら結局のところ、
気分次第の自治ごっこでしか、なかったというだけの結論ではないでしょうか。
- 54 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 14:02:19 ID:CV+2Gfz3]
- そもそも、質問箱の主人公は質問者だと思いますよ。
回答者の権限は、質問者の求めたものに従属するものであって、
教えたくてウズウズしている人は、回答ボランティアとして、いかがなものかと。
- 55 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 14:17:18 ID:CV+2Gfz3]
- どぅですかね。自治者を自称する人が釣りで遊ぶとか、
自治論で出た、ノンクリ暇人も回答権限があるとか、
スレは人気があればいいのだという意見を集約するなら、
そもそも質問箱は、質問者にとって害に外ならない。
やめたら？
- 56 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 15:10:50 ID:IsBO7iV+]
- おはようございます
アンチが必死ですねw
で本日の荒らし
37 名前：なるみん[] 投稿日：2010/12/19(日) 09:04:44 ID:HtYs0E/3
自称カトリック スエデンボルグ教カルトと共犯
ID:ETc4H3ss スエデンボルグ教カルト信者 なるみんと共に削除申請します
ID:CV+2Gfz3 自治を自称する荒らし
上記はスレ違いの書き込むで荒らす人間です
あぼーんしてくださいね
- 57 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 15:23:26 ID:6bQxhWdz]
- 正規上げ
>>52
なるみもあぼーんで
- 58 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 15:40:03 ID:3ZM7qD1i]
- >>57
暇人が質問スレ荒らしてるよ
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291484612/l50
- 59 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 15:40:59 ID:6bQxhWdz]
- あげー＾＾
- 60 名前：うさこのおまんこ [2010/12/19(日) 15:44:27 ID:dJg7EDJR]
- なるみんおまんこ
- 61 名前：うさこのおまんこ [2010/12/19(日) 15:45:54 ID:dJg7EDJR]
- サロメおまんこ
- 62 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 15:56:32 ID:6bQxhWdz]
- あぼーん推奨 本日の荒らし
37 名前：なるみん[] 投稿日：2010/12/19(日) 09:04:44 ID:HtYs0E/3
自称カトリック スエデンボルグ教カルトと共犯
ID:ETc4H3ss スエデンボルグ教カルト信者 なるみんと共に削除申請します
ID:CV+2Gfz3 自治を自称する荒らし
ID:dJg7EDJR
- 63 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 16:01:29 ID:6bQxhWdz]
- 正規スレ上げw
- 64 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 16:07:33 ID:3ZM7qD1i]
- >>63
おまいが一番荒らしてるじゃん
- 65 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 16:12:55 ID:6bQxhWdz]
- >>64
グレンはここではスエデン教カルト放置しています
相手をするのはあなただけです
- 66 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 16:27:06 ID:6bQxhWdz]
- あげ♪
- 67 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 16:32:51 ID:6bQxhWdz]
- テンプレ＆誘導再掲
このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など回答者さんは質問を見かけたら、
わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙２:２５-２６
＊回答者は使徒信条（もしくはニケア信条等）を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書66巻すべてを
誤りなき神の御言葉と信じる クリスチャンに限定します
＊上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
＊レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
＊回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします
誘導先
テンプレに当てはまらない回答者などは．．．．．．
キリスト教なんでも質問箱
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291732442/
再質問や突っ込んだやり取りは．．．．．．
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
＊荒らしが多いのであぼーんしやすいよう 本日の荒らし でIDを告知しています
＊冒頭リンク切れにため常時ageています
＊下記のスレは乱立＆スレ嵐の 偽スレなのでご注意ください
キリスト教＠質問箱268
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291484612/
- 68 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/19(日) 16:33:13 ID:fxxcPdwH]
-
リアル「そして誰もいなくなった」となりつつあるな。
傲慢なカトリックの悲惨な末路
- 69 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 16:34:39 ID:ETc4H3ss]
- アダムが神様の言いつけに背いた罪によって、人類はみんな罪に問われることになり、
死ぬようになりました。パウロが言うように、一人の罪によって死が入り込んだのです。
でも、神様はもう人類を許そうと思われ、人類が罪を受けるかわりに、神のみ子キリスト様が
身代りに罪を受けられ、十字架であがなわれることにより、人類の罪はすべて赦されました。
ただし、これはキリスト様の功徳にあづかれる人だけです。
ここで質問です。
十字架の贖いで、人類は罪から解放されたのに、どうしてその後も人類は死ぬのですか？
- 70 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 16:36:55 ID:6bQxhWdz]
- >>69
あぼーん推奨 本日の荒らし
37 名前：なるみん[] 投稿日：2010/12/19(日) 09:04:44 ID:HtYs0E/3
自称カトリック スエデンボルグ教カルトと共犯
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [] 投稿日：2010/12/19(日) 16:33:13 ID:fxxcPdwH
別名ユダ･トマス 石狩君
ID:ETc4H3ss スエデンボルグ教カルト信者 なるみんと共に削除申請します
ID:CV+2Gfz3 自治を自称する荒らし
ID:dJg7EDJR
- 71 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 16:37:55 ID:6bQxhWdz]
- ＝＝＝告知＝＝＝
あぼーん対象である荒らしの質問には回答しないようにお願いします
- 72 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 16:39:17 ID:6bQxhWdz]
- >>69
ID:ETc4H3ss スエデンボルグ教カルト信者 なるみんと共に削除申請します
- 73 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/19(日) 16:42:12 ID:fxxcPdwH]
-
このスレの惨状はまさにヒステリックなまでに異端認定を繰り返し
孤立化を深めたカトリックの姿を具現している(笑)
- 74 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 16:56:26 ID:6bQxhWdz]
- あげ
- 75 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 17:12:48 ID:6bQxhWdz]
- 初心者誘導上げ
- 76 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 17:25:40 ID:IsBO7iV+]
- 初心者喚起上げ＾＾
- 77 名前：うさこのおまんこ [2010/12/19(日) 17:31:59 ID:dJg7EDJR]
- そして誰もいなくなったおまんこ
- 78 名前：うさこのおまんこ [2010/12/19(日) 17:32:56 ID:dJg7EDJR]
- 初心者喚起おまんこ
- 79 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 17:50:29 ID:cg0WVHZM]
- キリスト教ってここのコテみたいな変なのしかいないのか？
そもそもキリスト教って信者になったら何してくれるの？
ただ金集めだけのしすてむぅ？
- 80 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 17:56:39 ID:IsBO7iV+]
- >>79
お金集めに熱心なのはキリスト教でも新興宗教です
カトリックにもお金持ち向けの修道会とかあるのは確か
ただカトリックは歴史が古いので 顧客も古くって＾＾;
日本の仏教の本山と旧公家や旧大名家との関係と同じだったりする
で
何をしてほしいのですか？
- 81 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 17:58:22 ID:cg0WVHZM]
- >>80
そうですね
とりあえず無縁仏になると想定して
墓に無料で入れてほしいです
せめて毎月命日にはお参りしてほしいですね
- 82 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:02:06 ID:3ZM7qD1i]
- >>70
発狂したね
- 83 名前：サロメＫoＳ 公教会 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 18:02:16 ID:IsBO7iV+]
- >>81
普段からの教会とのつながりが重要ですね
お金とかではなく
無料はどうだろう カトリックにも納骨形式の墓地があったりするけど
墓参りではなく命日を覚えて その日の神父様のミサのときにお祈りしていただけると思います
わたしの知ってる神父さんはそうしています カトリックですけどね
- 84 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 18:04:55 ID:cg0WVHZM]
- >>83
そういう需要はこれからの時代増えてきますから
カトリックは大々的に宣伝したほうが信者が増えると思いませんか？
ぼやぼやしてたらお寺にみんな流れていきますよ
- 85 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:06:22 ID:3ZM7qD1i]
- >>83
あんた自分が一番になりたかっただけじゃん
- 86 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 18:08:26 ID:IsBO7iV+]
- >>84
ご忠告ありがとう
ただお寺も大変ですからね
将来は共同の超宗教の合同納骨形式になるんでしょうねきっと
- 87 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 18:08:51 ID:cg0WVHZM]
- 一番になるっていうのは意味がわかりずらいですね
- 88 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 18:09:49 ID:IsBO7iV+]
- >>87
荒らしは放置してください
- 89 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 18:11:03 ID:cg0WVHZM]
- >>86
さきほど関西方面のテレビで見たところでして
今流行の無縁仏です
私も恥ずかしながらその候補なんじゃないかと思いまして
- 90 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:12:32 ID:3ZM7qD1i]
- 無縁仏どんどん増えてますよねー
- 91 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 18:15:15 ID:IsBO7iV+]
- >>89
クリスチャンはあまり死後の遺体のことは考えません
復活の希望があるので
すみませんこれ以降は雑談になるので
こちらへ
キリスト教＠談話室595
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292638519/
- 92 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:17:40 ID:3ZM7qD1i]
- >>91
仕切ってばかりでみっともない
- 93 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 18:20:23 ID:cg0WVHZM]
- >>90
思った以上に無縁仏は増殖中のようですね
- 94 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:21:14 ID:3ZM7qD1i]
- カトリックの回答者 ◆LGhlot2baYについて
この人サロメおたーです。
回答者としては不適任です。
仕切ることしかできません。
回答はあたしがします。
何でも聞いてください。
- 95 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 18:23:12 ID:cg0WVHZM]
- カレー食べてきます
- 96 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:24:24 ID:3ZM7qD1i]
- >>93
すごいですよ。都心の一等墓地にお参りすると。
古いお墓がどんどん消滅してる。新しいのと入れ替わってる。
そのうち創価だけになったりして。
- 97 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:27:16 ID:CV+2Gfz3]
- 未信者であっても葬儀を受け入れるキリスト教の教会はあります。
まぁ実費の問題は別で、葬儀というだけです（寸志として多少は・・・）
ただしそれはあくまでも葬儀であって、例えば棺桶や墓地問題は別では？
簡単にいうと、未信者にとっては直葬に近いものになると思いますよ。
- 98 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 18:30:32 ID:IsBO7iV+]
- >>97
教派を名乗ってくださいね
補足感謝です
- 99 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 18:37:40 ID:CV+2Gfz3]
- 葬儀問題で最も費用が掛からないのは、直葬→散骨かもしれない。
自然に還るという意味になりますが。
供養とか縁が必要で、しかも費用問題や墓問題があるなら、
「合同墓」とかでググッて判断されては？
- 100 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 18:40:32 ID:IsBO7iV+]
- >>99
教派名も明記できない荒らしは書き込まないようにね
恥を知りましょう＾＾
あぼーん推奨 本日の荒らし
37 名前：なるみん[] 投稿日：2010/12/19(日) 09:04:44 ID:HtYs0E/3
自称カトリック スエデンボルグ教カルトと共犯
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [] 投稿日：2010/12/19(日) 16:33:13 ID:fxxcPdwH
別名ユダ･トマス 石狩君
ID:ETc4H3ss スエデンボルグ教カルト信者 なるみんと共に削除申請します
ID:CV+2Gfz3 自治を自称する荒らし
ID:dJg7EDJR
- 101 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:43:29 ID:0cK0YJ6K]
- >>100
もうあんた以外全員荒らしでいいんじゃね？
- 102 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 18:49:40 ID:JjcQMX62]
- まあ、ほとんどがnarumiの自演だけどな
- 103 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 18:50:54 ID:CV+2Gfz3]
- 無縁に関して、ご自分の葬儀を考える場合、最も重要なことは、
キリストとの縁なのか？仏との縁なのか？（神道でも無いことはありませんが）ということ。
縁や供養ということなら、合同墓に入れるのか？という条件を考えるしかないです。
- 104 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:01:35 ID:3ZM7qD1i]
- 野の獣を見習いましょう。
ダーレも供養しないでしょ。
大自然の中に生まれて大自然の中に散るのよ。
なんて素敵なんでしょう。
あたしは地中海に散骨されたいなあ。
- 105 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 19:06:40 ID:IsBO7iV+]
- あげ＾＾
- 106 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:07:54 ID:3ZM7qD1i]
- 供養を求めるなんて死んでまで人に頼るのですか。
わたしはたった一人で死んでもいい。
どうせ子供はできないでしょうし。
あんな共同墓地になんてはいりたくないし。
死後に不安ですか。
私は死後を知ってるから全然不安じゃないです。
- 107 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 19:10:09 ID:cg0WVHZM]
- >>104
誰かに撒いといてって頼まないと駄目ですね
カレーにレモンをかけて食べたんですけど
おいしかったです
- 108 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:11:50 ID:7Cg7tcTO]
- あなたが死んだら悲しむ人もいるでしょ。あなたを大切に葬りたいと考える人もあるいはいるかもしれない。
しっかり生きておくれよ。
- 109 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 19:16:58 ID:IsBO7iV+]
- >>107
雑談はやめてください
106 名前：なるみん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 19:07:54 ID:3ZM7qD1i
上記は荒らしです
- 110 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 19:19:22 ID:ETc4H3ss]
- >>104
それはカトリックの教えというより、ヒンズー教の教えに近いでしょう。
もうカトリックはやめられたのですか？
アンデスで鳥葬にしてもらったらよろし＾＾
- 111 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 19:20:22 ID:IsBO7iV+]
- >>110
荒らしにレスはつけないでください
削除依頼のさい あなたも荒らしにされますから
- 112 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 19:21:11 ID:6bQxhWdz]
- >>110
まぁスエデン教カルトID:ETc4H3ssも荒らしですけどねW
- 113 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:21:14 ID:3ZM7qD1i]
- >>111
ばヵねえ。それおばばですけどｗ
- 114 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 19:22:40 ID:6bQxhWdz]
- 間違えないように。。。＾＾
あぼーん推奨 本日の荒らし
37 名前：なるみん[] 投稿日：2010/12/19(日) 09:04:44 ID:HtYs0E/3
自称カトリック スエデンボルグ教カルトと共犯
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [] 投稿日：2010/12/19(日) 16:33:13 ID:fxxcPdwH
別名ユダ･トマス 石狩君
ID:ETc4H3ss
スエデンボルグ教カルト信者 なるみんと共に削除申請します
ID:CV+2Gfz3
自治を自称する荒らし
ID:dJg7EDJR
- 115 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:22:52 ID:3ZM7qD1i]
- もう、さろめは敵味方の区別なし。狂ってますね
>>107
あたしは捨て子をもらって育てようかどうかマジで考えてます。
- 116 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:24:39 ID:3ZM7qD1i]
- >>108
野生動物は死期が迫ると消えるのよ。どこかに。だれにも見つからないところに。
人間だけが死んでも悔いを残すのよ。
- 117 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 19:26:32 ID:ETc4H3ss]
- >>115
ネコの子だろー？ 犬の子か？
そんなことやめて、これまでどうり蝮の子を育てなさい。
- 118 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 19:27:58 ID:CV+2Gfz3]
- >>106
そこですね。供養の祈祷は必要なのか？です。
キリスト教では、土葬→火葬になりました。
墓標はメモリアルであって、墓標自体に魂はありません。
重要なことはキリストに在ることで、契約が為されれば散骨でもいいかも知れません。
仏教では墓を開眼します。搭に眠ることになります。ですから、
墓守りが絶えると無縁になりますから、合同墓を考える必要がありますね。
どちらがいいとは言えませんが、無縁とは仏教的ですからね。
- 119 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 19:30:46 ID:6bQxhWdz]
- >>118
ID:CV+2Gfz3は教派名も出せない粘着荒らしです
レスをつけないであぼーんしてください
- 120 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:32:19 ID:3ZM7qD1i]
- 純血種の犬ねこ飼ってる友達がいる。
一頭十万円だって。
雄雌とも去勢手術されてる
- 121 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 19:34:57 ID:6bQxhWdz]
- ナルミもスエデン教カルト荒らし 名無しの粘着荒らしも
スレが500に達した時点で集計し 削除依頼に出します
アンカーつけてると一緒に規制されることもありうるのでご注意ください
- 122 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:39:36 ID:3ZM7qD1i]
- >>118
一般的にはみんな必要としてるみたいです。
煉獄では地上に生きてる信徒の祈りに慰められると教えられた。昔。
でも、動物みたいでいいの、あたしは。
死期が迫ったら森の中に入るのよ。
- 123 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 19:41:57 ID:IsBO7iV+]
- 37 名前：なるみん[] 投稿日：2010/12/19(日) 09:04:44 ID:HtYs0E/3
自称カトリック スエデンボルグ教カルトと共犯で質問箱を荒らし荒らしです
レスをつけずに放置してください
- 124 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 19:43:04 ID:IsBO7iV+]
- 訂正
122 名前：なるみん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 19:39:36 ID:3ZM7qD1i
携帯などを複数使うので要注意
- 125 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 19:45:54 ID:ETc4H3ss]
- あたしは猫派、なるみんは？
- 126 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:48:02 ID:3ZM7qD1i]
- >>123-124
自分が一番荒らしてることに気づけｗ
>>125
猫好きな人に悪い人いないよ?
- 127 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:50:18 ID:3ZM7qD1i]
- 子供がいないからみんな犬猫買ってるのよ。
日本ておかしな国ね。
赤ちゃん殺して平気な顔して犬猫飼ってるのよ。
- 128 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 19:50:26 ID:IsBO7iV+]
- スエデン教カルトと自称カトリックの荒らしは スレッドのルールを守らず
協力して質問箱を荒らしています
数がまとまり次第 削除依頼するので放置しましょう
ホント醜悪というかw
- 129 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:51:39 ID:3ZM7qD1i]
- >>128
赤ちゃんは?
- 130 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 19:52:04 ID:CV+2Gfz3]
- >>122
非常に残念ですが、現在の日本において森や山河で肉体が朽ちることは許されません。
人骨が発見された時点で、遺書があっても問題になるからです。
残念ですが自然に近い環境を求めるなら、リビングウイルを作って、病院で死んでください。
- 131 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 19:54:35 ID:6bQxhWdz]
- あぼーん推奨 本日の荒らし
37 名前：なるみん[] 投稿日：2010/12/19(日) 09:04:44 ID:HtYs0E/3
自称カトリック スエデンボルグ教カルトと共犯
IDを変更するので要注意
シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [] 投稿日：2010/12/19(日) 16:33:13 ID:fxxcPdwH
別名ユダ･トマス 石狩君
ID:ETc4H3ss
スエデンボルグ教カルト信者 なるみんと共に削除申請します
ID:CV+2Gfz3
自治を自称する荒らし
ID:dJg7EDJR
数がまとまり次第削除依頼出しますし
スレが進めば実績になるのでromの方たちは放置してくださいね
- 132 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:56:48 ID:3ZM7qD1i]
- ＩＤが変わってもコテつけてるから同じじゃん
ばかみたい
- 133 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:58:19 ID:3ZM7qD1i]
- ＩＤが変わるのはプロバイダーのせいと、もう一つ、２チャンネルのバイサルのせいです。
あたしのせいじゃないです。そのために、コテをつけてるのでしょ。何が問題なの?
- 134 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 19:58:23 ID:6bQxhWdz]
- 初心者誘導のために 常時ageにご協力お願いします
ID:HtYs0E/3
ID:ETc4H3ss
ID:CV+2Gfz3
などの雑談荒らしは ２ＣＨ専用ブラウザであぼーんすれば質問と回答のみになって見やすくなります
またここは質問スレで放置しておけば雑談荒らしの削除依頼も出しやすくなるのでご協力願います
- 135 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 19:59:00 ID:3ZM7qD1i]
- 人間の赤ちゃんより純血種の犬や猫の方が大事なんですかね。
もう信じらんない。こんな国滅亡するしかないね。
- 136 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 20:01:08 ID:ETc4H3ss]
- >>131
何事も誤った方向に行かないためには、外野の声も必要なんです。
それは科学の世界でも、国会の場でも同じことで酢。
それをかたくなに拒否するカトリック死んじゃは、もう死んでます。
- 137 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 20:05:21 ID:CV+2Gfz3]
- >>135
それはダメですよ。
カトリックの修道者は、世を保つ祈祷者でしょ。
カトリックなら、そこを放棄しては成立しないのでは？
- 138 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 20:08:21 ID:6bQxhWdz]
- ID:HtYs0E/3
ID:ETc4H3ss
ID:CV+2Gfz3 の三名が正規スレに粘着して荒らし中です
質問箱の荒らし対策強化策として自治スレでローカルルール改正を議論中です
善意のＲＯＭの傘下をお願いしします
ただし上記の荒らしは参加禁止とします
当たり前ですねｗ
自治スレッド（２）＠心と宗教板
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292652230/
- 139 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 20:20:48 ID:6bQxhWdz]
- 初心者誘導上げ
自治スレも覗いてね＾＾
自治スレッド（２）＠心と宗教板
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292652230/
- 140 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 20:22:30 ID:CV+2Gfz3]
- あらしや粘着と判断されることに、特に反論はありません。
強いて言うなら、自分が主導したテンプレくらい守れば？というくらいですね。
テンプレ作製に案を出した意義がありませんから。
もう一度やる気があるなら、考えますよ。
- 141 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 20:24:46 ID:6bQxhWdz]
- >>140
自治コメント
自分の荒らし書き込みを削除依頼してきてからどうぞ
- 142 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 20:35:04 ID:IsBO7iV+]
- あげ♪
- 143 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 20:40:13 ID:CV+2Gfz3]
- >>141
テンプレは社会ルールですが、
社会ルールを作る際、貴方が応募して作製したにもかかわらず、
貴方は自己都合に利用していると判断しました。
あれは、名無しのアナキン君ですよね。
談話室じゃないんだから、あのような対応はするべきではない。
よごれのオッサン関連であったのは理解していますが、
というより自殺の霊あたりから、回答者の冷静さを欠いているように感じましたよ。
- 144 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 20:44:46 ID:3ZM7qD1i]
- >>141
あげ荒らししてるのに気付かないの?
- 145 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 20:50:14 ID:IsBO7iV+]
- >>143
自分の荒らし書き込み削除依頼してから
自治スレへどうぞ
- 146 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 21:02:37 ID:CV+2Gfz3]
- >>145
いえ、自治を提唱した人によって、自治が為されないなら、
まずは、自治を提唱した人が変わってくれないと、問題解決になりませんよね。
自治を提唱した人が、社会ルールとしてのテンプレを蔑ろにするなら、
従う理由がありませんからね。
- 147 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 21:10:25 ID:fqIZWCNk]
- >>146
ご勝手にどうぞ
私は粛々と進めるだけです
あなたは荒らしなので以降放置します
- 148 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 21:13:04 ID:3ZM7qD1i]
- 自分以外みんな荒らしですかぁ?ｗｗｗｗｗ
- 149 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 21:14:58 ID:3ZM7qD1i]
- >>147
あんたみたいなひとのことを
「後足で砂をかける」というのよ。
- 150 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 21:15:33 ID:ETc4H3ss]
- >>147
そんなおおちゃくなことを言っていると、放置されるのは、あなたの方ですよ。
- 151 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 21:18:32 ID:3ZM7qD1i]
- サロメがスレの正常化を図りたい気持ちは分かるよ。
でも、それが行き過ぎて、「仕切る」に変化してきましたね。
こうなると、だれもついてこなくなりますよ。
このスレはサロメの隔離スレになってしまうよ。
それでもいいの？
- 152 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 21:21:41 ID:CV+2Gfz3]
- 削除依頼を出してから、ということと、
削除してから、ということには、かなり違いがあります。
通常、削除してからなら、要するに「待て！」わんわんお状態になりますよね。
そうでありますから、自治スレには書けませんよ。
というわけで、サロメさんを尊重するあまり、
質問箱に書くしかないことしかない状況を、わんわんお！
- 153 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 21:32:01 ID:fqIZWCNk]
- >>152
依頼出すだけでも誠意が見えますね
そういう方には私も敬意を表します
- 154 名前：うさこのおまんこ [2010/12/19(日) 21:32:26 ID:dJg7EDJR]
- 待て待て
荒らしども、そう熱くなるな
仲良くしなさい。
- 155 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 21:43:06 ID:CV+2Gfz3]
- >>153
では「削除依頼をだしたら」というのが、現実的ですよね。
しかし、自治を提唱した貴方がテンプレを守る気がないことを問題にしています。
貴方自身が破棄したテンプレは、未だスレッドの法と言えるでしょうか？
よくお考えになられたら？
- 156 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/19(日) 21:45:26 ID:fxxcPdwH]
- なんだこのカオススレ(笑)
- 157 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 21:46:56 ID:fqIZWCNk]
- 質問箱の荒らし対策強化策として自治スレでローカルルール改正を議論中です
善意のＲＯＭの傘下をお願いしします
ただし荒らしは参加禁止とします
当たり前ですねｗ
自治スレッド（２）＠心と宗教板
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292652230/
- 158 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 21:57:59 ID:avYFI09B]
- 質問です。
僕はいま心を患っています。
そんなとき三浦綾子さんの本に出会い
キリスト教のことを知って、心が救われた気持ちになりました。
教徒になることを真剣に考え、礼拝に参加したいと思っているのですが
他人との接触が怖くて仕方ありません。
礼拝では知らない人同士で話したりといった
コミュニケーションをとったりすることはあるのでしょうか？
- 159 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/19(日) 21:59:57 ID:CV+2Gfz3]
- >>157
質問箱の主役は、あくまでも質問者です。
そこだけわかれば、回答者はどうあるべきか、わかる筈ですが、
回答者のための、質問箱になっているのが残念でならない。
まぁそんなもんですが。再トライしたいなら頑張れば？
- 160 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 22:01:24 ID:IsBO7iV+]
- >>158
どの教会でもよいのですが事前に電話して 放置しておいてくれと依頼すればよいでしょう
理由を伝えればそのようにしてもらえると思います
教会は カトリックや日本基督教団など大きい教団の教会員が多いところがお勧めです
電話が難しいほどの状態のときはまず医療的な治療が必要かと思います
- 161 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 22:35:45 ID:3ZM7qD1i]
- 三浦綾子ならニッキ
- 162 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/19(日) 23:04:44 ID:avYFI09B]
- >>160
ちょっと言葉が足りずすみません。
教会員の方とのお話や交流はある程度覚悟、といったらおかしいですが
いろいろお話を聞かせていただきたいという気持ちがあるので大丈夫なのですが
礼拝中や礼拝後に教徒同士の交流というものは一般的にあるのでしょうか？
あと、一人で礼拝に行って変な目で見られないかと心配です
(シンプソンズをよく観るので礼拝は家族で行くものという勝手なイメージがあります)
- 163 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 23:09:43 ID:IsBO7iV+]
- >>162
礼拝の参加はプロテスタントのものも経験があります
礼拝中は私語禁止なので話しかけられることはありませんし
事前に電話などでお願いすれば 話をふられることもありません
礼拝後は お茶会やお食事会があることもありますが 自由参加です
自分をどう紹介してほしいか 事前に責任者 牧師さんなどにお伝えすれば大丈夫でしょう
一人で行っても大丈夫です
日本はそのほうが多いです
シンプソンズはアメリカのアニメですから日本とは事情が違いますね
- 164 名前：うさこのおまんこ [2010/12/19(日) 23:33:07 ID:dJg7EDJR]
- シンプソンズおまんこ
- 165 名前：うさこのおまんこ [2010/12/19(日) 23:34:37 ID:dJg7EDJR]
- 礼拝おまんこ
- 166 名前：うさこのおまんこ [2010/12/19(日) 23:36:41 ID:dJg7EDJR]
- 三浦綾子おまんこ
- 167 名前：なるみん mailto:sage [2010/12/19(日) 23:39:23 ID:3ZM7qD1i]
- 前スレの質問者へ
大富豪だって神の国に入れますよ。
神にはそれが可能なのですとイエズスはおっしゃいましたから
間違いなし。
大富豪のおうちに生まれちゃった赤ちゃんは地獄に行くために生まれたの?
可哀そうじゃん。
大富豪さえ天国に入れるほど改心したら
それ以上の奇跡はないでしょ?
- 168 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/19(日) 23:40:23 ID:fxxcPdwH]
- 今の正統派カトリックでまともに聖書を読んでるやつも、
本当のイエスや真理を追究しようと思ってるやつもいないね。
せいぜいお茶会で雑談交えながら
「おほほほほ。教の牧師様のお説教は心に染みたざ～ますわね～」
って感じだろ。
くだらん。実に下らん。
- 169 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 23:40:59 ID:IsBO7iV+]
- 167 名前：なるみん[sage] 投稿日：2010/12/19(日) 23:39:23 ID:3ZM7qD1i
↑
は名無しのスエデンボルグ教信者と共にスレを埋め立てる荒らしです
レスをつけずに放置してください
- 170 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/19(日) 23:44:02 ID:IsBO7iV+]
- このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合 雑談スレへの移動をお願いします
【私物化】キリスト教＠談話室595【厳禁！】
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292638519/
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
- 171 名前：ネヘミヤ＠福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj [2010/12/20(月) 00:11:03 ID:sgvHHBoF]
- Ｑ．僕はいま心を患っています。
そんなとき三浦綾子さんの本に出会い
キリスト教のことを知って、心が救われた気持ちになりました。
教徒になることを真剣に考え、礼拝に参加したいと思っているのですが
他人との接触が怖くて仕方ありません。
礼拝では知らない人同士で話したりといった
コミュニケーションをとったりすることはあるのでしょうか？（>>158）
教会員の方とのお話や交流はある程度覚悟、といったらおかしいですが
いろいろお話を聞かせていただきたいという気持ちがあるので大丈夫なのですが
礼拝中や礼拝後に教徒同士の交流というものは一般的にあるのでしょうか？
あと、一人で礼拝に行って変な目で見られないかと心配です（>>162）
Ａ．三浦綾子さんと同じ信仰に立つ福音派のクリスチャンとして回答します。
福音派のキリスト教会では一般的に、日曜日の礼拝以外に、祈りの集会や
伝道集会などの様々な集会が持たれています。
日曜礼拝や祈りの集会は主にクリスチャン向けですが、
伝道集会はキリスト教に関心を持つ一般の人向けです。
ですから、まずは伝道集会に参加してみてはいかがでしょうか？
福音に関するわかりやすい話を聞けるだけでなく、
その教会の雰囲気等もよくわかります。
また、（希望すれば）集会後にその教会のクリスチャンから色々と話を
聞くこともできるでしょう。
（回答終わり）
- 172 名前：うさこのおまんこ [2010/12/20(月) 00:18:03 ID:W3l3QN8A]
- なるみんおまんこ
- 173 名前：うさこのおまんこ [2010/12/20(月) 00:19:26 ID:W3l3QN8A]
- ネヘミヤ＠福音派おまんこ
- 174 名前：うさこのおまんこ [2010/12/20(月) 00:20:46 ID:W3l3QN8A]
- 大富豪おまんこ
- 175 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 00:28:38 ID:aFIaF7eD]
- うんちうんちうんちっちー
うんちっちー
まんちっちぃぃぃー！
まんちまんちまんちっちー
ちっちっちーのちぃ～♪＾＾（メリーさんの羊で
- 176 名前：ネヘミヤ＠福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj [2010/12/20(月) 00:41:30 ID:sgvHHBoF]
- Ｑ．自殺の霊に取り付かれた人に自殺をさせない方法を知りたい（>>12）
Ａ．まずは、その人が本当に「自殺の霊」に取り付かれているのか、
正確に見極める必要があります。
日本は年間約３万人の人が自殺する自殺大国であり、自殺未遂者はその
約１０倍にのぼります。
自殺や自殺未遂の動機は様々なので、まずはその動機を正確に突き止めて
対処しない限り、自殺を予防することはできません。
統計を見ると、自殺の動機としては「健康問題」、「経済･生活問題」、
「家庭問題」、「勤務問題」といった原因が多いようです。
これらが原因の場合、まずは「いのちの電話」等の専門機関に
相談すると良いでしょう。
ある人が強い「自殺願望」を持っており、その原因がどうしても医者や
専門家でもわからない場合、もしかするとその自殺願望には霊的起源が
あるのかもしれません。
この場合の対処方法は、その人がクリスチャンかそうでないかで大きく
変わってきます。ここから先は、個々のケースによって対応がかわるため、
ここではこれ以上返答しようがありません。
（回答終わり）
- 177 名前：うさこのおまんこ [2010/12/20(月) 00:59:04 ID:W3l3QN8A]
- 返答おまんこ
- 178 名前：うさこのおまんこ [2010/12/20(月) 01:00:20 ID:W3l3QN8A]
- 自殺おまんこ
- 179 名前：ネヘミヤ＠福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj [2010/12/20(月) 01:14:07 ID:sgvHHBoF]
- Ｑ．十字架の贖いで、人類は罪から解放されたのに、どうしてその後も
人類は死ぬのですか？（>>69）
Ａ．キリストの十字架の贖いにより、全人類の罪は解決されました。
人が救い主イエス・キリストを信じ受け入れるなら、
その人はキリストの十字架の贖いの功績により救われます。
反対に、もし人が救い主イエス・キリストを拒絶するなら、
その人は永遠の滅びにあいます。
つまり、すでに救いはキリストによって完成されているのですが、
人にはそれを受け入れる自由と、拒否する自由があるのです。
人は「自由意志」を活用して、このどちらかを選ばなければなりません。
ところで、聖書は「死」を第一に「神からの分離」ととらえています。
神は命の源なので、神から分離されることは霊的死を意味します。
堕落した人はみな、生まれた時から霊的に死んでいます（エペソ２章１節）。
人がキリストを信じる時、その人の霊は聖霊によって再生され、
永遠の命を受けて、もはや霊的に死ぬことはありません。
しかし、体は依然として旧創造であるため、やがて朽ちて行きます。
聖書はこれを「死」ではなく「眠り」と言っています。
眠った信者は、キリストが再臨する時、朽ちない「霊の体」を受けます。
一方、キリストを拒否した人は、元々霊的に死んでいるわけですが、
やがて体も朽ち果てて行き、最終的に火の池（ゲヘナ）で永遠の死に
あいます。
（回答終わり）
- 180 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 01:18:03 ID:Z+A1Hx/h]
- >>179
それ
スエデン荒らしに質問ですw
あすの再質問は放置でw
- 181 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 05:47:07 ID:2iBYNv8b]
- 世の中は、”宗教”と”信仰”の区別がつかないアホばかりですから・・・
”宗教”は、”ごホーシ・ケンキン”が現実であり、神と人との関係はまやかしにすぎない。
しかし”信仰”を持つ者のにとっては、”神と自分との関係が現実”なんですね。
- 182 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 08:53:11 ID:VvJgO+Nz]
- 盲信・・・信仰のために理性を従順さす＾＾
キリスト教徒はわけわかめのアホばかりですから
- 183 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 09:28:06 ID:VvJgO+Nz]
- >>179
>ところで、聖書は「死」を第一に「神からの分離」ととらえています。
>神は命の源なので、神から分離されることは霊的死を意味します。
>堕落した人はみな、生まれた時から霊的に死んでいます（エペソ２章１節）。
ほほー、永遠の命である神から離反することが、霊的死ですね。
つまり、善悪の知識の木から取って食べると、必ず死ぬのは、神に対する信仰心ということ
ですね。これは、原罪がなかったら人の肉体（生物学的）は、ＤＮＡに毀損はなく永遠に生きら
れるという、サロメ説の否定ですね。
でうわ、善悪と知識の木から取って食べると、どうして霊的死を生じるのでしょうか？
>人がキリストを信じる時、その人の霊は聖霊によって再生され、
>永遠の命を受けて、もはや霊的に死ぬことはありません。
人がキリストを信じるときに、人が神と結びつき、永遠に生きられるようになるのであれば、
どうして、キリストが人類の罪のために、十字架の贖いで人類の身代りになり、死なないと
ならなかったのでしょうか？
- 184 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 09:30:51 ID:VvJgO+Nz]
- 訂正
どうして、キリストが人類の罪のために、十字架の贖いで人類の身代りになり、死なれなければ
ならなかったのでしょうか？
- 185 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 12:56:50 ID:Z+A1Hx/h]
- このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合 雑談スレへの移動をお願いします
【私物化】キリスト教＠談話室595【厳禁！】
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292638519/
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
ID:VvJgO+Nzはスエデンボルグ教カルトの荒らしです
レスはつけずに放置してください
- 186 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 13:08:14 ID:Z+A1Hx/h]
- 初心者誘導上げ＾＾
- 187 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 13:20:55 ID:fz2GBAhJ]
- 内なる神に会いましょう。
静かな時間に、瞑想して、誰もが身体の内側にいる「内なる神」が
応えてくれるのを待つんだよｗ
- 188 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 13:40:45 ID:/VT3ZrYO]
- 質問
創価学会の家庭はなぜ子だくさんなんですか？
- 189 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 13:41:46 ID:VvJgO+Nz]
- >>179
>ところで、聖書は「死」を第一に「神からの分離」ととらえています。
>神は命の源なので、神から分離されることは霊的死を意味します。
>堕落した人はみな、生まれた時から霊的に死んでいます（エペソ２章１節）。
愛から切り離された信仰は信仰ではなく、たんなる知識で、その中には（霊的いのち）は
ありません。同じく、愛のないわざや行いも、生きたわざや行いではなく、死んだわざや
行いになり、その中には、わるい愛とまちがた信仰から出るみせかけの（いのち）しか
ありません。この見せかけの（いのち)のことを霊的死と言います。
- 190 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 13:44:18 ID:VvJgO+Nz]
- >>188
創価学会に聞いてくらさい。
- 191 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 13:44:27 ID:Z+A1Hx/h]
- >>189
ID:VvJgO+Nzはスエデンボルグ教カルトの荒らしです
レスはつけずに放置してください
- 192 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 13:48:19 ID:/VT3ZrYO]
- 質問
なぜキリスト教では堕胎を奨励するのですか。
- 193 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 13:52:44 ID:XhrKI44v]
- 正教の人います？
やっぱり洗礼を受けた後って数日間風呂には入れないんですか？
- 194 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 13:54:30 ID:Z+A1Hx/h]
- >>192
煽りだけど重要なのでコメント
してません
教派によって 緊急避難的な堕胎を容認するところもあるけど
奨励することはないです
- 195 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 13:56:04 ID:Z+A1Hx/h]
- >>193
正教のスレか正教のサイトで聞いたほうが早いかも
ハリストス正教会 part.3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1257859435/
＋＋＋ 正教会 ＋＋＋
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1258114098/
- 196 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 14:04:11 ID:/VT3ZrYO]
- 質問
なぜキリスト教では避妊ばかり勧めるのですか。
- 197 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 14:12:02 ID:fz2GBAhJ]
- >>196
先日、ローマ教皇が、病気予防のために、
コンドーム容認発言を行った。
- 198 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 14:13:48 ID:VvJgO+Nz]
- >>197
神のご加護があっても病気になるの？
- 199 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 14:15:14 ID:Z+A1Hx/h]
- >>196
カトリックは不自然な行為ということで避妊は原則禁止です
他の教派は信者の裁量に任せています
>>197
回答するときは教派名を明記してください
この質問箱の回答者はクリスチャンか信仰告白できる人に限られています
それ以外の人はこちらで回答してください
キリスト教なんでも質問箱
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291732442/
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
- 200 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 14:15:43 ID:7Vi/+903]
- >>198
ID:VvJgO+Nzはスエデンボルグ教カルトの荒らしです
レスはつけずに放置してください
- 201 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 14:16:39 ID:/VT3ZrYO]
- 質問
避妊と堕胎とどう違うのですか。
- 202 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 14:19:32 ID:7Vi/+903]
- >>201
カトリックの立場では
前者は受胎前の不自然な行為 後者は受胎後の殺人です
- 203 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 14:24:31 ID:VvJgO+Nz]
- そんなことは、科学や医学や法律に任せて、宗教が口を出す問題ではないだろう。
- 204 名前：197 mailto:sage [2010/12/20(月) 15:04:13 ID:fz2GBAhJ]
- >>198 アフリカではコンドーム禁止により、エイズ被害がひどい。
>>199 カトリックです。
- 205 名前：197 mailto:sage [2010/12/20(月) 15:11:09 ID:fz2GBAhJ]
- 内なる神はいるよｗ
- 206 名前：元プーさん [2010/12/20(月) 15:15:40 ID:6EpxhYzl]
- 私はカトリック教会にも人を紹介しております。
カトリック教会は教会数が少ないのは何故でしょうか？
依存体質が問題だと私は思うのですが？
- 207 名前：１９７ mailto:sage [2010/12/20(月) 15:26:21 ID:fz2GBAhJ]
- もはや神は現れた。
今更、カトリックとか、プロテスタントとか、関係ないねｗ
- 208 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 15:29:13 ID:7Vi/+903]
- >>206
宣教に積極的でない 社会運動に力を入れすぎ
聖職の数が減少し 信者と共に高齢化が目立つ
私の感想ですが。。。
- 209 名前：元プーさん [2010/12/20(月) 15:38:23 ID:6EpxhYzl]
- ありがとうございます。
- 210 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 15:44:26 ID:30ut0Je+]
- キリスト教徒の方に質問です。
あなた方は神の愛を体験したこと、感じ取ったことありますか？
あったらそのエピソードを教えてください。
ちなみに32年間、私は神の愛を感じ取ったことが人生で一度もありません。
- 211 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 15:52:35 ID:7Vi/+903]
- >>210
カトリックですが ミサのときに神の御臨在とその愛を感じます
- 212 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 16:05:38 ID:LER4TgQt]
- そんなの、そういう気がしただけでしょう?
時間とともに薄れていくものなんだと思う。
神様は形がないものだから、いつか薄れてしまう。
- 213 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 16:09:59 ID:VvJgO+Nz]
- >>210
主はこう言われます。
「父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも正しくない者にも
雨を降らせてくだされるからである。自分を愛してくれる人を愛した
ところで、あなたがたにどんな報いがあろうか。」（マタイ5.45）
ここで「太陽」とは、神の愛のこと、「雨」とは、神の英知のことです。
神の本質は、神の愛と英知です。神の愛と英知は、人間の永遠の（いのち）です。
スェデン派です＾＾
- 214 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 16:11:32 ID:7Vi/+903]
- >>213
ID:VvJgO+Nzはスエデンボルグ教カルトの荒らしです
レスはつけずに放置してください
- 215 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 16:12:56 ID:7Vi/+903]
- >>212
質問者さんですか？
個人的体験ですからなんともお答えしようがありません
- 216 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 16:15:10 ID:30ut0Je+]
- >>211 回答ありがとうございます。そうですか。それはいいですね。
ところで私は霊体験をしたことが人生で一度だけあると思われます。
３歳ぐらいだったでしょうか？霊者にいきなりつきとばされるという
体験です。私は長年、それは神が私をつきとばしたんだと思ってました。
確かにその時点で罪も犯していたでしょうが、それがもし神との始めての
出会いだとしたら、それは最悪の出会いと言わねばなりません。
その経験は私をかたくなにならせました。私は悪に走りました。
どのように悪に走ったかというとすべての成長を拒みました。
義を愛さず、すべての真理を退け、神への恐れを捨て去りました。
そのようなやり方で神に仕返しをしてやろうと思ったのです。
しかし、それは致命的なミスでした。
それに加え母親は愛を知らない人で幼少期、私は親から愛された記憶がありません。
私はどの分野にも進歩せず、愛を知らない人間になってゆきました。長年にわたっていじめられ
孤独になりました。人生は成功するはずもなく現在も苦しんでいます。
私はもはや成長できないのでしょうか？
どうすればいいのでしょうか？
この点では何度も祈りましたが、回答は得られていないような気がします。
- 217 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 16:19:43 ID:Z+A1Hx/h]
- >>216
えっと個人的な回答になるけど
私は生まれつき愛の感覚がわかりませんでした
いわゆるサイコパスなんです
キリストを受け入れようと思ったときに 愛を感じることができるように
求めて祈りました
そして そうやって求めることが愛を感じる第一歩だと教えられました
あなたは求めています 苦しむほど求めているので おそらく
私よりももっと大きな愛が与えられると感じます
叩けば開かれますが 大きなものを与えられる器ほどそれなりの準備と時間が必要なようです
- 218 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 16:22:35 ID:VvJgO+Nz]
- 不知火さん？
- 219 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 16:23:40 ID:Z+A1Hx/h]
- >>216
このスレで体験を分かち合うといいかも
キリスト教難民スレ９
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1277680825/
- 220 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 16:33:24 ID:VvJgO+Nz]
- このスレで妄想を分かち合うといいかも
- 221 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 17:18:00 ID:ujKBDa/8]
- 質問です。
マルコの福音書は当初は16章8節で終わっており、
9節から20節は後生の追加だと聞いてます。
この追加はいつ行われたんでしょうか？
- 222 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 17:35:43 ID:CfvxVXiT]
- 質問です。
イエス再臨の時は解らないのでしょうか？
聖書には書かれてないのでしょうか？
- 223 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 17:42:56 ID:Z+A1Hx/h]
- >>221
写本にいくつかあるようですね
付けたしがないもの
短いもの 7世紀の写本群
長いもの 2世紀前半 教父エイレナイウスが言及
ですから完成後 100年以内に追加されたようです
- 224 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 17:45:35 ID:VvJgO+Nz]
- >>221
まず、いっておきたいことは、マルコ福音書について、保守派の学者は、第1章から
第16章まで、すべて最初から書かれたものだと主張していることです。
また批判的な学者たちは、第14章から16章の「受難物語」は後から付け加えられたもの
だと主張していることです。それで、マルコ伝の第1章から13章まで、「原マルコ伝」と
呼ばれている部分は、50年代の終わりから。60年代の初めに書かれたものだと言われて
います。（ご存知かもしれませんが）
>9節から20節は後生の追加だと聞いてます。
それは誰の説ですか？ まずお聞きします、無知ですみませんが。
- 225 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 17:49:24 ID:fz2GBAhJ]
- >>222 カトリックです。
キリストの再臨よりも、「内なる神」が臨在しています。
神ご自身が直接、質問に答えるよｗ
- 226 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 17:50:47 ID:Z+A1Hx/h]
- 乱立スレより
キリスト教＠質問箱268
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291484612/735
735 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2010/12/20(月) 17:09:06 ID:UpHhK9D2
ヨハネの黙示録ってなぜ聖書に採用されたんですか？
福音書みたいな美しい言葉を採用するのはわかるのですが
なぜただの出来の悪い小説を聖書含めた理由を教えてください
＝＝回答＝＝
内容がイエズス御昇天以降の出来事を預言したものであり モンタヌス派などに悪用されたため
正典採用には論議が起きたようです
結局 初期の教父などの証言もあり あまり重視はしない形で採用されたようです
- 227 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 17:55:31 ID:UpHhK9D2]
- >>226
どうもです。
なんだかいろいろあったみたいですね。
- 228 名前：クダラン宗 [2010/12/20(月) 17:58:43 ID:Pi5WEP8n]
- 黙示録はわけわからんしな。
そもそもヨハネが書いたかどうかすら定かではない。
議論がおき、悪用されつつも何ゆえ採用されたのか？
という問題には答えられていないな。
- 229 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 17:59:37 ID:VvJgO+Nz]
- >>222
主（キリスト）が、天界の雲にのって再臨されることは、聖書の多くの個所に記されています。
マタイ17.5、24.30,26.64、マルコ9.7、14.61,62 ルカ9.34、35 21.27
黙示録1.7、14.14 ダニエル7.13を参照してくらさい。
スェデン派です＾＾
- 230 名前：クダラン宗 [2010/12/20(月) 18:00:29 ID:Pi5WEP8n]
- それだけ混乱の種でありながら、正典に盛り込まれるだけのものも
あったのだろう。
わけわからんが。
むしろ理性的な書物だけじゃつまらんから、スパイス効かすために
黙示録を入れてみたって感じかもな。
- 231 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 18:05:01 ID:ujKBDa/8]
- >>223
100年以内に追加されたんですね。
200～300年あとに追加されたと思ってました。
回答、ありがとうございました。
- 232 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 18:05:38 ID:fz2GBAhJ]
- 黙示録は、書かれた時点は有効です。
人間が努力すれば、未来も変わる。
- 233 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 18:06:27 ID:CfvxVXiT]
- イエスが再臨してくる時の様子の描写があちこちに書かれてあるのは解ります。
でも、知りたいのは、状況じゃなくて、
「その時、再臨の時」なんです。
だって、再臨の時が解らなきゃ、何にもならないんじゃないですか？
- 234 名前：クダラン宗 [2010/12/20(月) 18:08:55 ID:Pi5WEP8n]
- >>233
それはあんた
イエスが言っておるだろう。
「そのときは突然やってくる。」
花嫁の例話やらいろいろ挙げておるぞ。
再臨の時は実に「今、このとき」なのだと思うぞ。
常に自分自身をイノベーションさせていくのだ。
- 235 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 18:10:27 ID:VvJgO+Nz]
- >>227
黙示録が主の啓示ではないというなら、ヨハネにこのようなものが書けると思いますか？
第一、ヨハネがこのようなものを書いたという理由がわかりません。
カトリック教会が、黙示録を重用しないのには、はっきりした理由があります。
この黙示録に記されている「獣」「竜」「バビロン」とは、ここの教会に巣くっている、
主の権威を自らに移転した高位聖職者たちのことを書いてあると、自覚しているからです。
- 236 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 18:10:56 ID:Z+A1Hx/h]
- >>233
再臨の具体的な日時はわかりません
御子もしりませんし聖霊も知りません
天の父だけがご存知です
あと
ID:VvJgO+Nzはスエデンボルグ教カルトの荒らしです
レスはつけずに放置してください
- 237 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 18:12:30 ID:Z+A1Hx/h]
- ＝＝本日の荒らし あぼーん推奨＾＾＝＝
ID:VvJgO+Nz スエデンボルグ教カルトの荒らし
ID:fz2GBAhJ マルチポスト荒らし
クダラン宗[] 投稿日：2010/12/20(月) 18:08:55 ID:Pi5WEP8n
上記は荒らしですのでれるをつけず放置してください
- 238 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 18:13:07 ID:CfvxVXiT]
- 私は愚かな花嫁にはなりたくないんです。
その時を事前に知って、準備をしておきたいんです。
- 239 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 18:14:25 ID:7Vi/+903]
- >>238
人間には絶対にわかりません
いつでも間に合うようにきちんと祈り そのときに備えましょう
- 240 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/20(月) 18:19:43 ID:ljyG66mU]
-
主の再臨などありません。
後世のでっちあげです。
新約聖書を読むと主の再臨がすぐにでも起きると使徒たちが吹聴していた
事が分かります（「人の子が神の国と共に栄光を帯びて来るまでは、決して死なないものがいる」など）。
死後2千年たってもまだカトリックはキリストの再臨を待望し続けています。哀れなものです。
- 241 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 18:21:28 ID:CfvxVXiT]
- >>239
でも、イエス様は再臨の時のヒントを与えています。
それに、黙示録は初めに「イエス・キリストの黙示」と書かれてありますから、
黙示録は全部がイエス様の言葉だと思います。
だから、福音書のイエス様の言葉と黙示録を組み合わせれば、再臨の時が解るはずです。
多分、愚かな者には解らないように隠されているんだと思います。
このスレには「イエス様の預言の謎が解ける賢者」はいないのかしら？
- 242 名前：クダラン宗 [2010/12/20(月) 18:23:28 ID:Pi5WEP8n]
- >>238
しかし、自力で救済されるならば、イエスの救いは必要ないし
絶対他力ならば、功徳は関係ない。
このジレンマにアウグスティヌス以降の修道士は陥ってしまったのだよ。
祈りながら為すべきを為せとしかいいようがないが、神の道と
社会的成功は概ね相反していく。
金持ちが救われがたいとは然り然り。
誘惑や思いわずらいが多くなるのだ。
じゃあ、全てを捨ててイエスについていけるか？
究極の問いが常に目の前にぶら下げられているのだ。
- 243 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 18:24:40 ID:+Sn5NKgW]
- 誤り無い神のことばというのは、異端以外の全教派の認めるものであって、ノンクリ暇人に惑わされてかえる必要などない。
いやしくもクリスチャンで神に誤りがあるという愚か者はいない。
議論があるのは誤りない神のことばである書かれた聖書が、無謬か無誤かだ。無謬の神なんて珍奇な表現だよ。
- 244 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 18:24:48 ID:7Vi/+903]
- >>241
専用のスレを立てるか
こっちに移動してください
質問箱での議論や自己主張はスレ違いです
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
- 245 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 18:28:20 ID:VvJgO+Nz]
- 主キリストの再臨とは、主個人としての出現ではなく、聖書（みことば）に
よる再臨です。主が再臨されるときは、「天の雲」に乗って来られるのです。
「天の雲」とは、（みことば）の文字上の意味のことです。
だから、主は、「わたしは世の終わりまで、いつもあなたがたと共にいる。」と
言われました、（マタイ28.20）
- 246 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 18:30:34 ID:CfvxVXiT]
- >>244
あなたはカトリックの代表者なのですか？
自分で解らないから誤魔化そうとしているのでは？
それともカトリックとしては「解らない」で結論づけてしまっているのですか？
カトリックって、イエスの再臨の時すら解らない馬鹿ぞろいなのかしら？
ネヘミア師でも解らないのかしら？
- 247 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/20(月) 18:35:34 ID:ljyG66mU]
-
また主の7千年計画とかいうくだらん妄想を持ち出すんじゃないだろうな(笑)
- 248 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 18:37:08 ID:7Vi/+903]
- >>246
再質問や議論はここではなく専用スレでお願いします
ここで行うのはスレ違いの荒らしです
こちらに移動してください
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
- 249 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 18:39:07 ID:CfvxVXiT]
- イエス様は、福音書で、
自分の再臨の時には「何が起きる、どうなる」
というヒントを与えていますよ。
それぐらいは解るでしょう？
- 250 名前：クダラン宗 [2010/12/20(月) 18:40:30 ID:Pi5WEP8n]
- しかし偉いものだな。
愚かな嫁になりたくないという心意気は大したものだよ。
俺は自分の愚かさが身につき、馴染んでいるのでなにも
感じなくなってしまった。
- 251 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/20(月) 18:40:36 ID:ljyG66mU]
- 解るんなら聞くなよ(笑)
- 252 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 18:43:36 ID:CfvxVXiT]
- >>248
あなたがちゃんと答えていないからですよ。
あなたの答え「再臨の時は解らない」がカトリック全体としての答えだとしたら、
カトリック＝馬鹿、愚者、盲人、半豚人
となってしまいますよ。
- 253 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 18:44:28 ID:Z+A1Hx/h]
- >>249
あなたは荒らしですね
ネヘミヤ氏
ID:CfvxVXiTは質問を装って挑発する荒らしです
>>222以降の彼の質問には答えないでください
- 254 名前：クダラン宗 [2010/12/20(月) 18:49:50 ID:Pi5WEP8n]
- 底が知れるというもの。
用意された回答しかできないか。
- 255 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 19:02:45 ID:VvJgO+Nz]
- カトリックに都合の悪い質問をすれば、みな嵐にされてしまいます。
ここの質問箱はこんなとこですから、質問をするときは、
みなさん、このことをよく理解しておきましょう。
- 256 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 19:10:03 ID:30ut0Je+]
- >>217 回答ありがとうございます。希望を持ってがんばっていきたいです。
- 257 名前：なるみんカトリック所属 [2010/12/20(月) 19:17:17 ID:/VT3ZrYO]
- スエデンボルグ荒らしは死んでください。
- 258 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 19:18:50 ID:VvJgO+Nz]
- なるみん、おは
とってみなさい ほほ＾＾
- 259 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 19:20:44 ID:Z+A1Hx/h]
- 257 名前：なるみんカトリック所属[] 投稿日：2010/12/20(月) 19:17:17 ID:/VT3ZrYO
上記のコテハンも荒らしですので 相手をせず放置してください
- 260 名前：なるみんカトリック所属 [2010/12/20(月) 19:21:40 ID:/VT3ZrYO]
- キリストの来臨には三つあるのよ、おばば
１、初臨 2000年前
２、中間来臨 世の終わりにいたるまで信徒に主がのぞみます。祈り、ミサを通して。
３、再臨 世の終わりに起きます。
- 261 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 19:25:18 ID:7Vi/+903]
- >>260
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合 雑談スレへの移動をお願いします
【私物化】キリスト教＠談話室595【厳禁！】
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292638519/
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
- 262 名前：23 ◆ngrclJrOBo [2010/12/20(月) 19:30:34 ID:7xB6Ua0c]
- >>260
｢見よ、わたしはすぐに来る。わたしは、報いを携えて来て、それぞれの行いに応じて報いる。｣(新共同訳新約聖書黙示録22章12節)
女王様の祝福をお祈り申し上げます。
在主
- 263 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 19:32:08 ID:VvJgO+Nz]
- >>260
>３、再臨 世の終わりに起きます。
でうわ、世の終わりとはなにか、ご説明くらさい。 なるみん＾＾
- 264 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 19:32:33 ID:Z+A1Hx/h]
- >>262
あなたも荒らしですか？
質問と回答以外は書き込まないでください
- 265 名前：クダラン宗 [2010/12/20(月) 19:33:10 ID:Pi5WEP8n]
- 世の終わりとは・・・
魂の絶望である！
- 266 名前：なるみんカトリック所属 [2010/12/20(月) 19:34:38 ID:/VT3ZrYO]
- なにが、「でうわ」だ！ばか！
- 267 名前：クダラン宗 [2010/12/20(月) 19:35:14 ID:Pi5WEP8n]
- ビッグバンにより宇宙が創生され、急速に膨張をしたと同時に
いずれまた、それは宇宙がブラックホールに飲み込まれ、消失
していく運命を意味する。
真の世の終わりとは宇宙消失を指すのだ。
- 268 名前：23 ◆ngrclJrOBo [2010/12/20(月) 19:35:51 ID:7xB6Ua0c]
- >>266
激しく笑いましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 269 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 19:37:32 ID:7Vi/+903]
- >>268
救世軍の元牧師先生
質問箱には質問と回答以外書き込まないようにお願いします
先生も荒らしになってしまいますので
- 270 名前：クダラン宗 [2010/12/20(月) 19:44:03 ID:Pi5WEP8n]
- 俺はもう生きる欲求を失いつつある。
何が不足というわけではない。
「なにもかもある」のだ。
それでいて何ゆえ喪失感か？
調和された世界に生きることは俺にとって退屈極まりない
のだろう。
かといって、刺激を求めて生きたとして！
既にその刺激すら経験則から調和され、予測可能になってしまった。
そうなると、それは刺激にすらならない。
何かに逃げようとも思わない。
酒や娯楽、女に逃げても、果ては空しいだけだ。
正しく俺にとっては生そのものが世の終わりなのかもしれない。
- 271 名前：クダラン宗 [2010/12/20(月) 19:48:58 ID:Pi5WEP8n]
- 死ぬまで続く、この人生の暇つぶしを
俺は多分、来年は海外にいるだろう。
日本は飽きたから。（将来大増税時代に対するリスクヘッジでもある。）
違う文化圏に行けば、俺はまるで池沼のように、コミュニケーションに
苦労し、見るもの全てが目新しく、「暇つぶし」になるのだ。
それも単なる延命措置だ。
この死んでいるような人生を変えるためには
「全てを捨てて」神についていくこと。
この一事に尽きていくだろう。
それも良いのかもしれない。
俺はいずれ死ぬなら、もう一度狂人になろう。
クリスチャンという狂人もまた楽しいのかもしれない。
- 272 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 19:51:34 ID:VvJgO+Nz]
- >>266
「ばか」という者は、最高法院に引き渡され、火の地獄に投げ込まれます。
- 273 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 19:52:56 ID:fz2GBAhJ]
- キリストの再臨は、実はもう過ぎている。
今は、神ご自身の臨在が在る。
内なる神を求めなさい。
- 274 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 19:55:10 ID:VvJgO+Nz]
- >>267
>真の世の終わりとは宇宙消失を指すのだ。
激しく笑いました^^ ^^ ^^
もう神なんていらねー
- 275 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 19:55:18 ID:fz2GBAhJ]
- >>272 地獄というものは無い。
神と距離を置くことが、地獄と同じことを意味する。
云わば、神との遠近の関係による。
- 276 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 19:58:08 ID:VvJgO+Nz]
- >>275
聖書をちゃんと読んでから来なさい。
www.geocities.co.jp/Bookend/4738/hell.htm
- 277 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 20:00:46 ID:Z+A1Hx/h]
- ＝＝本日の荒らし あぼーん推奨＾＾＝＝
ID:VvJgO+Nz スエデンボルグ教カルトの荒らし
ID:fz2GBAhJ マルチポスト荒らし
クダラン宗[] 投稿日：2010/12/20(月) 18:08:55 ID:Pi5WEP8n
なるみんカトリック所属[] 投稿日：2010/12/20(月) 19:17:17 ID:/VT3ZrYO
荒らせばローカルルールが改正されてより厳しくなるだけなんですが
自治スレ見てくださいね 後で文句言わないでくださいね＾＾
- 278 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 20:03:06 ID:fz2GBAhJ]
- >>276 聖書主義は、良くないよ。
今は、神ご自身から、直接に答えが聞ける時代だｗ
- 279 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 20:05:20 ID:fz2GBAhJ]
- >>276 内なる神を求めなさいｗ
「神への愛」を持とうよ。
- 280 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 20:10:40 ID:VvJgO+Nz]
- >>278
神の声と妄想との区別の仕方理解できてます？
- 281 名前：23 ◆ngrclJrOBo [2010/12/20(月) 20:11:30 ID:7xB6Ua0c]
- >>272
あ、あなたも？
…ま、あなたも罪人なのですから、そうカリカリしないでこれからの人生を歩んでくださいませｗ
- 282 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 20:13:05 ID:3R6dYEGB]
- イエスは再臨の時のヒントをここで言ってましたね。
29 だが、これらの日の苦難に続いてすぐに、太陽は暗くなり、月は光を放たず、星は天から落ち、天の万象は揺り動かされます。
30 そのとき、人の子のしるしが天に現われます。すると、地上のあらゆる種族は、悲しみながら、人の子が大能と輝かしい栄光を帯びて天の雲に乗って来るのを見るのです。
31 人の子は大きなラッパの響きとともに、御使いたちを遣わします。すると御使いたちは、天の果てから果てまで、四方からその選びの民を集めます。
（マタイによる福音書 ２４章）
これって、再臨と掲挙の預言でしょう？
で、再臨の時を示す言葉って、
＞ そのとき、人の子のしるしが天に現われます。
これじゃないの？
でも、「天に現れる人の子のしるし」って何でしょう？
解りますかぁ？
カトリックの皆さん、自分達が「イエスの正式な代理人だ」と自認しているなら、
これくらい解りますよねぇ。
教えてちょうらい。
- 283 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 20:15:30 ID:fz2GBAhJ]
- >>280 主人が帰ってきたのですよｗ
間違いありません。キリスト・イエスではなく、神（GOD)です。
- 284 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 20:17:05 ID:Z+A1Hx/h]
- >>282
荒らしには回答しません
- 285 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/20(月) 20:20:51 ID:ljyG66mU]
-
その個所はエノク書のパクリです。
意味はありません。
- 286 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 20:25:43 ID:VvJgO+Nz]
- >>283
キリスト・イエスは、神（GOD)です。
寝言はいりません。
- 287 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 20:28:26 ID:3R6dYEGB]
- >>284
「回答しません」、じゃなくて、「解らないから回答できません」、でしょ。
カトリックって大したことないのね。
化けの皮が剥がれそうよ。
あっ、今、気がつきました。
同じ箇所を別の福音書だとこう書いてありました。
25 そして、日と月と星には、前兆が現われ、地上では、諸国の民が、海と波が荒れどよめくために不安に陥って悩み、
26 人々は、その住むすべての所を襲おうとしていることを予想して、恐ろしさのあまり気を失います。天の万象が揺り動かされるからです。
27 そのとき、人々は、人の子が力と輝かしい栄光を帯びて雲に乗って来るのを見るのです。 28 これらのことが起こり始めたなら、からだをまっすぐにし、頭を上に上げなさい。贖いが近づいたのです。
（ルカによる福音書 ２１章）
＞そして、日と月と星には、前兆が現われ、
ルカによると、その「天のしるし」って、
「日と月と星」に現われるようよ。
星って、惑星かしら？
何だか占星術っぽいね。
- 288 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 20:29:20 ID:fz2GBAhJ]
- >>286 私が言いたいのは、「父なる神」。
つまり、全能神のことですよｗ
- 289 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 20:31:47 ID:PPZk0/4Q]
- このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合 雑談スレへの移動をお願いします
【私物化】キリスト教＠談話室595【厳禁！】
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292638519/
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
- 290 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 20:33:13 ID:fz2GBAhJ]
- >>286 重症ですねｗ
聖書から、離れなさい。
聖書は古くなって、刷新されるべきものです。
- 291 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 20:40:24 ID:VvJgO+Nz]
- >>288
>つまり、全能神のことですよｗ
「わたしは道であり、真理であり、命である。わたしを通らなければ
だれも父のもとに行くことはできない。」（ヨハネ14.6）
「わたしと父は一つである。」（ヨハネ10.30）
「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。」（マタイ28.18）
あなたはキリスト教徒ではないんでしょう？
- 292 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 20:44:42 ID:Z+A1Hx/h]
- 心と宗教板 ローカルルール キリスト教限定追加提案です
＝＝冒頭二行略＝＝
☆ 個々の神社・寺院等の話題は神社仏閣板もあります。
☆ 心霊現象はオカルト板 思索は哲学板 心の学問は心理学板
☆ 単発の芸能人・有名人スレは禁止です。
☆ 心と宗教板を利用される方はカルト問題に関心を持つようにしましょう。
☆ 削除されるもの
☆ 使用上のお約束
☆ 質問は、返事が早くもらえる可能性が一番高い
キリスト教 神 道 仏 教 初心者・宗教なんでも ＠質問箱
がおすすめです。
★板冒頭にリンクするキリスト教質問箱は信仰告白できる方だけが回答できます
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理由：
１ キリスト教質問箱にはアンチキリスト教 擬似キリスト教信者などの荒らしが絶えず
回答を装った荒らしのため機能不全でただいま自治活動中 それでも荒らしが絶えない
反社会的カルトの乗っ取りも懸念されるため ローカルルールで 質問箱の目的と機能を明確にする
- 293 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 20:44:51 ID:fz2GBAhJ]
- >>291 新しい福音
・わたしたちはすべて一体である
・わたしたちの道がすぐれているのではなく、
ひとつの道だというにすぎない
あなたは世界を変えられる。
いちばんの早道は、誤解を捨てて
新しき啓示、新しい霊性を受け入れることだ。
- 294 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 20:47:28 ID:VvJgO+Nz]
- >>293
新しい福音？ それどこの福音？ 寝言？
- 295 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 20:52:48 ID:fz2GBAhJ]
- >>294
サンマーク出版から、ニール・ドナルド・ウォルシュが出している、
「神との対話」シリーズを、お読みなさいｗ
脳内をブレーク・スルーしてくれるよ。
イエス・キリストの時代は、終わった。
- 296 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 21:07:45 ID:fz2GBAhJ]
- >>294 聖霊と愛（アガペー）の導きだよｗ
- 297 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 21:15:00 ID:fz2GBAhJ]
- イエス・キリストではなく、「再臨したキリスト」との区別は必要だ。
新しいメシアが来た。
- 298 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 21:15:42 ID:3R6dYEGB]
- 再臨の時も、霊感ゼロの雑魚には絶対に解らないな。
- 299 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 21:21:31 ID:fz2GBAhJ]
- 新しい霊性（スピリチュアリティ）は必要だなｗ
- 300 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/20(月) 21:26:17 ID:ljyG66mU]
- 相変わらずのカオスぶりですね
- 301 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 21:32:36 ID:fz2GBAhJ]
- >>300 そういうわけで、「神との対話」スレに移動しませふ。
- 302 名前：うさこのおまんこ [2010/12/20(月) 21:33:56 ID:oqZid+nr]
- 霊性おまんこ
- 303 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 21:36:34 ID:VvJgO+Nz]
- >>300
いえ、相変わらずのおばかぶりで酢 ほほ＾＾
- 304 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 21:37:42 ID:fz2GBAhJ]
- >>294 ここでつ
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1242642570/l50
- 305 名前：なるみんのおまんこ [2010/12/20(月) 21:40:19 ID:oqZid+nr]
- カオスおまんこ
- 306 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 21:48:41 ID:VvJgO+Nz]
- >>304
四福音書から、「福音」とはなにか、もう一度よく読んできなさい。
ついでに、パウロが言っている「福音」もね。
ID:oqZid+nr
どうやら、なるみにいろきちがいのストーカがついたらしい ＾＾
- 307 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 21:54:06 ID:3R6dYEGB]
- どうも、というか、やっぱり雑魚しかいないんで、今日は寝ます。
後は、ネヘミア師に期待するか。
ネヘミア師、イエスの再臨の予定時についての見解をお願いします。
「その日その時は誰にも解らない」
って馬鹿の一つ覚えじゃない、もう少しましな答えを期待しております。
ネヘミア師でさえ答えられないんなら、おまえら総崩れだな。
- 308 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 21:54:34 ID:Z+A1Hx/h]
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- 309 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 21:56:33 ID:Z+A1Hx/h]
- 現行正規版 キリスト教質問箱 テンプレ （内容一部訂正）
【正規】キリスト教＠質問箱267【正統】
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292585570/
このスレは正規のキリスト教質問箱です キリスト教に関する質問をどうぞ
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報など回答者さんは質問を見かけたら、
わかりやすく回答しましょう テモテ第二の手紙２:２５-２６
＊回答者は使徒信条（もしくはニケア信条等）を告白し 聖三位一体を受け入れ 旧新約聖書すべてを
無謬である神の霊感によると信じる クリスチャンおよび求道者 無洗礼者に限定します
＊上記以外の回答者はキリスト教なんでも質問箱で また再質問・議論はキリスト教議論スレでお願いします
＊レスは原則、質問と回答のみでお願いします。スレ違いの注意、誘導も最小限で。
＊回答者は所属教派を明記し なるべくコテハンつきでお願いします
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします
使徒信条
我は天地の造り主、全能の父なる神を信ず。我はその独り子、我らの主、イエス・キリストを信ず。
主は聖霊によりてやどり、おとめマリヤより生まれ、ポンテオ・ピラトのもとに苦しみを受け、十字架につけられ、
死にて葬られ、陰府にくだり、三日目に死人の内よりよみがえり、天にのぼり、全能の父なる神の右に座したまえり。
かしこよりきたりて生ける者と死にたる者とを審きたまわん。
我は聖霊を信ず、聖なる公同の教会、聖徒の交わり、罪のゆるし、からだのよみがえり、とこしえの命を信ず。
アーメン
前スレ
【正規スレ】キリスト教＠質問箱266
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291733047/
キリスト教なんでも質問箱
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291732442/
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
- 310 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 22:03:46 ID:fz2GBAhJ]
- >>306
こっちのスレで続けるのかい？
古い福音書は、取捨選択して、刷新しなければならないものだよｗ
- 311 名前：なるみんの元彼 [2010/12/20(月) 22:05:44 ID:oqZid+nr]
- 福音書おまんこ
- 312 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 22:06:33 ID:PPZk0/4Q]
- >>310
あなたマルチポストしてるし
そろそろ削除依頼出しますよ？
- 313 名前：ネヘミヤ＠福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj [2010/12/20(月) 22:09:32 ID:sgvHHBoF]
- Ｑ．なぜキリスト教では堕胎を奨励するのですか。（>>192）
Ａ．キリスト教では堕胎を奨励していません。
なぜなら、母親の胎内にいる子どもを聖書は「人」として認めて
いるからです。
イザヤ書 49章 15節
「女がその乳のみ子を忘れて、その腹の子を、あわれまないような
ことがあろうか。たとい彼らが忘れるようなことがあっても、
わたしは、あなたを忘れることはない。」
こういうわけで、原則的に堕胎は殺人の罪です。
（回答終わり）
- 314 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/20(月) 22:10:03 ID:fz2GBAhJ]
- >>312 了解、消えますｗ
失礼しました。
- 315 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 22:12:20 ID:2R1XH5Vz]
- キリスト教って
カルト含めてどれぐらい数あるんですか
- 316 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 22:13:41 ID:Z+A1Hx/h]
- >>315
把握できませんねぇ
韓国の半分以下だとは思うけど
向うから結構小さい団体が宣教に来てるし
- 317 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 22:14:28 ID:PPZk0/4Q]
- >>314
ありがとう 紳士的ですね
議論スレならお相手いたしますので
- 318 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 22:15:51 ID:VvJgO+Nz]
- 韓国の半分以下だとは思うけど
ふーん、カルトもキリスト教だと認めたんか＾＾
- 319 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/20(月) 22:17:12 ID:ljyG66mU]
- デミルウゴスの古い教えに縛れる愚か者のなんと多いことよ。
はっきりっておく。
あなた方は乳飲み子のように知識を持たないが、真の神のへその緒を自ら切り絶っている。
耳あるものは聞くがよい。
- 320 名前：ネヘミヤ＠福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj [2010/12/20(月) 22:19:30 ID:sgvHHBoF]
- Ｑ．キリスト教徒の方に質問です。
あなた方は神の愛を体験したこと、感じ取ったことありますか？
あったらそのエピソードを教えてください。
ちなみに32年間、私は神の愛を感じ取ったことが人生で一度もありません。
（>>210）
Ａ．私はイエス・キリストを信じて救われた時、神の愛（アガペー）に
初めて触れました。
ヨハネによる福音書 3章 16節
「神はそのひとり子を賜わったほどに、この世を愛して下さった。それは
御子を信じる者がひとりも滅びないで、永遠の命を得るためである。」
ヨハネの第一の手紙 3章 16節
「主は、わたしたちのためにいのちを捨てて下さった。それによって、
わたしたちは愛ということを知った。」
神の愛（アガペー）はイエス・キリストの十字架において極限まで
現されました。神の御子イエス・キリストにおいてのみ、人は神の愛を
経験することができます。
もし、これまでの人生で神の愛を感じ取ったことが一度もないとしたら、
その原因はおそらく、イエス・キリストの他に神の愛を求めていたか、
あるいはイエス・キリストに出会ったことがないためだと思われます。
（回答終わり）
- 321 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 22:21:26 ID:PPZk0/4Q]
- >>320
こんばんは
>>223以降 再臨の質問は荒らしなのでスルー願います＾＾
- 322 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 22:22:25 ID:PPZk0/4Q]
- >>320
IDはID:CfvxVXiTです
>>233でした＾＾;
- 323 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 22:26:13 ID:VvJgO+Nz]
- >>320
>Ａ．私はイエス・キリストを信じて救われた時、神の愛（アガペー）に
>初めて触れました。
Ｑ：救われたというのは具体的にどんなことですか？
- 324 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 22:27:59 ID:PPZk0/4Q]
- >>323
ID:VvJgO+Nzはスエデンボルグ教カルトの荒らしです
レスはつけずに放置してください
- 325 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 22:31:29 ID:VvJgO+Nz]
- >>324
質問しているのですから、余計な事は言わないでくらさい。
みんなも知りたいでしょうから。
- 326 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 22:33:49 ID:PPZk0/4Q]
- >>325
あなたは回答時に教派名を名乗れない反社会的カルトのスエデンボルグ教
ただの荒らしです
ここは正規のクリスチャンが回答する質問箱
スエデンボルグ教の宣伝の場所ではありません
正規の質問箱にルール破って粘着するのは統一教会やエホバの証人と同じく
スエデンボルグ教も反社会的カルト宗教の証拠です
ID:VvJgO+Nzはスエデンボルグ教カルトの荒らしです
放置してください
- 327 名前：ネヘミヤ＠福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj [2010/12/20(月) 22:37:05 ID:sgvHHBoF]
- Ｑ．私はどの分野にも進歩せず、愛を知らない人間になってゆきました。
長年にわたっていじめられ孤独になりました。
人生は成功するはずもなく現在も苦しんでいます。
私はもはや成長できないのでしょうか？
どうすればいいのでしょうか？
この点では何度も祈りましたが、回答は得られていないような気がします。
（>>216）
Ａ．質問者の方は、人生に真面目に向き合っている方であるという印象を
受けました。なぜなら、自分の弱さや無力さを感じつつ、それらの問題の
解決を求めておられるからです。
今日、束の間の享楽に溺れて人生の諸問題に真摯に向き合わない人が
多い中、質問者のような方は非常に貴重な存在だと思います。
質問者のような方こそ、実は主イエス・キリストに最も近い人なのです。
イエス・キリストは次のように言われました。
マタイによる福音書 9章 12～13節
「イエスはこれを聞いて言われた、『丈夫な人には医者はいらない。いる
のは病人である。（中略）わたしがきたのは、義人を招くためではなく、
罪人を招くためである』」
ですから、弱い人、無力な人、苦しんでいる人、病んでいる人をキリストは
招いて下さっているのです。
人が幼子のように単純になって、イエス・キリストに自分を委ねるなら、
キリストは失敗だらけの人生を祝福に満ちた人生に変えて下さいます。
どうか失望、落胆せず、主イエス・キリストに望みを置かれますように。
（回答終わり）
- 328 名前：なるみんカトリック所属 [2010/12/20(月) 22:37:50 ID:/VT3ZrYO]
- おばあちゃん、いい加減にしないと、怒るよ
- 329 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 22:38:29 ID:VvJgO+Nz]
- >>320
Ｑ：救われたというのは具体的にどんなことですか？
差支えなければ、お答えください。
アホリックの回答者は無視してくらさい。
- 330 名前：キリストと結ばれた男 mailto:sage [2010/12/20(月) 22:40:53 ID:8wBVW2Wv]
- 「神との対話」で霊的成長があるのかどうか？
それは、ここで薦めてるやつを見てもわかるように、あまり期待できない。
俺はこんなもんより、入門としては三大霊訓が好ましいと思っている。
- 331 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 22:42:34 ID:PPZk0/4Q]
- >>330
ここでは質問だけでお願いします
- 332 名前：なるみんカトリック所属 [2010/12/20(月) 22:42:53 ID:/VT3ZrYO]
- ＞「神との対話」
異教
- 333 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 22:44:12 ID:VvJgO+Nz]
- >>327
マタイによる福音書 9章 12～13節
「イエスはこれを聞いて言われた、『丈夫な人には医者はいらない。いる
のは病人である。（中略）わたしがきたのは、義人を招くためではなく、
罪人を招くためである』」
ですから、弱い人、無力な人、苦しんでいる人、病んでいる人をキリストは
招いて下さっているのです。
じゃ、弱くない人、無力でない人、苦しんでいない人、病んでいない人には
キリストは必要ないんですね？
- 334 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 22:45:32 ID:PPZk0/4Q]
- >>332
乱立スレで書き込めば？w
- 335 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/20(月) 22:45:40 ID:ljyG66mU]
-
入門書としてはまずピスティス・ソフィアー。
次にトマス福音書、ユダ福音書、マグダラのマリヤ福音書。
次にヨハネノアポクリュフォンは奥義書だからグノーシスの教師に教わって
- 336 名前：なるみんカトリック所属 [2010/12/20(月) 22:51:19 ID:/VT3ZrYO]
- >>335
異端
- 337 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/20(月) 22:53:26 ID:ljyG66mU]
-
グノーシス学校を開いてグノーシス派を復活させる。それが我々の夢です。
- 338 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 22:56:06 ID:VvJgO+Nz]
- >>327
この世では、信心深い者たちは、不信心な者と同じくらい、またそれ以上に
不運をこうむっているのです。神を信じれば、あらゆる不運から逃れられる
と思うのは、現実に照らして考えれば妄想です。
なぜなのか分かりますか？
- 339 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 22:57:08 ID:VvJgO+Nz]
- 愚脳死素学校なんてだれも行かないよ＾＾
- 340 名前：シモン13世・グノーシス主義者 ◆/bVPRrlaFM [2010/12/20(月) 23:02:35 ID:ljyG66mU]
-
今の世にグノーシスが復活したらバカトリックは困るだろうな(笑)
- 341 名前：ネヘミヤ＠福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj [2010/12/20(月) 23:05:07 ID:sgvHHBoF]
- Ｑ．ヨハネの黙示録ってなぜ聖書に採用されたんですか？
福音書みたいな美しい言葉を採用するのはわかるのですが
なぜただの出来の悪い小説を聖書含めた理由を教えてください（>>226）
Ａ．復活・昇天したイエス・キリストは天地万物の主であり、
このキリストの主権の下で、黙示録を含む全聖書が完成されました。
黙示録が新約聖書の中に含まれたのも、イエス・キリストの主権の
御手によります。
黙示録は「イエス・キリストの黙示」（１章１節）であり、
イエス・キリストの各面を詳細にわたって示しています。
例えば、その中からいくつかを示すと次の通りです。
①地上の諸教会を顧みている、天の大祭司であるキリスト
②天で礼拝を受けている神の小羊であるキリスト
③天で神の行政を執行するキリスト
④裁き主であるキリスト
⑤再臨のキリスト
⑥敵を完全に滅ぼす万軍の主であるキリスト
⑦地上に千年王国を設立するキリスト
⑧永遠の新天新地の王であるキリスト
もし黙示録がなかったら、①～⑧のような項目についてはっきり知る
ことはかなり困難だったでしょう。
黙示録は新約聖書の結論の書であるだけでなく、全聖書の結論の書でも
あり、極めて重要です。
そういうわけで、黙示録は全聖書の中でただ一つだけ、読む者に祝福が
約束されているのです（１章３節）。
「この預言の言葉を朗読する者と、これを聞いて、その中に書かれている
ことを守る者たちとは、さいわいである。」
（回答終わり）
- 342 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 23:10:24 ID:PPZk0/4Q]
- >>341
いつも勉強になります
- 343 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 23:25:11 ID:VvJgO+Nz]
- >>341
例えば、その中からいくつかを示すと次の通りです。
①地上の諸教会を顧みている、天の大祭司であるキリスト
②天で礼拝を受けている神の小羊であるキリスト
③天で神の行政を執行するキリスト
④裁き主であるキリスト
⑤再臨のキリスト
⑥敵を完全に滅ぼす万軍の主であるキリスト
⑦地上に千年王国を設立するキリスト
⑧永遠の新天新地の王であるキリスト
ご立派なことをいっても、書かれている意味がわからなければ、何にもなりません。
>>342
アホリックはこんなもんで勉強になるのか＾＾
- 344 名前：なるみんカトリック所属 [2010/12/20(月) 23:34:22 ID:/VT3ZrYO]
- 信徒におばばしかいないなんて、スエもかわいそう
- 345 名前：ネヘミヤ＠福音派 ◆XiOcVdpeb4Kj [2010/12/20(月) 23:43:08 ID:sgvHHBoF]
- Ｑ．イエスが再臨する時はわかりますか？
Ａ．回答を禁じられましたが、重要な質問だと思うので簡単に答えると、
キリストがいつ再臨するかは父なる神しか知りません。
マタイによる福音書 24章 36節
「その日、その時は、だれも知らない。天の御使たちも、また子も知らない、
ただ父だけが知っておられる。」
ですから、クリスチャンは、いつキリストが戻って来られてもいいように、
「目を覚ましている」ことが必要です。
ですが、聖書の預言を調べると、キリスト再臨までの歴史の流れが大体
わかります。
AD70 エルサレムの第二神殿崩壊（マタイ24:2成就）
AD135 ユダヤ人離散
AD1948 イスラエル国家再建（マタイ24:32成就）
AD???? エルサレムに第三神殿が再建される（1テサロニケ2:4）
AD???? 反キリストの登場。エルサレムの第三神殿で「自分は神である」と
宣言（1テサロニケ2:4、ダニエル11:31）。三年半の大艱難開始。
AD???? 三年半の大艱難の後、キリストが地上に再臨する。
AD???? 再臨したキリストは地上に千年王国を設立する。
永遠 新しい天と新しい地
世界情勢の動向を聖書預言の光の下で観察することは、「時のしるし」を
見分ける助けになります。
（回答終わり）
- 346 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/20(月) 23:45:04 ID:PPZk0/4Q]
- >>345
ご判断に任せます＾＾;
ネヘミヤさんの識見は信頼に値すると思ってますので
ただ議論に引きずり込まれないでくださいね
- 347 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 23:51:32 ID:VvJgO+Nz]
- >>344
なるみん、黙示録の解説してくれます？
13章には、「獣は聖なる者たちと戦い、これに勝つことが許され、また、
あらゆる種族、民族、言葉の違う民、国民を支配する権威が与えられた。
地上に住む者で、天地創造の時から、屠られた子羊の命の書にその名が
記されていない者たちは皆、この獣を拝むだろう。」（13.7-8）
この「獣」を拝む人たちは、地上にあふれると書いてあるようです。
さてどこのことなんでしょうか？
- 348 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/20(月) 23:54:24 ID:VvJgO+Nz]
- >>346
見識というか「なにもわからへん」と言ってるだけです＾＾
- 349 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/21(火) 00:08:24 ID:jrkGPzUZ]
- >>344
なるみん、マタイ伝の解説してくれます？
マタイ伝には、終末の徴のことで、まことに不可思議なことをキリストは言われていますね。
「預言者ダニエルの言った憎むべき破壊者が、聖なる場所に立つのをみたら、
ーーー読者は悟れーーー、その時ユダヤにいる人は山に逃げなさい、、、
そのときには、世界の初めから今までなく、今後も決してないほどの苦難が来るからである。
神がその期間を縮めてくださらなければ、だれ一人救われない。
しかし、神は選ばれた人たちのために、その期間を縮めてくださるであろう。」（24.15、22）
- 350 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/21(火) 00:14:26 ID:0vnA7VuM]
- >>349
ここは正規のクリスチャンが回答する質問箱
スエデンボルグ教の宣伝の場所ではありません
正規の質問箱にルール破って粘着するのは統一教会やエホバの証人と同じく
スエデンボルグ教も反社会的カルト宗教の証拠です
ID:jrkGPzUZはスエデンボルグ教カルトの荒らしです
放置してください
- 351 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/21(火) 00:15:42 ID:gweHhI3a]
- 複数のスレをスレ違いの書き込みで埋めると完全に荒らし認定されます
- 352 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/21(火) 00:20:07 ID:jrkGPzUZ]
- なんにも説明できないカトリックなのです＾＾
- 353 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/21(火) 00:21:46 ID:jrkGPzUZ]
- 質問箱の機能なし
- 354 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/21(火) 00:27:58 ID:KobUx5UY]
- >>353
ご意見は自治スレまで＾＾
- 355 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/12/21(火) 00:37:17 ID:8o7i194o]
- 愛（アガペー）。
- 356 名前：なるみんの元彼 [2010/12/21(火) 03:09:26 ID:yZhe1Fy5]
- カルトおまんこ
- 357 名前：なるみんカトリック所属 [2010/12/21(火) 08:14:36 ID:Y4WNPQkc]
- >>347
外出だろきちがい
>>349
それも外出
ボケﾊﾞﾊﾞｱの相手してるほど暇じゃねんだよ
- 358 名前：なるみんカトリック所属 [2010/12/21(火) 08:17:06 ID:Y4WNPQkc]
- >>356
気持ち悪いな～
死ねよ
- 359 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/21(火) 08:28:25 ID:jrkGPzUZ]
- お下品ななるみん
- 360 名前：なるみんカトリック所属 [2010/12/21(火) 08:43:27 ID:Y4WNPQkc]
- >>352
いくら説明しても、「寝言」、「妄想」、「作り話」、「おとぎ話」で
片づけられるだから答える必要ねーじゃん。キチガイ
で、ダビデが地獄に縛られてるのはどうしてなのかな?
早く答えな。
- 361 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/21(火) 08:49:27 ID:jrkGPzUZ]
- >>360
難解な黙示録や創世記の解説は無理だとしても、
カトリックってどうして、福音書でキリストの言われたことさえ、
説明ができないの？
それで、質問箱の回答者としての役に立つの？
- 362 名前：なるみんカトリック所属 [2010/12/21(火) 09:08:07 ID:Y4WNPQkc]
- >>361
どうしてダビデは地獄にいるの?
- 363 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/21(火) 09:11:44 ID:KobUx5UY]
- >>360
馬鹿相手にしないで
自治がいい方向に言ってるからさ
喧嘩は乱立スレでw
ここではカトリックの初心者の回答してあげてくれない？
- 364 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/21(火) 09:12:39 ID:gweHhI3a]
- >>362
やめとけってｗ
- 365 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/21(火) 09:13:30 ID:KobUx5UY]
- >>361
ここは正規のクリスチャンが回答する質問箱
スエデンボルグ教の宣伝の場所ではありません
正規の質問箱にルール破って粘着するのは統一教会やエホバの証人と同じく
スエデンボルグ教も反社会的カルト宗教の証拠です
ID:jrkGPzUZはスエデンボルグ教カルトの荒らしです
放置してください
- 366 名前：なるみんの元彼 [2010/12/21(火) 09:21:55 ID:yZhe1Fy5]
- >>358
死なないおまんこ
- 367 名前：なるみんの元彼 [2010/12/21(火) 09:23:57 ID:yZhe1Fy5]
- なるみんのしまりが良いおまんこ
- 368 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/21(火) 09:38:48 ID:jrkGPzUZ]
- >>362
>どうしてダビデは地獄にいるの?
キリストは地獄を征服するため、地獄に入られました。
ダビデはダビデではなく、主キリストを表象しているのです。
- 369 名前：なるみんカトリック所属 [2010/12/21(火) 09:40:21 ID:Y4WNPQkc]
- >>368
スエデンボルグの日記ですが。
↓
ダビデは、自らが邪悪で悪者の部下だった.その邪悪さについては繰り返すまでもない。彼の心には淫乱と狂気しかなく良心のかけらもなく悪だくみするからである。
www.sacred-texts.com/swd/sd/sd44.htm
彼ら（セイレーン）はいろんな地獄に送られた。誘惑できそうな左の地獄へいったが、彼らはそこを避けた。そのあとで、ほかの地獄に送られた。ダビデがいる特別地獄にも。
www.sacred-texts.com/swd/sd/sd60.htm
このような処罰は末永く続く。たとえば、ダビデ竜にしてもそうである。
www.sacred-texts.com/swd/sd/sd53.htm
- 370 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/21(火) 09:52:09 ID:gweHhI3a]
- >>369
スエデンボルグ信者との対決はここ以外でお願いします
なるみさんおながい＾＾
キリスト教なんでも質問箱
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1291732442/
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
- 371 名前：なるみんの元彼 [2010/12/21(火) 09:52:35 ID:yZhe1Fy5]
- 江戸時代には遊廓(今で言う風俗店)があって、本番をやっていました。
コンドームなんか当時はありません。
遊女が妊娠してしまうと、ほおずきを食べたり、植物(何だったか忘れた)の茎をおまん子に突っ込んで堕胎するんです。
また、性病(主に梅毒)にもかかりやすかったと言われています。
梅毒にかかると、皮膚が荒れて、そのうち頭をやられて死んでしまいます。
当時の遊廓があった場所には遊女の無念が渦巻いており、お化けを見たという目撃談が今でも後をたちません。
- 372 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/21(火) 09:53:22 ID:jrkGPzUZ]
- >>362
「いちじくの木から、たとえを学びなさい。枝が柔らかになって、葉が出て来ると、
夏の近いことがわかります。それと同じように、あなたがたは、これらのすべての
ことを見たなら、人の子が戸口に近づいているいると悟りなさい。」（マタイ24.32）
キリストが再臨されるときには、このようになると記されているのです。
これは何のことをキリストは言われているのか、信者から聞かれたら、
どう説明します？ カトリック教会は。 それとも知りませんで逃げるの？
毎日、いちじくの木を観察していますか？
いろきちにすとーかされて大変ね なるみんは ほほー＾＾
- 373 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/21(火) 09:53:42 ID:gweHhI3a]
- >>371
貴方もマルチポストですね
削除申請しますけど？
- 374 名前：なるみんの元彼 [2010/12/21(火) 09:54:16 ID:yZhe1Fy5]
- 大奥は、将軍様がおまん子やり放題の施設です。
上様は大奥の女性とやり放題なのに、女性は上様以外の男性とおまん子したら大変、即刻打ち首です。
でも、女性はおまん子をしたくても上様からお声がかからないとできません。
ではムラムラした気分をどうするのでしょうか。
大奥の女性は張り型[はりかた]と呼ばれるおチンポの形をしたものを使い、
自分のおまん子に出し入れして欲求不満を解消していたようです。
いつの時代も、似たようなものですね。
- 375 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/21(火) 09:55:01 ID:wnnrRQIj]
- ヨハネの黙示録を、
「理解できない、難解だ、何を言ってるのか解らない」
と言っている奴が多いが、
それは自分が理解できない、というだけ、自分が低脳、低能力者だからだろ。
それを黙示録の書き方が悪いと、黙示録を批判、非難するとは、馬鹿丸出し。
自分の馬鹿を棚に上げて、とんでもない豚、アホ。
それに比べて、ネヘミア師は、
>>341 で、
＞黙示録は「イエス・キリストの黙示」（１章１節）であり、
イエス・キリストの各面を詳細にわたって示しています。
例えば、その中からいくつかを示すと次の通りです。
①地上の諸教会を顧みている、天の大祭司であるキリスト
②天で礼拝を受けている神の小羊であるキリスト
③天で神の行政を執行するキリスト
④裁き主であるキリスト
⑤再臨のキリスト
⑥敵を完全に滅ぼす万軍の主であるキリスト
⑦地上に千年王国を設立するキリスト
⑧永遠の新天新地の王であるキリスト
＞もし黙示録がなかったら、①～⑧のような項目についてはっきり知る
ことはかなり困難だったでしょう。
＞黙示録は新約聖書の結論の書であるだけでなく、全聖書の結論の書でも
あり、極めて重要です。
と書いている。
この点は流石だな。
豚ども、もう一回読め。
- 376 名前：なるみんの元彼 [2010/12/21(火) 09:56:56 ID:yZhe1Fy5]
- >>373
ありがとう。
これからも「なるみん」の大好きな「おまんこ」に関する知識を書いていこうと思います。
- 377 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/21(火) 10:02:50 ID:jrkGPzUZ]
- >>375
能書きたれても、黙示録の一句の解釈にもなってないし、
なんのやくにも立たない。
そう言われてくやしかったら、黙示録の一句でも解説してみなさい。
まず、13章あたりから。
- 378 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/21(火) 10:11:30 ID:gweHhI3a]
- ＝＝本日のあらし＝＝
ID:wnnrRQIj
ID:yZhe1Fy5 マルチポスト 削除申請予定
ID:jrkGPzUZ スエデンボルグ教カルトの荒らし こいつもマルチポストですね
あぼーんしてすっきりさせましょう
- 379 名前：神も仏も名無しさん [2010/12/21(火) 10:11:53 ID:jrkGPzUZ]
- イエス・キリストの各面を詳細にわたって示しています。
例えば、その中からいくつかを示すと次の通りです。
①地上の諸教会を顧みている、天の大祭司であるキリスト
②天で礼拝を受けている神の小羊であるキリスト
③天で神の行政を執行するキリスト
④裁き主であるキリスト
⑤再臨のキリスト
⑥敵を完全に滅ぼす万軍の主であるキリスト
⑦地上に千年王国を設立するキリスト
⑧永遠の新天新地の王であるキリスト
そのまんま文字ならべているだけじゃん
- 380 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/21(火) 10:44:00 ID:KobUx5UY]
- あげ♪
- 381 名前：イエスから権能を預託された真の代理人 [2010/12/21(火) 10:55:11 ID:wnnrRQIj]
- >>379
＞そのまんま文字ならべているだけじゃん
アホか、
これは >>341 のネヘミア師のレスの引用じゃよ。
全部に ＞ をつけるのも煩わしいから＞を省略しただけじゃ。
それくらい解らんか。
黙示録が何故難解か？
というと、
「たとえ、暗喩、隠喩、象徴が多用して書かれてあるから、それらのたとえ、象徴の意味を明らかにしていかなければならない。
と、時系列が錯綜、混合、並列して書かれてあるから、それらを整理して組み立て直していかなければならない」
から。
だから、この二つの関門を突破していかなければとても真意には到達できない。
- 382 名前：イエスから権能を預託された真の代理人 [2010/12/21(火) 11:04:02 ID:wnnrRQIj]
- >>372
＞「いちじくの木から、たとえを学びなさい。枝が柔らかになって、葉が出て来ると、
夏の近いことがわかります。それと同じように、あなたがたは、これらのすべての
ことを見たなら、人の子が戸口に近づいているいると悟りなさい。」（マタイ24.32）
これは、掲挙の時期を予告した言葉。
ユダヤは北半球にある。
いちじくの芽が出るのは、春、３月から６月くらい。
その期間に掲挙が予定されていた、という予告じゃ。
だが、これだけでは、何年の春に予定されていたのか？
は解らない。
だが、イエスの再臨予定時と救済の最終期限は聖書ともう一つの預言書によって明らかにされている。
だから、掲挙が何年の春、何年の３月から６月に行われる予定だったのか？
も解る。
その時になって、実をつけていなかった無花果の木は呪われて枯れる。
これもイエスの予告通り。
- 383 名前：カトリックの回答者 ◆LGhlot2baY [2010/12/21(火) 11:06:53 ID:KobUx5UY]
- >>381
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います。
このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合 雑談スレへの移動をお願いします
【私物化】キリスト教＠談話室595【厳禁！】
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1292638519/
キリスト教 議論スレッド その3
toki.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279810221/
- 384 名前：イエスから権能を預託された真の代理人 [2010/12/21(火) 11:13:07 ID:wnnrRQIj]
- >>383
おまえがあんまりにもとろくて、
質問者の質問にまともに答えられないからだよ。
おまえがまともな答え、質問者が納得できるようなレスをしたことがあるのか？
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