- 1 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/03(土) 11:51:49 ID:Lq3y1NER]
- 心と宗教板の良識を守るための自治スレッドです。
問題点を提起し、必要であれば議論してください。
- 131 名前：つきみ ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [2010/07/15(木) 18:36:14 ID:2J8BknOu]
- それからカルトは教会単位ではない。
信号グループという形で浸透するケースも多い。
- 132 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/15(木) 23:46:39 ID:zeA0Gf5b]
- テンプレ変更しても、相変わらずアンカーつけて、仲良く叩きあってりゃ変わんないと思う。
- 133 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 00:14:05 ID:8xEE/sBr]
- >>132
以前よりレスが減ったwww
- 134 名前： ◆4yy3YEx6Zc [2010/07/16(金) 12:39:32 ID:/CtukObn]
- >>43,44
はなはだ弱腰ではありますけれど、今以上に負荷をかけるのは大変だと思います。おたぁさんや他の固定の人に重荷をのせても見返りに提供できるものがありません。
談話室は巧く機能していると思います。
>>45
私もよく思います。この人が居なくなってくれれば楽になるのに、とか。←おたぁさんやココモ氏のことではありませんよ。そう思いつつ半端に情けをかけて苦しみを長引かせることもあります。
行動が裏目に出ることですね。人は成長もしますが終生変わらない部分もあるので難しいですね。短くない訓練で随分変わるとも言えますし、一生息を潜めていることはできないとも思えます。
一般化が難しいだけで、その人に直にあえば複数の教師の意見は大体一致するでしょう。怒りっぽい人には、どんな教師も怒りっぽいと指摘するでしょう。
>>53
適切な事実の指摘ができないから、問答が泥沼化するとも言えると思います。荒氏に対する発言もそうですが、発言内容は発言者を縛ります。荒氏と共有できる事実の指摘なら、発言自身が自立して発言者を縛ることが少ないと思われます。
ケースバイケースですが放置黙認の場合、足元を見られて押し込まれ既成事実を梃子に居座るケースもあります。
- 135 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/16(金) 20:51:59 ID:HTzhn37R]
- >>134 足元を見られて押し込まれ既成事実を梃子に居座るケースもあります。
それは考えすぎ。荒らしは反応されることが唯一の楽しみ。
我慢できずに反応した時点で荒らし同等となる。それぐらい我慢できないものか？
- 136 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 20:56:35 ID:8xEE/sBr]
- >>135
ココモスキーは放置されたら増長し 彼の信者まで現れた
キリスト教の場合 正統は以外のでたらめが初心者をとりこにする恐れが大きいのでw
放置は出来ませんね
- 137 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/16(金) 21:09:04 ID:HTzhn37R]
- 荒らしに対する最も有効な手段は放置。これ以外にない。
個別の案件について自治スレッド住人に検討してもらいたいなら具体的にアンカーつけてくれ。
不必要なら一々発言しないでくれ。ここで言い訳しても何も始まらないだろう。
- 138 名前：つきみ ◆ZnBI2EKkq. [2010/07/16(金) 21:11:16 ID:K4ND4CB+]
- 質問箱は別。初心者にとって最も影響を受けるスレだからね。
- 139 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/16(金) 21:14:48 ID:HTzhn37R]
- >>138 質問箱は別。
鉄則に例外は無い。荒らしには放置で対応する。これが鉄則。
きみはここで鉄則に従えない言い訳をしているだけのことだ。
ただし、鉄則なのだから従えと言っているわけではない。
できないのなら仕方が無いと思う。好きにすればよい。
相談がしたいのであれば個別にアンカーを付けてくれ。
- 140 名前：つきみ ◆ZnBI2EKkq. [2010/07/16(金) 21:19:09 ID:K4ND4CB+]
- >>136
理解が足りないようだ。
一般スレと質問箱の違いは判るな？
違いが理解できないなら無理するな。
- 141 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 21:19:55 ID:oz8Hduhb]
- 別に布教するためのスレじゃない。
- 142 名前：つきみ ◆ZnBI2EKkq. [2010/07/16(金) 21:21:14 ID:K4ND4CB+]
- ＠質問箱は公式なものだ。
- 143 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 21:23:39 ID:oz8Hduhb]
- 公会議信条＠質問箱でも立てれ
- 144 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/16(金) 21:26:08 ID:HTzhn37R]
- >>140
何度も言っているように、基本的には各人好きなようにすればいい。
※別スレッドのアンカーを付ける方法は
スレッドのＵＲＬ/発言番号
とする。
たとえば「自治スレッド＠心と宗教板」の発言番号143であれば
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278125509/l50/143
- 145 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/16(金) 21:27:51 ID:HTzhn37R]
- すまん、間違えた。
l50 は最後の50レス、という意味だから不要。次の通り。
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1278125509/143
- 146 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 21:30:01 ID:oz8Hduhb]
- >>142
キリスト教への質問ということで登録してある。
公会議に限定したキリスト教ということでは登録されてない。
- 147 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 21:30:07 ID:8xEE/sBr]
- >>137
笑わせるなｗｗ
放置が無効なのは質問箱の歴史が証明済みだ阿呆ｗ
>>141
布教してるのはアンチのほうだろうがｗ
>>143
アホｗｗｗ
キリスト教の基本が各信条だよｗ
- 148 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 21:31:27 ID:oz8Hduhb]
- >>147
アホと言う者はキリスト者ですらない。
- 149 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 21:32:39 ID:8xEE/sBr]
- >>146
スエデンボルグなんてキリスト教の範疇ではないからｗ
統一教会やモルモンと同じ『自称』キリスト教だｗ
公的にもキリスト教では分類されていないんだよスエデン荒らしｗ
お前のような粘着荒らしを分別するためのテンプレだｗ
- 150 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/16(金) 21:32:41 ID:HTzhn37R]
- >>148
同感だ。
- 151 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 21:33:16 ID:oz8Hduhb]
- >>149
スエデンボルグ神学でぐぐってくれ
- 152 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 21:33:38 ID:8xEE/sBr]
- >>150
キリスト教に口挟むな荒らしｗ
- 153 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 21:38:19 ID:oz8Hduhb]
- >>152
なぜ口を挟んではいけないのか？
そんな法律があるのか・
- 154 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 21:38:24 ID:8xEE/sBr]
- >>151
だから統一教会やモルモンと同じ『自称』キリスト教だｗｗｗｗ
公的機関にスエデンボルグを正統的なキリスト教だなんて認定しているのは
日本では皆無だボケｗ
よってスエデン信者のお前が粘着してるのは明確に荒らしだよｗ
- 155 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 21:41:05 ID:8xEE/sBr]
- スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
よってキリスト教ではない
質問箱の回答者からは辞退してもらうのが常識だなｗ
- 156 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 21:42:51 ID:oz8Hduhb]
- わかりました。戦争を起こしてるキリスト教が正統ということですね？
ですが、それは宗教ですらないというのが私の見解です。
- 157 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/16(金) 21:43:01 ID:HTzhn37R]
- >>154 日本では皆無だボケｗ
公平にネット上の資料を探してみたのだが
日本では皆無なのかもしれないが、
当時のキリスト教会からは異端視され、異端宣告を受ける直前にまで事態は発展するが、
スヴェーデンボリという人材を重視した王室の庇護により、回避された。
という説明がある。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8C%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AA
スウェーデン国民及び王室からの信用は厚く、その後国会議員にまでなった。
ともあるから、キリスト教では無い、とまでは言えないだろう。
- 158 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 mailto:sage [2010/07/16(金) 21:43:16 ID:6D3C/ViZ]
- クリスチャントゥデイも自称キリスト教です。
こんな簡単な事が理解できない輩に自治を語る資格無し。
- 159 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 21:46:21 ID:8xEE/sBr]
- >>156
お前の言い草なんてどうでもいい
>>157
キリスト教知らないならすっこんでろｗｗｗ
スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
よってキリスト教ではない
質問箱の回答者からは辞退してもらうのが常識だなｗ
- 160 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/16(金) 21:48:08 ID:HTzhn37R]
- >>159 キリスト教知らないならすっこんでろｗｗｗ
それなら、なぜこのスレに来て発言するんだ？意味がわからん。
あと、むやみやたらと他人を侮辱するのは止めなさい。きみは小児か。
- 161 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 mailto:sage [2010/07/16(金) 21:49:16 ID:6D3C/ViZ]
- スエデンボルグ 統一教会 モルモン教 クリスチャントゥデイ
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
よってキリスト教ではない
- 162 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 21:49:29 ID:8xEE/sBr]
- >>160
キリスト教かそうでないかは重要なんだよｗ
幸福の科学が仏教だって主張するようなもんなのスエデンボルグはｗ
そこらへんもわからんのなら口出すなｗｗｗ
- 163 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 21:50:47 ID:8xEE/sBr]
- >>161
異端狩りカルトｗ
裁判終了してからでてこいｗｗｗ
- 164 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 mailto:sage [2010/07/16(金) 21:50:54 ID:6D3C/ViZ]
- >>162
ようやくクリスチャントゥデイがキリスト教ではない事に気が付いて下さったのですか？？
- 165 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/16(金) 21:51:17 ID:HTzhn37R]
- 少なくとも、自治スレッドは、教団別にキリスト教の正統性を調査するためのスレッドではない。
- 166 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 21:53:28 ID:oz8Hduhb]
- 確かに、スエデンはイエスなんてたぶん崇拝してなくて、エホバのみを崇拝してるから、
エホバの証人のようなものではあるな。けれどもキリスト教の範囲に入るようになってる。
それはキリスト教に逆らうと迫害されるから、そのようにしたんだけど、
これはキリスト教に原因があるんだから、自ら刈り取らねばならない。したがってスエデンはキリスト教。
- 167 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 21:56:30 ID:8xEE/sBr]
- >>165
三大異端などキリスト教を自称する偽者の問題は大きいんだよｗｗｗ
異教徒は黙れｗ
>>166
はいりません
三大異端と同じですｗ
文句があるなら公的機関の宗教年鑑でももってこいｗ
お前の質問箱での行動は布教 正統的教会への誹謗中傷
明らかに荒らしだからｗ
- 168 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 mailto:sage [2010/07/16(金) 21:59:04 ID:6D3C/ViZ]
- 「イエスは十字架で殺されて救いを成就できなかった。
来臨のキリスト聖ダビデ張在亨牧師様こそが救い主。」というクリスチャントゥデイに比べたら、
スエデンはキリスト教の範疇かもしれません。
- 169 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 22:01:21 ID:8xEE/sBr]
- >>168
裁判終わって救世軍の捏造じゃないってわかったらテンプレ入れろよｗｗ
- 170 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 mailto:sage [2010/07/16(金) 22:04:31 ID:6D3C/ViZ]
- >>169
クリスチャントゥデイ問題に関してその程度の認識しか持てないような情弱が
偉そうに自治を語るのは片腹痛いだけですょ。
- 171 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/16(金) 22:06:52 ID:oz8Hduhb]
- 張でもイエスでも池田でも変わりませんよ。人間を神とするのはカルト。
- 172 名前：サンチャゴ ◆LjoCgW7m92 mailto:sage [2010/07/16(金) 22:15:07 ID:6D3C/ViZ]
- >>171
張を来臨のキリストと拝むのがクリスチャントゥデイ。
イエスをキリストと拝むのがキリスト教。
池田を本仏と拝むのが創価学会。
カルトかどうかは別の話しです。
- 173 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/16(金) 22:17:15 ID:8xEE/sBr]
- >>172
裁判中でしょ？ｗ
頭大丈夫ですか？ｗｗ
- 174 名前： ◆4yy3YEx6Zc [2010/07/17(土) 02:50:27 ID:4vgYSo9r]
- 質問箱に限っての提案です。
基督教の細部についての定義が違うことはわかりました。
キリスト教を自称する集団が共通に権威として認める人や集団、聖典を探し出し
それに基づいて回答するのはどうでしょうか？
例
回答には必ず聖書からの引用をつけること
問題のない範囲で自分の所属する集団、伝承の明示、、など。
照会・実践についてなら、各集団のスレッドの紹介をすれば大体はこなせるような気がします。
アクセス規制がキツイのでタイミングがズレ気味ですいません。
6,34,40,42,134,
- 175 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/17(土) 03:30:46 ID:iq/AA8+a]
- >>174
教派を超えて共通なのは各信条です
各信条を受け入れないのが異端であり異教です
共通の聖典ｗｗｗは新約旧約の聖書ですが 解釈自体が教派によって幅があります
聖伝承についてはプロテスタントは認めません
ですかた各信条だけで十分ですし キリスト教の質問箱は信条を告白するもの
で進行すべきです
過去質問箱を荒らした連中は各信条を受け入れないものだけでした
各信条自体の質疑は宗教質問箱やら各専門スレ アンチのスレでするべきでしょう
対象は広くて複雑だからです
- 176 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 06:03:50 ID:AZ1BDkhg]
- ニケーア・コンスタンチノープル信条「罪のゆるしをもたらす唯一の洗礼を認め」
なんか信じたら、
『洗礼を受けずに死んでいった人たちは全て地獄へ行く。』
『替わりにだれがいかなる修行を積み、祈ったとしてもそこから助け出すことは決して出来ない。』
洗礼かなわず他界した父や母、早くに亡くした子どもなど
ぜーったいに救われない。
- 177 名前：つきみ ◆ZnBI2EKkq. [2010/07/17(土) 09:30:28 ID:jAz83Mvs]
- 使徒信条だけでいい。
- 178 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/17(土) 09:53:25 ID:sWoTKab+]
- んと。検索エンジン全盛の今、キリスト教に興味を持った人は、普通に検索で最低限の知識は得られるよ。
知りたいと思って専門的なサイトを、あちこち覗けば、
伝統的解釈もパウロの難解な律法観の解説まである。
昔なら書を漁り、悩んだあげくに尋ねたいという、求める心、餓えがあったかも知れないけど。
もう２ちゃんねる宗教板に
- 179 名前：つきみ ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [2010/07/17(土) 10:51:01 ID:jAz83Mvs]
- >>178
ネットには嘘が多い。偏ったサイトや妄想ブログ。
ネットの知識で満足してたら危ないよ。
- 180 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/17(土) 11:11:25 ID:z/dP2EMI]
- >>179
それを言うなら一番危ないのが２ちゃんねる。
- 181 名前：つきみ ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [2010/07/17(土) 11:26:14 ID:jAz83Mvs]
- >>180
議論できるから、まだまし。
- 182 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/17(土) 14:13:25 ID:iq/AA8+a]
- >>177
三位一体を含むから全部必要
教派の相違点は必要に応じて明らかにすればいい
カトリックとプロテスタントは聖書異端以外はほぼ共通であり
東方教会がフィリオクエ アッシリア教会が神の母 非カルケドンが
カルケドン信条で
相違があるに過ぎない
- 183 名前：おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk mailto:warikotoshi@mukogawa.w.u [2010/07/17(土) 14:25:06 ID:tsnfJy/R]
- なるほど なるほど
- 184 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/21(水) 10:44:57 ID://rsMLNO]
- キリスト教攻撃に質問箱粘着しているスエデンボルグの信者
万教帰一へ誘導尋問繰り返す栗きんとん
統合失調の自分の幻覚を回答に使うユダ
同じことしか書かない こいツラそろそろ何らかの対応考えるべき
回答者を信条を受け入れる【人間＝ノンクリOK】と明記したほうがいいと思う
- 185 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/21(水) 12:26:36 ID://rsMLNO]
- 冒頭テンプレ改良版
＝＝＝＝＝＝＝
●このスレッドは、第１ニカイア公会議からカルケドン公会議、第２ニカイア公会議に至る、 一連の公会議において決定された信条（信経）を告白する、【 キリスト教 】質問箱です。
（ ●箇所文責、◆Oo/boys/q2 ）
各信条というのは、キリスト教である以上、これだけは全面的にみとめて、信じなくてはならない、
よっつの基本信条のひとつです。基本中の基本です。
よっつの内容は、
①使徒信条 → もっとも包括的で大切な信条 初代教会時代から使用 別名 古ローマ信条
②ニケア信条 → 使徒信条をより補足したもの
③カルケドン信条 → キリストの「二性一人格論」について規定 コプト・シリア教会・東方アッシリア教会（ネストリウス派は否定）
④アタナシウス信条 → 「三位一体論」について規定 正教会はフィリオクエに異議
文面などは検索すればすぐでてきます。このよっつの信条から外れた教理はとんでもない異端です。
なのでプロテスタントであっても、これらの信条の信仰告白が行われています。
スエデンボルグ 統一教会 モルモン教
これらは聖書と別の正典を持ち キリスト教の基本的な教え
各信条を否定し またイエズスとは別の救い主 預言者を指導者にする
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
字数が多かったら教えてください
- 186 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/22(木) 13:58:36 ID:pumve+Db]
- >>184-185
タイトルが「カルケドン派キリスト教＠質問箱」ならそれでＯＫ。
カルケドン派も非カルケドン派もキリスト教に違いはないのだから、
「キリスト教＠質問箱」というタイトルで、非カルケドン排斥ローカルルールは邪道。
非カルケドン派を異端扱いしたいならタイトル変えなさい。
- 187 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/22(木) 14:41:33 ID:htzJ7uY4]
- >>186
いや
信条のどれ皮受け入れればいいのです
ていうか現在 日本で非カルケドンの信者なんてコンマ以下だろうがwww
バイブルカルトやスエデンのような心霊主義の介入阻止が目的です
- 188 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/22(木) 17:34:56 ID:pumve+Db]
- >>187
だから、介入されたくないのならローカルルールだけで主張しても不足だということよ。
タイトルも変えてみたらどうか検討してみてはどうかってこと。コンマ以下か以上かは問題じゃない。
「キリスト教＠質問箱」じゃあおおざっぱ過ぎるんじゃないのかってこと。
あんたは人の言っていることもっとよく読んで考えてみたらどう？
そもそもあんたが脊髄で反応しなければもっと平和なんじゃないの？
つまり、あんた自身が荒らしだってことに気づかない限り無理。
- 189 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/22(木) 17:37:00 ID:htzJ7uY4]
- >>188
巣にお帰りw
にちゃん自体がもう変わってしまってることにも気がつかないのかw
- 190 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/22(木) 17:38:15 ID:pumve+Db]
- >ていうか現在 日本で非カルケドンの信者なんてコンマ以下だろうがwww
ならカルケドンだのニカイアだのにこだわらないで「非スエデンボルグが対象」だって言えばいいじゃん。
- 191 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/22(木) 17:39:37 ID:pumve+Db]
- >>189
巣だか何だか知らないが、おまけに２ちゃんが変わったかどうかなんて一言も言ってない。
文章内容読む能力ないなら黙ってな。
- 192 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/22(木) 17:41:21 ID:htzJ7uY4]
- >>190
きりがないだろw
とにかくいまの運営基準じゃ完全にリンゴはアウト
ほかの連中は名指しテンプレでいいけど自称スレ主がw極端に嫌がるからw
今の状態もあいつは譲歩したつもりだから まぁ徐々に締め付けていけばいいさw
- 193 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/22(木) 17:42:29 ID:htzJ7uY4]
- >>191
リンゴクラスのコピペ連投複数荒らしはかなりアクキンの各率高いんだよｗ
まったくおまえわwww
- 194 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/22(木) 17:43:21 ID:pumve+Db]
- きりが無くても気に入らない奴を一人づつ名指しで締めだせば気が済むんだろ？
「非スエデンボルグが対象」
「非リンゴが対象」
ってやってけばいいじゃね？あんたのやってることはそうじゃん。
- 195 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/22(木) 17:47:58 ID:pumve+Db]
- >>193
発言内容の意味がわかってから返事しろよ。
- 196 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/22(木) 17:52:36 ID:htzJ7uY4]
- 中二かよw
相手して損したwww
- 197 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/22(木) 17:54:48 ID:pumve+Db]
- >>196
損だと思うなら黙ってろ。
だいたい、なんでリンゴがアク禁になってあんたが困るんだ？
物事の理屈というものがわかってるか？
- 198 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/22(木) 17:58:00 ID:pumve+Db]
- Ｑ．リンゴがアク禁になって困る理由？
Ａ．プロバイダが同じだから。
つまりリンゴ人格とサロメ人格の戦いだから。でもプロバイダが同じなのは承知している。
- 199 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/22(木) 18:05:13 ID:htzJ7uY4]
- 完全にメンヘラかwww
リンゴなんてどうでもいいけどw
巻き添えの連中が気の毒だろw
- 200 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/22(木) 18:13:28 ID:pumve+Db]
- >>199
発言者がだれか、どんな病人か、そういうことにしか興味ないようで滑稽なんだが、
実際は発言の内容が理解できないからごまかしてるんだろ。
- 201 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/22(木) 18:14:37 ID:htzJ7uY4]
- それとまちこが戻ってきたら問題だな
アレは擬似医療行為なので危険
現実にメンヘラがまちこに甘やかされて結構やばいことにw
- 202 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/22(木) 18:15:12 ID:pumve+Db]
- ＞相手して損したwww
と言ったくせに気になって仕方がないんだろ。一貫性の無い野郎だ。
- 203 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/22(木) 18:16:23 ID:pumve+Db]
- >>201
お前の発想は小いせえなあ。ミジンコの発想だ。
- 204 名前：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [2010/07/22(木) 21:27:30 ID:12mDgl5c]
- >>192
＞ ほかの連中は名指しテンプレでいいけど自称スレ主がw極端に嫌がるからw
＞
別スレを立てるなら、名指しテンプレＯＫ。
下記は例
【タイトル】
【荒らし迷惑】キリスト＠質問箱粘着荒らしを考える
【名前】
【メール欄(省略可)】
【本文】
- 205 名前：理系女子のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [2010/07/22(木) 21:36:30 ID:12mDgl5c]
- そして質問箱スレに、リンク貼る。
- 206 名前： ◆4yy3YEx6Zc [2010/07/23(金) 13:04:29 ID:W1Uwrtad]
- 事実についてはソース先の明示。
神学上の解釈については聖書からの引用先明示。
この二点を守って人格攻撃をしないなら
「スエデンボルク解釈による聖書理解を重んじる者」でも悪くない回答者になりえると思います。
その人はオカルティストであって、クリスチャンであるかどうかは疑問であるし、
教会や集会に参加しないだろうから誤解も多いだろうけれども。
心理学者による聖書解釈、民俗学者による聖書解釈、歴史家による聖書解釈、
ユダヤ教からみた聖書解釈、グノーシスから見た聖書解釈、信仰者の聖書解釈
いずれの立場でも最低限の基礎事実は変わらないと思われる。
スエデンの人の活動はここ一年以内に開始して、
名無しで人格攻撃をするなど次第に御行儀が悪くなっているみたいですね。
せめて固定ハンドルをつけてある程度の責任を負う姿勢を見せてもらわないと一人前には扱えませんね。
6,34,40,42,134,174
- 207 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/23(金) 13:15:12 ID:oBS2uO7B]
- >>206
それは宗教質問箱でやればいい
もしくは自由キリスト教でも作って 統一教会から幸福の科学までw
教えにキリストが出てくれば自由に解答するスレ作ればいいwww
- 208 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/23(金) 19:31:16 ID:Xz4iAHUJ]
- >>206
賛同する。キリスト教系は排他主義を排し、そのような路線を確立してほしい。
- 209 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/24(土) 04:30:43 ID:YENHaFxw]
- ぐグッと、飲んだくれ～～～～～～♪
婿にはさんざあん～～～いろんな奴らがやられた差ああああ。
異常な精神わああああ～～～～みんながクラ～～ク落ち込みい♪
どんどん鬱はあああひどくなってえええええ♪
ムコはあああああ。
ジャンジャンじゃじゃじゃ～～～～ん♪
イナクナル紐おおおおおおおんおんおんどおおおお♪
ちかあいのでっすすうう。。。
み～んな待ってるか～～～い。
そろそろ時間が来ましたきましたさあああああ。
ムコは墓穴を掘るのでぇすううううううう～～～～～～ううううううう♪
<４番繰り返し>
ナムうなムナムナむな～～あみあみだ～～～～～～
- 210 名前： ◆4yy3YEx6Zc [2010/07/25(日) 16:10:59 ID:DKY3xa1o]
- >206は
名無しで人格攻撃しない人か、
固定ハンドル持ってて人格攻撃も少しはする人向けの提案です。
それ以外の頭が爆発している人はこれまで通り削除以来するしかないでしょう。
他板住人にも埒外なのは一目で分かるレベルですので依頼は通り易いはずです。
おたぁさんとしては
キリスト教＠質問箱238
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279856519/435-436
のコピペをスレの初めあたりに貼り付ければ充分でしょう。
夏厨にマトモに逆らっても喜ぶだけだし、すぐ卒業するし、おたぁさんとしてもこれ以上対応しようがないでしょう？
２CHの運営方針がそうである以上、放置してもおたぁさんが責められることはありませんよ。
警告のテンプレだけ調整して、テンプレに挙げられるのを抗議してくるレベルで脚きり、
抗議してきた時点で交渉でいいのでは。暑いし消耗戦は辛いでしょう。
- 211 名前：つきみ ◆ZnBI2EKkq. mailto:sage [2010/07/25(日) 20:39:11 ID:LS2zZhJ/]
- >>206
総括すると、アンチキリスト教による聖書解釈。
となり、スレタイから外れます。
- 212 名前： ◆4yy3YEx6Zc mailto:sage [2010/07/26(月) 06:50:51 ID:/Vo1oBuZ]
- つきみさんがクリスチャンであるとして私個人の意見を言わせていただきます
建前や妄想かもしれませんが”幼子のように”という話もあります
事実に即して話せば必ずアンチキリストになるのでしたら哀しいことです
また、>206はおたぁさんが仏教徒が混在するするスレッドで採用している態度を後追い記述したものとも言えます。
２ｃｈを鍛錬の場とするなら>206のような立場も在りえるかと思いますもちろん無理は禁物です。薬が毒として働くようなことは当然避けるべきです
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
>>34にも書きましたが荒氏を押さえることより、
まともな回答者を誤爆しない
知識のある固定の消耗を防ぐ
ほうがスレッドの敷居を高くする効果があると思われます。荒氏は自分が恥をかくのを恐れるでしょうから
その流れで自治側に立つ固定さんの重責感をほぐす目的もあってかいてみました
206,210
- 213 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 06:59:31 ID:eMeZY1Gl]
- テンプレに参考として正統派代表とわかるコテトリを記載しておいて、
『正統』を自認するキリスト教の代表（サロメおたぁ？）がそのコテトリで回答し
スエ回答と対比させればいい。
- 214 名前：6,34,40,42,134,174、210,212 ◆4yy3YEx6Zc mailto:sage [2010/07/26(月) 07:24:48 ID:/Vo1oBuZ]
- とても悩ましいのですが
誰が荒氏か という問題より
誰が正統か の方が根深い争いになりそうです。選ばれた人が常駐できるかどうかも問題です
（それだから最低限の事実から出発しては？と提案するのです
ただ２ｃｈ上でキリスト教関係者が集まる板がこの板であり、情報交換や気安さは他では得られないものがあります。
質問箱に篭城している諸氏には談話室や他スレでその”気安さ”を満喫して欲しいものですがｗ
- 215 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 07:37:57 ID:eMeZY1Gl]
- 正統派がまとまらず、代表を決めれないのなら、
正統派などないということです。
- 216 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/26(月) 14:54:05 ID:tFdEeCz+]
- >>213
スエデン荒らしの目的は質問箱つぶすことだぞ糞きんとんwww
あいつは論破されても同じことをリピードする恥知らずw
だからあいつと議論とか回答比較はまったく無意味
リーピードをチャックして 削除申請出せばいい
あとは誘導スレと個人用の告知コピペで十分
ざんねんだなぁ糞きんとんw
信条のひとつでも受け入れればクリスチャンだｗｗｗ
あと十戒も必要だなw
十戒で万教帰一の糞右翼を排除できるwww
- 217 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/26(月) 15:33:14 ID:AXM9b5K9]
- >>214
気持ちはわかるんだが、宗教自体そもそもあやふやなものなわけだから、
正統だ異端だとやっても、いつか明快な決着がつくかといえばそういうものではないわけであって、
そういう壁を乗り越えたいろいろな交通を行えるのが２ちゃんの利点なんじゃないだろうか。
やっつけるだの排除するだのという気持ちが先立っている限り一切の提案は不毛なんじゃないだろうか。
荒らし対策氏自身が荒らしの元締めになっている顕著な例だ。
- 218 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 15:42:36 ID:eMeZY1Gl]
- ＞スエデン荒らしの目的は質問箱つぶすことだぞ
スエデンは荒らしではない。
質問箱をつぶすことが目的でもない。
スエデンがちょっと書き込んだら、
クリが何倍も荒らしてるだろ。
クリが過剰反応するのは、痛いところを突かれたから。
反論できないクリは中傷して荒らすだけ。ごみみたいなもん。
- 219 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/26(月) 15:44:00 ID:tFdEeCz+]
- >>217
ＩＤ替えて必死ですねｗ
キリスト教関連のスレはずっと荒らしに狙われてきた
スエデン荒らしは最初ダニエルの聖句スレに居座り うんざりしたダニエルを追い出して
調子に乗った状態なわけ
でいまは質問箱に粘着してる
でも退治の方法はあるのでｗ
リンゴ スエデン荒らし ナルミ 糞きんとん を嵐だと多くの住人が認識すればいい
ていうかのぞみ次第だな
私としてはこの四人はまとめて削除申請する
つきみもリンゴにレスつけるから態度改めなければ加えます
- 220 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 [2010/07/26(月) 15:45:41 ID:tFdEeCz+]
- >>218
お前が典型的な荒らしなんだよ糞きんとんｗｗｗ
削除申請の結果待ってろｗｗ
そもそも質問箱はキリスト教批判の場所じゃないんだよｗｗ
板の公式の場でだから冒頭にリンクがあるんだよ阿呆ｗｗｗ
- 221 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/07/26(月) 15:51:38 ID:tFdEeCz+]
- バイブルカルトがコピペ連投しているスレ
☆十字架☆イエス・キリスト☆復活16
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1276989270/
キリスト教＠質問箱238
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1279856519/
あと汚カルト板も荒らしてるので合わせて申請だね
質問箱はレスつけてる連中 スエデン荒らしやナルミや糞きんとんも一緒に荒らしとして申請する
- 222 名前：リンゴ ◆oPXbhrKCUQ mailto:age [2010/07/26(月) 15:54:21 ID:c7ogYQOn]
- 公会議とは？ キリスト教において全世界の教会から偽預言者である司教（主教）代表者が集まり、聖書の御言葉に反して
教義・典礼・教会法などについて審議決定する会議。
☆異端会議第１ニカイア公会議とは？
ＡＤ３２５年、当時最大の異端であったアリウス派が主な議題。御子イエスは神と同質であるとされたが
聖書には同質とは書いてない。キリストは神と書いてある。よってニカイア公会議の内容はアリウス派と同様に異端である。
☆異端会議カルケドン公会議とは？
ＡＤ４５１年、キリストに神性と人性の両方があることを確認。
ネストリウス派と単性論が異端とされた。だがカルケドン信条も異端である。
☆異端会議第２ニカイア公会議とは？
ＡＤ７８７年、聖像破壊運動が否定され、聖像崇敬が認められた、最後の全地公会議である。
聖像崇敬が認められたことによってこれも異端である。
☆これら偽預言者が定めた異端公会議の議決から生まれたもの
＊使徒信条＝異端
＊ニケア信条＝異端
＊ニケア・コンスタンティノポリス信条＝異端
＊カルケドン信条＝異端
＊アタナシウス信条＝異端
基本的にこれらの信条には聖書に書いてないことを付け足してあるためすべて異端となる、公会議が
いかに信用できないものか理解できるであろう。
特に聖伝承は特大異端である。これらを教えるものは格別厳しい裁きがあると書いてある。
クリスチャンのみなさんは聖書だけを信じてください。 あなたの救いを確実にする聖書に基づく信仰告白
「自分の口でイエス・キリストは私の主ですと告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを
死人の中から復活させてくださったと信じるなら、 あなたは救われます。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者と認められ、 その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確
- 223 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/26(月) 16:01:41 ID:AXM9b5K9]
- >>219
きみは人を疑いすぎ。
- 224 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/26(月) 16:04:58 ID:AXM9b5K9]
- >>222
客観的にみて、そのあたりの会議の決定に従っている宗教を「キリスト教」として区別するのだと思う。
それに反して会議そのものを不正だというのはあまりにも個人的解釈で陳腐すぎる。
- 225 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/07/26(月) 16:06:42 ID:tFdEeCz+]
- 談話室に荒らしが定着しないで質問箱だけにココモスキー以来粘着するのかよく考えたほうがいいね
- 226 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 16:11:53 ID:eMeZY1Gl]
- >>224
キリスト教はおかしいと思うのは、
私は最初キリスト教ではなく、思索とか宗教一般について学んで、
キリスト教ではなく聖書を読んだけれど、一応納得するものはありましたよ。
その後、キリスト教の教会に通っているキリスト教徒の人たちが
変な教義に洗脳されていることに気づいたのです。
最近になって、ダビンチの秘密なども出てきて、キリスト教の裏面もわかってきてますでしょう。
- 227 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/26(月) 16:14:37 ID:AXM9b5K9]
- きみたちは、「荒らし」と「嫌い」の区別をきちんと付けるべきだよ。
削除ガイドラインをよく読み直してください。
info.2ch.net/guide/adv.html
それと、放置せずにレスを付けて会話をしている以上、少なくとも荒らしだと認定されない。
仲良く話をしているか、議論をしているかと見られる。
本当に荒らしなら放置する。これが2ちゃんねるの決まり。
- 228 名前：神も仏も名無しさん [2010/07/26(月) 16:15:58 ID:AXM9b5K9]
- >>226
申し訳ないが、そこまではわからない。
そういう細かい話はキリスト教のスレでやってください。
- 229 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/07/26(月) 16:23:25 ID:eMeZY1Gl]
- >>225
キリスト教をやってみて悪い宗教だと思っている人の回答と、
キリスト教徒の回答は両方読まないと、洗脳されますから、
両方必要でしょうね。一面的な回答に限定する必要はないし、危険なことです。
- 230 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/07/26(月) 16:23:33 ID:tFdEeCz+]
- >>226
お前の個人的感想などここでは価値はねーんだよｗｗｗ
>>227
アンカーつけなきゃ大丈夫ｗ
って言うかまとめて荒らしだから アンカーつけて議論してるやつも
削除申請すればいい
- 231 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/07/26(月) 16:25:44 ID:tFdEeCz+]
- >>229
アンチのスレなんていくらでもあるだろうがｗｗｗ
キリスト教質問箱はアンチのためのスレではないのでｗ
冒頭に各信条受け入れるもののって書いてあるしｗｗｗ
不満があるなら反キリスト教質問スレ立てろ無能ｗｗｗ
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