- 1 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/24(水) 13:34:58 ID:KeZvO5E7]
- 1616年、大御所家康が死去し、権力は将軍秀忠に集中する。家康の作った幕藩体制の基礎を固めに入った秀忠はキリスト教禁制も強化していく。
「伴天連宗門御制禁奉書」を発し、日本の万民にキリスト教を厳禁し、外国商船の入港を平戸・長崎の二港に限定した（元和禁教令）。
九州・大村領に追放されたはずの宣教師がいる、との情報が秀忠にもたらされ、領主大村純頼を叱責する。
純頼は自らキリシタンであったにもかかわらず、棄教し、宣教師検索に乗り出す。結果、4人の宣教師と2人の宿主のキリシタンが斬首された。この後に続く殉教事件の皮切りとなるような出来事であった。
一体、どのくらいのキリシタンが殺されたのだろう。秀忠時代の主な殉教事件だけでも、
●1619年京都大殉教52人火あぶり
●1622年長崎大殉教55人火あぶり
●1623年江戸大殉教50人火あぶり
●1624年東北大殉教109人殉教
●1624年平戸大殉教38人殉教
と、キリがない。
新井白石の『西洋紀聞』下巻付録によると、殉教者の数は20〜30万人にのぼる、となっている。しかしこの数はおおよそであり、しかも根拠が無い。
姉崎正治博士の史料に基づく実数計算では、3792人、その後ラウレス博士による計算では4045人を数えた。
これらは確実な史料に基づくものであり、史料発見と共にその数は増加している。未発見の史料、無くなってしまった史料、史料に残されなかった殉教事件なども起こっていただろうから、実際の殉教者総数は、何倍にもなるであろう。
幕府は、最初こそキリシタンを次々と殉教させていったが、崇拝の対象となる栄光の殉教者を作ることを良しとせず、拷問により棄教を迫ることに方針を切り替えた。
これによりさらなる悲劇が生まれていくこととなる。一例を『沈黙』で有名なフェレイラ神父の棄教で紹介しよう。
tp://www.collegium.or.jp/~take/christi/rekisi3.html
その他にも日本人の犯罪的残虐行為は、アイヌ・琉球への侵略・虐殺・同化、シンガポールや南京などでの大虐殺、重慶やダーウィンなどでの市街地無差別絨毯爆撃、バターン死の行進などの捕虜大虐待、731部隊による人体実験など枚挙に暇がない。
- 557 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 16:48:25 ID:MEEOGjiH]
- は？
資格と権利は違うが。
権利はあってもそれを振りかざす資格はない、権利濫用になるという状態は存在する。
また表現行為との関係では、ある表現を行う権利はあり結果その表現行為は禁止されない、ゆえに処罰もされないが、その表現行為を行うに相応しい資格がないと説得力が生じないという効果を生じる。
まさに長年にわたり侵略行為を続けてきたジャップなどは、他国の侵略行為を批判する資格などない、というのはこの意味なのである。
- 558 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 16:49:06 ID:O3mU2kVr]
- 侵略戦争を起こして、他人の土地を奪った直後、「侵略戦争はいけません」と言う法律を作ったとしても
その法律が事実上死文となることが証明されたのが太平洋戦争であり、相次ぐ大戦ではないか。
原爆を落とした後、「人道に反する兵器の使用や保持はやめましょう」というのも法律の悪用でしかない。
アメリカは原爆など残虐兵器の保持や使用の禁止を主張するが、だったら、アメリカが率先して核兵器を放棄し、無差別爆撃を命令した人物を刑務所に入れなくては
ならないはずである。ここまでやって、初めて法律は有効に機能するのである。
強盗が今まさに強盗を働きつつ「強盗の禁止」を言っても、全く説得力が無いし、他人の強盗を非難する事もできないはずである。
- 559 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 16:51:44 ID:O3mU2kVr]
- 東京裁判の直後、ニューヨーク裁判やロンドン裁判も行い、人道に対する罪を働いた人物を裁かなくては
国際法規は無意味になってしまう。連合国はまさに自らの手によって国際法に泥を塗っているのである。
- 560 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 16:56:59 ID:O3mU2kVr]
- >>557
だったら、アメリカ合衆国の無差別爆撃や原爆投下も権利の濫用である。
もし、日本が人道に対する罪を犯したために、原爆投下が許されるとしたら
アメリカ人の人道に対する罪を持って、原爆投下も許されるだろう。
アメリカの原爆投下は権利濫用であるとする事によって、初めて、アメリカ合衆国への原爆投下も犯罪として否定されることになるのである。
- 561 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 16:58:23 ID:xo9pvDDW]
- >>557
まさに貴兄の御意見そのものですねｗ
他人を差別用語で呼びながら、『根拠である』？それこそ全く説得力が無いのですが。
つまり議論したいのではなく罵倒したいだけなのですね？
でしたら御高説を垂れるふりをなさらず、一人で壁打ちでも何でもなさって下さい。
スレッドの浪費は迷惑行為であるとは申し上げますがね。
ああついでに、『長年にわたる侵略行為』、何年から何年か、客観的かつ具体的な資料で証明よろしく。
- 562 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 17:03:11 ID:O3mU2kVr]
- >>557
長年にわたって侵略戦争をしかけてきたのはキリスト教国である。
350年前のオランダ・スペインの侵略戦争、イギリスのアヘン戦争、インドネシア、マレーシア
ベトナム、タイへの侵略戦争。「長年にわたって侵略戦争をしかけてきた国が他国の侵略戦争を批判する資格がない」
とするのであれば、欧米人が日本の「侵略戦争」を非難する資格もない事になる。
- 563 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 17:06:53 ID:MEEOGjiH]
- かつては認められていた、違法とはされていなかった行為が、ある時点を境に違法として禁止されることはいくらでもあるのであり、そんなことで当該規制の効力が疑われることはない。
また、ある法規範が全ての構成員を完全に同等に扱わねばならないものでもない。
例えばある法規範が、国民には銃の所持を禁止しつつ、警察官や兵士には銃所持を認めていたからといって、当該法規範の正当性は揺るがないのである。
- 564 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 17:07:25 ID:7xojcNNT]
- 『長年にわたる侵略行為』
キリスト教は15世紀からアメリカ、アジア、オーストラリア、アフリカで侵略・占領・搾取を
何百年も続けていたのだが。
他国の侵略行為をどうこう言えないのはこいつらだろう。
- 565 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 17:16:41 ID:O3mU2kVr]
- 法規範の根源に「クリスチャン以外は動物」と言う論理が入っている場合にのみ、アメリカやヨーロッパの犯罪は正当化される。
「クリスチャン以外は動物」という論理をキリスト教国以外の民族が認める訳は無く、この法規範にはそもそも普遍性がないのである。
それはあたかも「日本人以外は皆動物」と言う論理で、日本人が侵略戦争を始め、「クリスチャンは動物だから殺してもいいよ」と嘯くのと一緒で
そんなことはクリスチャンは認めないであろうし、そのような主張を野蛮と非難するであろう。しかし、クリスチャンはまさにその論理で自らを正当化しているのである。
つまり、キリスト教の根本的な考えが、間違っているのであり、野蛮人のものなのである。
- 566 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 17:21:54 ID:O3mU2kVr]
- 日本人は、自らの侵略戦争を野蛮であり犯罪であったと認め、戦後、憲法で交戦権を否定した。
他国の侵略戦争を批判する資格があるのは、過去の戦争犯罪を認め、憲法9条を持ち、実際に平和主義を貫いてきた日本のみなのである。
- 567 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 17:26:09 ID:O3mU2kVr]
- 以上によってクリスチャンは論破された。
- 568 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 17:28:10 ID:MEEOGjiH]
- はぁ？
欧米諸国がジャップのアイヌ・琉球侵略を批判したことなんてあるの？初耳なんだが。
ここのジャップどもは欧米のアメリカ進出を批判しているから、お前らも同等以上なことしてたじゃねえかw、と指摘しているだけだけど。
- 569 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 17:29:32 ID:MEEOGjiH]
- 但し、パリ不戦条約以降の侵略行為は別扱いだけどね。
- 570 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 17:30:32 ID:xo9pvDDW]
- >>568
おやおや、具体的な根拠として提示したかと思えば今度は『欧米関係ねぇ！』ですか。
失礼ながらいい加減はぐらかして煽るだけならスレッドの浪費なので、御退場いただきたいのですが。
- 571 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 17:37:49 ID:O3mU2kVr]
- このスレのクリスチャンはやたら「ジャップ、ジャップ」と連呼するが、これは偶然ではなく、クリスチャンの中にそれを連呼せざるを得ない
必然性があるのである。
「日本人が非人間であり、猿以下である」としなくては、自らの犯罪行為を正当化することが出来ないからである。
しかしながら、実際は、他民族への尊敬の念を欠き、尊大な自我を正当化する、キリスト教の論理の中に、そもそもの戦争犯罪を作る原因があるのである。
クリスチャンが、非キリスト教徒を、同じ人間であると認めるとき、世界に平和は訪れる。
それはキリスト教徒の尊大なエゴの解体を意味することでもあり、キリスト教の中の尊大な自我を増長させる教えを取り除くことにもつながり、そもそもキリスト教の解体にも繋がってしまいかねないので
中々難しいことではある訳である。
しかしながらキリスト教の聖人とされるイエスキリストは「汝、隣人を愛せよ」と述べたといわれる。異邦人への愛、敵に対する愛すら述べたとされる。
このイエスキリストの精神に帰るのであれば、それは不可能な事ではなかろう。
少なくとも、このスレで「ジャップ、ジャップ」と他民族を罵る自称クリスチャンは、イエスキリストの精神からは大きく逸脱しているのである。
まずそれを自覚する事からはじめるべきであろう。
- 572 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 17:38:07 ID:MEEOGjiH]
- いやいや、欧米がジャップのアイヌ侵略を批判しているとか訳のわからない記述があるから事実誤認を正しているだけだけどね。
- 573 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 17:44:02 ID:O3mU2kVr]
- キリスト教会が政治勢力に妥協して出来たのが過去の国際秩序であるとも言える。
キリスト教会はイエスの教えよりも、政治勢力に媚びた訳である。
君たちがクリスチャンだというのであれば、そんな不純なキリスト教会の教えではなく、イエスキリストに従いなさい。
そして、君がジャップジャップと罵ったところの、兄弟たちに詫びろ。
イエスキリストの名において、詫びよ。そこにイエスが夢見た神の国が顕現するであろう。
- 574 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 17:46:19 ID:xo9pvDDW]
- そうなのですか？その割には日本の野蛮な行為の具体例に挙げておられますが。
例に挙げたと言う事は、欧米で何等かのリアクションの対象になってるものだと思ったのですが。
そう言う実例がないのなら、蛮行の例として挙げるのは些か不適切だと思われます。
時に蛮行と言えば、十字軍におけるキリスト教側の人肉食を飢餓ではなく遊びとして行っていた件をいかが思われますか？
- 575 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 17:54:53 ID:MEEOGjiH]
- キリスト教的価値観を否定しながら、そのキリスト教的価値観に基づいて差別を批判するのは大いなる自己矛盾である。
否定しているはずのキリスト教的価値観であるのに、そのキリスト教的価値観の中から自己の主張に都合のいい部分だけを摘まみ食い的に拝借して援用し主張するという欺瞞的態度をとらざるを得ないのは、
差別を否定できる根拠を提示できる普遍的な価値体系を自らは持ち合わせていないような劣等民族だからに他なるまい。
従ってこのような継ぎ接ぎだらけのジャップの主張に説得力が伴わないのは無理もないことなのである。
- 576 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 17:58:38 ID:xo9pvDDW]
- >>575
相手を差別用語で呼びながら議論を持ちかけるなと、何度か申し上げているのですが。
都合の良い部分だけを拾い読みされているのですか？
- 577 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 17:59:04 ID:REEbwrsr]
- >>549
理由なんぞ求めとらんがな。
そもそも根拠のない蔑称だってわかってるからw
しいて言えば薄汚い選民思想辺りか？根拠は。
つか、差別を不当とする論拠なんぞ宗教以外にいくらでもあるだろー。
基本的人権とか、ごく一般的な倫理とかな。
あと
>>545
＞たかがジャップごときに原爆を食らわせたからって、米国は謝罪なんてしていないし、まともな文明国各国政府による非難も聞こえてこない。
＞その必要がないからである。
ヨーロッパ他の侵略行為ってのは当然こういう内容も含めて語ってるもんだと思ったがな。
なんにせよ、自分らの側の侵略行為を正当化して
相手型だけを一方的に非難できる根拠ではあり得ん。
はい、やり直し。
- 578 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:14:11 ID:REEbwrsr]
- >>575
つ「鏡」
つーかあんたキリスト教信者なんだろ？
キリスト教の教えに忠実なはずの信者が、
差別用語連発したり
自分らの侵略行為その他は棚にあげて相手を一方的に非難したりすりゃあ
「オイオイそれはおかしいだろ」ってツッコミのひとつも入るだろ。
「汝、隣人を愛せよ」
キリスト教は嫌いだがね、部分的には悪くないと思う部分もある。上記とか。
他ならぬ信者がこの教えを守っていない、守る気すらないってのは悲しいねぇ。
- 579 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 18:25:32 ID:xo9pvDDW]
- >>578
つ『ただし隣人とは信者に限る。』
一神教の最大の弱点は許容値の低さ。
大抵の一神教が『我(信者)に非ずは人に非ず』を掲げてるのは、多神教が無意識下にある日本人からするとお寒くさえ感じる。
漫画で恐縮だが、平野耕太氏の描く『ヘルシング』でもバチカンの牧師が
『殴って良いのは異教徒と化け物だけ』と明言していますね。
とにかく一神教は『違う事』が許せない傾向にある。
彼等の絡む宗教戦争が、単なる『縄張り争い』以上の悲惨な殲滅戦になるのもその辺が原因なのだろう。
それはどちらが正しい・優れているのではなく、思想信条の違いに過ぎないのかもしれない。
- 580 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 18:59:33 ID:O3mU2kVr]
- >>579
「ただし隣人とは信者に限る」などという了見の狭い事はイエスキリストは一切言っていない。
ルカの福音書には、隣人を愛するということはどういうことですかと言う問いかけに対して
瀕死のユダヤ人をサマリア人が助けたという例を挙げてこれに答えている。
これはまぁ、現代に直せば、アメリカ人が瀕死の日本人を助けたとか、日本人がアメリカ人を助けたというような話として理解しても
良いと思う。
そういう民族や宗教を超えた愛を実践する人間を、神の誉れ高き人であるとイエスは説いた訳である。
それは「ジャップに原子爆弾を落とせーー」というような人間が居たら「オイ、やめないか、君」と命を賭けて制止するような人間である。
ちなみにある人間を捕まえてこれはクリスチャンだ、これはクリスチャンじゃないというのは愚かな行為である。
そういう分別を超えた愛を説いたのがイエスキリストだからであるし、たまたま、「東横イン」とかで、聖書を読んで「お、いいこといっとるがな」と共感するのであれば
洗礼がどうしたこうしたとか関係なく、それは「ある意味」クリスチャンであろうし、クリスチャンでなくとも、イエスキリストのよき友であろう。
- 581 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 19:04:32 ID:xo9pvDDW]
- >>580
そうなんですよね、本来そうでありまたそうあるべき教えが、何故かID:MEEOGjiHのように歪んだ考え方を生み出しているわけです。
私自身はキリスト教徒ではないので解釈そのものが誤っている可能性は十分あると思っていますので、御指摘感謝します。
私の>>579での意見は現実、特にネット上に多い誤用の例だと考えていただければ幸いです。
- 582 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 19:11:23 ID:O3mU2kVr]
- まぁ、自称クリスチャンに対してはイエスキリストの教えそのものを引いて反論するのが
一番効果的だと思う。
「アメリカよ。君たちはイエスキリストに反している」というのが、アメリカと言う国家の凶悪性を是正する手段としては原爆の100倍効果的だろう。
- 583 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 19:15:38 ID:MEEOGjiH]
- 選民思想なんてのはキリスト教には存在しない。ユダヤと混同するな。
まあ、あるとすればそういう蔑視みたいなものというよりは、恐れ・警戒心みたいなものの方が強いだろう。
ジャップがというわけではないが、ヨーロッパ人は凶奴・フン族・モンゴル人などによる侵略など黄色どもには歴史上何度も酷い目に会わされてきたから。
で、今回またあちこちで残虐行為を繰り返し、パールハーバーを宣戦布告なしに奇襲するという秘境民族のジャップという黄色がまた悩ませる存在として現れたのだから、無理もあるまい。
ヨーロッパ人による世界進出など16世紀以降の300年足らずの間という極めて限られた期間に行われたに過ぎず、
ジャップのアイヌ・琉球侵略や凶奴などによるヨーロッパ侵略など1000年以上にわたり行われてきた黄色の対外侵略の歴史に比べれば、
大したものではない。
基本的人権なんてのは宗教的・キリスト教的概念の最たるもの。
- 584 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 19:27:09 ID:O3mU2kVr]
- あちことで残虐行為を繰り返し、卑怯な手段で異民族を奇襲するなどということは、ヨーロッパ人の専売特許である。
コルテスやピサロのインカ帝国侵略の歴史を見よ。
「相手は犬や猫と同じだから、道義など守らなくてもいい」という一方的な論理がそこにはあったのである。
黒船で国を取り囲み、アジア各国に植民地条約を結ばせたのも、ヨーロッパ人である。
侵略戦争が最近の事だから許されるとしたら、ヨーロッパの世界侵略の歴史と比較して、近代日本の世界進出（侵略）は、ごく限定的な最近の事象であり
許されるという事になる。
君の論理だと、パールハーバー奇襲も、異郷の白い熊だの狼が突然押し寄せて来たので、恐れ、警戒心から攻撃したのだという論理も許されるだろう。
余り愚かな事を言って、クリスチャンの知性の低さを喧伝して歩いても詰まらん事だぞ。
- 585 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 19:39:12 ID:MEEOGjiH]
- いや、殺戮民族ジャップの侵略の歴史は、坂上田村麿呂の時代から1000年を越えるキャリアがある。
勝手に近代だけに矮小化してはいけない。
- 586 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 19:43:28 ID:O3mU2kVr]
- それを言ったら、ヨーロッパの侵略の歴史はアレキサンダー大王のインド遠征、カエサルのガリア遠征、十字軍の遠征、ナポレオンのエジプト遠征など
実に2000年以上の歴史がある。
- 587 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 20:02:59 ID:MEEOGjiH]
- アレクサンドロスなんて多神教時代じゃねえか。w
そこまで言うなら、黄色の侵略の歴史は武帝の西域遠征など2100年を超える歴史がある。
かように黄色は好戦的侵略人種なのである。
- 588 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 20:05:50 ID:O3mU2kVr]
- ついでに言うと、基本的人権の尊重を「キリスト教徒のものだ！」「ジャップに人権はない！」と主張するのであれば
それは、人権思想の普遍性を自ら否定する事でもあり、それでは基本的人権ではなく「キリスト教徒の特権」を主張しているのに
過ぎない事になる。
それでも尚且つそのような主張をするのであれば、キリスト教は、時代を経るごとに退化したと断定してもいいだろう。
腐りきったクリスチャンがのさばり跋扈する現代に置いて、「キリスト教徒にキリスト教の精神を教える」という事をあえてする必要が
最先進文明人である日本人には使命としてあるのかもしれない。
- 589 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 20:10:09 ID:9Yyy7qJr]
- あれ？鬼畜CDUよ、ここではコテ外しているのか。
忙しいやつだな。
>そこまで言うなら、黄色の侵略の歴史は武帝の西域遠征など2100年を超える歴史がある。
>かように黄色は好戦的侵略人種なのである。
ローマ帝国は？ｗ
- 590 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:12:02 ID:REEbwrsr]
- >>583
いやいや、どう考えてもキリスト教の非道のほうがヤヴァイからw
仮にジャップ(笑)のほうが悪質だったとしても、
キリスト教の侵略行為を棚にあげておいていい理由にはならんよ。
＞基本的人権なんてのは宗教的・キリスト教的概念の最たるもの。
そうくるんじゃないかと思ったよw
お前は何年まえの話をしているんだ。
基本的人権なんてのは、もはやキリスト信者であろうとなかろうと持ってるもの。
キリスト教にあるモノだからといって、それ以外にはないわけではない。
まあ、恐らくこのスレで一番キリストと縁遠いお前には関係ない話かw
- 591 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 20:12:22 ID:9Yyy7qJr]
- >アレクサンドロスなんて多神教時代じゃねえか。w
ユダヤ人をバビロン捕囚から解放したキュロス大王は一神教徒？ｗ
- 592 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 20:14:07 ID:9Yyy7qJr]
- >いや、殺戮民族ジャップの侵略の歴史は、坂上田村麿呂の時代から1000年を越えるキャリアがある。
お前はどこの民族に属しているのだい？
ニッポン鬼畜CDUちゃん。
- 593 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:14:38 ID:REEbwrsr]
- もともと頭がアレな人が、キリスト教に毒されるとここまで堕ちるってゆー実証だなw
- 594 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 20:19:06 ID:9Yyy7qJr]
- >基本的人権なんてのは宗教的・キリスト教的概念の最たるもの。
キリスト教は奴隷制度を否定しているのかい？
- 595 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 20:22:45 ID:MEEOGjiH]
- いや、基本的人権という概念が宗教的・キリスト教的なものだといっているのであって、基本的人権がキリスト教だけのものだといってるんじゃない。
この違いも分からんか。w
- 596 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 20:24:02 ID:O3mU2kVr]
- さらに基本的人権に関してだが東洋でも孔子の仁の思想や釈迦の動植物にも生きる権利があるとする
人権を超えた、存在権の思想すらある。
孔子が理想とした古代中国の周の文王は、奴隷の人権を保障し、聖人王として現代でも理想の君主として称えられている。
さらには孟子のように「中華型人権」を踏みにじる君主に対しては「革命権がある！」と言うジョンロックに先駆ける事2000年以上と言う
超天才政治学者も輩出している訳であり、人権はオラたちの専売特許だと考える田舎者達は歴史を知らないと言わざるを得ないのである。
- 597 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 20:31:59 ID:O3mU2kVr]
- 東西の古典に習熟する超文明人である日本人は頑迷なるクリスチャンの無知を優しく教え諭す必要がある。
それが天から与えられた使命であると言ってよかろう。
- 598 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:36:32 ID:REEbwrsr]
- >>595
宗教とすでに切り離されて存在する権利がなあ。
今更キリスト教的とか言われてもなァw
心底どうでもいい。
- 599 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 20:46:45 ID:MEEOGjiH]
- 動植物にも人権のような権利があるという思想は人権を超える思想ではなく、むしろ人権に強い限界を課す思想であり、人権を下回る権利思想である。
なぜなら、かかる権利は他の権利を制限する根拠としても機能するものだからである。
動植物にも人間と同等の権利を認めることは、その分だけ人間の権利を大きく制限することになるのであり、到底採り得ない。
少なくとも、現在広く普及している人権概念とは相容れない。
中国の革命思想とは、ある皇帝の支配が天命に適っていないなら、別の者が取って変わって皇帝となり支配者が交代するべき、とするものに過ぎず、
民衆が自らの力で抑圧的な支配者を排し、更には民衆が自ら権力を掌握することまでができるとする西欧革命思想とは全く別物。
- 600 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 20:52:08 ID:MEEOGjiH]
- 切り離されてない、切り離されてない。w
人権の存在根拠を宗教的な発想から完全に切り離して説明することに成功した学者は未だにいない。
- 601 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 20:58:25 ID:REEbwrsr]
- >>600
いいや切り離されてるよ。
一神教の「汝、隣人を愛せよ(ただし信者に限る)」なんてのとは違って
キリシタンだろうとなかろうと保証されてるんだから。
発想と言うか、起源が宗教である事は
だーれも否定してない。
特に日本のなんてほぼアメリカの受け売りだし。
そしてそんな事はどうでもいい。
- 602 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 21:08:09 ID:MEEOGjiH]
- いや、聖書も隣人とは信者だけなんて限定はかけていないし。w
- 603 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 21:12:04 ID:REEbwrsr]
- >>602
本来は。
だが実際には？
例えばお前の振る舞いが良い例だな。
- 604 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 21:19:29 ID:MEEOGjiH]
- いや、問題にしているのはキリスト教の思想・教義であって、私の行動ではないのだが。w
- 605 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 21:21:48 ID:O3mU2kVr]
- >>599
人権に強い限界を示す思想は、仏教思想に限らず西洋にもある。
最大多数者の最大幸福を説く、ジェレミ・ベンサムの功利主義の思想もそうだし
現代憲法でも、公共の福祉の観点によって、人権思想の潅用は制限されている。
また、仏教思想が人権概念の範疇にあるとは元から主張していない。それを超越した思想として紹介したのであるから
君の批判は筋違いである。
革命権についても述べよう。
代表的な革命劇である漢の高祖の例を上げれば、彼は庶民である。
庶民である彼は抑圧的な支配者である秦の皇帝を倒し、実力を持って権力を掌握した。
まさに「民衆」が権力を掌握したのである。その革命劇を儒家は「天命が下りた」と解釈したのである。
「いやしかし、それは君主による専制国家じゃないか」と言う批判もあるだろう。
しかし、例えば、理性の限界と人間の自由について深く考察したドイツの哲学者イマニエル・カントは、こうも述べている。
「人民は君主に従属せよ。そして自由に議論せよ」である。
君主制は民主主義と矛盾はしないのである。むしろ、民主主義を成り立たせる基盤と言う考えも根強くあるのである。
そして、孟子の哲学に照らし合わせると、天命にかなう君主とは「仁」をわきまえた君主である。
それは東洋的啓蒙君主の理想像といえるであろう。
- 606 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 21:31:57 ID:O3mU2kVr]
- 「い、いや、しかし、選挙をしてないじゃないですか、民主主義とは選挙ですよ選挙。選挙の事なんです！」
と君は主張するかもしれないが、民主主義と選挙は関係ない。民主主義の申し子であるクロムウェルやナポレオンは
選挙で独裁者に選ばれたわけではない、まさに漢の高祖の如く、血塗られた戦争によって権力を掌握し、皇帝として君臨したのである。
- 607 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 21:37:58 ID:7xojcNNT]
- ここにいるキリスト教の人間（自称）が一番キリストから離れている。笑
キリスト教をやると非キリスト的になるという
一連の歴史がよく理解できますな。
- 608 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 21:42:25 ID:MEEOGjiH]
- 西欧に人権の制限原理が全く存在しないとは言っていない。
動植物にまで人間と同等の権利を認めると、人権に対する制限を最小限度のものにしようとしている西欧における権利制限よりも遥かに強い人権制限が行われることになるといっている。
皇帝から皇帝への権力移譲しか想定していない中国の革命思想と、それに止まらず民衆が自ら権力を行使することをも想定している西欧の革命権思想とは別物だといっている。
君主制がいいか、共和制がいいか、なんてのはまた別の議論。
- 609 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/23(木) 21:45:14 ID:REEbwrsr]
- >>604
一番キリストの教えから縁遠いのがお前。
でもある意味その思想を反映していると言えるのかも。
排他的で攻撃的な差別主義でもあるもんなw
- 610 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/23(木) 22:22:45 ID:O3mU2kVr]
- >>608
実際は仏教思想はスーパー人間主義と言う側面もある。
動植物に限らず、この全宇宙は、人間が創造したのだという「強い人間原理」（一念三千）の教えでもあり
そこから現代思想に繋がる東洋的人権思想を導き出す事すら可能であろう。
実際、科学の発展により、「神の死」が明らかとなり、法学の分野では仏教原理から人権思想を根拠付けようとする試みもある。
中国の官僚制度を見ると、地方の農夫のような身分的に最下層のものでも、平等に皇帝の幕僚になる事が可能になっている。
ヨーロッパの思想家が中国の科挙制度を理想的な民主主義的制度と称えたのは有名な話である。
また、先の例でも皇帝から庶民である劉邦に権力が移り、それが肯定されてもいる。
それが何故可能かと言うと、中国では天命思想の関係で、人間は本質的に平等であるという考えが元々あったからであろう。
天命は誰に下るかわからないのであるから、一種の予定説の様相すら帯びているともいえる。
まぁ、余りオラの宗教は凄い、偉いなんて考えないことだ。人類が考えることなので、似たような観念はどこにでもあるのだ。
聖書などでも、インドのヴェーダ聖典のパクリみたいな記述はいくらでもあるしね。
- 611 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 05:22:33 ID:86pOk9su]
- 大神宮（今富町の冷泉寺）
天文１１年（１５４２年）、大村純前が今富城内に建て、その後尾崎
（今富橋 傍）に移されたといわれます。その後、１５７４年に
キリシタンに破壊された後、江戸時代の１６７１年に現在地に再建
されました。
松尾神社（まつのおじんじゃ）（草場町）
松尾権現として１５４８年、純前が現在地の北の高い丘に建てたと
されます。この神社もキリシタンに破壊され、１６７０年に草場郷の
鎮守として現在地に再建されました。明治の初めに「松尾神社」と改め、
大神宮とともに福重の氏神となり、大神宮と１年交代で宮日を行って
います。
昊天神社（こうてんじんじゃ）（沖田町 → 宮小路）
彼杵郡最古の神社で、古くから彼杵郡全体の鎮守として祭られてきました。
最初は現郡中学校付近にあり、キリシタンの焼き討ちで焼失、江戸時代に
入った１６１４年、現在の宮小路に再建されたとされます。
- 612 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 05:23:59 ID:86pOk9su]
- 不動堂（今富町の帯取）
郡七山十坊の一つだった不動寺跡。キリシタンに破壊された後、
不動明王を祀る社を建立して不動堂として祀られています。現在の
ご本尊は明治２７年に宝円寺跡より移した不動座像です。
白水寺跡 （皆同町の松本さん宅）
郡七山十坊の一つで、純前の墓所だったといわれます。キリシタンに
よる破壊の際、純前の墓は掘り崩され、骨は郡川に流されたといいます。
１６４７年、堂を建てて千手観音を祀りました。１８２８年、大風で堂が
倒壊し、翌年、石祠を建てたといいます。傍に姫墓と伝えられる大きな
自然石などがあります。
大日堂（だいにちどう）（寿古町の下川原）
キリシタンの寺社破壊のとき、極楽寺の住職阿金は寺のご本尊・昊天
神社のご神体を持って逃げる際、弟子の阿乗に「跡片付けをしてから
来なさい」と命じました。
阿乗は逃げ遅れてキリシタンに追われ、下川原で捕まって殺され、
死体は便所に投げ込まれました。その後、阿乗の霊が大村家に
祟ったので、大村藩主が１６４７年に阿乗が埋められた所に建てた
のが大日堂です。
ttp://www6.ocn.ne.jp/~fukusige/ayumi/page16.html
- 613 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 05:36:37 ID:86pOk9su]
- 日本漂着、家康の引見 [編集]
1600年4月29日（慶長5年3月16日）、リーフデ号は豊後の臼杵に漂着
した。自力では上陸できなかった乗組員は、臼杵城主太田一吉の
出した小舟でようやく日本の土を踏んだ。太田は長崎奉行の寺沢広高に
通報。寺沢はアダムスらを拘束し、船内に積まれていた大砲や火縄銃、
弾薬といった武器を没収したのち、大坂城の豊臣秀頼に指示を仰いだ。
この間にイエズス会の宣教師達が訪れ、オランダ人やイギリス人を
即刻処刑するように要求している。
結局、五大老首座の徳川家康が指示し、重体で身動きの取れない船長
ヤコブ・クワッケルナックに代わり、アダムスとヤン＝ヨーステン・
ファン・ローデンスタイン、メルキオール・ファン・サントフォールトらを
大坂に護送させ、併せて船も回航させた。
5月12日（慶長5年3月30日）、家康は初めて彼らを引見する。イエズス会士の
注進でリーフデ号を海賊船だと思い込んでいた家康は、路程や航海の
目的、オランダやイギリスなど新教国とポルトガル・スペインら旧教国との
紛争を臆せず説明するアダムスとヤン＝ヨーステンを気に入って誤解を解いた。
しばらく乗組員達を投獄したものの、執拗に処刑を要求する宣教師らを黙殺
した家康は、幾度かにわたって引見を繰り返したのちに釈放し、城地で
ある江戸に招く。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%A0%E3%82%B9
>基本的人権なんてのは宗教的・キリスト教的概念の最たるもの。
遭難者を殺せというのが、キリスト教概念由来とやらの基本的人権と
どう折り合うというのだい？鬼畜CDUちゃん。
- 614 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 05:49:42 ID:zJSOthjp]
- でよ、鬼畜CDUよ。
お前は>>585で
>いや、殺戮民族ジャップの侵略の歴史は、坂上田村麿呂の時代から1000年を越えるキャリアがある。
>勝手に近代だけに矮小化してはいけない。
と抜かしているが>>569では
但し、パリ不戦条約以降の侵略行為は別扱いだけどね。
とほざいている。
例によって整合性が微塵もないな。ｗ
- 615 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 06:26:23 ID:ILRq3EnT]
- > キリスト教をやると非キリスト的になるという
> 一連の歴史がよく理解できますな。
教会って何年通っても無駄なんだねえ。。
でも当人達は神の臨在を謳ってるから宗教って恐ろしいわ。
- 616 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 07:02:06 ID:wWLUAshS]
- ほんと、キリスト教と関わるとろくな事が起こらないなw
これはどこの国でもそう。歴史が証明してるw
- 617 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 10:29:57 ID:Ha1w2j5r]
- キリスト教を長くやっても他への思いやり・寛容は育たない
何より愛がない。実はマザーテレサもこの宗教には嘆いていた。
- 618 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 15:38:07 ID:cPhl8UvM]
-
【MLB】マリナーズのイチロー外野手が史上初１０年連続２００安打を達成！★3
1 ：焙煎特派員φ ★：2010/09/24(金) 09:56:20 ID:???0
米大リーグ、マリナーズのイチロー外野手（３６）は２３日（日本時間２４日）、トロントでのブルージェイズ戦の
五回、中前打を放ち、１０年連続２００安打を達成。昨年達成した９年連続の記録を塗り替える、前人未到の
偉業を成し遂げた。
イチローは２１日、今季初の１試合４安打を放つと、翌２２日にも１安打を放って２００安打へあと「２」とし
秒読み段階に入っていた。この日は第１打席こそ空振り三振に倒れたものの、第２打席に左翼線二塁打、
第３打席に中前打を放ち、一気に２安打。今季１５２試合目、昨年より１０日遅れで２００安打に到達した。
昨年、１８９４年から１９０１年にかけてウィリー・キーラーが樹立した８年連続２００安打の記録を１０８年ぶりに
破る快挙を成し遂げたイチロー。ピート・ローズ（レッズ）はメジャー１７年目に１０度目の２００安打を達成したが
１０年連続で到達した者は誰もおらず、前人未到の偉業を達成した。
sports.yahoo.co.jp/news/20100924-00000502-sanspo-base.html
www.sanspo.com/mlb/images/100924/mla1009240139000-p2.jpg
※前スレ（★１が立った時間2010/09/24(金) 02:47）
kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1285272348/
- 619 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 17:20:52 ID:SLLZQLCt]
- しかしまあジャップは、検察官が有罪証拠を捏造したり、他国の圧力に屈して被疑者を釈放したり、確かに凄い国だよね。
さすが劣等民族の国は一味違う。w
- 620 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 17:38:25 ID:/rr+SAeD]
- そう言って勝ち誇りながら2012年から目を背ける連中が多いね？
劣等民族の国とやらの、弱者救済システムに縋り付いてる輩は一味違うわｗ
ああ、そう言う連中には『不労所得＝特権』に見えるんだろうね。
現実には『働けるのに働かない奴＝ごく潰し』なんだがｗ
- 621 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 18:09:03 ID:SLLZQLCt]
- しかし神輿に雷が落ちて周囲のジャップどもが負傷するとは。
やはり劣等民族の宗教はインチキなんだなあ。w
- 622 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 18:09:23 ID:wWLUAshS]
- >>619
さすが半島のキリスト教徒は一味違うね。
- 623 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 18:12:24 ID:wWLUAshS]
- 差別意識の塊の上、他人の不幸をも笑い物にする人間性が理解出来ない。
本当にキリスト教徒なのか？
おれはキリスト教もその信者も嫌いだが、
流石にここまで腐ったヤツは見た事がない。
- 624 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 18:14:57 ID:/rr+SAeD]
- 半島には統一教会とか言って、自称『正当な真のキリスト教』を名乗る邪教があってな？
某板では通称『ウリスト教徒』と呼んでるがｗ
- 625 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 18:16:59 ID:SLLZQLCt]
- 笑い物にしているとすれば他人の不幸じゃなくて劣等民族のインチキ宗教の方だがな。w
- 626 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 18:25:48 ID:/rr+SAeD]
- 教祖様を呼び出すのに、霊的な導きではなく乗ってるヘリコごと落とす半島のエラの張ったYHVHさんに比べればまだまだッスよｗ
- 627 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 18:26:31 ID:wWLUAshS]
- >>625
>>621
＞しかし神輿に雷が落ちて周囲のジャップどもが負傷するとは。
＞やはり劣等民族の宗教はインチキなんだなあ。w
これのどこが「宗教を」「笑いものにしている」の？
明らかに雷が落ちた不幸を利用して
「ジャップども」と「インチキ宗教」を笑い物にし誹謗中傷しているじゃないか。
薄汚い選民思想しか根拠のない差別意識、これがお前の信仰なのか？
- 628 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 19:15:34 ID:zJSOthjp]
- >しかしまあジャップは、検察官が有罪証拠を捏造したり、他国の圧力に
>屈して被疑者を釈放したり、確かに凄い国だよね。
>さすが劣等民族の国は一味違う。w
よう、鬼畜CDU。
今の検察はお前みたいにデタラメだらけだな。
さすがにシャレにならん。
>しかし神輿に雷が落ちて周囲のジャップどもが負傷するとは。
>やはり劣等民族の宗教はインチキなんだなあ。w
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1134974889/
ブレシア・聖ナザロ教会爆発事故 （1769年8月18日）
イタリアのヴェネツィア近郊の都市ブレシアにある聖ナザロ教会の通廊に
保管されていた80トンの火薬が教会に落ちた雷によって爆発、都市の1/6が
破壊され、3,000人の死者を出す大事故となった。この事故がきっかけで
ローマカトリック教会は各教会の尖塔に避雷針を立てることを許可する
こととなる。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E3%81%AB%E3%82%88%E3%81%A3%E3%81%A6%E5%BC%95%E3%81%8D%E8%B5%B7%E3%81%93%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E6%A0%B8%E7%88%86%E7%99%BA%E4%BB%A5%E5%A4%96%E3%81%AE%E5%A4%A7%E7%88%86%E7%99%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
- 629 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 19:17:02 ID:zJSOthjp]
- でよ、ニッポン鬼畜CDUよ。
「人類普遍の客観的正義」の定義が現代法学で明文化され、共有化されているかい？
法実証主義の関わりは？
「人種に限らず各人に公平な機会を与える必要が何故あるのか？」
「で、何でイエローモンキーを白人と平等に扱ってやらなければならないの？」
と人種・民族差別大好きなお前の主張を正当化する合理的な理由は？
毎日人工透析のケースは？
件の宇宙条約は？
どんな多神教信仰によって魔女狩りが扇動されたんだい？
キリスト教徒の間違った所業とやらはどんなものなんだい？
姦通罪で男は罰せられないとほざいたのは間違いだと認めるわけだな？
>例えばフランスの外国人部隊を組織しているのは、外国人といっても
>ほとんどか旧植民地の出身者で占められていたはず。
ソースは？ｗ
>境内そのものへの立ち入りすらも謝絶している寺院が日本では多い。
全国の寺で境内立入禁止の寺が占める割合を、根拠を付けて出してくれや。
お前、寺巡りやったことあるのかい？
あれほど仏教に苛烈な敵愾心を抱いていたお前なのに。
寺巡りをやったというのなら、いつ、どのような順路で何を目的に
実行したのか公表してくれや。
いつになったら答えるんだい？
そうそう、
売春容認か否認かでドイツとバチカンが対立している問題で、鬼畜CDUは
否定派のバチカンを支持すると表明していたが、売春容認のドイツの制度を
「同時に売春婦たちには団結権などの労働基本権を保障することで彼女達の
権利をも高めようという実に優れた制度だつうこったw。」
と賞賛するのはなぜ？ｗ
本当はどっちに付いているのだい？
小判鮫鬼畜CDUちゃん。ｗ
- 630 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 19:35:07 ID:SLLZQLCt]
- いや、ヨーロッパの教会の尖塔ってすごい高いからな。
高い建物に雷が落ちるというのは、まあ普通のこと。
でも人が担いでいる神輿なんて低いじゃん。
しかも今回の事件が起こった会場となった場所のすぐそばには高い鉄塔が立っているらしい。
にも関わらず、そちらには落ちずに、あたかも神輿を狙い撃ちするかのごとく雷が落ちてきたというのは、何か特別な意味があるように思えるよね。w
- 631 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 19:37:42 ID:zJSOthjp]
- CDU ◆2xKCm7UiXI
でググると色々妙な主張が見られます。
- 632 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 19:48:29 ID:zJSOthjp]
- >いや、ヨーロッパの教会の尖塔ってすごい高いからな。
>高い建物に雷が落ちるというのは、まあ普通のこと。
で、教会の屋根低くなった？ｗ
>でも人が担いでいる神輿なんて低いじゃん。
>しかも今回の事件が起こった会場となった場所のすぐそばには
>高い鉄塔が立っているらしい。
>にも関わらず、そちらには落ちずに、あたかも神輿を狙い撃ちする
>かのごとく雷が落ちてきたというのは、何か特別な意味があるように
>思えるよね。w
別に思えないな。ｗ
お前の勘違い。ｗ
- 633 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 19:57:19 ID:SLLZQLCt]
- ＞別に思えないな。ｗ
まあお前は物事の表づらしか見れないから仕方ないか。w
- 634 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 19:58:11 ID:zJSOthjp]
- ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/accidents/2559779/3700596
ttp://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040601000227.html
こんなのはどう？
- 635 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 20:01:06 ID:zJSOthjp]
- >まあお前は物事の表づらしか見れないから仕方ないか。w
へえ？
じゃ、天災の裏面を説明してくれや。
ついでに神父どもの修道女レイプ、ホモレイプについても裏を説明して
くれや。ｗ
で、>>629にはいつ回答するんだい？
- 636 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 20:06:19 ID:wWLUAshS]
- >>630
そんな高くない場所に雷が落ちるってのは、
特別な意味を感じるほど珍しいことか？
お前は薄汚い選民思想と差別意識に凝り固まってるもんだから
雷がジャップに罰を与えたんだ！とかいうオカルトに走ってるだけ。
- 637 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 20:09:21 ID:SLLZQLCt]
- ＞で、教会の屋根低くなった？ｗ
低くなってない低くなってない。w
ケルン大聖堂なんて160mある。実に40階建てのビルを上回る高さ。
あの時代において、劣等民族にはとても建てられなかった高さの建物であると言えよう。w
- 638 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/24(金) 20:14:38 ID:wWLUAshS]
- ありとあらゆる事を日本への誹謗中傷にこじつける下劣なキリスト教徒
- 639 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 20:20:21 ID:zJSOthjp]
- >ケルン大聖堂なんて160mある。実に40階建てのビルを上回る高さ。
>あの時代において、劣等民族にはとても建てられなかった高さの建物であると言えよう。w
それがどうした？ｗ
風土気候に合わないものを立てるほどそれほど日本人も酔狂じゃないってことだ。ｗ
- 640 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 20:28:52 ID:zJSOthjp]
- 18世紀の識字率はロンドンが20%程度パリが10%未満江戸が70%以上
ttp://ameblo.jp/campanera/entry-10054758697.html
つうのもあるな。
力を注ぐ分野が異なればこの通り。
わかったかな？鬼畜CDUちゃん。ｗ
- 641 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/24(金) 22:53:28 ID:sO4XrB02]
- 日本人の識字力もいい線いってますよ。
江戸時代って言われた時代、士族、町人 問わず小さい頃から「学問所、寺子屋」に
通って、勉強していました。女子も。
- 642 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 00:13:20 ID:tWjOpRNa]
- 識字は出来ても聖書から何も学び取れない
哀れな教徒もいるからね
- 643 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 00:19:20 ID:0Tf8TX4z]
- 聖書を読むと残虐になる。証明されている。
- 644 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/25(土) 13:58:35 ID:AyDUItO3]
- 旧約なんか特にね。
- 645 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/25(土) 18:08:00 ID:MrXnnKlJ]
- キリスト教は、中世の魔女狩りや異端者の虐殺、世界的には十字軍のイスラム教徒との戦い、マヤ人の大虐殺
やアメリカインデアンの虐殺などなど、又国内においては、比叡山の僧侶を虐殺を織田信長に進言したのも
たしか神父だったのでは。
以上から、キリスト教が発生してから虐殺された犠牲者は、億を下らないだろう。
- 646 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/25(土) 20:39:04 ID:TxEvDViE]
- 信徒の豹変(温厚そうに見えても、本性を最後に現す)
563 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:21:38 ID:cXDZi43W [3/8]
神父様の不祥事がことさら強調される昨今だが、多くの神父様が
「涙の人」だぞ。私は知覧の特攻平和会館で英霊の遺書に涙してしまった。
それと同じように、生きながらに感動の涙が出る神父様がいらっしゃるということだ。
葡萄色の目をした神父様が、そんな方で
私の年老いた母親は平気で近づいていって、神父様と話すんだな。
私は、その神父様に近づくと、のどが詰まってね、涙が出るんだ。
母親が神父様に「息子がそんなことを言うんですよ」と話すと、神父様は
笑いながら「私は好きなことをやってるから幸せなんですよ」とおっしゃったそうだ。
神父様は大学でフランス語を教えてアルバイトをされてる。
そのお金をホームレスのお米代に使われてるんだな。私服は質素で、ボタンが取れて
たりする。お顔だけは慈愛に満ちてるんだ。
564 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:48:43 ID:cXDZi43W [4/8]
カトリックには人間の宝と言うべき方がいらっしゃるからね。
私はそんな人間をみることができるいうだけでもカトリックの価値はあると思う。
前の投稿で書いた神父様を超える市井の人間に私は一度として出会ったことがない。
神父様を見てるだけで、自分の心にある
怒りも悲しみも憎しみとかそういう悪い思いが全て消えてしまう。自分の顔も
笑顔に変わってしまうんだね。
そんな人間にどこに行ったら会えますか？
572 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/09/23(木) 15:29:49 ID:cXDZi43W [7/8]
>>570
言わんとすることはわかるよ。
ただね、神がマリア様を選んだのだから。人間の目には「ほとんど変わらない」
ように見えたにせよ、神の目には無原罪だったのさ。
崇拝はしないが崇敬しないといけないよ。
その辺の豚女とはわけが違う。
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- 647 名前：ｓげうｈｙうｄｇｃｘｂｇｈでぢぇｄｈｇ [2010/09/26(日) 00:21:35 ID:65MVizrb]
- 0AY65F425T6B4CH5H5R6S642ASH644
- 648 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 18:06:28 ID:HERYb2Su]
- というか、中世以前は庶民には文字を教える必要はないという発想があった。
農作業などをする上で文字はあまり必要ないし、むしろ下手に庶民が文字を読めるようになると小賢しい知恵を付けてしまって、支配者の支配が円滑に行いにくくなるのではと恐れていた、という面もあった。
そのかわり教会の教えだけは学べるようにステンドグラスなどで絵画を用いて教えを説いていた。
日本も似たようなもんだったんじゃないの。
- 649 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/27(月) 18:26:15 ID:HERYb2Su]
- ま、そういうわけだから、民族の優秀さとはあまり関係ないかなあ。w
- 650 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 19:04:48 ID:EsYnAv66]
- >>649
庶民は文字を読めなくていいって言う発想がもう劣ってるよな。w
- 651 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/27(月) 19:12:17 ID:6ttNHJQM]
- これ、鬼畜CDUよ。
>農作業などをする上で文字はあまり必要ないし、むしろ下手に庶民が文字を読めるようになると小賢しい知恵を付けてしまって、支配者の支配が円滑に行いにくくなるのではと恐れていた、という面もあった。
>そのかわり教会の教えだけは学べるようにステンドグラスなどで絵画を用いて教えを説いていた。
キリスト教由来の人権はどうなった。ｗ
というかさ、上意下達のさいに文書でできないというのはマズイだろ。ｗ
つまり近世までのヨーロッパは非効率的社会だったわけだ。
優秀以前の話。ｗ
でよ、>>629にはいつ回答するのだい？ｗ
お前は突発性非識字者なのかい？ｗ
- 652 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/27(月) 19:32:06 ID:6ttNHJQM]
- 江戸時代にも学問好きな人々がいてな。
ttp://www.supre.co.jp/edo/edo_5.htm
また園芸関係では江戸は世界最高レベル。
ttp://www.fb.u-tokai.ac.jp/WWW/hoshi/miracle/edo.html
- 653 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 20:55:09 ID:HERYb2Su]
- 阿呆w
王候貴族聖職者などの上流階級・支配階級の子弟には高度な教育が施されたから、もちろん文字も読めた。
支配組織たる統治体のメンバーになるのは、大半がこの層からだったから問題なかった。
ったくこんな基本的なことから説明してやらんといけないんだから劣等民族相手の論争は疲れるよ。
日本でも、立山曼荼羅みたいな絵画を使って地獄絵図を見せながら庶民を脅して帰依させていたのだから、中世の状況は似たり寄ったりだったと推測できよう。
- 654 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/27(月) 21:12:57 ID:6ttNHJQM]
- よう、阿呆鬼畜CDU。
反論になってないぞ。ｗ
近代以前の国民知的レベルでは日本がヨーロッパを上回っていたというのを、
さすがにお前も認めるわけだな。ｗ
- 655 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/27(月) 21:18:26 ID:6ttNHJQM]
- >日本でも、立山曼荼羅みたいな絵画を使って地獄絵図を見せながら
>庶民を脅して帰依させていたのだから、中世の状況は似たり寄ったり
>だったと推測できよう。
つまりキリスト教は「庶民を脅して帰依させ」る宗教だと認めたわけか。ｗ
- 656 名前：神も仏も名無しさん [2010/09/27(月) 21:21:33 ID:6ttNHJQM]
- 最近はCDUの自爆体質に拍車がかかったな。ｗ
ことのついでに>>629にもさっさと回答してくれよ。
もったいぶるなよ。ｗ
- 657 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/09/27(月) 21:25:19 ID:EsYnAv66]
- >>653
と、劣等宗教の信者が言っていますw
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