- 1 名前：神も仏も名無しさん [2008/11/05(水) 23:47:56 ID:iBh6AELK]
- ;;;;;;;;;;;::::::: ＿＿＿＿ :::::::::;;;;;
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前スレ
知っておいたほうが良い危険な団体
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1137983394/
- 271 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/13(日) 04:57:05 ID:y6YBYE3V]
- 269の金なので他者がとやかくいうことではないのだが、自分なら脱福するなそんなとこ。
だって什一しないのは神のものを盗んでいるという教会はただの儲け主義の新興宗教でしか
ないもん。もっと負担が軽く、献金にうるさくない宗派がほかにいくらでもあるのに、
こんな拝金主義な宗派に行く人の気が知れない。
- 272 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/15(火) 15:19:28 ID:Lx50LsoJ]
- 何が祝福だ！何が喜びだ！バカにしくさって！
- 273 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/15(火) 16:00:13 ID:51uLjgV9]
- 什一どころかイエス様は心から全財産捧げた女性を褒め称えている。
多く赦された人は多く愛する＝捧げる。それを評価している。文字通り感謝と献身のしるし。
旧約では神に定められていた什一も、新約では（旧約以上に）捧げる心が重視され、収入の割合云々は全く指示されていない。
額にこだわらず、信仰と照らし合わせ、捧げればいいのだろう。
そもそも聖書は什一以外にも多くのことを命令している。
そのほとんどが守られていないのに、什一を強要するのは資金集めを言われても仕方あるまいと思う。
なぜ各自の信仰に任せられないのか。
それは運営費と牧師の生活費がかかっているからだろう。
ならばストレートにそう言ってくれた方が、信仰の弱い人が躓かないで済む。
他スレで読んだが、、、HPに口座番号を載せている教会もあるんだな。
信仰もってない人だって見るのにな。露骨過ぎて、そこまでして金が欲しいのかと思ってしまうよ。
- 274 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/15(火) 17:35:43 ID:g1cbc5l3]
- 真光組み手（信者）の悪行をウォッチしよう！
真光は、黄色人種起源説（日本＝ムー帝国）を教えに入れる教団。
特に崇教真光は、フランスやドイツに カルト指定されるほどに害悪。
オマージュ陽光死（真光）のアラシついて！
pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1253001344/l50
- 275 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/16(水) 22:15:39 ID:9JZhzaVB]
- >>273
＞他スレで読んだが、、、HPに口座番号を載せている教会もあるんだな。
あるある。
もっと凄いところだと牧師名がハンドルネームとか。
うちの教会で現物見て冷や汗かいたんだがこれ。
www.crowbrotherstoyota.com/
この著者も教会やってるけど単立。本でもＨＰでも牧師としての本名は明かしていない。
聖書を暗号表と言い切るだけあって危険かもしれない。
- 276 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/17(木) 03:11:01 ID:/YJ6F/rd]
- 何度も聞いたことあるだろうけど、
カトリックは収入の３パーセントが目安。
- 277 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/17(木) 08:59:40 ID:g9KZzlGc]
- >>269早く転会しなさい。
正統信仰を守りかつ、什一献金を強要しない教派はいくらでもあります。
例えば、プロテスタントなら日本キリスト改革派教会、日本キリスト教会、日本聖公会、
旧教ならカトリック教会、などです。
日本基督教団なら改革長老教会協議会や連合長老会加盟の教会ですが、中々外からは見えにくいですよね。
旧メソヂストの伝統のある銀座教会なども桶。
- 278 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/19(土) 09:12:30 ID:NinsRwDE]
- ノ´⌒｀ヽ
γ⌒´ .＼『在日の方が日本の総理大臣になられたとしたら、それは素晴らしいことだ』
.／／ ""´ ⌒＼ ）
(´＼r-､ i / ＼ ／ ｉ ） ./｀／｀) 『日本列島は日本人だけの所有物ではない』
（＼. ＼! .i. ＃ (･ ）｀ ´( ･） i,/ /／ ,／）
(ヽ、 ＼ ｌ （__人_） .| ／ ／） 『母は85過ぎて韓流スターに会いたいとハングル始めた』
⊂ﾆ .）＼ ｀ー' ／.（ つ ミ
⊂､ .ゝ／￣￣￣￣￣＼ﾉ ⊃ 『政権交代するため、韓国からご協力を』
『永住外国人の地方参政権は、愛のテーマだ』
-――――- 、
´:::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
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ｉ::::::/::::/::/:::/|:::::∧::::::::丶:::',
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/::八::｛ ＼__／ ￣｀ヽ_＞ゝーく
- 279 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/20(日) 05:33:48 ID:F2xkxS9b]
- 269さんの教会は新興宗教の教会にしては慈悲深いと思います。什一しないと神のものを
盗んでいるという宗派は、闇金なみの苛烈な取立てをするところもあるやに聞いていますので。
一年間できなかったといいますが大変でしたでしょう。その間何も言われなかったという
だけでもありがたいと思わなくてはね。
どうやって分納するかは269さんの気持ちですから、掲示板で相談することでもないでしょう。
ただこの教会に感心する反面、「ちょっと待って」といいたくなったのも
事実です。なぜなら269さんはどうも収入が安定しているとはいえないということですよね。
什一しないと神のものを盗んでいるという教会にいくのは、収入が安定している公務員しか
だめだと思うのです。民間企業は倒産のリスクがあり、新興宗教は什一が絶対ですので、
最初からこういうところにはいかないというのが常識ではないかと。
269さんの話を読んでいて、やはり行く前にじっくり考え、
最悪の状況を想定した上で、分相応の宗派にいくべきだと思いました。
- 280 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/20(日) 10:03:57 ID:6Y755t+M]
- >>279
イエス様は全財産を献金した女性を評価しました
つまり新約では什一どころか金額の提示はない！
収入が安定…云々ではないのです
什一強要教会の問題点は
信者の自発性に任せず義務感を持たせることだと思います
イエス様が評価した、心を込めた献金には程遠いことなのに…
強要に心が入るはずがありません
そもそも献金しないと居辛く感じさせるような教会に貧しい人は入れないでしょう
弱者を排除する教会にイエス様は存在するのだろうか？と思います
ただ、教会つまり組織はどうしても運営費用が必要で
かつ、貧しい人が増えれば増えるほど
それを収入のある人間が負担しなければ成り立ちません
教会の存在意味の中には貧困者救済も込められています
もう一つの問題は、そこに目を向ける信者が足りないことです
イエス様の似姿に変えられる者は自然と慎ましい身なりと生活ぶりを好むようになる
そんな信者が少ない限り
献金強要する教会は減らないだろう
何故なら、相反するこの両者が存在する限り
本当に助けが必要な貧しい人が教会によって救われることはないからです
- 281 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/21(月) 23:39:56 ID:ilIsrpqA]
- 確かにこのご時世、教会だって不景気だから什一を強要したがりたくもなるわな。
強要して出させれば教会が潤うもんな。
でもどこぞの教団系の教会のように入り口に集金員が立って信者から什一献金むしり取るのは悪徳すぎる。
- 282 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/22(火) 13:30:21 ID:gtNN8syX]
- 教会は建物。老朽化すれば修繕や改築が必要になるし、
人が集まれば物が必要となり、トイレで用を足せば汚物処理の費用だって必要だ。
全部お金なんだ。
心だけでは成り立たないんだよ。
聖書にあるように貧困者を受け入れる覚悟があるならお金の工面が必要になる。
そこまでの覚悟がある信者が少ないことが大問題だ。
什一強要の教会がここまで考えて強要しているとは思わないが強要しないと出さない信者が多いわけでしょ。
「教会に人が来てほしい」と望んでいながらお金は出さない。これでどうやって運営していくの？
金持ちで羽振りのいい人ばかりが来るんじゃないんだよ。
- 283 名前：282 [2009/09/22(火) 13:46:47 ID:gtNN8syX]
- だが強要はすべきではないともちろん思っているよ。
牧師は信者がおのずから他者を思って献金する信仰に成長するまで待つ信仰を持ってほしい。
むしろ牧師こそ神様に祈ってくれ。
信者に「献金すれば神様が守って下さる」云々なんぞ言わずに。
- 284 名前：282 [2009/09/22(火) 13:56:07 ID:gtNN8syX]
- 明日をも知れぬ貧困者が教会を訪れた時、
「聖書にこう書かれています」と牧師から什一の話を聞かされたり、
「神様が守ってくださいますように」と自分より生活水準が高い人から祈られたり、
信者がコンビニでお菓子か何かを買い食いしているのを見たり、
「私は貧しい人に施しました」と言わんばかりの上から目線で信者から救済を受けたり、
きっとその人は、神様を見ることはできないだろう。
神様を語りながら神様のことを身をもって伝えられない信者がいる限り。
- 285 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/23(水) 01:16:35 ID:yRyUtK7K]
- 崇教真光（カルト指定済）ある拠点の長の言霊
私 真光隊がお導きを譲ってもらうという
インチキ しても教え主様や救い主様や神様は喜ばないのでは？
拠点の長・・・真光隊だけじゃ全然無理なんだからしょうがないし、
真光隊と組み手が一体化している姿を見ていただけば、教え主様も
お喜びになるだろう。
また、お世話係からも、お導きを譲ったことで揉めて辞めた組み手
が いたから何とかしてほしい！と苦情がきてるけども、真光隊が
上級者になって御神体をいただいて教団の将来をこの青年たちが守る
ことが目的だから、一体化が大事な時。
一体化できない人は教団愛がないとみなす。譲るのが嫌でやめる人は
フォローしない。終わり以上！」 とのたまった。
- 286 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/23(水) 21:23:16 ID:WDbH7I6W]
- 什一強要する理由は
旧約聖書に
収穫の10分の一は神に帰すことが義務つけられていて
そうしないことは盗みと書かれているから
強要する牧師は決して「強要」などと思っていない
献金しないことは盗みなんだから
しなければ教会にいにくくなるのは当たり前
献金をしていることと額を公言するのは
私は神の物を盗んでいませんと証明していると思っている
そのような考え方の人に
やれ強要だの
当時は税金が等々言っても
会話が通じるはずがない
それはそれで間違いではないからだ
違うと感じたら
別の教会に変えるか
無教会派として祈るしかないだろう
- 287 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/25(金) 09:51:38 ID:SZBgbXPF]
- もしも教会が聖書の教え通りに貧困者救済をするようになったら
今まで什一すら渋っていた信者が「そういうことなら喜んで」と献金する保証なんぞどこにもなく
むしろ「いいことだとは思うが自分の生活すら大変なのに他人までは無理」と離れていく可能性大
そもそも信仰の一歩は自分が救われるかどうかであって、自分より不幸な他人の救いではない
目に余る献金強要を行う教会もあるようですが、
ここに不満を書き込んでいる人たちは、もしも教会が貧困者救済に献金を費やすとしたら献金するのでしょうか
- 288 名前：神も仏も名無しさん [2009/09/29(火) 22:43:40 ID:67JioPld]
- 70 ：神も仏も名無しさん：2009/09/22(火) 22:34:29 ID:/YivLwYY
振動牧師先生様のお母上は、野村サチヨに似てるって
こんなこと言っちゃっていいんだろうか。ｗ
71 ：神も仏も名無しさん：2009/09/23(水) 15:52:51 ID:+K3bKTz3
>>70教会で作る柏餅は指導してくれる振動牧師先生様の奥様の
秘部の形にそっくりなんだって。
教会のバザーで大好評。売上トップ。収益トップ。お味も最高。
72 ：神も仏も名無しさん：2009/09/24(木) 03:47:47 ID:/WGzOUQL
Ｓ玉県内で開拓伝道準備中の俺さんですが
廃業した元キャバクラ（？）だった建物を借りて教会を建てようと
壮大なプラン（？）をたててます。
しかしテナント料が高すぎて予定が変わるかもしれないけど。。。
近場の牧師様で伝導会の講演者を募集してますが、誰か来てくれまするかの？
- 289 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/09/29(火) 23:17:02 ID:Fyk2zBec]
- たいへんな不幸に襲われたときでさえ、「すべて自分の過去のカルマによる」
ということを理解できるかどうかは、修行の大きなポイントでもある。
「カルマの法則」を完全に理解しきらない限り、苦からの解放、すなわち
解脱はあり得ない。
オウム心理教 麻原彰晃 滅亡の日
ムーとアトランティスの水爆戦争でたくさんの人が死に、その恨みを持った霊
たちが、転生して現代人に恨みをもちそれにより集団霊障が起きます、また、
不幸現象の80%が、霊障、因縁、神への御無礼等が原因である。
前世の罪（カルマ）が、今世であがないをさせられている。
世界文明真光教団 岡田光玉
- 290 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/06(火) 10:31:26 ID:Us64rq5a]
- 287への答えだが、カトリックは貧困の中にある人々のためにいろいろ活動しており、カトリックだと
みんなちゃんとわかっているので、それぞれ知っている団体にちゃんと献金している。
- 291 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/06(火) 19:35:23 ID:qEcfZdx7]
- 十分の一献金を略して言うとき、
なぜ「十一献金」と言わず「什一献金」って言うの？
意味知ってる人いたら教えて下さい
- 292 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/07(水) 11:14:29 ID:YidZrpUW]
- 漢字では同じ意味。
人の行為にはにんべんがつく。
教会では１０分の１の義務を表す。すべての収入の
ある解釈１、献金の義務目標が１０の１
２、捧げものとしての義務の献金、象徴なので１０の１ではない
青天井と解釈する人と１円でも心がこもっていたらいいという人がいる
実態の数値とあわないのでにんべんという。
- 293 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/21(水) 17:19:49 ID:1QXwdqsC]
-
「聖歌」というものは、私にとって仇のようなものである。
礼拝の賛美リードでゴスペルをやろうとしたら、執事が近づいてきて、
「礼拝でゴスペルなんかやるな！」と怒鳴り散らしてきたことがある。
また、練習をしていたら同じ執事が、「ハーモニーを入れるな！
○○牧師(前の牧師)がそう言ったんだから！」とわめいたことがある。
その執事は聖歌隊に所属していながら、「ハーモニーを入れる
なんて事は神様と何の関係もないんだから！」等々怒鳴っていた。
そういうことが長期にわたり複数回続き、私も牧師に相談したが、
牧師は取り合わなかった。現行犯で警察に連絡するべきであった。
古いものに偶像的に固執する執事は、「聖歌」以外を受け入れない。
そのため若者を口汚く攻撃し、傷つけ躓かせていることが多い。
長らく教会生活をしていると、このようなトラウマを抱えることがある。
賛美と礼拝に専念して無防備になりやすいが、警戒すべきである。
「聖歌」なるものが、執事のこうした犯罪行為に使われるのならば、
全て絶版にし、今あるものは集めて焼き捨てる処分にすべきである。
- 294 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/22(木) 12:17:17 ID:7I0okHJ5]
-
＞ハーモニーを入れるなんて事は神様と何の関係もないんだから
そんな基地外を聖歌隊に入れとくのが間違いだな。
- 295 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/24(土) 12:49:58 ID:JpPYz5QO]
- どうでもいい。
もう、何もかもどうでもいい。
どうせ、俺は、ちんけだから
- 296 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/24(土) 13:27:57 ID:SDDHv6Dn]
- どうなさいました？厭な事があってもヤケッパチにならないでね。
- 297 名前：神も仏も名無しさん [2009/10/31(土) 22:16:04 ID:Q4uuqZn9]
- ふと疑問を感じたのですが、
海外でも什一ってあるのでしょうか？
- 298 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/02(月) 03:57:44 ID:TbiUuu+m]
- あるよ
そもそも１０分の１献金は聖書に記述があるから
- 299 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/24(火) 15:55:41 ID:bliTsxon]
- なぜ律法に定められた什一だけを強調するの？
割礼は勧めないの？アブラハムと神の永遠の契約でしょ。
- 300 名前：絶対神 [2009/11/24(火) 15:59:52 ID:eqxpX4dc]
- >>299
現代でも意味があって通用するからだろ。
貨幣制度が完全になくなっちゃったらその律法も事実上破棄されるだろうな。
それとユダヤ教では今でも割礼するよ。
キリスト教は旧約の律法の内、キリスト教にあっている部分だけを採用
しているだけ（例えば、四本足を食ってはならないとかいうところは、
新約ではっきり破棄してるよね）
キリスト教が世界宗教になれたのは、そういうユダヤ文化特有の律法の
一部を廃棄し、世界に通用しそうな部分だけを残したから。
- 301 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/24(火) 16:36:11 ID:bliTsxon]
- >>300
速攻ﾄﾝｸｽ。ユダヤ教が今も割礼していることは受けた子供をみたて知った。
無邪気に全裸だったのでね。
文化面での理由はわかったけど，パウロはイエスにおいて律法は完成された
と言ったのでなかったかな。文法的には完了形で。
それとガラテヤの信徒への手紙に，「律法の書に書かれているすべての事を
絶えず守らない者は皆，呪われている」と書かれてある通り，律法の実行に
頼る者は誰でも呪われている。聖書で「アブラハムは神を信じた。それは彼の
義と認められた」と言われている通り，信仰により義と認められる・
などと書かれていたはず。
だから什一だけ強調するのは無理があると思うのだが。
- 302 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/28(土) 17:22:15 ID:zrJMAFC/]
- 日本福音キリスト教会連合(JECA)
ttp://www.jeca.jpn.ch/
- 303 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/30(月) 16:19:34 ID:3fCK0GkV]
- 日本福音キリスト教会連合は新興宗教の町内会みたいなものだ。
こんなところに加盟している教会にはいくものではない。
什一だなんだと物入りなだけなのだから。
- 304 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/30(月) 17:06:35 ID:STNXFtdg]
- 献金額が信仰のバロメーター、献金額の多い人は天国に行き、少ないひとは地獄にいきます。
そんな説教はやめてくれ．
- 305 名前：神も仏も名無しさん [2009/11/30(月) 17:23:40 ID:UlboAk4K]
- 神様は貧乏人が嫌い
- 306 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/11(金) 11:27:35 ID:WwhDChKS]
- >>305
それこそがおかしい点だよなｗ
- 307 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/16(水) 21:38:49 ID:4nBf9smB]
- どこかで読んだんだけど
十分の一献金を守っているある家庭の子供は質素な生活をしているのに対し
別の家庭の子供は流行の持ち物を買ってもらっている
だが聖書には神は貧困者の中にいると書かれているから
聖書的に忠実ならば自分より貧しい人を思いやり献金額は十分の一に留まらないのではないか？という話
だから「金持ちが天国に入るのは難しい」のだと
肝心なのはそのあとだと思う
イエスはだからこそ人間が自力で天国に入ることはできず、神の憐れみによるものだと説いている
>>305神様こそが貧乏人の立場を一番理解しているんだよ
ただし献金できないことを神様の教え（十分の一返さないのは盗み）のせいにしているうちは神の愛は理解できないと思う
悪いのはどう考えても聖書の教えで貧困者虐めしている連中のはずでは？
十分の一献金が無理なら祈りや奉仕でも心さえこもっていれば通じるのではないかと思うんだけどね
だって神が愛なら、献金しても余るお金を施しに回さず贅沢している人を喜んで天国に迎えるとは思えない
- 308 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/16(水) 21:47:48 ID:4nBf9smB]
- 連続ですまんのですが
ある牧師は礼拝の中で強く十分の一献金とそれ以上の献金を勧めていたのに
ネット掲示板を読んだみたいで
言うことがコロリ変わってビックリ、ずるい！と思いました
変わったあとしか知らない人は、信用しちゃうんだろうな。。
- 309 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/16(水) 22:06:49 ID:MBnkz9yY]
- 教会は貧乏人には来てほしくないないようだ。
なにがなんでも 十一命！
- 310 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/16(水) 22:52:20 ID:4nBf9smB]
- >>304献金額が少ないと地獄行きって本当にそう言ってるんですか？そんなこと神もイエスも言っていないのに？
弱者の救済こそバロメーターだと思っていました
救済にしても「左の手で施しをしても右の手に悟られないよう」。。だっけ？それくらい謙遜な姿勢じゃないと天に宝は積めないとってありますよね
だったら他人にしかも自分より生活が苦しい人に献金を強いるってかなり重い罪なのではないかと思ってしまいます
- 311 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/17(木) 21:45:14 ID:sa2E1+zx]
- >>303
洗礼受ける前の勉強は３０分ほど
内容は礼拝出席厳守と什一献金。
まらき書に什一で恵まれるからと
お酒もたばこもダメ
それが、この教派のメインなポイント
- 312 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/17(木) 22:30:04 ID:Ny7inGQM]
- 吉祥寺の森からというブログのブログ主も危険だろう
さんざん他の教会の牧師を批判しながら自分のやっていることといったら…
- 313 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/17(木) 22:36:42 ID:hyr8mISS]
- 日本カトリック正義と平和協議会はかなり危険な団体だ。
- 314 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/19(土) 14:20:57 ID:b4spVNQi]
- 年末の宝くじを買って、3000万円献金できたらいいなあ。神様も喜ばれることだろう。
- 315 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/20(日) 18:35:43 ID:YelSegZG]
- コメントしてカトリック正平協を叩きのめそう！
マイリス登録もよろしく。
www.nicovideo.jp/watch/sm9096028
- 316 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/20(日) 18:49:16 ID:PQo7d7BH]
- 宗教もビジネス。儲けて悪いか。ｗ
- 317 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/24(木) 17:53:03 ID:UvY/oSeS]
- 元リベラル派牧師の私としては
信徒が金づるであることは否定の仕様がありませんね。
特に１２月は新たな金蔓を獲得するために
とても大切な時期なんです。
正直綺麗事では済まされないんですよ。
みんな、自分の妻子にはいい暮らしをさせたいもんですからね。
まあ、健全な感覚を有した常識的な人間であれば
牧師という稼業は決して続けてゆくことができる類のものではありません。
あれが詐欺師やタカリと同じ仲間であることくらい、
ちょっと勘のいい子供ならすぐ見抜いてしまいます。
うちは什一はやっておりませんでしたが
罪悪感や常識や金銭感覚、そして羞恥心が麻痺していなければ
決して豊かとはいえない信徒さんに献金のご協力をお願いすることなんて
とてもじゃないができないんですよ。
それが人間としてごくごく普通の感覚なんだと思います。
やっぱり牧師という存在はあり得ないんですよ、私の経験から考えても。
私はこれ以上タカリ生活は子供には見せられないと
現在牧師を廃業して派遣社員をやっておりますが
精神的にはとてもいいですね今の生活は。肉体的にはキツイですが（笑）
牧師を辞める事で、心の自由を私に下さった神様に感謝いたします。
メリークリスマス
- 318 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/29(火) 07:42:40 ID:lKdDS1Gv]
- 317さんは本当に大切なことに気付いたのですね。おめでとうございます。私はこういうことに気付く人を
待っていました。このように覚醒する人がこれからどんどんでてくれば、少なくとも献金で苦しめられる
ケースはなくなるでしょう。(ただちょっと質問。リベラルなら什一強要してトラブルなんてことはなかったのでは?)
確かに家族を抱えて献金で生活しようなんて無理があります。家庭もちなら
宗教はボランティアでやったほうが賢いと思います。(最近のカトリックには労働司祭
とシステムがあると聞きました。これぞ現代のパウロです。出家して宗教で生活しない
のが本当の聖職者です)
どうしても宗教専業でやっていきたいならばやはり出家すべきだと思います。
しかし派遣社員ですか。ちょっと不安ですね。もし体力があるなら、富山県農林水産公社で
確か就漁希望者を募っています。漁師になるのもいいかもしれませんよ。
あと思い切って山奥で自給自足生活に入るというのはいかがでしょうか。
- 319 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/31(木) 09:02:17 ID:+pJa0Mqo]
- インターネットみると什一がたたかれているので、今まで什一をうるさくいっていた聖職者がぴたりと
什一をいうのをやめたという話に笑えました。
新興宗教は什一なのにそれを隠している宗派の多いこと。これはつまり自分でもやばい教えと
考えている証拠なのです。もし正しいと本気で考えているなら、サイトにまずその旨を記載
するはずですから。聖職者自身が什一はやばい教えとわかっているなら、なぜそんなものはやめてしまおう
と考えないのかしらｗwww.
最近では「当教会では献金・奉仕・勧誘の強要は一切ありません」とか「自分達だけが
正しいという立場をとってはいません」とサイトに記載している新興宗教がでてきています。
まあ新興宗教はうそつきが多いから、本当かどうか保証の限りではありませんが。
- 320 名前：神も仏も名無しさん [2009/12/31(木) 16:03:22 ID:ciH/2gSr]
- オレ、什一と他宗教の徹底否定の福音派の教会員だが、今夜はお寺に除夜の鐘を突きに行って、神社で初詣いってくるわ。
そんな信仰で・・・・・・ゴメンねゴメンね～
- 321 名前： ◆bBayL.RavY4. mailto:sage [2009/12/31(木) 16:19:46 ID:Au6W8+zv]
- >>320
十一献金よりも、偶像崇拝に妥協しないことの方が大事です。
偶像崇拝をやめて悔い改めなさい。
- 322 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/13(水) 12:20:47 ID:Q2KJ9ytS]
- てすと
- 323 名前：神も仏も名無しさん [2010/01/16(土) 19:29:27 ID:5iQdkaZG]
- クリスチャンて、一年間にどのくらい献金しているんだろう？ 知りたいな・・・
- 324 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/16(土) 23:29:25 ID:6ZOrWcUm]
- ここでは牧師憎しの意見ばかりのようですが、皆さん勘違いなさらないように。
牧師だって人間です。牧師が教会員に感謝していないということはありませんよ！
私も普段周囲に態度で表すことは極力控えておりますが、
献金のために日々働いている教会員のことをふと考えた時
思わず涙が溢れてくることがあります。
教会の運営は、皆さんの働きにこそかかっているのですから…
また、神様は献金という直接的行為ばかりではなく
献金に至るまでの皆さんの労働の日々と、その心の過程をこそ
見守っておられることを知っていただきたいと思います。
- 325 名前：神も仏も名無しさん [2010/01/18(月) 13:26:28 ID:IJKmdC2X]
- もくさんにんでっか
- 326 名前：神も仏も名無しさん [2010/01/24(日) 00:59:33 ID:wwa3lY7E]
- >>311
その教会、まだ良心的だと思うよ。
うちの近所のなんか、強引に洗礼を受けさせてから、
後で什一が義務だと告げた。
「何だ、金よこせかよ」と、アホらしいのでバイバイ。
しつこく脅迫じみた手紙を寄こすので、
「教会籍を抹消しろ」と怒鳴りこんだら、
洗礼を受けた事実は消せないの一点張り。
転会するためにカトリック教会の入門講座に行ったら、
自分自信が受け取っていた聖書のイエスがそこにあった。
ったく、怖ろしい時間の浪費だった。
ちなみにＦ派であることを必死に隠しているよ、そこは。
- 327 名前：神も仏も名無しさん [2010/01/25(月) 09:26:00 ID:+MMaC8iR]
- 子供の献金 １回１００円 休むこともあるので年５０００円
ニートの献金 １回１円 しないこともあるので年５０円
５００円と決めてる人 年２５０００円
千円と決めてる人 年３６０００円
まじめな方 年収の十分の一
カトリック 年収の３パーセント程度
きついところ 年間経費の会員頭割
- 328 名前：神も仏も名無しさん [2010/01/25(月) 12:22:46 ID:31tRniAK]
- 福音派を隠すのはおかしいが、地方なら住所だけで福音派のような新興宗教か、明治から
ある伝統宗教かはわかる。
- 329 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/01/26(火) 13:29:37 ID:HWBtDJz/]
- ある宗教団体の幹部総会らしい。
188 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/01/23(土) 22:44:27 ID:l2asOrZg
再掲しちゃる
ここまでのまとめ 再々々改訂
audioboo.fm/boos/92107-
↑何これ？←秘書による「ご教導」「お言葉」が聞けます
audioboo.fm/boos/92308-
↑ちょっとどこかへ入ってくる←犯罪が勧められています
audioboo.fm/boos/92451-
↑腕は何本もないよ←退部者の腕を折ること、生きて帰さないことが勧められています
audioboo.fm/boos/92473-
↑あんたは実名ブログ作ったかぁ？←実名ブログを作ったことのない人の叫びが聞けます
audioboo.fm/boos/92498-
↑こんなのをのさばらせていいと思う？←苦しいけど仕方ないからやっている人の声が聞けます
audioboo.fm/boos/92522-
↑追い詰められているのはどっちかな？←法律などは無視するよう勧められています
audioboo.fm/boos/92665-1000
↑君達の命は１０００万円か 安いものだ←人の命は１０００万円程度だとの発言です
audioboo.fm/boos/92669-3
↑３年半もあればロボット完成←マインドコントロールとは何かがよく分かります
audioboo.fm/boos/92728-
↑シロアリって何だぁ？←シロアリに食われるほどボロボロになっているとの訴えです。で、シロアリって何でしょう？
audioboo.fm/boos/92736-
↑予想的中！よほど軍隊が好きなんだぁ←旧日本帝国軍が最強であったという妄想
audioboo.fm/boos/92753-
↑あんたらに腹が煮えくりかえっている人は多いよ←自分のことはよく分からないものだという証拠です
- 330 名前：神も仏も名無しさん [2010/01/27(水) 22:00:59 ID:zzct0e2i]
- >>327
東京大司教区は１～３％。
まったく払っていない人も少なくない。
- 331 名前：神も仏も名無しさん [2010/01/28(木) 15:16:31 ID:dcScqacX]
- 【社会】 "また韓国人牧師" 女性信者をレイプ、韓国人牧師逮捕…茨城
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1264655898/
★信者に乱暴容疑で韓国人牧師逮捕
・茨城県警は２８日、女性信者を乱暴したとして、準強姦容疑で、茨城県つくば市にある
教団の韓国人牧師卞在昌容疑者（６１）を逮捕した。
www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20100128081.html
※関連スレ
・【社会】 「教団の施設で、性行為など強要」 韓国生まれの牧師、提訴される…キリスト教団の元信者女性４人
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255798790/
・【裁判】 "鬼畜牧師、信者少女ら７人レイプ"で、教会側「うちに責任はない」等の答弁書
"「聖神中央教会」創立者の牧師、金保被告（６２）"
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135059965/
・【裁判】 "「私を喜ばすことが神への奉仕」と、信者少女７人レイプ" 鬼畜牧師に懲役２０年求刑
news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1134092973/
- 332 名前：神も仏も名無しさん [2010/01/29(金) 04:54:32 ID:Sr6K7EPz]
- >>328
東京の郊外だと、古い教会かどうか分からないことが多い。
日本基督教団、カトリック、福音派、ホーリネスなどがごっちゃに沢山ある。
ネットで情報を仕入れられる人とか、人生経験がある人なら
什一教会が変なのはすぐに気付くが、若い人とか高齢者は引っかかる可能性あり。
- 333 名前：神も仏も名無しさん [2010/01/29(金) 14:38:00 ID:qPuIlVoK]
- 大都市なら
「宣教師は禁教令解除前はどの居留地に滞在したのですか？」と聞くといい。
あとは「明治時代に東京帝大では何を教えていましたか？」もいいね。
こういう質問に答えられるのは伝統宗教だけ。
新興宗教はこういう質問に答えられない。
- 334 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/01(月) 04:16:25 ID:EpIW/LrW]
- そんなレベルじゃなく、「聖霊とは何か？」の質問にも
ろくに答えられないよ、新興宗教の牧師は。
- 335 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/06(土) 13:43:02 ID:vqpKNwfF]
- >>332
歴史のある教派は、大抵きちんと表記があるかと。
カトリックやルーテル、日本基督教団なんかもそうだよね。
難しいのは福音派や単立の教会なんかだな、行ってみるまでわからないロシアンルーレット。
だから初心者には、あまりお勧めできない。
- 336 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/07(日) 01:02:10 ID:9Hw2qvAv]
- 日本ではキリスト教はマイノリティでしょ。
だからピュアだと思っている人が多い。
駅に有名なマタイの「すべて重荷を負う人・・・」の看板を立てて宣伝し、
教会のお知らせを新聞の折り込み広告にしたりするので、何となく行ってしまう。
ところが入門講座があまりに粗雑なので、
あきれてそれっきりになる人が少なくない。
そういう人はＯＫとも言えるが、「カトリックに行ってればなぁ」とは思う。
あれで引っ掛かる人は相当に頭がお粗末。
- 337 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/08(月) 13:56:11 ID:yyTsIGcR]
- 新興宗教は伝統宗教が苦労して作ってきたイメージにただ乗りして悪いことし放題。
ビュン教祖や金保教祖がその典型。
プロテスタントには伝統宗教と新興宗教があると、義務教育段階で教育できないものなのか。
福音・聖霊・カリスマ・ホーリネスは単なる新興宗教なのに。
- 338 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/08(月) 14:57:11 ID:JyeTG8Hb]
- ＦＥＢＣみたいなのが充実してくれれば、教会、牧師、少なくていい。
教会、牧師は文盲が多かった時代の産物。合理化しなきゃ。
- 339 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/08(月) 15:33:44 ID:JyeTG8Hb]
- 小異を捨て、大同につく。カト、聖公会、プロの三つの教会だけでいい。
- 340 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/08(月) 20:40:25 ID:0RpB4CzW]
- >>337
公立教育では無理。
日教組が、韓国～某与党～反日～新興宗教と繋がっているから。
憲法２０条の「国家の宗教的中立性」があるため、
ミッションとかでないと宗教教育はできない。
西郷隆盛が「征韓論」なんて一言も言っていないのは常識なのに
未だに日本史でそのように教えているらしい。
- 341 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/08(月) 21:18:34 ID:p9uSML4j]
- 憲法に違反するから宗教教育ができない・・・ってのはわかる。
でも、宗教に免疫なく育った結果、カルトに引っかかる人が多いことを考えると、何らかの教育は必要なんだろうなぁ。
特定の宗教にとらわれずに、カルトとそうでない宗教を見分ける目を育てる・・・う～ん難しい。
- 342 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/09(火) 15:26:53 ID:RrG5Gx65]
- カルトに詳しい人ですら簡単に見分けられないものを素人がみわけるのは無理。
新興宗教は避けるしかない。
- 343 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/09(火) 17:29:20 ID:snXHsrvh]
- >>293、319
それならプッチーニのオペラ「ジャンニ・スキッキ」はいかが？
ます、これはハーモニー重視の合唱ではなくてオペラだ（^^；、
そして、ストーリーとしては、一族の長老が亡くなって遺産相続を
巡っての物語である。亡くなった長老が遺言で財産を教会に寄付する
と言っていたのを、詐欺師ジャンニ・スキッキが
亡くなったはずの長老に成りすまし遺言を言い直してしまう事で、
遺産を教会ではなく自分自身と一族達に分配する。
そしてリヌッチョとラウレッタの若いカップルは結ばれる。
財産を詐欺師ジャンニ・スキッキに大幅に持って行かれた一族達は
憤慨するけれど、何はともあれ教会には遺産を寄付しない。
これを教会で上演もしくは上映したら面白いなあ。
- 344 名前：神も仏も名無しさん [2010/02/09(火) 17:35:39 ID:snXHsrvh]
- うちの教会、昔、パイプオルガン導入で予約献金とかさせた事あるけど、
そのオルガン奏者自身が難民保護のための募金活動に
従事しているから、何とかバランスが取れてはいるのかなあ…
福音派の教会だけれど、その活動だけは日本基督教団と協力してね。
いつも教会の悪口ばかり言っているから、
たまには教会内の活動を褒めておこうか。
- 345 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/02/11(木) 18:05:41 ID:y/sS6x4W]
- >>344
募金活動とか他人の金に頼らずに、自分で稼いで寄付しろよ。
募金って鳩山ポッポのような大金持ちから寄付して貰える訳じゃないだろ。
募金では、当然のように、必要経費は差し引かれる。
「募金」という甘い言葉に騙されるのは、アグネスに騙されるのと同じ。
- 346 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/05(金) 11:51:13 ID:+Gbu6Eov]
- 日本イエス・キリスト教団は、素晴らしい福音派の教会です！
- 347 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/13(土) 18:54:08 ID:gSPEEK7y]
- バンクーバー五輪ショートトラックの桜井美馬が新興宗教にひっかかった。
四月にもバプテスマを受ける予定だそうだ。
彼女をだましたのは南大阪聖書教会。教祖は女。
この女教祖は大教会フォーラムなる成功した新興宗教の教祖の集まりの常連。
とかく男ばかりが脚光を浴びる新興宗教の業界にあって、この女教祖は紅一点異彩を放っている。
ここは大教会フォーラムをきっかけに裁判の被告になりまくっている新興宗教の教祖たちと
親交を結んでいる。悪名高きｈｃｃ教祖はフォーラムで知り合ったことがきっかけで、
自分の信者を南大阪聖書教会の普請に携わらせた。（もちろんただ働きでこきつかった）
やれやれ美馬選手も新興宗教にだまされた馬鹿の一人になるのか。
体育会系の人は徹底的にキリスト教について調査しないから、
プロテスタントの新興宗教の中にかなりやばいところがあると知らないのだろう。
今はまだラブシャワーの時期だし、洗礼後も彼女は大切な広告塔だから統一教会における
桜田淳子のような存在になるのだろう。
自分が何から何まで特別扱いされているともつゆ知らず、一般信者がひどい虐待を受けていることも
気づかず、彼女は優雅なクリスチャンライフを送るのだろう。
彼女が什一を迫られるかどうかはわからないが、他の人に課せられるノルマなんかは
確実に免除されるだろう。
- 348 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/13(土) 19:05:12 ID:gSPEEK7y]
- 什一は信者に対する経済的虐待だと思う。そんな金額が世間の常識からみたら
いかにあこぎかわかっていない。信者を無償で酷使するのもそうだ。
短期間でパーっと大きくなった教会はほぼ100％に近い確立でカルト化している。
- 349 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/14(日) 18:07:24 ID:KRzScJpI]
- ameblo.jp/yoriko-okamoto
- 350 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/16(火) 04:03:49 ID:TtTFxpGK]
- >>347
南大阪聖書教会・・・またキリスト教原理主義かぁ。
原理主義教会の中でも、○○聖書教会ってところの中には
比較的まともなとこもあるけど・・・危ないのが多いな。
- 351 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/17(水) 19:59:40 ID:4uPubWU1]
- クリスチャンメディアにも美馬選手のことが出てる。
ブログ吉祥寺の森から2/27のコメント欄によると、南大阪の教祖は献金が遅れると
ブチ切れてめっちゃ怒るとのこと。吉祥寺ブロガーは美馬選手を脱福させようと
新興宗教の実態についていつでも情報提供するとメールを送ったというが、
オリンピック選手なんて要するに運動馬鹿だから、はたして脳みそまで筋肉
でできてるような人種に、変な新興宗教にだまされるな教祖の名誉欲を満たす道具に
なるななんていっても理解できるかどうか。
- 352 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/18(木) 07:54:07 ID:rMLXHVnb]
- オリンピック選手だからって言うより、
若いから世間知らずで洗脳されやすいんじゃない？
それでいて世間的名誉は持っている。
利用しやすい対象だよ。
早く彼女を救いだし、同教会を究明すべきだな。
- 353 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/18(木) 09:21:29 ID:FAq3vUd1]
- オリンピックにでるほどのエリート階級の人は社会一般の常識を身につけることのないまま
成長してしまう。こういう人たちは変な新興宗教にひっかかりやすい（有名なのが原監督の泰道
だと思う。）
一番こわいのはこの原理主義的な新興宗教団体が彼女を広告塔にし、人や金を集めること。
什一強要で献金が遅れると烈火のごとく怒るオバハン教祖の犠牲になる人が大量に出る。
若い人が人生をめちゃくちゃにされ、悲惨な被害が最悪子供にまで及ぶ。
有名人は自分が世間に大変な影響力があると自覚してほしい。
- 354 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/18(木) 23:45:15 ID:tVUxz2DG]
- うーむ…やっぱり女のくせに名前に馬なんて付けられたからまっとうな思考回路なくしてしまったんだろうか？
- 355 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/19(金) 07:08:22 ID:fHUb4yR4]
- 若い人はネットを使うから、キリスト教新興宗教に引っかかるのは
一般には情報弱者の高齢者が多いけどね。
近所の什一献金教会は高齢化・弱体化であせっている。
- 356 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/19(金) 09:24:38 ID:eItOropG]
- 若い人はネットを使うといいますが、2ちゃんの宗教板にはどちらかというと
年齢の高い人が来ているように思えますが。
ヨハン教会なんか若い人をたくさん集めています。沖縄の教会もそうです。
たぶん先日逮捕されたビュン教祖の教会もそうだったのではないかと思います。
若い人がネットを使うといっても、2ちゃんで「こういうところに誘われているのだが、
いったいどういう宗教なのか？」と問い合わせることをしなければ、プロテスタントで
勧誘の激しいところが新興宗教だと教えてもらえる機会はないということです。
若い人には「ちょっと待って その教会に行く前に 2ちゃんねる」ですよ。
- 357 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/19(金) 12:35:44 ID:nGoB7fCL]
- ネットで事前に調べる人たちは、PCでネットを使うのが主流だった、20代後半～40過ぎくらいまでな気がする。
若い世代は携帯が主流みたいだから、ググるとかwikipediaとかがあまり定着してない。
だから２ちゃんで調べるって発想も、あまり出てこないんじゃないかと。
- 358 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/20(土) 11:10:49 ID:JSWschGi]
- 地下鉄サリンから15年たつ。今の大学生が事件当時何歳だったか。（美馬選手
なんかまだ幼稚園だ。）オウムには去年一年で100人程度入信したそうな。大半は
35歳未満で、事件のときはまだ未成年とはいえ物心ついていた年齢だ。
こんな人でもオウムに入信してしまう。困ったもんだ。
このスレッドにきている人間はきっと「私は事件後入信なんですけど」なんて
能天気なこという信者のツラをひっぱたいてやりたいと思っているだろう。
3/20を防カルトの日にできないか？関東大震災が防災の日になっているのだから、
このあたりでひとつ防カルトの日くらいあってもいいと思うのだが。
- 359 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/20(土) 11:16:25 ID:JSWschGi]
- 韓国では70年代まで防共教育をやっていた。
「北で金日成の悪口をいうとどうなりますか？」
「死刑になったり炭鉱で死ぬまで働かされます」
日本ではこんなことはできないだろう？
「カルトに入るとどうなりますか？」
「高額献金で破産したりまともな社会生活が営めなくなります」なんてやれたらなあ。
外国ではアルゼンチンやフランスやベルギーなんかはカルト認定をやっており、
社会防衛をしっかりとしていこうという意気込みが感じられる。
日本のカルトでは創価学会や真光系教団がカルト認定されているのは周知の事実。
キリスト教系だと福音派系の教団はカルト認定だ。（アッセンブリーは聖職者によって
あたりはずれがあるせいか準カルト）
- 360 名前：絶対神 [2010/03/20(土) 11:29:33 ID:z4Dhgpm4]
- >>317
そもそも聖職者が結婚する事じたいがおかしいんだよｗ
馬鹿ｗｗ
それと、聖書を真実と信じてもないリベラル派は、「最初から詐欺だって」ｗ
信じている連中の方がまだしも、「だましている」という感覚がない分、まし
だよｗ
私、リベラル派の牧師って、「凄い悪人」だと思うよｗ
>>347
そもそも原理主義では、女は男より下なんだから聖職者になれないはずだと
思うがね。
妙な教会だ。
- 361 名前：絶対神 [2010/03/20(土) 11:32:48 ID:z4Dhgpm4]
- 宗教の問題点は、実質なにも与えないのに金をとるところなんだよね。
これをなんとかしないといけないと思うよ。
だからどうしても「詐欺」に近くなってしまう。
パウロとかが働きながら伝道していたから、使徒たちは、奇跡だとか
復活だとか、電波な事言ってても、庶民の感覚を失わずに、まとも
だったのかもしれないね。
- 362 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/20(土) 12:13:46 ID:JSWschGi]
- 南大阪聖書教会の教祖は女というが、彼女が自分の個人商店を開業したのは
まさにこの「女性聖職者を認めない」という戒律ゆえに思われ。
（しかしそれなら伝統宗教に転じたら女性でもＯＫだったのにと思ってしまうが、
彼女は新興宗教脳だったので「いまさら伝統宗教に変わるのはしんどい」と思ったのだろう。
それに伝統宗教では個人商店を開業できないので、教祖として君臨することはできないからね、
だいたい伝統宗教なんて年収1000万で勝ち組といわれるほど儲からない業界だｗ。
その点新興宗教の業界は儲かるぞお。とくに個人商店開業して教祖になって信者に
什一させれば何億と稼げて贅沢三昧も夢ではない）
既成の新興宗教団体に属してその教団の聖職者になろうとしても戒律でできないから、
「それなら自分が教祖＝神になってやるしかない！」という運びになったのでは？
（ちなみに女性聖職者は日本が先駆け。19世紀の段階で誕生している。
アメリカは20世紀にはいってようやっと女性聖職者が認められた。この点だけは
日本のキリスト教は誇っていいところかもしれない。）
- 363 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/21(日) 01:34:52 ID:06csYRZ4]
- >>360
>原理主義では、女は男より下
そそ、これって「姦淫の女」あたりでわかる
イエスの伝えようとしているところに明らかに反していると思う。
例えば、パウロは、時代的制約を受けて男尊女卑的な考えを持っている。
「聖書は神の書です。書いてあることはすべて真実です」なので、
原理主義では男尊女卑になってしまう。
原理主義教会に行ったとき、駅弁大学の工学部を出た牧師が
私を馬鹿げた理屈で洗脳しようとしたんでブチ切れてしまった。
別に駅弁にこだわるわけではないが、「舐めるなよ！」で終わりでございました。
- 364 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/03/28(日) 07:46:14 ID:i26P95Ua]
- 何だか知らんが、最近、「エホバの証人」の勧誘がしょっちゅう来ている。
不況で経営状態が悪いのかな？
- 365 名前：神も仏も名無しさん [2010/03/29(月) 14:27:06 ID:EaQ/vife]
- 去年あたりから献金で悩んでいるような内容の書き込みが減ってきたような気がするな。
「行ってはいけない教会」に献金のことで新興宗教の教会を相手取って民事やる話なんかも出てるぜ。
時代はなかなかいい方向に向かってるんじゃねーの?
この調子で新興宗教の教会が献金で訴訟起こされるケースがどんどん増えるといい。
そうすれば新興宗教の什一献金制度や過酷な教会生活の実態なんかが明るみになるから、
教祖どもにとってはいい薬になる。こいつらは痛い目にあわせてやらなきゃだめだ。
- 366 名前：紅音矢 ◆R/kUipgeiA [2010/03/30(火) 13:41:46 ID:OK2XXYXj]
- こういう便乗商法が流行っているから注意しないね。
オリコのクレジットカード「らき☆すたカード」申し込みが本日より開始、オリジナルプレミアカードも毎月同封
gigazine.net/index.php?/news/comments/20090512_orico_lucky/
- 367 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/01(木) 23:56:24 ID:jOzA9H6f]
-
什一強要するのは反福音的カルト宗教団体
- 368 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/02(金) 11:56:08 ID:IOzY/C83]
- 福音派の教会は名前に「福音」って文字を使っているような・・・
ホーリネスは正体を隠そうとしないだけ、まだ潔い。
- 369 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/02(金) 12:40:50 ID:IbyXGsac]
- それは昔の話じゃない?今は福音とつけないところも増えているような気がする。
姑息なところだと聖書も新共同訳使って福音派を隠すこともあるらしいし。
(完全に洗脳しきって洗礼を受けさせてから什一を切り出すとか。)
初心者はカトリックへどうぞとみんなが口揃えて薦めるのは、初心者がプロテスタント
に行くと、そこが伝統宗教なのか新興宗教なのか判別できないからだと思う。
伝統宗教は什一強要はないけれど新興宗教では献金トラブルは日常茶飯。
新興宗教と出会ってしまったばっかりに人生が狂った人は数知れずという状況では、
初心者にプロテスタントを薦めて、うっかり新興宗教にひっかかってしまうと悲惨だ。
カトリックと書いてあるところを探しなさいというアドバイスなら、初心者でも
簡単に什一を言わない教会にたどり着くことができる。
- 370 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/06(火) 00:03:21 ID:TWntSxCk]
- 友人にもいるよ。
福音派と分っていながら、最初の洗脳がきつくて抜け出せなかった人。
転出した先が、またキリスト教原理主義教会。
当方がカトリックになって、２つの教会をかけもちしている話をしたら、
「献金はどうしている？」と聞かれた。
在籍教会では別に誰がいくら献金したかなんて記録していないだろうし、
ときどき通う教会はミサのときの献金箱にお金を放り込んでおくだけ。
イエスは貧しい人、苦しむ人たちのところに現れたのに、
そのキリスト教でお金のことで苦労するなんて・・・あり得ない。
せこい稼ぎをしている連中がいるんだ。
- 371 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/06(火) 07:44:07 ID:7JMg72xT]
- 新興宗教なんてそんなもんだ。どうせもうけ主義で開業したんだろw。
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