- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2007/01/06(土) 19:50:55 ID:8CZbMKCK]
- カトリックを異教のように扱い、主流派プロテスタントからも嫌われ、自分たちの世界だけに閉じこもるニート集団、福音派クリスチャンたち。
福音派での洗礼は、神の前に無効であるし、社会に害悪を垂れ流す存在だということを自覚すべきだ。
- 538 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 12:40:48 ID:DGaufr4v]
- 福音派がキリスト教かどうかはともかく、聖書のお伽話をそのまま信じる原理主義者達にはついていけない。
日本人的感覚からすると本当に馬鹿みたい。
進化論対創造論スレで、創造論者が、
"非科学的な創造論を学校では教えてはいけないのなら、七夕祭という非科学的な行事を学校でやることは問題にならないのか？"
みたいなことを言ってたのには呆れた。
お前らが、聖書の伝説を字義通りに信じるように、七夕伝説をそのまま信じる日本人なんていないだろ。
現実と神話的空想の世界の区別のつかないあの連中、どうにかならないのかね。
- 539 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/06/18(月) 12:49:05 ID:DGaufr4v]
- ↓原理主義者って、こういう馬鹿なことを真面目に言う。
www5.ocn.ne.jp/~magi9/nazedesh.htm
お子様の教育には有害なので18禁指定しておくｗ
まあ、普通の子供でも、こいつよりもっとまともに考えられると思うが。
このサイトの戯言に真に受けた馬鹿な大人もいたので、一応念のためにね。
- 540 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/18(月) 22:28:52 ID:m36iP5xV]
- そんな人間のクズのキリスト教原理主義者が大きな影響力を持つアメリカに生まれなくて本当に良かった
- 541 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/20(水) 07:49:15 ID:N4W6s6zQ]
- あ
- 542 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/21(木) 07:46:18 ID:RqN3UbkG]
- い
- 543 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/21(木) 13:33:04 ID:RqN3UbkG]
- う
- 544 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/21(木) 21:16:54 ID:RqN3UbkG]
- プロテスタントはどこも同じ
行く意味なし
- 545 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/21(木) 21:20:22 ID:dKVCu9sm]
- アッセンブリーって福音派？
- 546 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/06/21(木) 22:00:44 ID:75P/SxuW]
- JEAに加盟してるから一応福音派だけど、中身はペンテコステ。
- 547 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/23(土) 03:17:55 ID:nuzWaI8O]
- おまんこ
- 548 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/23(土) 08:17:44 ID:+DuYFmjf]
- >>544
いかにもカトや正教の人が言わなさそうなセリフだな
あなた、草加？それともｳﾎ証？
- 549 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/24(日) 05:26:22 ID:nni/uw1r]
- 中国のテーマパークには粗悪なコピー着ぐるみであふれかえっている（撮影すると金を
せびられる）。それこそ複数のテーマパークを兼ね備えたところまである。
自分はカルト化したところをスーパーｋとするのはかいかぶりすぎと考えている。
本物のスーパーｋ（これ自体矛盾を含んでいるが）は日本から優秀な技術者を拉致して造られている。
彼らは「偉大なる将軍さま」から最高の待遇を与えられ、一般人民立ち入り禁止区域から
ほとんど出ることなく、研究に専念できるよう配慮されている（偽札造りの責任者はかつて
張成沢だったが、今は白根）。あの精巧な偽札は技術者たちの血と汗と涙と望郷の念の結晶
であり、同時にこうしたことに国家の金が使われ、民生にまで予算が回らないために引き起こされる
人民たちの餓死した死体の山まで背後にあるというすさまじいおまけまでついている。
- 550 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/24(日) 05:32:56 ID:nni/uw1r]
- 中国のテーマパークは新興宗教と重なる。そう、「言ったもん勝ち」で何でもありの
世界だ。キャラクターの着ぐるみが金をせびるところまで同じだ。もっといえば
「うちはペンテコステとバプテストと二つ味わえる」なんて、ディズニーとユニバの
合体施設のような宗教もある。日本人の大半が「キリスト教には数えきれないほど宗派がある」
ということを知らないのに乗じて、マザーテレサのイメージでキリスト教にきた人を
入信させ、什一と奉仕に駆り立てている。このあまりにも調子のいいただ乗りに、
「売れりゃいい」みたいな中国のテーマパーク的節操のなさは感じても、
スーパーｋのような悲壮感は感じられない。
- 551 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 07:44:33 ID:Fd1o1LxJ]
- と中国どころか学校や職場にすら一人で満足に行けないヒッキーのクズが申しております
- 552 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/24(日) 20:55:21 ID:jT9i9A21]
- にゃんにゃん
- 553 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/24(日) 21:01:49 ID:2S8gI73y]
- 質問、口語訳聖書のイザヤ書を書いた人は誰ですか？
- 554 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/06/24(日) 21:40:45 ID:2S8gI73y]
- 553は自分で調べます、もういいです。
- 555 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/06/26(火) 02:18:15 ID:ZiedHEuI]
- [イエス]一般人からのキリスト教徒への質問[ノー] 2
life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1182784391/
- 556 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/26(火) 08:13:32 ID:dFcyynqc]
- 参議院選挙出場の又吉イエス
- 557 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/26(火) 10:39:02 ID:WMYPAjbx]
- 「おかしくなった新興宗教にはスーパーkのような悲壮感はない。軽いノリの中国の
テーマパークだ」説に、福音派脱福経験をもつ身から言わせてもらう。
変な宗教は、中国のテーマパークのようなふざけたものではない。唯一の類似点は金せびる
ところくらいだ。神学部にもいったことのない者が宗教作って「教祖は神だ。逆らうと
地獄に落ちる」とやってもいいんだから。マザーテレサのイメージで釣って、洗脳して
奴隷にするのと、技術者をだまして連れてきて、プロパガンダ映画で洗脳して、
紙幣偽造にあたらせるのは、似たようなものだ。自分の知ってる範囲内でも、
疲れてうつ病になった人、自殺した人、離婚や破産と死屍累々。だいたい中国のテーマパークは
本物と間違えることはないし、結構笑える部分がないわけじゃない。でもスーパーk
は素人では見分けがつかないし、ひっかかると人生棒に振る。脱福者にとっては、
カルトになってる新興宗教をスーパーkというのは確かに当たってるとは思うが、
中国のテーマパークというのは、あまりにも実態をわかってないと思う。もう少し
こういう宗教の悲惨な被害を調べてから書けと言いたい。スーパーkと同じくらい
人生破壊事例が背後に山積みなんだから、問題を軽く見すぎている。
- 558 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/27(水) 08:01:47 ID:aroo6tQH]
- 拉致の横田さんは福音派
ゴミですね
- 559 名前：神も仏も名無しさん [2007/06/30(土) 21:20:10 ID:hgz9bNX0]
- あ
- 560 名前：天気予報にたとえると [2007/07/01(日) 05:22:56 ID:RVjuJOYE]
- 伝統宗教・・・雨のちくもり
新興宗教・・・くもりのち雨 ところにより暴風雨
- 561 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/04(水) 10:54:51 ID:bABf1Ifw]
- 負け組板になぜか「無教会キリスト教」すれがあるけど、負け組が無教会に行く可能性は
低いって。中南米なんて、負け組、つまり貧困層に、福音・聖霊のような新興宗教がじわじわ浸透
している。ほとんどは韓国とアメリカ生まれのキリスト教だけど。教皇が中南米を訪問したのは、
最近この手の宗派が社会問題を起こしているからなんだ。地元のカトリック教会には
、新興宗教に家族がのめりこんで困っている人たちが相談に訪れている。
「高額の献金をしなくては救われないと言われて、子供が家の金を持ち出して
しまった」「宗教の奉仕が大変で体調を崩し、仕事ができないので収入が途絶えている」
なんて話がぞろぞろあるようだ。貧民屈には彼らの住まいとは対照的な、新興宗教の立派な建物が
建っているそうな。現世利欲で釣って、救済の条件として過酷な献金と奉仕だ。
過激な原理主義にいくのは、イスラムをみてもわかるが貧困層だ。ビン・ラディンのような
金持ちは多くはない。最近は英国のテロがインド系の医者によって指揮された
というのが話題になっていたが、高度知的専門職の人間だから世界を駆け巡るニュースに
なったわけで、貧民だったら指揮した人のことなんて話題にならない。
貧困層は失って困るものなんてほとんどないから、過激な行動にでやすいんだよ。
ブレーキをかけるものがないんだよ。
移民で負け組が自暴自棄になって、新興宗教にいったとき、
そのときは日本も中南米のように悲劇的な家庭が続出し、ロンドンのように
「社会全体を恨みますテロ」が続出する社会になる。
日本を第二の中南米や英国にしてはならない。
- 562 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/04(水) 11:16:18 ID:wVch5vdp]
- 福音派の反対は非福音派なの？
- 563 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/08(日) 01:55:09 ID:CfmHhBa8]
- 福音派の反対は「ちゃんとした普通の教会」だよ。
目印は新共同訳聖書を使っているところ。
危ない教会は新改訳聖書をヘビーユースします。
- 564 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/08(日) 05:08:04 ID:L7DtXuA4]
- >>562
「福音派」って言葉が半ばレッテルとして使われているけど、
ニケア～カルケドン信条を告白する（少なくとも否定しない）正統キリスト教会において「福音的」であることは当然です。
カトリックやルーテル、改革派などにおいても「主イエス（イエズス）・キリストの福音」は主要なものです。
このスレにおいて「福音派」と言われている団体は、
偏った原理主義的傾向、
什一献金（収入の十分の一を献金する）の義務化、などを特徴とする教会、また教団を指します。
（「福音派」と言われる教会すべてにこれらが当てはまるとは限りませんが）
- 565 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/08(日) 05:11:40 ID:L7DtXuA4]
- >>563
新改訳もそう悪い訳ではないですよ。
「洗礼」を「バプテスマ」と音訳したりするあたりは、
何かひとこと物申したい人たちも多いかもしれませんが。
- 566 名前：563 [2007/07/08(日) 14:52:58 ID:TKz8Gmme]
- >>565
ええ、新改訳聖書自体は嫌いじゃないです。
おっしゃるとおり、「バプテスマ」や使徒書簡の中の「牧師」という文言
を使うところにはちょっと疑問を感じますが。
何より新改訳の「です、ます」調のイエス様が好きですよ。
わたしが苦手なのは「新改訳聖書を強力にプッシュする人、団体」ですねｗ。
- 567 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/08(日) 18:15:15 ID:c28q2b7f]
- 新改訳は第二版に限る
- 568 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/09(月) 11:02:34 ID:JIGO7ceG]
- 主が太字なのはなぜ
- 569 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 11:14:39 ID:80WH1Qs5]
- >>520
>カトリックは司祭もシスターも、完全に人生を神に捧げている。
>プロテスタントは、到底カトリックの足元にも及ばない。
完全に捧げてる神父が教会の信者とアナルセックスするのはなぜ？
- 570 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/09(月) 20:10:30 ID:VC2X5qX1]
- 福音派は牧師だけではなく信徒も完全に人生を神に捧げていますが、なにか？
- 571 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/09(月) 20:44:33 ID:TQrN2xCI]
- >>568
それは新改訳の旧約部分に見られるものですね？
太字で「主」と書いてある箇所は、そこがヘブライ語の「YHWH」であることを表します。
- 572 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 09:37:30 ID:7+vd/vXI]
- 口語訳ではダメだったのか…
- 573 名前：571 [2007/07/10(火) 09:40:19 ID:A43HtJkR]
- >>572
口語訳がダメだなんて誰も言ってませんよ。
なぜそう思われたのですか？
一行レスに質問しても無駄かな（汗）
- 574 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/10(火) 13:16:10 ID:drFIxkZN]
- 口語訳でも読も。
新共同訳聖書と比べればそりゃちょっとは意味不明瞭な文章があるかもしれないけど、
そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
- 575 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/10(火) 16:36:20 ID:A43HtJkR]
- >>574
好きにしたまえ。
- 576 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/12(木) 14:12:13 ID:sSV3lZCr]
- アルコール依存症の人に酒を与えるのが愛ではないように、
学も人望も教養もないけど、先生と呼ばれて威張りたい、
そして既成教団の指導に従うのもいや、働かずに
貧乏人に寄生して生きたいという、甘えた単立教会の自称牧師の
ジジイに、什一恵んでやるのが「信仰心」ではない。
- 577 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 19:11:49 ID:CDH3TvDL]
- 口語訳に問題があるとすればベースにしたギリシア語がその後の研究成果を反映していない事位だろうな。
- 578 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 20:45:20 ID:BR/g1zgc]
- いくら最新の研究成果を盛り込んだ聖書を持っていても
神の言葉を聞いて従わなかったら意味がないですよ
- 579 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/12(木) 23:50:10 ID:CDH3TvDL]
- その神の言葉が間違ってたら目も当てられない。
てか無誤謬さんでつか？
- 580 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/14(土) 04:36:56 ID:HK8fjnVn]
- 図星みたいだねｗ。
福音派はレ ベ ル 高 す ぎ。ｗ
- 581 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 07:52:13 ID:cdc81HRu]
- 瑣末の解釈の違いがあるからといって、自堕落な生活の言い訳にはならんな
- 582 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 07:54:31 ID:cdc81HRu]
- >>779
いや、論語読みの論語知らずっていう諺もあるだろ
- 583 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/14(土) 10:57:27 ID:HuL4ArKc]
- >>582
聖書を丸暗記してるのに「人を裁くな」「隣人を愛せよ」っていう
根幹の教えをまったく守れてない人たちのこと？
それなのに聖書のどこにも書いてない「禁煙」を信者に強要する、
反聖書的な人たちのこと？
ムスリムはサタンだからって爆撃しちゃう大統領もいるよね。
聖書丸暗記した挙句、キリストの福音ではなく、それ意外の瑣末な
規定を絶対視しちゃうオッチョコチョイのこと？
教養ないから、何が本質で何が枝葉末節かがわからないんだね。
- 584 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 16:59:14 ID:HlYBJnfN]
- とりあえず聖書の一言一句まんま信奉して
絶対化するのは現代文明社会では無理がある
と思う一般素人
- 585 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/14(土) 18:27:05 ID:qM5o7Rst]
- だよなー。
しかもできるだけ厳格に生きようとする、アーミッシュみたいな人たちなら
まだ支持できるけど、聖職者たちが都合のいいところだけ（什一、席上献金
確保のための礼拝厳守）「原理主義」な福音派なんてどう考えても
矛盾してるよね。もっと、鱗のない魚食べるなとか、年よりが部屋に入って
来たら起立して迎える、とかも全部守れよ。右手が躓かせるなら切断しろ。
目を抉らんか。
こんなアホな福音派に深入りする人は、人間としての生存本能が弱いと思う。
- 586 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 20:04:37 ID:HlYBJnfN]
- アーミッシュの人達って、電化製品とかの
近代文明否定な古典的田舎生活信奉な方々
らしいが、文明レベルとしてはいつ時代くらいなの？
西部開拓時代？１９世紀英国風？
- 587 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/14(土) 20:45:22 ID:cdc81HRu]
- もっと昔だよ、それもドイツのほうかな
ただアーミッシュのように文明を一切拒否しないとダメだとか
カトリックのように独身でないとダメとかは
まだまだ甘い、形式主義を突き詰めたかったら
本当に福音を実践したかったらエルサレムに住み髭を生やしてアラム語を喋らないとダメダメ
＞聖書を丸暗記してるのに「人を裁くな」「隣人を愛せよ」っていう
じゃあ君が彼らに模範を見せてあげたまえ
- 588 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/15(日) 00:09:25 ID:Fuhs3K9Q]
- >>587
＞聖書を丸暗記してるのに「人を裁くな」「隣人を愛せよ」っていう
じゃあ君が彼らに模範を見せてあげたまえ
俺が知ってる福音派の教会の牧師、自分がセクハラしてノイローゼにしてしまい、
自殺未遂にまで追い込んだ女にこう言って被害届け出すの断念させてたｗ。
金保もまったくおんなじ台詞言ってたらしいよｗｗｗ。
- 589 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 05:13:06 ID:CtAztMFI]
- だから悪い事をするやつは「人を裁くな」「隣人を愛せよ」ってよく言うね
金保とか>>583とか・・・
- 590 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/15(日) 05:32:23 ID:fekI4HTK]
- 曽野綾子のエッセイに「神とのひそかな暖かい関係」という言葉があった。彼女は
数年に一度しか教会に顔を出さない不良信者らしいが、神は自分のような罪びとを救うと
いう聖書の言葉に、こんな私でもまあ受け入れられているかもと感じるそうだ。
これは宗派を問わず、伝統宗教には共通した、他者を裁かず、おおらかに受けいれる
空気だ。プロテスタントは伝統宗教はいいけど、福音とか聖霊とかの新興宗教は、
裁くし受容しないし・・・。北朝鮮の偽札にたとえられても仕方がない教会は
確実に存在する。ヒグマ牧師を破門できるところもあるけど、単立は相談する場もなく、
カトリックや正教と違って、あたりはずれが大きすぎてリスキー。組織がしっかり
しているところは少ないので、責任の所在もはっきりしないことが多いから、
トラブルが起こるとお手上げになる。特に低所得者がこういうところにだまされると、
上の方にでていた中南米のスラムと同じ状態になってしまう。たとえ貧乏人でも
人生を棒に振っていいはずがない。
- 591 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/15(日) 06:28:55 ID:+PogSZD8]
- という事は、実家ﾊﾟﾗｻｲﾄで無職な俺は福音派
もプロテスタントもダメってこったな…
- 592 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/15(日) 08:24:45 ID:7FQQS/SO]
- >>589
583は「人を裁くな」なんていってないだろｗ？
ちゃんと読もうぜ。
- 593 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/15(日) 08:36:46 ID:tW3dSP3f]
- ま、宗教的傲慢（ファリサイ派）のことはイエス様が最も厳しく
裁いたんだけどね。福音派に行ったことあるけど、性同一性障害のひとや
HIV感染者に対する差別すごいね。
裁いちゃいけないのはこういう人たちに対してだろ。
やっとカトリックがこういう傲慢から脱しつつあるのに、いまさらそれを
踏襲する福音派って・・。
- 594 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/15(日) 12:19:04 ID:2Mva4Wf9]
- カトリックのこと書くの止めて下さい。
ｍのつく人が沸くので。
- 595 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/15(日) 12:52:55 ID:FEhHEr2d]
- 「マインドコントロール」スレ
life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1183691581/l50
より転載
2 ：神も仏も名無しさん：2007/07/06(金) 12:16:33 ID:/UWDvMh6
信者に充足感を与える
教団から抜けたら地獄に堕ちるといったような恐怖感を持たせる
教団の一員であることにエリート意識を持たせる
自分では何もできないという無力感を与える
常に何か努力をしなければならない切迫感
外部から攻撃されているという被害者意識
基本はこんなものかな。
- 596 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/17(火) 17:52:47 ID:dGfOOl52]
- 日本聖公会は福音派じゃないけど、「金保」と同じような教職者がいた。
教派として悔い改めてないし、潰れてもいない。
ここもキリスト教とはいえない。
聖神中央教会以上に異常な教派だ。
ただ、世界的に見てこの教派全部がおかしいとはいえないけど、我が日本の
anglicanがおかしいのだ。
- 597 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/18(水) 18:17:44 ID:oDoQ0DB2]
- >>586
17世紀辺りだと思いますね。
- 598 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/22(日) 05:59:40 ID:isp/EGhU]
- 福音派の精神科医がカトリックに脱福したいと相談しにいったら、その神父は
福音派にとどまるようにといったそうな。
私の知るカトリック信者は、キリスト教のことを全然知らなくて、最初日本基督教団
にいったとか。するとその牧師は彼女と話していて「あなたにはここではなくカトリック
を紹介します」といったそうで、彼女は今カトリックで信仰生活を満喫していますが、
あの時カトリックを紹介してくれた牧師には、感謝を欠かしたことがないと言っています。
これが反対だったらどうなることやら。マザーテレサのイメージでつっていると
前にありましたが、この人は伝統宗教の方が向いているとわかっていても、紹介なんて
しないでしょうね。みそのできそこないと僧侶のできそこないはなおしようがないんです。
冒頭の神父はたぶん福音派の問題点に気づいていたと思います。そして気づいていただけに
なおいっそう、とどまってもらいたかったのだと思います。なぜならもし精神科医が
脱福したら、新興宗教で悩んでいる人が相談しに行くところがなくなるから。
脱福者は裏切り者とするところでは、悩んでいる人も脱福した医師には相談できません。
しかし新興宗教の問題を知り、自身も悩んでいる人になら、相談できます。
新来者をカトリックへ紹介した牧師と、福音派にとどまって悩む人に手を差し伸べよ
といった神父は、本物の聖職者だと思います。
- 599 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/22(日) 22:10:40 ID:TvkEWi++]
- 文章の乱れは思考の乱れ
思考の乱れは心の乱れ
- 600 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/24(火) 18:55:22 ID:Tn6IJXxE]
- 福音派全般に対してどうこう言いたくはないが、「或る福」名台詞集みたいなのを作って
読ませても福音派がすばらしいと思える人がいたらお会いしたいものだ
イラク戦争開戦時は（福音派の）ブッシュ大統領率いる聖戦だと言っていたくせに
ＪＥＡが反戦声明出したとたんに反戦派に急遽鞍替えとか
充実した人生とは牧師以外だと大学教授や芸術家、実業家などの職業に就くことだと言ったりとか
こいつは結局、権威権力の僕であってキリストの僕ではないわな
- 601 名前：日本基督教団牧師 [2007/07/24(火) 19:16:57 ID:g28NjKTL]
- ブッシュは殺人鬼、福音派はカルトです.私たち日本基督教団の
リベラル社会派はあらゆる宗教と手をとりあって恒久的平和を
目指します.人間の努力によって平和と理想社会をつくりだすの
です.
- 602 名前：ОРАСЙОН mailto:tofuzita1973@gmail.com [2007/07/24(火) 21:21:32 ID:cmI8z0Da]
- >>601
人に原罪の問題があり、それを根本的に解決できない限り、恒久平和は誰も実現できませんが何か？
- 603 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/24(火) 21:28:12 ID:RQEWmsjS]
- >>601
>人間の努力によって平和と理想社会をつくりだすのです.
これは 「恒久平和」は 原罪がある人間には 実現できずに
それは 神の力によって実現できる 神聖で崇高なもではなく
原罪がある人間でも実現できる程度のものだ って言ってんだよ。
- 604 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/26(木) 15:30:47 ID:G6zF4O7d]
- 現代のキリスト教各派の中には、人間の力を過大に評価するペラギウス派が潜入している。
つとに攻撃されるのは日本基督教団の社会派であり、カトリックの｢正義と平和協議会｣であるが、
一見これとは対極的に見える福音派も実は同じ穴の狢である。
なぜなら、彼らは生きている聖霊ではなく、死んだ旧約の律法の文字に固執し、什一返金なる
奇妙奇天烈な論理を振り回し、いわば救いを金で買おうとしているからである。金で買える救い、
金で買える祝福がペラギウス主義でなくてなんであろうか。
福音派よ、お前たちの小銭で救いが買えると言うなら買ってみるがよい。
- 605 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/26(木) 16:07:56 ID:woJh/tPo]
- jp.youtube.com/watch?v=4Rm3cASDOQ8&mode=related&search=
何の説教でしょうか
英語のわかる方お願い
- 606 名前：神も仏も名無しさん [2007/07/26(木) 16:15:12 ID:X3vrEGVc]
- >>600
それは単なる或る福の人格であってイコール福音派ではないと思うわけだが。
バプテスト特有の傲慢さと優越意識があるからね。或る福。
まぁ福音派なんぞおおかたその程度。
だからといってカトリックがいいとも思わないけど。w
- 607 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/07/26(木) 18:40:44 ID:TTQCI+rL]
- この世の教会は不完全だとしても
クリスチャンの程度が低くても
いやはや主は素晴らしい
- 608 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 05:23:07 ID:SE9cRj/+]
- 神社の歴史を調べていると、「一時は衰退した宮を復興したのは仏僧の尽力
によるものだった」というケースは少なくない。伊勢の式年遷宮も、一時途絶えて
いたものだったが、尼達が運動して復活したのだった。福音派は仏教をばかにするが、
どちらが聖書的にみて正しいのか?キリストがもっとも言いたかった理性の愛は、
仏教の聖職者にあって、福音派の聖職者にはないのではないか。
- 609 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/01(水) 12:26:58 ID:dpTgu6Xa]
-
さいたま市の与野キリスト教会の今の牧師（川井俊幸）は
岩手県宮古市出身の元は「統一教会」の信者で
詐欺で有名な「壷」を売っていたとの噂はホント。
更生の為に親に無理やり米沢の米沢興譲教会で神学を学ばせられ
1994年に与野キリスト教会の副牧師に就任。
以後、「統一教会」当時の仲間を引き入れて信徒を増やし
当時の牧師の老齢化に伴い、教会を乗っ取ったものの
あまりの酷い態度に呆れ返った役員たちの勧めで
１年半アメリカに旅行に行かせたものの
アメ車を乗り回して遊んで来ただけで反省もしなかった。
現状は、アメリカに行ってる間に副牧師（川井由夏）を務めた方と結婚。
副牧師（川井由夏）が有能なために、教会は盛況ではあるが
牧師となったあとも、漫画、ドライブ、パソコン、格闘技にうつつを抜かし
礼拝、祈祷会は副牧師の奥さんに任せっぱなし。
根っからのセックス好きで、今は現在、２児の父親。
当然、信徒も半数以上が、元「統一教会」員が多い。
間違っても関わってはならない教会、与野キリスト教会。
- 610 名前：外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M [2007/08/01(水) 12:39:20 ID:aBQP4yU6]
- ユダヤがカソリックの利権を浚って集金するために利用したエセキリスト教ｗ
南北戦争時は白人の差別主義の正当化の為、以後はユダヤ・米政府が利権として利用
政治的プロパガンダに宗教を利用しただけ。さらに集金システムが特徴。
ねっこはモルモンやＫＫＫと同レベル。アジア人には厳しい宗教ｗｗ
- 611 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 11:27:43 ID:zPvAhq7o]
- ＫＧＫも同じだおｗ
- 612 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/03(金) 21:00:07 ID:UYypTcja]
- ロボット刑事K
- 613 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/04(土) 23:16:56 ID:w1c84Asl]
- とりあえず、アフガンで人質になった韓国人
キリスト教福音派団体は自業自得。タリバン
みたいなイスラム過激派が支配する地域で
キリスト教的活動するとは。タリバンもｷﾚるよ。
直情韓国人+若い連中+キリスト教福音派
条件悪すぎ。彼らは何故こうなったか理解できない
のではないか？勝手な使命感と情熱とであまりに
空気読めなさすぎ。
- 614 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/05(日) 05:47:38 ID:QX3yTLPk]
- 繁栄の福音を主張する坊さんって、「自分がまずそれを体現しなくては」とやたら
立派な建物を建てたがったり、いい車をほしがったりする。これじゃ「アムウェイやると
儲かる」と思わせるために、借金してでもブランド品や車をかうアムウェイ信者と
同じ。でもアム信者はねずみ講だけど、自力でなんとか仕事して食べてるからまだマシだ。
坊さんは信者の金で買おうというから困るんだ。信者は坊主の繁栄の踏み台にされるだけ。
繁栄の福音の恩恵にあずかれるのは坊主だけで、信者には永久に恩恵などない。
- 615 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/05(日) 05:50:13 ID:QX3yTLPk]
- で、613の話とあわせていうけど、韓国のキリスト教って、週刊新潮の記事どおり、
思い込みが激しくて押し付けがましい上に、純福音のはげ教祖みりゃわかるけど、
繁栄の福音とやらで、信者はいつもキューキュー言わされてる。福音派って最低だ。
- 616 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/05(日) 07:26:20 ID:8mQWOXsg]
- 俺が怖いなぁと思ったのは福音派は相手の置かれた立場を考えなさすぎで一方的で独善的。アフガンだかイランだかに伝導するのは、イスラム教徒に嫌がらせどころか喧嘩上等挑発行為してるようなモノ！捕まった韓国キリスト伝導団体は空気読まなすぎ！
- 617 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/05(日) 07:38:12 ID:8mQWOXsg]
- イスラム原理主義者に聖書向けるのは 拳銃を向けるのと同じくらいの威嚇行為と福音派信者に行っても おそらく理解するのに何十年もかかるような気がする・・・。「私たちは非暴力主義で愛の福音書を向けてる訳ですよ！」ととんちんかんな答えがかえってきそう
- 618 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/05(日) 11:55:17 ID:bpqp2tFg]
- とりあえずタリバンは韓国に「アフガン及びイスラム圏での
キリスト教関係者の入国及び布教活動禁止」を要求して手を打て。
タリバン兵釈放はアメリカの圧力で許されないだろうし、身代金は
アルカイダとかからの支援でタリバンの資金は潤沢でいらない
みたいだから。
つうか自分らだけで国内で好きにやってろよマジで、一方的に
海外布教すんな。熱心な信者からすると「それは我々に息をするな、
と言うようなものです」とか勝手ほざくらしいが。福音派の一番
嫌な所がこの「海外伝道活動」
- 619 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/12(日) 05:45:39 ID:nRmsL7Kp]
- 物干し竿の移動販売は「最初に値段を言わない。うそが多い。脅して買わせる」
だそう。これは福音派のような新興宗教と手口が同じですね。教祖と信者の関係は
かつての羽賀とアンナと似ています。羽賀はアンナに「愛があるなら」と金を出させてい
ました。教祖は信者に「振興があるなら・・・」と金をせびっています。羽賀が
梅宮親子を食いものにしたように、教祖は信者を食い物にしていると思います。
- 620 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 10:38:25 ID:zTnhTKQQ]
- アフガン、タリバンの人質のうち
女性2人解放された模様。
これに懲りたら、もう直情と思い込みと自己中
で海外で布教すんのやめろ、韓国福音派。はっきり
言ってやる。お前達のやってる事は間違いで迷惑。
やりたかったら自分らだけでやってろ。
- 621 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/21(火) 17:49:58 ID:+J38WDSV]
-
教会ではそうしたアメリカに賛同するかのような教えを聞かされてきた人は、
それに疑問を覚えつつも、教会の説教だからとそれに賛同してきた人はいないでしょうか？
その疑問への答えは、「あなたの疑問は正しい」 ということでしたが、答えがここに
あります。
↓
life8.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138201796/363
ぜひご覧になってその意味を検証してみてください。どうかよろしくお願いします。
- 622 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/26(日) 04:45:28 ID:rBZ9qh1o]
- このままでは日本教会は韓国教会にのっとられそう。本当にこんなことでいいのかな。
福音派のような新興宗教って、献金が高いので有名だけど、これみてるとタイタニックか
高級リゾートみたいだぜ。たくさん払った人は助かるとか、高額の負担ができる人だけが、
プライベートビーチが使用できるとか。典型的なアメリカ流だな。
- 623 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/28(火) 09:20:30 ID:6zV7wbFe]
- >>622
>このままでは日本教会は韓国教会にのっとられそう。本当にこんなことでいいのかな。
いいんじゃないですか？
教会や福音に元々国籍は関係ないし、「日本教会（ﾌﾟﾌﾟ）」は「韓国教会」に比べて、力か、熱意か、あるいは両方が欠けてたってことなのではないでしょうか。
>福音派のような新興宗教って、献金が高いので有名だけど、これみてるとタイタニックか
>高級リゾートみたいだぜ。たくさん払った人は助かるとか、高額の負担ができる人だけが、
>プライベートビーチが使用できるとか。典型的なアメリカ流だな。
「自分のお金を教会に払うことがイヤ」な理由をどう後付けしようが貴方の自由です。
そんな考え方の蓄積がそのまま「韓国教会」と「日本教会」の差なんでしょうね。
なんちゃって
- 624 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/09/01(土) 15:53:09 ID:d0bydqQR]
- >623
乗っ取りヴァカチョン乙！
- 625 名前：神も仏も名無しさん [2007/09/03(月) 17:42:37 ID:DZD8puoo]
- 宗教にはまっている人ってメンへラーだって言われた ホントなの？
- 626 名前：神も仏も名無しさん [2007/09/03(月) 18:32:47 ID:kQyXBDh1]
- >>625
コーヒー
- 627 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/09/03(月) 20:35:32 ID:Ct3M1rWd]
- メンヘラーがよく宗教にハマるのであって
宗教にハマっている人がメンヘラーというわけではない
- 628 名前：神も仏も名無しさん [2007/09/03(月) 22:33:02 ID:wVy2qsix]
- >>627
>>625はコピペですよ。
質問箱とかにも貼ってありました。
- 629 名前：神も仏も名無しさん [2007/09/08(土) 22:32:11 ID:wudu8ibn]
- ルーテル教会って福音派に近い？
「聖書のみ」とうたわれてるけど聖書無謬な信者が多いんでしょうか？
- 630 名前：神も仏も名無しさん [2007/09/09(日) 05:40:06 ID:l/VwS86R]
- 新興宗教の主張みてると、学生ならともかくいい年した大人がよくこんな幼稚な
教え信じてられるもんだとあきれる。やたらと韓国やアメリカを持ち上げるのは、
両国が新興宗教のメッカだから。彼らは日本で自分たちの宗教をはやらせようと
必死になってるが、日本人に合わないものは合わない。アメリカで新興宗教がはやった
のは歴史のない国だから。なら「なぜ歴史ある韓国でもはやったのか」という疑問がでてくるが、
韓国の場合は宗教土壌による。李朝は現世主義の儒教を国教とし、仏教は廃れたのだが、
儒教は祭祀が大変だったのと、とりあえずキリスト教に帰依しておけば都合がいいという
事情があったのが大きい(教会が民主化の拠点ともなったし)。また新興宗教は現世利益で
人を集めたが、それは漢江の奇跡と呼ばれる経済成長の時期とちょうど重なったことがある。
大統領の政策で経済発展をみたのを「宗教のおかげ」と上手にただ乗りした。
日本では仏教が花開き、多くの宗派が生まれた。神道も神道なりに、教義体系を整えることが
できた。しかし韓国では日本のように仏教や民俗宗教が深みをもって展開する状況になかった。
つまり韓国は宗教的側面においては非常にプアで、あめりか同様、まったく歴史のない国であった
といえるんだね。こういった理由で、アメリカではやった新興宗教が韓国ですんなりと
受け入れられたであるよ。しかし日本の宗教土壌は韓国のようにプアでも単純でもない。
大雑把で善悪二元論的な教義は、日本人には幼稚と映るだけなのだ。んなわけで、日本に新興宗教は
合わない。これ結論。
- 631 名前：神も仏も名無しさん [2007/09/09(日) 07:20:56 ID:9DiDrceG]
- 「むかつく牧師についてⅡ」スレより転載
853 ：神も仏も名無しさん：2007/09/07(金) 09:57:53 ID:oMUePAtr
子供のいない信者ご夫婦にほぼ毎週
「子供は早くつくったほうがいいよ～」
「毎朝、あなたたちに子供ができるように祈ってます。祈祷手帳にも
載せました。教会員全員が今年一年、重点的にあなたたちのことを
祈るよう頼んでおきました」
と言ってる牧師がいた。そのたびに夫は苦笑、妻は顔面蒼白で眉間に縦ジワ。
どう見ても不妊だろうと思って牧師さんに「不妊治療なさってるのかも
しれませんし、もうあんまり立ち入らないほうが・・」
と陰で釘を刺した。
すると次の週、牧師は「子供出来ない体だったら、養子のツテあるよ。
子供育てないと、女の人は人間として成長しないよ」
とその奥さんに言った。その夫婦は教会に来なくなった。
牧師いわく「教会員は霊的家族。だから何でも話して祈りあうべき。
あの夫婦は僕が結婚式挙げてあげたのに、恩知らずの礼儀知らずでわがまま」
なんだそうだ。それなら不妊治療のお金、出したげればいいのに。
すべてがそうだとは言わんが、福音派は概してプライバシーに立ち入りすぎ。
- 632 名前：神も仏も名無しさん [2007/09/09(日) 12:59:36 ID:MFzfT3cU]
- 「カトリックの第２戒が偶像崇拝禁止じゃないのは偶像を崇拝するから」というカキコが前にあったが「ルーテルの十戒もＲＫと同じだ」という指摘がなかったので念のため
- 633 名前：神も仏も名無しさん [2007/09/09(日) 13:12:53 ID:CCiFeQYI]
- 最近本当に福音的な教会ってあまりないよね
- 634 名前：神も仏も名無しさん [2007/09/09(日) 14:48:31 ID:uEsdtmjQ]
- >>629
プロテスタントは普通「聖書のみ」ですよ。
外典はともかく、聖伝とか使徒継承を容れてるとこはカトリックぐらいですから。
「聖書のみ」が即福音派の特徴ならプロテスタント諸教会の多くは福音派ってことになってしまいます。
- 635 名前：神も仏も名無しさん [2007/09/09(日) 16:12:29 ID:De/6vKf2]
- 633どういう協会が福音的なんでしょうか
何をして福音的教会というのでしょうか
- 636 名前：神も仏も名無しさん [2007/09/16(日) 15:35:55 ID:B1Ckfp8F]
- ①脅して金を取る
②過剰な律法主義
③自分たちだけが正しいと言う
④教団外の社会や、その土地の文化や伝統宗教を、極端に悪く言う
例：統一教会やオウム。
こういうところはカルトですよ。
- 637 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/09/16(日) 16:51:33 ID:k0bFwsaF]
- まんま福音派やん
- 638 名前：神も仏も名無しさん [2007/09/16(日) 21:41:51 ID:edXd1/kF]
- まさしくＫＧＫですね。宗教法人キリスト者学生会（ＫＧＫ）は、サタン的な
集団です。新左翼学生づくり、他団体へ悪口を言う人間づくり、
皇室と自民党をバカにする学生づくり、などに熱心です。
それをしない学生は、異端扱いされます。
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