- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2006/07/26(水) 22:24:09 ID:M6ykMbb6]
- キリスト教の神は、自分を信じないものを地獄に落とすと脅迫し、信じないものには怒りをぶちまけ、もうどうしようもない極悪な存在ですね。
それを信じるクリスチャンどもが、怒りっぽく自己中心的なのは、神の性格から来ているみたいですね。
- 809 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 08:41:17 ID:7UJiVLJI]
- ＞キリスト教にはそういう発想はないけども。
建前ではそうなっているんだ。
そういう傾向が一番強い宗教な癖に。
信者はそれで騙せるんだろうけどね。
- 810 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/16(木) 15:36:46 ID:dQEK7Gs9]
- いや、信者が時には腐敗した聖職者までが暴走してしまったことがあるという程度のことだろう。
- 811 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/16(木) 15:40:47 ID:dQEK7Gs9]
- >>808
言ってないけど。
- 812 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/16(木) 17:10:08 ID:ZCIXT6En]
- >>810
日本人がやった時には日本人全体が。
キリスト教徒がやった時には一部の暴走。
都合の良い話だよな…
- 813 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/16(木) 23:20:46 ID:dQEK7Gs9]
- 別に全体とはいっとらんが。
殺戮された被害者のキリシタンも日本人だし。
関与した日本人が虐殺したということ。
- 814 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 00:19:09 ID:7Lh23h8L]
- >>800
レイシスト呼ばわりされるのが嫌ならば、
国籍や肌の色なんかを侮蔑するような発言をしなければいいだけだと思う。
それと多くの罪の無い非キリスト教徒がキリスト教徒によって虐殺されことならよく知っているよ。
- 815 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/17(金) 03:43:10 ID:ukweV3nh]
- そんな、誰にでも思いつくような方法をアドバイスされてもなあw
そういう発言は続けつつ、そう呼ばさせないようにする方途を探るというところに楽しみがあるんじゃないか。
- 816 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/17(金) 07:10:59 ID:JJdxd7hU]
- CDUが氏ねばいいのに
- 817 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/17(金) 08:05:35 ID:VQEgWTSg]
- >言ってないけど。
じゃ、レイプで妊娠した被害者が中絶をする場合には文句言わんのだな？
でよ、マグダレン修道院について調べたか？
- 818 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/17(金) 08:06:34 ID:VQEgWTSg]
- 殺戮された被害者の非キリシタンも日本人だし。
関与した日本人キリシタンが虐殺したということ。
- 819 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/17(金) 08:08:13 ID:VQEgWTSg]
- >そういう発言は続けつつ、そう呼ばさせないようにする方途を探るというところに楽しみがあるんじゃないか。
楽しみ？
お前は批判をそう捉えているのか？
しょせんは低能外道でしかないな。
- 820 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 09:02:02 ID:3ROrfTAB]
- >>815
そういう発言を続ける限り貴方がレイシストなのは間違いないと思うよ。
レイシストをレイシストと呼ぶのは間違ったことじゃないでしょ？
- 821 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/17(金) 18:57:33 ID:ukweV3nh]
- でも、君たちは平等主義なんて支持しないんだろ？
- 822 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 19:30:12 ID:LUZHkUKD]
- 次のスレタイは「CDUとその取り巻き達は自己中心的で怒りっぽい」で桶？
- 823 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 19:48:37 ID:mn4m9T+/]
- >>821
キリスト教徒よりはマシなんじゃない？
少なくとも俺は肌の色で侮蔑とかはしたことないわ。
- 824 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/17(金) 20:41:05 ID:ukweV3nh]
- 肌の色では侮辱しないが、信仰内容では侮辱するということか。W
- 825 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 20:52:04 ID:mn4m9T+/]
- >>824
少なくとも俺は侮辱はしない。
けれど肌の色で人を差別するようなのを容認する宗教があったら、軽蔑はするわ。
- 826 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/17(金) 20:57:48 ID:VQEgWTSg]
- >でも、君たちは平等主義なんて支持しないんだろ？
当のお前はどうなんだい？ｗ
>肌の色では侮辱しないが、信仰内容では侮辱するということか。W
お前は肌の色でも信仰内容でも侮辱してるな。
自覚ある？ｗ
- 827 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/17(金) 20:58:04 ID:ukweV3nh]
- だって、「キリスト教徒よりまし」だとかなんだとか言ってるじゃん。
- 828 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 21:14:33 ID:mn4m9T+/]
- >>827
肌の色は治せないし治すようなものじゃない。
信仰の内容は誤っていれば治すことが出来る。
差別云々言うならば先に治すべき所を治すべきだと思うよ。
- 829 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/17(金) 22:09:25 ID:ukweV3nh]
- そんな認識だからキリシタン弾圧が起こるんだよ。この国では。
何で信仰上の理由で戦争が起こったり、殉教したりする人がいるのか、全然分かってないだろ。
そもそも信教の自由の重要さも。
そんなことでは、人をレイシストなどと詰る資格はないな。
- 830 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/17(金) 22:12:47 ID:HRNNFFok]
- キリシタン弾圧は修道会同士が日本に来て派閥争いを始めたのが原因。
- 831 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/17(金) 22:59:21 ID:ukweV3nh]
- ソースは？
てか、下らん挙げ足取りはいらんよ。
- 832 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/17(金) 23:48:42 ID:FhReVd9L]
- >829
そんな認識だから、
キリスト教徒は無理に信仰を広めようとして、
しばし虐殺を引き起こすんだろうね。
土着の信仰があるところにも進出してシェアを伸ばそうとするんだもん。
- 833 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 00:00:31 ID:mn4m9T+/]
- >>829
そんな認識だからキリスト教徒はジプシーを虐殺しちゃうんだよ。
基本的に異分子に冷たいよね。
- 834 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 00:13:32 ID:arXzf9v4]
- 要するに、肌の色で侮辱するのはダメだが、信仰内容で侮辱するのはOKということなんだね。
やはり、低脳の劣等民族イエローモンキー糞ジャップらしいダブスタフル回転だ。W
- 835 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 00:21:38 ID:mTh5imyX]
- >>834
自分たちは肌や国籍で差別や侮辱をするけども、
自分たちの信仰を侮辱するのは許せないと言うのがあなたがたのスタンス。
まあ都合のいい話しだよね。
- 836 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 00:26:54 ID:arXzf9v4]
- いやいや、私がやっているのは君たちのダブスタに対するアンチテーゼだよ。
我々は本質的には常に単一のスタンダードに従って行動するのが基本だ。
- 837 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 00:31:07 ID:FBoaDWWm]
- ＞607 CDU ◆DyhaFWpT7s sage 2007/08/06(月) 17:58:54 ID:iQLT9bmw
＞てか、そもそも低脳の劣等民族イエローモンキー糞ジャップにいわれる筋合いはないんだけどね。W
＞CDU ◆DyhaFWpT7s sage 2007/08/06(月) 20:37:27 ID:iQLT9bmw
＞だから、アイヌや琉球の土地を併合し占領している糞ジャップや、チベット問題を抱える中国などのイエローモンキーはそれと同等以上のことをしてきただろうが。
＞どの面下げて他国を批判できるんだよ。W
だとしたら、肌の色で人を差別するようなCDU ◆DyhaFWpT7sさんが日本人のキリスト教の扱いは差別的だと言う筋合いもないし批判もできないと思う。
他人には上記みたいなことを言っているんだから、CDU ◆DyhaFWpT7sさんはダブルスタンダード染みたことはしないですよね？
- 838 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 00:37:15 ID:mTh5imyX]
- >>836
ようするに自分たちは批判するけど、
自分たちに対する批判は許さないというルールに従っているんですかよね。
- 839 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 00:39:03 ID:arXzf9v4]
- いやいや、不合理な差別は一切ダメだよ。
- 840 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 00:42:27 ID:FBoaDWWm]
- >>839
キリスト教的には人を肌の色で差別するのは合理的なんですか？
- 841 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 00:47:09 ID:arXzf9v4]
- おいおい、侮辱するなと言っているのは君だろうが。
私は、そういう侮辱に対しては対抗するよ、と言っているだけ。
- 842 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 00:49:00 ID:mTh5imyX]
- 自分たちの差別は合理的。
他者のソレは非合理的ということか。
- 843 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 00:54:28 ID:mTh5imyX]
- >>841
でも他者にはそう言われる筋合いがないとか言っているよね。
- 844 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 00:54:49 ID:arXzf9v4]
- そんなこといっとらんよ。
- 845 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 00:56:54 ID:z+3nVXzp]
- はやく氏ね
- 846 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 00:58:34 ID:arXzf9v4]
- 筋合いがないというのは、黙れという意味ではないよ。
- 847 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 01:09:51 ID:7G0Bx5J0]
- >>837
キリスト教の正義って、ただの二枚舌じゃん…
- 848 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 01:25:45 ID:TuEJJyNI]
- いや、キリスト教は本質的には常に単一のスタンダードに従って行動するのが基本だ。
二枚舌どころか基準を全く持ち合わせておらず場当たり的な対応しかできないのが糞ジャップ。
- 849 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 01:29:21 ID:mTh5imyX]
- 他者には差別を
自分たちには権利と擁護を
という単一のスタンダード
- 850 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 01:41:41 ID:7G0Bx5J0]
- >>848
それってただ単に二枚舌って言葉の響きが気に入らないから、
単一のスタンダードって言い換えて言い張っているだけでは…
- 851 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 03:24:51 ID:VdaFft7/]
- >二枚舌どころか基準を全く持ち合わせておらず場当たり的な対応しかできないのが糞ジャップ。
御都合主義者がよく言うよ。
>いや、キリスト教は本質的には常に単一のスタンダードに従って行動するのが基本だ。
少なくともお前は非クリスチャンを何かにつけて非難するが、クリスチャンの
悪行にはほとんど言及しないな。
追求されたら言及しないのは表現の自由とか抜かして逃げていく。ｗ
お前のスタンダードは御都合主義。
そうだろ？低能外道ちゃん。ｗ
- 852 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 03:26:40 ID:TuEJJyNI]
- いやいや、米国の拷問もきちっと批判しただろうが。
- 853 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 03:39:09 ID:VdaFft7/]
- >いやいや、米国の拷問もきちっと批判しただろうが。
どういう具合に？ｗ
俺が記憶している限りでは、さんざん追求されてようやく
「拷問は良くないねえ」程度だろ。ｗ
お前の言う「きちっとした批判」はどんなものだ？
ついでにヒュパティア虐殺についてもコメントしてくれよ。
単一のスタンダードをもっているのならばな。ｗ
でよ、マグダレン修道院について調べたか？
- 854 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 03:49:16 ID:VdaFft7/]
- ttps://sv79.xserver.jp/~ads405/breast.co.jp/cgi-bin/soulflower/nakagawa/cinema/cineji.pl?phase=view&id=070_theMagdaleneSisters
マグダレン修道院の実話を元にして映画が作られている。
で、低能外道CDUよ。
>>817での
>>言ってないけど。
>じゃ、レイプで妊娠した被害者が中絶をする場合には文句言わんのだな？
へのコメントまだ？
待ってるんだけどな。
そうか！
>だから、お前はコテを付けない限り相手にせんといっているだろうが。
宣言が御都合良く発動したのか。ｗ
- 855 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 03:51:45 ID:VdaFft7/]
- ttps://sv79.xserver.jp/~ads405/breast.co.jp/cgi-bin/soulflower/nakagawa/cinema/cineji.pl?phase=view&id=070_theMagdaleneSisters
マグダレン修道院映画のURL訂正。
- 856 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 03:58:23 ID:TuEJJyNI]
- >>853
きっちり否定的な評価を下しているんだから十分だろ。
>>854
＞へのコメントまだ？
カウンセリングなど他の手段が功を奏さない場合における最終手段としてなら認めざるを得ないだろう。
- 857 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 04:09:49 ID:VdaFft7/]
- >きっちり否定的な評価を下しているんだから十分だろ。
問いつめられてしぶしぶ出した「拷問は良くないねえ」だろ？ｗ
何度も問うてようやっと出てきたのがそれだからな、それまではシカト
するつもりだったんだろ。ｗ
>カウンセリングなど他の手段が功を奏さない場合における最終手段としてなら認めざるを得ないだろう。
そうかそうか。
だったら今後、レイプ被害者に因縁付けるなよ。
でよ、ヒュパティア虐殺とマグダレン修道院へのコメントまだ？
例によってシカト戦法？ｗ
- 858 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 04:44:40 ID:280HBOuC]
- >>848
キリスト教は常に正義というスタンダードからはぶれないよね。
- 859 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 08:34:34 ID:+hFNrH3l]
- キリスト教(一神教)はさー、権威や絶対があるから恐いよな。
枠組みを決めるから、その枠から外れまいと必死になるし、他人をその枠へ
組み込もうとする。
枠からはみでれば「悪魔だ、異端だ、おまえは間違っている。」と非難轟々。
最初から湧くなど作らなければだーれも苦しまなくて済むのになー。
- 860 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 08:50:10 ID:IMVtQb+h]
- >>859
イエス様は「そういうのはナシで！」と言ったはずなんだけどね。
結局誰も話を聞いてないんだと思う。
イエス様の教えを守る人とキリスト教は別物なのかもしれん。
- 861 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 08:54:44 ID:+hFNrH3l]
- >>860
＞イエス様の教えを守る人とキリスト教は別物なのかもしれん。
結局、同じだよ。
「イエスの教えが絶対、間違いない 。自分は守る。おまえも守れ。守れない奴は、人間じゃねぇ。」
と、ムキになる。
それが集団化すれば、ますます意固地になる。この繰り返し。ｗ
- 862 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 09:12:54 ID:IMVtQb+h]
- >>861
レッテル貼りなのかイエス様の教えを知らないのかわかんないけど一応解説しとく。
「イエスの教えが絶対、間違いない 。自分は守る。おまえも守れ。守れない奴は、人間じゃねぇ。」
↑
こっから先はイエス様の教えと違う。↑
イエス様は他人に自分の考えを押し付ける事を良しとしない。
マルタが「妹が食事の支度を手伝わない。なんとか言ってよ」と言うだけで彼女の方が咎められた。
キリスト教の一部は布教で改宗しない民族を殺したらしい。
これのどこがイエス様の教えなんだと。
- 863 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 09:18:20 ID:+hFNrH3l]
- >>862
おまえ、クリスチャンだったのか。それは、すまん。
「イエスの教えが絶対、間違いない 。自分は守る。」ここまでは、よし。
しかし、多くのクリスチャンは、それを他人に強要する傾向があるんだよ。
イエスの言っていることは、確かに素晴らしい。しかし、そのイエスの基準でもって
他人を評価するとき、そこにそのクリスチャン自身の傲慢さが生まれるものだ、
ということを言いたかったんだよ。
- 864 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 09:30:59 ID:9qiKxl/Z]
- >マルタが「妹が食事の支度を手伝わない。なんとか言ってよ」と言うだけで彼女の方が咎められた。
それはそれで困るな。
客人のために忙しく働く人がなじられるのも。
- 865 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 09:49:06 ID:IMVtQb+h]
- >>863
あぅ、謝ることなんてないよう。
何かを強要する人は自分ひとりで立つ自信がないんでしょうね。
自信がないから仲間が欲しいというか。
それで賛同しない者を排除したり叩いたりは精神的に物凄く幼稚＞かつての拷問や弾圧も。
「買ってくれないならママなんかどっか行っちゃえ！」と喚く5歳児みたいじゃね？w
- 866 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 09:53:10 ID:IMVtQb+h]
- >>864
そうそうwその食事もイエス様はいただいたはずなのに…と思ったりw
ホントは。
なじられたというよりも「他人のしている事にクチを出しなさんな」という事。
マルタが妹のマリアに「ちょっとアンタも手伝って」と言ってたら何もなかったかもしれない。
助けをお願いするのとハタから批判するのは違うよってことだと思う。
- 867 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 09:54:17 ID:arXzf9v4]
- まぁ、「国籍や肌の色で差別するな」っていうのも、一定のワクを押し付けてるんじゃないのかなあ。
- 868 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 09:58:29 ID:+hFNrH3l]
- >>867
どこがどう押し付けていることになるんだ？説明してくれよ。
おまえの理屈きいてるとさ、自分の都合に合わせて基準がコロコロ変るよな。
- 869 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 10:11:55 ID:arXzf9v4]
- だって、差別するなっていうのは「全ての人は神の前に平等なのだから、このことをきちんと尊重しなさい」ということだろ？
ある意味凄い「キリスト教的」な発想だよね。
それとも、他のロジックに基づいているのかなあ？
- 870 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 10:22:27 ID:arXzf9v4]
- 或いは他のロジックに基づいているとすれば、尚更「一定の価値（正義）を押し付けている」ことになるだんじゃないかなあ。
そのロジックを採用していない者に対して、そのロジックに従えというんだから。
- 871 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 10:39:58 ID:IMVtQb+h]
- >>869
確かにキリスト教的ではあるけど
キリスト教だけからはじまったわけじゃないよ。
幼稚園や保育園で「みんな仲良く！」というのは宗教が絡んでいるわけではないのは明らか。
ヒトは他のヒトと集団で生活する社会性の高い動物だから
みんな仲良く→仲間割れせずというのは
それはむしろ生きる為の業や自然の摂理と言えるかもしれない。
ユダヤの時代から仲間うちで集まるという現象はあったはず。
じゃなきゃ民族とか国とかいう集団もないもんね。
だからこそ生きていくために幼少期から教えるんだと思う。
心の中での差別(区別)は少なからずあるだろうけど
表立って行動としてやっちゃう人は「幼児期に大事な事を学習していない」って話じゃないの？
- 872 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 10:40:04 ID:9qiKxl/Z]
- >ある意味凄い「キリスト教的」な発想だよね。
そおかあ？
原始仏教やストア哲学にも同じような思想があるが。
べつだんキリスト教の専売特許じゃない。
で、それをどれくらいクリスチャンが守ってきたのか教えて貰おうか？
- 873 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 10:50:52 ID:+hFNrH3l]
- >>869>>870
じゃーさ、おまえの信仰とやらに基づいて意ってやるよ。
神の前では皆平等なんだろ？何故かと言えば、肌や国籍が違っても、それは
「神の被造物」という意味で平等なんだよ。
しかし、おまえは、神がおまえに与えた「日本人」という条件(賜物)を自ら受容しないで、
「イエロージャップ」という汚い言葉で相手やノンクリ、延いては日本国そのものを否定
しているんだよ。(日本を否定するなら、どこかに移住したらどうだい。)
それらを批判するということは、おまえがいくら神やイエスを信仰しようとも、
おまえはおまえを(自分で自分を)否定していることになる。
自分を否定しているということは、おまえの信じる神そのものを否定していることなんだよ。
- 874 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 10:53:15 ID:arXzf9v4]
- >>871
いや、むしろ社会の安定を図るためには、差別的な制度を設けてきたことの方が一般的だろ。人類史上においてな。
- 875 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 11:00:44 ID:9qiKxl/Z]
- >いや、むしろ社会の安定を図るためには、差別的な制度を設けてきたことの方が一般的だろ。人類史上においてな。
旧約聖書ではGODがそのように仕向けてる部分があるな。ｗ
- 876 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 11:03:33 ID:8uofkQ3n]
- 古代の宗教はキリストも仏教も似たような事を言っている
現代において、キリストが絶対で神だとか、それ以外は許さないとかいう人たちは何もわかっていない
本来の宗教の理想が、どう考え解釈するかではなく、正しい行動ができるかが問題だということを
たいてい批判する人や信者は信仰は厚いが、日々の行動は何ら変わることはない
彼等は切り離して考えているのだその方が自分に都合よく楽なのだだが
本来の宗教の目的が、自己精進による自己変革で切り離す事はできない事だ
と気づいているのか知らないが、それに自分が耐えられず、もはや、偶像的に崇拝しているだけなのが本音である
又、そうではないと教えに従っている人たちも、自分が、質素な生活をする事で人よりもワンランク上だという内心のエゴに気づく人は少ない
- 877 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 11:08:42 ID:+hFNrH3l]
- ＣＤＵ、俺はおまえの信仰を尊重し、それに遵っておまえの矛盾を証明したぞー。
どこか、間違ってる？
- 878 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 11:13:07 ID:arXzf9v4]
- >>873
いや、私が神から与えられた条件は人間であるということであって、日本人であるということではない。
国家は人間が作り出したフィクション・擬制に過ぎず、神が規定するものでは全くない。
- 879 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 11:13:25 ID:gD4cdk9O]
- >>1
その通りだな。
- 880 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 11:16:02 ID:9qiKxl/Z]
- CDUも追い詰められて、何とか言い逃れしようと悩んでいるようだな。
つまらん放言が結局我が身を傷つけるってことを学べばいいが、たぶん
理解してないだろう。
- 881 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 11:16:59 ID:8uofkQ3n]
- 平等とは
みなが似たり寄ったりで同一ということでなく
全く逆で、
「あらゆる差異をこえて、何人も他人の目的を果たす手段にされてはならない、
全ての人間は自分自身が目的である、」という事を意味している
これは男であれ女であれ、一個人、所定の性の一員、民族の一員として自己の特性を自由に発揮できるということ
平等は差異を否定するのでなくて、差異の最も完全な実現の可能性を内包しているのである
- 882 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 11:17:25 ID:arXzf9v4]
- ま、それにそもそもリアルと２ちゃんは同じじゃないからな。
- 883 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 11:21:34 ID:+hFNrH3l]
- >>878
＞いや、私が神から与えられた条件は人間であるということであって、日本人であるということではない。
たしかに、日本国に生まれたからといって日本人とはいえないな。それは、認める。
しかし、肌の色は神が与えしモノだ。これは、自分の意思ではどうにもならない。
その身体的特徴やナショナリティ を、信仰を道具(判断基準)につかって批判するな。
- 884 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 11:23:47 ID:9qiKxl/Z]
- CDUのレイシズムと平等主義はどういった点で結びつくのだろう？
- 885 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 11:24:42 ID:IMVtQb+h]
- >>874
言ってる視点が違っちゃったね。
自分が言ってるのは種(人間)の生存・共存という根本部分。
CDUさんが言ってるのはもっと高度な社会学的な部分だとオモ。
自分としては区別と差別は違うと思ってるよ。
- 886 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 11:32:28 ID:arXzf9v4]
- >>873
ま、仮に君の言っていることが全部正しいとしてもだ、自由を最大限尊重する神は滅びに至る自由をも尊重するとされている。
放蕩息子を自ら捕まえて連れ戻すことはしないと考えられている。
にも拘らず、神が規定したことに従えということは、やはり正義を押し付けていることに他ならないだろう。
なお、押し付けが良くないと言っているのは私ではなく君たちだということは失念なきよう。
- 887 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 11:35:22 ID:IMVtQb+h]
- 「強要は良くない」と明言するのと「強要をする」のは違う。
>>861さんの
＞それが集団化すれば、ますます意固地になる。この繰り返し。
これがある意味政治。
- 888 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 11:38:28 ID:arXzf9v4]
- 日本を批判する者として生を受けたということは、それも神の意志なのだろう。
- 889 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 11:41:02 ID:9qiKxl/Z]
- >日本を批判する者として生を受けたということは、それも神の意志なのだろう。
CDUを批判する者として生を受けたということは、それも神の意志なのだろう。ｗ
- 890 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 11:44:22 ID:IMVtQb+h]
- さすが神！w
- 891 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 11:44:33 ID:9qiKxl/Z]
- >自由を最大限尊重する神は滅びに至る自由をも尊重するとされている。
ソースは？
- 892 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 11:46:26 ID:+hFNrH3l]
- >>886
おまえ、何勘違いしてるんだよ。おれは、ノンクリだがクリの立場に立って論証しただけだろうが。
クリなら「信仰、教義はひとつ」なんじゃないのか？
それともなにか、教義は個人の解釈によって違うのか？初耳〜〜〜〜〜〜。ｗ
＞自由を最大限尊重する神は滅びに至る自由をも尊重するとされている。
だから、何？
神は自由も滅びも尊重するということは、人間に自由を与えているわけだよな。
ということは、「信仰の自由もあり。」ということだろう？神は、人間を規定などしていないんだよーん。
いいか、履き違えるなよ。
神は、人間を滅ぼそうと自由を認めているのではない。人間を愛している。
滅びというのは肉体の消滅のことではない。意識(自分)の消滅のことだ。
愛しているというのは、教義で拘束することではない。自分の意識(魂)を解放することなんだよ。
- 893 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 11:52:00 ID:+hFNrH3l]
- >>892に補足。
愛しているというのは、教義で拘束することではない。自分の意識(魂)を解放することなんだよ。
それは、同時に他者の意識(魂)をも解放すること。
イエスが、互いに愛し合いなさいといったのはそういうことなんだよ。
なにか、間違ってる？
- 894 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/18(土) 11:53:55 ID:IMVtQb+h]
- 滅びに至るのは自由になることではないよね。
問題は何故滅びたいのか、だね。
自分の自由にならないから滅びたいというのなら求めるものが違うよ。
- 895 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 12:35:09 ID:arXzf9v4]
- >>892-893
ノンクリがクリに神の意志（と勝手に思い込んでいるもの）に従うことを押し付けているんだよ。
- 896 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 12:54:58 ID:W5GMtdQ1]
- >>895
ノンクリとまとめるな。それは、俺が書いたことだ。
じゃ、神の意志や教義と俺の言っていることの矛盾を言ってみろよ。
それと、おまえの書いていることと神の意志や教義の正当性も証明しろよ。
- 897 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 13:03:55 ID:W5GMtdQ1]
- >>895
少なくとも、ノンクリの俺の方が「肌の色で差別しない。」という意義は
理解していると思うがね。
おまえ、なにかトラウマもってるの？
- 898 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 13:12:31 ID:arXzf9v4]
- >>896
既に言及済みだろ。
>>897
どんな意義だ？
無神論者なら、差別しても構わないのか。
- 899 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 13:36:42 ID:W5GMtdQ1]
- >>898
どこで説明してるんだよ？
こっちが言ったことに、反応しているだけじゃないか。
いつおまえを差別したんだよ？
まったく、反論されると被害者意識丸出し。
話にならんね。>>873をよく読めよ。
人間は神の被造物。各人間は、神の意志の元にその肌の色も生まれる場所も
全てに意味があるの。
キリスト教の教義、信仰に立てばそういう解釈だろ？
なにか、間違ってる？
- 900 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 14:22:03 ID:arXzf9v4]
- 何言ってんだ。
肌の色やどの地域に生まれたかなんてことに、神との関係でそれ程重要な意味があるわけなかろう。
それこそ差別をもたらしかねない危険な発想だ。
肌の色は環境や混血によっていくらでも変わり得るものだし、
遊牧生活をしている者も以前は多くいたが、彼らにとって生まれた場所なんて偶然の所産に過ぎないわけで。
それにもし仮に万が一何らかの意味が少しはあるとしても、
少なくとも君がいうような、その国に擁護的な考えを持たなければならないなんてことではないことは明らか。
- 901 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 14:45:49 ID:W5GMtdQ1]
- >>900
いつ俺が国を擁護した？
信仰という名のもとに特定の人種や国を批判するなといってるんだよ。
なにが、日本を批判する者として生を受けただよ。
それを、信仰武装(自己正当化)というんだよ。
- 902 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 14:52:58 ID:TuEJJyNI]
- >>901
おいおい、↓これはどうなんだよ。
＞しかし、おまえは、神がおまえに与えた「日本人」という条件(賜物)を自ら受容しないで、
＞「イエロージャップ」という汚い言葉で相手やノンクリ、延いては日本国そのものを否定
＞しているんだよ。(日本を否定するなら、どこかに移住したらどうだい。) （>>873）
まぁ、IDが違うし、名無しだから「自分が言ったんじゃない」とでもいうか。ｗ
- 903 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 14:54:35 ID:W5GMtdQ1]
- そだそだ、北アイルランド紛争についてコメントも貰ってなかった。
プロとカトの紛争。キリスト教徒同士でなんで争うんだ？
ほかにもコソヴォ紛争なんかもあるよな。
- 904 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 14:57:58 ID:W5GMtdQ1]
- >>902
それは、俺だよ。>>883で訂正してるけど。
日本に生まれたからといって、日本人ではないってね。
追い込まれると細かいところまで指摘して反論に躍起になるんだな。(大笑い
- 905 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 14:58:34 ID:TuEJJyNI]
- >>889
偉そうな口を叩く前に、まずは、コテつけな。ｗ
- 906 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 15:00:40 ID:W5GMtdQ1]
- 俺って偉いの？そんなこといわれたの、初めてだ。
- 907 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 15:01:14 ID:TuEJJyNI]
- >>904
ん？日本人なら日本を擁護しなきゃならんて？全然訂正になってないじゃん。ｗ
- 908 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/18(土) 15:05:39 ID:W5GMtdQ1]
- >>907
ＣＤＵよー、>>900でおまえは、俺に向かって言ってるだろ？
＞それにもし仮に万が一何らかの意味が少しはあるとしても、
＞少なくとも君がいうような、その国に擁護的な考えを持たなければならないなんてことではないことは明らか。
って。
俺は、擁護なんて言葉は一度もつかっていないぞ。
自分で使って、相手の論点をすりかえてないか？
- 909 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/18(土) 15:16:39 ID:TuEJJyNI]
- じゃあ、日本人なら日本を批判しちゃならんということか？ほとんど同じことだろ。
|
 |
