- 1 名前：名無しさん＠３周年 [2006/07/26(水) 22:24:09 ID:M6ykMbb6]
- キリスト教の神は、自分を信じないものを地獄に落とすと脅迫し、信じないものには怒りをぶちまけ、もうどうしようもない極悪な存在ですね。
それを信じるクリスチャンどもが、怒りっぽく自己中心的なのは、神の性格から来ているみたいですね。
- 684 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 mailto:sage [2007/08/11(土) 05:32:20 ID:1Q4seulB]
- >>683
＞ その点、まだ日本の同化政策の方がずっとマシだな。
違うぞ！
発酵一禹はなぁ！アジアの兄弟同胞と共にだなぁ！(ToT)
違うんだ！ホントはアァじゃないんだ！(ToT)
共に、と、共にぃ～(>_<)。
- 685 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/11(土) 06:46:18 ID:pKxRNdRD]
- >悪行なんて何にも行っていないけどね。
そうだ。思い出した。
CDUはGODの命令があれば殺人も厭わないという思想の持ち主だから
キリシタンが非キリシタンを迫害しても意に介さないんだな。ｗ
あ、低能外道CDUよ。
>>だから、コテ付けない限りお前は相手にせんといっているだろうが。
とお前に宣告されている俺だからレスは期待してないよ。ｗ
レスしたら、お前はほんとのハッタリ野郎だと自ら証明することになるしな。ｗ
- 686 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 07:03:31 ID:GGDz1cKJ]
- >>675
それに対して同時代キリスト教徒が南米でやった虐殺＆布教は正当なんですよね。
南米の人たちは誤った信仰を持っていたから。
同じことなんじゃない？
- 687 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 07:04:42 ID:GGDz1cKJ]
- >>679
日本に悪意と偏見がある人間なんだから、その分を割り引いて考えないとなあ。
少なくとも第三者から見たら信頼がおけないわ。
- 688 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/11(土) 11:34:50 ID:KqsJcgkj]
- >>677
キリスト教では嘘がバレた時に、謝罪する代わりに捨て台詞を吐いて誤魔化せと教えているんですか？
- 689 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/11(土) 12:25:00 ID:mramjE50]
- 過去の過ちを素直に認めてキリスト教会全体を変えて行かねばなりません。
主イエスは嘆いているでしょう。
- 690 名前：Lydia ◆bbveMefdug mailto:sage [2007/08/11(土) 12:47:16 ID:B3vK22Af]
- kon
- 691 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/11(土) 15:48:22 ID:7WBiFVvS]
- 当時において普通に行われていたことを理由にキリシタン大殺戮を正当化することはできん。
>>686
＞それに対して同時代キリスト教徒が南米でやった虐殺＆布教は正当なんですよね。
そんなことはいっていないけども。
>>687
まぁ、それぐらいの感じで読んでてくれた方が気楽でいいけどね。
書いたことが全部鵜呑みにされるような状況では、迂闊なことも書けない。
- 692 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 19:05:27 ID:Y8Y4PsSA]
- >>691
＞＞当時において普通に行われていたことを理由にキリシタン大殺戮を正当化することはできん。
こういうこと書いた奴の台詞とは思えない。
↓
＞＞正当化も何も当時は対外進出は別に何ら問題はなかったからな。
- 693 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 19:13:47 ID:Y8Y4PsSA]
- ＞627 CDU ◆DyhaFWpT7s sage 2007/08/06(月) 20:37:27 ID:iQLT9bmw
＞だから、アイヌや琉球の土地を併合し占領している糞ジャップや、チベット問題を抱える中国などのイエローモンキーはそれと同等以上のことをしてきただろうが。
＞どの面下げて他国を批判できるんだよ。W
悪行をやった民族や宗教なんかが他者を批判できないのならば、
キリスト教徒だって他者を批判する権利なんてありはしない。
ホント。
どの面下げて日本人を批判できるんだろ。
他人にはお前らは悪だから批判するなと言っておいて、
自分たちは散々悪事を働いておきながら、自分は他者の悪口ばかり。
ああ、日本人には批判するなって言っておいて自分の発言は表現の自由がどうのとかで誤魔化しているんだっけか？
- 694 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/11(土) 20:28:22 ID:u1rrWp40]
- 対外進出と市民大殺戮は次元が全く異なる問題である。
一方は比較的最近まで特に犯罪とはされていなかった行為だが、他方は余程の極限的な特殊事情がない限り重大な犯罪だとされてきた行為だ。
また、異民族に対して苛酷な支配を行ったのは白人だけではないという文脈で出てきた話を、
そういう文脈も無視して持ち出して「悪」と一括りに抽象化して論じるのは適切ではなかろう。
- 695 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/11(土) 21:09:36 ID:xRFfpflu]
- まあカトリックもプロテスタントを虐殺して周った時代もあったわけで。
- 696 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/12(日) 05:44:23 ID:XV6pXsJM]
- >対外進出と市民大殺戮は次元が全く異なる問題である。
キリシタンが非キリシタンに危害を加えているんだが。
だからオシオキされたんだよ。ｗ
十字軍なんかも大虐殺やってるだろぉ？ｗ
あ、低能外道CDUよ。
>>だから、コテ付けない限りお前は相手にせんといっているだろうが。
とお前に宣告されている俺だからレスは期待してないよ。ｗ
レスしたら、お前はほんとのハッタリ野郎だと自ら証明することになるしな。ｗ
- 697 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 07:18:03 ID:4lrkTP0v]
- >>694
有色人種や異教徒を殺しても犯罪とされなかったんだから、
一概にキリスト教徒の所業を責めることは出来ないよね。
彼らは救済のつもりで殺していたんだし。
- 698 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/12(日) 12:58:56 ID:rTspHJJq]
- 「人殺し」は罪だと聖書にもはっきり書いてあるよね。
対外進出が罪だとは書いていないが。
- 699 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/12(日) 13:01:48 ID:rTspHJJq]
- 秘かに隠れて信仰を守っていた者が殺戮されたのだが。
- 700 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 16:24:10 ID:vtTCVHu1]
- >>698
だからキリスト教徒は侵略戦争好きなのか…
聖書が絶対だから聖書には従うけれど、書いてないことだったら何してもいいのかよ…
- 701 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/12(日) 17:00:38 ID:rTspHJJq]
- いや、対外進出が罪だとする規範は比較的最近までなかったよね。一般的にも。
一般的規範では禁じられていない、聖書や神の意志にも反していない行為となれば、行ってもＯＫなんじゃないのかねえ。
- 702 名前：㊥ [2007/08/12(日) 18:48:10 ID:84hm33WE]
- >>671 一向宗虐殺、武装キリシタン虐殺により
宗教組織の武装解除を行った信長秀吉家康は素晴らしいね
- 703 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 19:21:05 ID:LcNF6nX0]
- >>701
そういった意味では、あの時代にキリスト教徒の危険性を見抜いた戦国時代の日本人の見識って優れているね。
侵略される側にとっては聖書にそういった行為について書かれているかどうかなんて何の価値もないし何の慰めにもならない。
- 704 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/12(日) 20:03:38 ID:rTspHJJq]
- 侵略者を撃退しただけならな。
でも、実際は侵略に関与していない一般信徒が虐殺されたわけで。
- 705 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 20:11:36 ID:LcNF6nX0]
- 侵略者たちが一般人を自分たちに都合の良いように洗脳したからね。
いつの時代もスパイや裏切り者の辿る末路って悲惨だよね。
侵略戦争を正当化するんだったら、それに対する防衛策も正当化するべきなんじゃない？
キリスト教徒に侵略された国はただ黙って、キリスト教徒に都合の良いように侵略されるべきだとは言わないよね？
- 706 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/12(日) 21:54:28 ID:rTspHJJq]
- 防衛は結構だが、合理的関連性がある手段を用いないとダメだ罠。
防衛を口実に自国民を虐殺するなどもってのほか。
スパイ行為を働いていたという確証もなかったわけで。
- 707 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 22:22:29 ID:LcNF6nX0]
- >>706
侵略戦争に口実すら必要ないという時代もあったと言う奴の台詞じゃないな。
そういや防衛を口実に異教徒を殺すことを容認する発言もしていなかったか？
- 708 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 22:27:07 ID:LcNF6nX0]
- 失礼。
侵略戦争じゃなくて対外進出だっけか。
- 709 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/12(日) 22:51:52 ID:rTspHJJq]
- ま、侵略してくる敵を撃退するために殺すことも止むを得ない場合はあるだろうが、罪もない無抵抗の自国民を殺すことは許されるべきではない。
- 710 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 22:54:59 ID:LcNF6nX0]
- >>709
つまりキリスト教がやった人殺しは正当で、
日本人がやった人殺しは不当って言いたいだけね。
- 711 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/12(日) 22:57:39 ID:rTspHJJq]
- そんなことは、言っていないが。W
- 712 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 22:59:01 ID:LcNF6nX0]
- >>711
でも日本人がキリスト教徒を殺したのは不当で、
キリスト教徒で異教徒を殺して回ったのは正当なんですよね？
- 713 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/12(日) 23:09:28 ID:zSat79ke]
- 多分立場が逆だとしても、
別の理論を持ち出して日本をけなしてキリスト教を擁護するだけだよ。
- 714 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 23:16:24 ID:LcNF6nX0]
- 最初にキリスト教が善で日本人が悪という前提があって、
キリスト教に都合の良いように理論を組み立てているんだろうね。
- 715 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/12(日) 23:21:42 ID:rTspHJJq]
- >>712
だから、そんなことは言っていないっての。
- 716 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/12(日) 23:27:06 ID:zSat79ke]
- 色々理屈をこねてはいるけれど、
理屈自体には意味がない。
キリスト教の殺人は正義だと言いたいためだけに屁理屈こねているだけだから。
- 717 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 mailto:sage [2007/08/12(日) 23:28:08 ID:FDIHlY7V]
- いやいや。
あの子は白人キリスト教徒を信仰してるんだよ♪
だから、悪を善と言い張るし、その場シノギな事後立法も正当な国際法だって立場に従ってるんだよ♪
イワユル「ツンデレ」ってヤツ♪
- 718 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/12(日) 23:31:29 ID:LcNF6nX0]
- ＞698 CDU ◆DyhaFWpT7s sage 2007/08/12(日) 12:58:56 ID:rTspHJJq
＞「人殺し」は罪だと聖書にもはっきり書いてあるよね。
＞対外進出が罪だとは書いていないが。
コイツって秀吉が朝鮮半島進出したのを批判してなかったっけ？
- 719 名前：㊥ [2007/08/12(日) 23:36:02 ID:A8FJtzYJ]
- 武装していたキリシタン集団を敬虔なクリスチャンで非武装
武装で占領地域あった一向宗などを、葬式仏教の坊主イメージ
こういう感覚で宗教弾圧を避難するバカがおおいよねＣＤＵみたいな
- 720 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/13(月) 00:18:18 ID:VWU4i47e]
- てか、キリスト教徒が行った一般市民に対する殺戮行為が正当だなんて言ったことは一度もないぞ。
お前ら妄想が過ぎるW
- 721 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 00:38:43 ID:4GsqO9kD]
- 都合が悪いし正当化のしようがないから、
なるべく触れないようにしているだけだよね。
- 722 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/13(月) 00:43:44 ID:SUcnM7fK]
- イエローモンキーやらジャップやらよりすぐれた存在が、
そんなことしていたら都合が悪いからね。
- 723 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/13(月) 03:21:56 ID:tUNt/ryf]
- お前ら勝手に誤解していただけだろうが。ｗ
自分のことを棚に上げてよく言うよ。
- 724 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/13(月) 06:57:35 ID:JPCsx5+I]
- ヨシュア記なんかだと、神がユダヤ人に異教徒を殺すよう命令している。
こんな奴は、人間以下。
- 725 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 07:29:01 ID:v3xmDgMY]
- ＞698 CDU ◆DyhaFWpT7s sage 2007/08/12(日) 12:58:56 ID:rTspHJJq
＞「人殺し」は罪だと聖書にもはっきり書いてあるよね。
＞対外進出が罪だとは書いていないが。
聖書には異民族を侮蔑するなとか肌の色で差別するなとは書いてないんだろうな…
攻撃的なのがキリスト教のカラーといえばカラーだ。
- 726 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/13(月) 07:44:46 ID:K6iiWrGF]
- >てか、キリスト教徒が行った一般市民に対する殺戮行為が正当だなんて言ったことは一度もないぞ。
だったらキリシタンが征伐されたのもその正当性のない行為が原因だよな。ｗ
旧約聖書でもGODの命令で異教徒殺害する際に、処女だけは性奴隷にするため
生き残らせたとの話があったよな。ｗ
あ、低能外道CDUよ。
>>だから、コテ付けない限りお前は相手にせんといっているだろうが。
とお前に宣告されている俺だからレスは期待してないよ。ｗ
レスしたら、お前はほんとのハッタリ野郎だと自ら証明することになるしな。ｗ
- 727 名前：㊥ [2007/08/13(月) 09:51:06 ID:yEYTVY7W]
- >>719-720 嘘いうなキリシタン弾圧を一方的に非難していた
モマイは、武装大暴れのクリスチャン集団をしらなかったばかりか
典型的な<バカの壁>で武装クリスチャンを正当化した。
宗教団体の非武装化による犠牲者は悲しくも必要な歴史だったし
その恩恵があって、タリバンのような地域支配宗教集団がないのが日本だ。
信長は弟を殺されながら、仏教徒たちに非武装になるなら信仰は認めるとした。
家康以降も欧米植民地につながるキリスト教は廃止したが
おとなしくなった天草の隠れキリシタンは、海産物輸出での外貨獲得もあって黙認もした。
そして隠れキリシタンは同時に名目檀家になり、明治以降・子孫がカトリックに入ると
家の墓を誰が守るか親不幸者と、完全檀家になったのであるぞ
- 728 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/13(月) 12:13:52 ID:oyREQEr3]
- 宗教団体を武装解除させた功績は理解できます。
- 729 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/13(月) 12:49:24 ID:mEv2YDeO]
- >「人殺し」は罪だと聖書にもはっきり書いてあるよね。
んー。
聖書では異なった信仰を持つ妻子は殺せだとか、あるんだけど、
殺したら罪に問われる「人」の定義が知りたいな。
ヒュパティア虐殺犯の親玉はカトによって聖人扱いされているしな。
でもCDUは俺にレスしないと宣告してるから、絶対に回答しないよな。ｗ
- 730 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/13(月) 12:54:22 ID:lylY6nnQ]
- ある男が八百屋で「最高級の松茸」を注文しました。
しかし、彼はその「最高級の松茸」の臭いを嗅ぎ、店主を呼びました。
「すみません。これは本当に最高級の松茸ですか？」
「はい･･･ 最高級の松茸に間違いございません。」
男は勘定を済ませ、帰宅した後、自殺をしました。
何故でしょう？
- 731 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/13(月) 13:00:33 ID:mEv2YDeO]
- >罪もない無抵抗の自国民を殺すことは許されるべきではない。
あれ？CDUは魔女裁判を正当化すべく珍論ぶっていただろ？ｗ
御都合主義者だから別段おかしなものでもないか。ｗ
- 732 名前：㊥ [2007/08/13(月) 14:51:07 ID:Gt6B0jhb]
- 罪も無い ← 武装して地域占領で他宗派抑圧の 仏教徒集団 キリシタン集団はつみがあるね
無抵抗の国民 ← 無抵抗でもないし殺人者集団だし
転じて魔女狩りは、
罪といえば嫌疑をかけられた魔女認定ｗホウキにまたがって飛ぶのか？
罪の無い無抵抗の国民つうたら魔女認定で拷問死して財産没収の方々だわなｗ
- 733 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/13(月) 15:05:21 ID:tUNt/ryf]
- また旧約時代の話か。神と人間の関係が拗れていた時代だよね。それは。
>>725
いや、聖書によれば全ての人は神によって創造されたアダムとイヴの子孫だろ。
>>727>>732
秘かに隠れて信仰を守っていた者が虐殺されたことをスルーするな。
盟神探湯で有罪になって処刑された人たちは、罪もない無抵抗の市民だ罠。
- 734 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/13(月) 15:09:58 ID:tUNt/ryf]
- 拷問が第２次大戦終結までまかり通っていたこの野蛮国においては、事実と異なる自白を強要されて無実の罪で処刑された者も随分いたとされているよね。
- 735 名前：㊥ [2007/08/13(月) 15:18:13 ID:Gt6B0jhb]
- 拷問は幼児虐待など現在進行系だし
プロテスタント多数派アメリカは、イラク兵に拷問しているし
政教一致のアラブ国でも拷問が多い
また
拷問によって得られた情報により数十人の虐殺回避という事例も多く
立場が違えばいかんともしがたい必要悪行為だったりする。
単純な悪玉論ネタに安易な拷問＝サディストという視点しかないなら歴史は無理だろうね
- 736 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/13(月) 15:23:13 ID:tUNt/ryf]
- 米国においては拷問は違法である。
だからこそ、憲法が適用されない地域で秘かに行われていたのである。
どこぞの国みたいに国家の正式な制度として堂々と行われていたのとは訳が違う。
アラブは野蛮国だというだけの話だろ。ｗ
- 737 名前：㊥ [2007/08/13(月) 17:16:05 ID:Gt6B0jhb]
- 拷問も分類があんだろが
アラブが野蛮？またおバカな認識だがｗ
爪に針 電流 窒息 電気ドリル頭蓋骨ネジねじ込みなどはリアル拷問
逆に、豚肉を食わせる。素っ裸で闘犬噛ませのほうが精神的信仰的追い込みとして酷いだろうね
どちらにしてもＣＤＵは、白人国家崇拝という属性一括認定 白人以下は野蛮
中国のチベットは言うが、朝鮮の女性蔑視なのはスルーのわかりやすさ
白人＞白丁＞その他 このような妄想肯定化からくるコンプレックスなんだね
- 738 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/13(月) 18:28:30 ID:VWU4i47e]
- なに話を拡散させてばかりいるんだよ。バカかW
- 739 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/13(月) 19:19:10 ID:VWU4i47e]
- しかし、レスを付けたくてウズウズしているんだが、レスを付けるなといわれちゃなあ。W
- 740 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 19:56:27 ID:MFOmPWE0]
- >>736
思わせぶりに書いておられますけれど、国の正式な制度として拷問をしていたどこぞの国って日本のこと？
妄想じゃないならばそういうのはソースを伴って書いて欲しいです。
- 741 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/13(月) 20:00:43 ID:MFOmPWE0]
- >>737
今さらですけれどＣＤＵさんって朝鮮人なんですか？
なぜか知らないけれど、どこの人か聞かれても「既に言った」というだけで、
直接的に明言すること避けているから不思議だったんですけれど。
恥ずかしいことじゃないからちゃんと言えばいいのに。
そういうのとかキリスト教の暗部について聞かれるといつも誤魔化すだけだから卑怯って言われるんですよ。
- 742 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/13(月) 20:19:43 ID:VWU4i47e]
- 日本人だっての。W
拷問については自分でも調べてね。常識的なことまでいちいちソース貼ってられないから。
- 743 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/14(火) 02:54:50 ID:Lc9vyPyr]
- キリスト脳から早く抜け出せよ。ｗ ＣＤＵよ。ｗ
- 744 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/14(火) 03:31:08 ID:VI8X7133]
- 麻生外務大臣はカトリックだそうだ
wikipediaに載ってる
- 745 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/14(火) 03:33:05 ID:VI8X7133]
- 石破元防衛大臣はプロテスタントだそうな
- 746 名前：承狂 ◆nR84EH8w52 mailto:sage [2007/08/14(火) 04:09:55 ID:tMq3aEgL]
- あー♪
確にカトとプロって感じだなぁ♪(笑)
- 747 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/14(火) 04:13:10 ID:HzluOeRg]
- 麻生は次期首相候補の一人だそうだが、私は嫌いだな。
- 748 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/14(火) 05:39:19 ID:47X5SZMb]
- >また旧約時代の話か。神と人間の関係が拗れていた時代だよね。それは。
でも新約の時代でも戒律は破棄されてないんだろぉ？ｗ
>いや、聖書によれば全ての人は神によって創造されたアダムとイヴの子孫だろ。
いや、それでも異教徒は殺せだろぉ？ｗ
>秘かに隠れて信仰を守っていた者が虐殺されたことをスルーするな。
仲間が悪業を重ねていたからなぁ？ｗ
やむを得ない面があるしなぁ。ｗ
>盟神探湯で有罪になって処刑された人たちは、罪もない無抵抗の市民だ罠。
それが何？
糞クリの悪行の免罪符になるのかい？ｗ
>しかし、レスを付けたくてウズウズしているんだが、レスを付けるなといわれちゃなあ。W
宣言したんだから仕方ないよな。ｗ
- 749 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/14(火) 12:43:26 ID:HzluOeRg]
- 異教徒でも殺しちゃダメだろ。
低脳の劣等民族イエローモンキー糞ジャップは個人主義的発想ができないんだな。マナーも悪いし、どうしようもないよね。
- 750 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 18:41:14 ID:kCAXtIwx]
- 山崎CDU爺乙W
- 751 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 19:24:39 ID:ImbPXJ3m]
- >>749
殺した異教徒の数ならキリスト教に勝てる宗教は無いけどね。
それとイエローモンキー糞ジャップのあなたがキリスト教を信仰しても白人にはなれないよ。
- 752 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/14(火) 20:01:00 ID:HzluOeRg]
- 「殺した」とはいっても、戦闘で敵戦闘員を殺したのと、無抵抗の一般市民を虐殺したのとでは、ことの性質が全く異なるけどね。
キリスト教徒が行ったのは、前者が大半だろう。
- 753 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 20:52:54 ID:bbxZ8jrK]
- >>752
人を殺すことに、正当化される理由と非難される理由があるわけないだろう。
キリスト教は「大儀名文」があれば、殺人もありなのか？
- 754 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/14(火) 21:35:59 ID:QwbHcKPi]
- 少なくとも、妄想に基づく２ちゃんでの乱暴行為はありだろう、キリスト教的には、多分w
- 755 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/14(火) 22:56:44 ID:TTrSVhPa]
- ピサロはインカで、コステロはアステカで、戦士以外の原住民も虐殺、略奪もしほうだィだったじゃん。
貴重な文化遺産も破壊しまくりでキリスト教徒ナニコレだよ。
そんなﾎﾞｸもクリスチャンです。
- 756 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/15(水) 00:52:28 ID:IAxNZmIr]
- >>753
正当化される場合はあるよ。というより、正当と認めざるを得ない場合がある。
- 757 名前：ルー [2007/08/15(水) 01:14:16 ID:41/d7Dk4]
- 神（高級霊）たちが自分の主権や力（聖書より：イエスのいったことば）の維持で人間に戦争
を仕掛けさせるのはかがと皆さんはお考えかな？
- 758 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/15(水) 01:18:39 ID:IAxNZmIr]
- 文化遺産を残そうなんてのは、極めて近代的な発想だろう。
古い教会をモスクに改装とか、石窟寺院の壁画を漆喰で塗り固めるなんてのは当たり前。
タイ・アユタヤの仏教寺院群は、同じ仏教徒であるビルマ人によって徹底的に破壊され一夜にして瓦礫の山と化した。
その点、ギリシア・ローマの多神教遺跡やアルハンブラのイスラム建築は良く保存されているよね。
- 759 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 02:02:01 ID:4OLqLF44]
- >>756
キリスト教徒も嬉々として民間人を殺してまわった事例もあるという点には絶対触れないんですね。
- 760 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/15(水) 02:02:30 ID:IAxNZmIr]
- 神の本当の意図は分からないが、人間達の問題はまず第一義的には自分達で解決させようということなんじゃないのかな？
- 761 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/15(水) 02:07:02 ID:IAxNZmIr]
- >>759
何に言及しようとしまいと自由でしょ。
- 762 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/15(水) 02:12:12 ID:/jP7ScQB]
- CDUはなんで神を証明できないのに神をなんでも前提に置いてしゃべるんだよ
まず神がいる根拠示せよ
- 763 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 02:23:13 ID:4OLqLF44]
- >>761
そういう事例を一切無視すれば、
＞752 CDU ◆DyhaFWpT7s 2007/08/14(火) 20:01:00 ID:HzluOeRg
＞「殺した」とはいっても、戦闘で敵戦闘員を殺したのと、無抵抗の一般市民を虐殺したのとでは、ことの性質が全く異なるけどね。
＞キリスト教徒が行ったのは、前者が大半だろう。
このように発言をするのも可能ですよね。
- 764 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/15(水) 02:24:50 ID:vU6lLvGq]
- 証明できちゃったら信仰じゃなくなるだろうが。証明は無理。
あくまで神が存在すると仮定しての話だよ。この仮定を我々は確信しているわけだが。
- 765 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/15(水) 02:28:03 ID:vU6lLvGq]
- >>763
無抵抗の一般市民を虐殺した事例が皆無だとはそこでもいっていないよ。
- 766 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/15(水) 02:29:13 ID:/jP7ScQB]
- >>764
その仮定がお前だけの仮定で多くの人の仮定は逆なわけ
神は居ないって確信してるわけ
論じるときお前の確信の立場から言われても話にならんだろｗ
- 767 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/15(水) 02:39:31 ID:vU6lLvGq]
- >>766
別のスレでも同じようなことを書いたけど、ある仮定そのものの正しさを直接的に証明することは出来なくても、
その仮定に立てば説明が上手くできるということを示すことで間接的にその仮定が正しいものである可能性が高いことを示すことは可能だからね。
君たちがやるべきことは、君たちが立っている立場によれば上手く説明できることを示すか、若しくは私たちの立っている仮定では整合的な説明ができないことを示すことだよ。
あ、もちろん可能ならば、君たちの立場を直接に証明することが可能ならばより決定的だけどね。
- 768 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/15(水) 02:43:09 ID:/jP7ScQB]
- ないことの証明はできないからあると言い張るほうが示せよ ＞神
- 769 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/15(水) 02:47:24 ID:vU6lLvGq]
- いやだから、少なくとも現時点では証明はできないっていっているだろ。
- 770 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/15(水) 02:55:52 ID:/jP7ScQB]
- >>769
じゃぁいない場合なにが説明つかなくなるんだよ？ それくらい示せないのか？
俺らのこの世界は何も変わらないだろ
CDUは死にたくない病か 永遠に生きたいとかいうゾンビ教か
- 771 名前：㊥ [2007/08/15(水) 03:06:01 ID:qbTSiSzr]
- >>758>その点、ギリシア・ローマの多神教遺跡やアルハンブラのイスラム建築は良く保存されているよね。
あふぉ発見 パルテノン神殿なんか柱だけだろ、全部石だと思ってるだろ
屋根とか木造だったんだよ、石の柱が燃え残っただけなのに<良い保存状態>←プゲラ
- 772 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/15(水) 03:18:26 ID:vU6lLvGq]
- >>770
じゃあ、例えば君たちがいつも問題にしている「ジャップ発言」の不当性。
最終的に神を持ち出さないと説明できないと思うよ。試しにやってみるか？
- 773 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/15(水) 03:28:51 ID:g8Bh1j2b]
- ヒュパティア虐殺には全く言及しない低能外道がなにをほざいているんだか。ｗ
クリが非戦闘員虐殺をやったのは歴史上の事実。
>じゃあ、例えば君たちがいつも問題にしている「ジャップ発言」の不当性。
>最終的に神を持ち出さないと説明できないと思うよ。試しにやってみるか？
わけのわからんことを。ｗ
低能レイシストの面目躍如。ｗ
- 774 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/15(水) 03:39:53 ID:g8Bh1j2b]
- >「殺した」とはいっても、戦闘で敵戦闘員を殺したのと、無抵抗の一般市民を虐殺したのとでは、ことの性質が全く異なるけどね。
>キリスト教徒が行ったのは、前者が大半だろう。
侵略などで両方やってるじゃないか。ｗ
- 775 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/15(水) 03:45:26 ID:g8Bh1j2b]
- 低能外道CDUは神は実在すると主張する。
また「「人殺し」は罪だと聖書にもはっきり書いてあるよね。」
とも語る。
じゃ、なんでGODはクリどもの殺戮行為が行われていた時に沈黙を
していたんだろうね。ｗ
「人殺し」は罪だったら殺戮現場に介入してもよさそうなもんだが。
実在するのならばな。ｗ
- 776 名前：CDU ◆DyhaFWpT7s mailto:sage [2007/08/15(水) 04:06:03 ID:IAxNZmIr]
- 神は人間の自由を最大限尊重するからなんじゃないの。
- 777 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/15(水) 04:08:18 ID:/jP7ScQB]
- >>772
馬鹿だなお前らの神基準で変わる正当は人間に正当じゃないだろ
- 778 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/15(水) 04:20:05 ID:g8Bh1j2b]
- >神は人間の自由を最大限尊重するからなんじゃないの。
それにしちゃ聖書の中ではGOD自身が癇癪起こして人間殺しまくっているよな。
黙示録なんか虐殺ショーじゃないか。ｗ
- 779 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/15(水) 04:26:52 ID:w+NR+U54]
- 十字軍はキリストの名のもとにやりたい放題
- 780 名前：神も仏も名無しさん [2007/08/15(水) 07:44:00 ID:S0Kdjolm]
- >>764>>767
ＣＤＵ、「証明」っていうのは、クリ、ノンクリに関わらず万人に証明できなければ意味ないんだよ。
「いるという証明」はなされなくても、「いない証明(いなくてもＯＫ)」は出来るぞ。
それは、神(ＧＯＤ＝創造主＝絶対神)がいなくとも、今日まで存続してきた日本民族の歴史が
それを証明している。
＞証明できたら信仰じゃなくなる。
ということは、証明できないから信仰しているということになるよな。
信仰って、そんなに曖昧なものなのか？
まあ、神がいないという証明がされたら、クリは自分の信仰が根底から覆されて、発狂寸前になるだろうね。
絶望して自殺する者が大勢出るだろう。
もっとも、「神はいない。(元々いない。)」のだから、「自殺してはならない。」という教義にも反しないわけだ。
ユダヤ教もキリスト教も、「生け贄」があって成り立つ宗教(思想)。だから、「神にとっての生け贄」なら殺人も
正当化できるというわけだ。
まあ、キリスト教の最大の殺人は、神がイエスを見殺しにした(生け贄にした)ことだな。
- 781 名前：㊥ [2007/08/15(水) 08:09:13 ID:Mr9hNX+8]
- ばかだねえＣＤＵは、基本的に大陸では殺しあいをするのが構造上の常態だ。
そのうち北方民族は半牧畜半交易ときどき略奪がデフォルトだ。
海の略奪者が世界展開して現在は経済のスマートな略奪者それが
プロテスタン国ドイツスイスオランダ北欧イギリスアメリカつうことだ。一番の汚れ地帯プロテスタン地域をおまえは崇拝する鮮人コンプを捨てろ
状況がそろえば人間は殺しあう。集団同士が殺しあう正当性付与のため、宗教的道義をミハタにもする。
人間集団の一方を属性崇拝するのがアフォなんだが、その白人集団は略奪因子が濃厚な人種だっての
- 782 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 09:17:43 ID:mPjmksLf]
- >>765
皆無じゃないし、キリスト教徒が一般市民を虐殺した事例って他宗教よりも数桁多いよね。
欧州内でも新教徒だからという理由だけで殺したりしていた。
- 783 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 09:27:33 ID:33COKz6I]
- アイルランドの国内紛争など、その典型。
カトとプロの戦いだよ。
www.janjan.jp/world/0405/0405114203/1.php
- 784 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2007/08/15(水) 09:34:51 ID:33COKz6I]
- >>783 訂正
×アイルランドの国内紛争
○北アイルランド紛争
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