- 1 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/22(金) 00:38:31 ID:msGzdxVf]
- 既婚男性板から引越しました。
嫁がカルト（犬症会）にハマってしまい、現在活動中です。
ここで皆さんにアドバイスをいただきながら、なんとしても子供を
守ろうとしています。 助言をいただけたら幸いです。
間抜けな>>1ですが、必死なんです。 よろしくお願いします。
そして他にも同じような悩みを持つ方、ぜひ書き込んでください。
ここが少しでもストレス発散の場、相談の場になれば利用してください。
前スレhuman5.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1108551098/
- 44 名前：３８ [2005/07/23(土) 00:18:25 ID:3JWHnKVZ]
- >>39
それだと、入りやすく出にくいってことだね。
すごいたちわるいなぁ。
- 45 名前：37 [2005/07/23(土) 00:31:21 ID:SWH7Fu7+]
- >>43
私も初め禁止されてましたが禁が解かれました。
もう雑多な情報に惑わされないくらい堅い信仰を得た
と判断された信者は、禁が解かれます。
また、区長によっては一切ネットを禁止しない人もいます。
>>42 断じてカルトではないのです。ここで私は詳しく述べませんが、
一度集会に参加して下さい。じっくり区長もしくは話のできる
信者の方と話してみてください。貴方がここに書き込んだのも
何かの縁でしょう。一度、話してみてください。
ちなみに私はまだ教義について語ることは許されていません。
教義について語ることができるのは区長と一部の信者だけです。
- 46 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 00:49:29 ID:3JWHnKVZ]
- >>31>>37
１００歩譲って（譲りたくないけど）犬症会が正しいことをしてたとしても、
いま>>1さんは家庭崩壊の危機にあるわけだからそれを悪化させちゃだめでしょう。
人として
それに真理は、団体に所属していなくても学べると思うよ
>>22さんみたいに。
- 47 名前：37 [2005/07/23(土) 01:04:08 ID:SWH7Fu7+]
- >>46 １さんが顕正会に入れば家庭もうまく行くじゃないですか？
私も家庭崩壊なんて望んでいません。
＞それに真理は、団体に所属していなくても学べると思うよ
その通りだと思います。しかし>>1さんにはそれができるでしょうか？
できるならそれでもいいと思いますが、難しいと思います。一人では。
やはり先人に指導してもらう方が、より早く、正しく、真理に到達できると
思うのです。皆がみな自分で真理を見つけられる程賢くはないのです。
勿論私も含めて。多分私は貴方たちと比べても格段に頭は悪い人間だと
思います。それでも貴方方より真理に近い場所にいます。
それは区長や他の信者が直接、私に語りかけてくれたからです。
私の反応を見ながら、分かりやすく。話の中で分からないことがあれば
その場で質問できたし、答えてくれました。本を読んで理解できる人もいる
でしょう。でも皆が皆それほど賢くはないと思うのです。
- 48 名前：37 [2005/07/23(土) 01:08:17 ID:SWH7Fu7+]
- 今、遠藤周作の「キリストの生涯」という本を読みました。
涙が出ました。ひとつはキリストの愛の深さに感銘を受けて。
ひとつは、これまで何と馬鹿げたことを私は信じていたのかという驚き
と悔恨によって。
目が、覚めました。キリスト教に改心しますた。
犬症会はカルトで間違いありません。
>>1さん、奥さんを何とかカルトから救い出して上げて下さい。
心から応援しています。
- 49 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 01:14:33 ID:vEr86Geb]
- 犬症会って、一刻階段がどうのとか言ってた教団ですよね？
私も、親戚に勧誘されました。
しかし、私は、すでに有るカルトを脱会したもので、勧誘にはまったりと対応しました。
その親戚さんは、本当に犬症会に生き甲斐を見つけたみたいでした。
私が、その勧誘を回避した手段は、
１．親戚同士、仲良くしようという感じで、安心させる（これで常識的な会話が可能に）
２．宗教団体が活動できるのは、日本が戦争で敗けて憲法が改正されたからといって、
１つの時流の過程であるように言う。（←これが効いた）
３．相手を敵として会話しないで、相手の宗教精神を任意と見て、ある程度尊重する。（これで話し合いが続く）
４．宗教をやるのは自由で、やらないのも自由。双方の自由を認めよう。
５．宗教をやるのは理屈じゃないよ。だから、やらないのも理屈じゃない。今の私は、やらないという段階の人生を歩んでます。
これで回避しました。喧嘩腰にはなりませんでした
- 50 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 01:18:00 ID:4+5aG7fd]
- >>48
早っ！！
ﾜﾛﾀ
- 51 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 01:19:47 ID:XYzyt8xq]
- なんでも他者と自分のオツムを一緒にする所がやばいねえ。
真理ってのは人それぞれさね。また真理というのは無数の表現がある。
『法華経』の釈迦も方便を無数に説いたことになっているではないか。
また、先人は間違っているかもしれない。頭から鵜呑みにはできんよ。
少なくとも>>37にも誰にも>>1に真理が発見できないなどと断言する
事はできない。
そういうのは思い上がりというものだ。
- 52 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 01:21:43 ID:XYzyt8xq]
- ちっ、まんまと釣られたかw
- 53 名前：37 [2005/07/23(土) 01:30:23 ID:SWH7Fu7+]
- 「区長様」ってｗ ﾃﾗｽﾏｿ。
最初ｶﾞﾁで「犬症会」という如何にもカルトな団体があるとオモテタ。
「顕正会」だったのねｗ
- 54 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/23(土) 01:52:25 ID:uNqUnhcM]
- >>31
本人が嫌だって言ってんだから、それでいいじゃん。
しつこいんだよ。
大体、真理、真理って言うけど、殴って勧誘させようとして、何が真理なの？
あのさ、信教の自由って法律知ってます？
嫌がってる人には、一切、宗教の話を聞かせちゃいけないって。
だから、マインドコントロールされてる奴は嫌なんだよ。
本人に気付かせないやり方なんて、本当に卑怯だよ…
とにかく、新聞紙1面に、日蓮大聖人に帰依しなきゃ、日本は滅びるなんて、ゆう所なんか、ロクな組織じゃねーな
悪い事は言わない。やめた方がいいよ
そんな宗教
- 55 名前：31 [2005/07/23(土) 02:15:49 ID:SWH7Fu7+]
- >>54 やめますた。
- 56 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/23(土) 02:23:26 ID:uNqUnhcM]
- うるせぇ、ハゲ
- 57 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 02:34:07 ID:Yi5OpWGW]
- いやまて、釣られたのは37だったりして。１は顕正会の工作員で布教の為のネタ
- 58 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 05:59:26 ID:BcUmBW5r]
- >>31>>37>>45>>47>>48>>55やはり釣りだったか
１いよいよ第一歩だな、変な釣りに惑わされないとは思うが、自分を信じて頑張れ！！
- 59 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 09:43:36 ID:DRVQO45W]
- 犬症会の信者は必死だな
それともただの釣師なのか
- 60 名前：４６ [2005/07/23(土) 09:49:03 ID:3JWHnKVZ]
- アゲっ・・・俺も釣られたのか？
- 61 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 09:54:20 ID:3JWHnKVZ]
- >>51
＞＞また、先人は間違っているかもしれない。頭から鵜呑みにはできんよ。
それに、後から別の人が書き換えてる可能性もあるしね。
- 62 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 10:19:05 ID:hksbjNvd]
- 正直、漏れは信仰は自由なんだからいいと思うがな。
それで家庭が壊れようとしているのは悲しいことだけど。
漏れの知り合いにも信者いるけど、ちょっと変わった事を言うヤシってだけで、イジッてるけどね。
まぁ、家族に信者がいたら監禁とかしてでも集会に行かせないようにするけどね。
とりあえず頑張れ。 カルトなんぞに負けるな。
- 63 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/23(土) 10:26:08 ID:i5u5kVqz]
- >47→>48の４分間で改心したのに禿ﾜﾗﾀ
釣りでもいいや。面白かったから。
- 64 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 11:47:05 ID:iQyNjCk6]
- しかしまーなんで「嫁」ってやつはカルトにハマりやすいんだろうな？
素朴な疑問として
やっぱ世間知らずなんだろうか
- 65 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/23(土) 14:44:35 ID:7dZ3LhW8]
- かわいい娘と離ればなれになっても 相変わらずカルトにどっぷらな嫁なら 早めに切れ
- 66 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 15:07:07 ID:BcUmBW5r]
- 明日は誰にも気兼ねせずに朝と夕方の日曜勤行に行けるって清々してるかもしれませんね(;^_^A
１には悪いけど、そんな気がします。
- 67 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/23(土) 15:53:54 ID:Ysr3sETQ]
- >>64
セックス・レスだから。
ごめん、冗談。でも少し本当。
昔近所にエホバの王国会館があって、そりゃー頻繁に訪問されましたが、
専業主婦で社会との接点が切れてる上に、夫との関係も希薄で
虚しさと孤独感から逃れたくて嵌ったような人も少なくないようでした。
でも確かに世間知らずな奥様たちだったな。
- 68 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/23(土) 16:34:08 ID:BcUmBW5r]
- >>67働く主婦は家事育児仕事を全てこなさなければいけないから、宗教やってる暇はないよね。
- 69 名前：67 mailto:sage [2005/07/23(土) 22:18:06 ID:Ysr3sETQ]
- >>1さんごめんなさい。
あんなこと気軽に書き込んだ後に過去レス読みました。
１さんご夫妻のことを言ったわけではないので気にしないで下さい。
むしろ１さんの誠実な態度に感動してしまいました。
私も息子の同級生のお母さんに顕彰会に勧誘されたことがあります。
その場で関わるつもりはないことを伝えて逃げましたが。
彼女はその後離婚し、3人の子ども達は全員不登校状態に。
団地住人や学校の保護者をかたっぱしから折伏してまわった為に、
中学生の長女は学校にも家にも居辛くなって深夜徘徊し、
男の家を泊まり歩くような状態になってしまっています。
それでも彼女は「信心のおかげで前よりも幸せになった」と言います。
１さん、長期戦になるでしょうが、諦めず焦らず頑張ってください。
１さんが困難から逃げずに誠実に向き合っていることで、
ご自身が成長していってるように感じました。
- 70 名前：１ ◆MuYETezuIw mailto:sage [2005/07/24(日) 02:35:07 ID:a8LKchpL]
- ネットを見る事はできるのですが、時間が限られるのと、
なぜかここからでは書き込めないので携帯から書きます。
初日の夜ですが、やはり寝付くまでは｢ママ、ママ｣
と、泣いていました。 しかしじきに寝入りました。
おそらく本人も母親がいないという事をわかっているのか、
その時以外は｢ママ｣という言葉は使いませんでした。
>>65>>66
そこなんですよね。
普通の母親ならば、いくら家族全員に言われたとしたって、
子供を手放したりするのでしょうか。
三日間とはいえ、娘を手放して大して心配もせずにいるとは・・・
ちなみに僕らが出てから嫁からは一度も電話をよこしはしませんでした。
- 71 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/24(日) 03:37:56 ID:XRYbMEvW]
- そんなもんだよね。
連絡してこないのは、マインドコントロールされてるから。
私はその、しつこく勧誘してくるｷｬﾂには連絡してないけど。
裏切られたとか言ってるが、あんたがしつこく、話をするからでしょって感じ
- 72 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/24(日) 07:23:08 ID:ZXJcujIV]
- 生まれてからずっと一緒だった母親と初めて離れて過ごすんだもの｢ママ ママ｣って、泣くのは当然だよな。その大好きなママが洗脳されてるんだから…
娘が泣く姿を見るのは１も辛いだろうけど、娘の明るい未来を信じて耐えて下さい。
- 73 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/24(日) 08:08:32 ID:2wDAvXe0]
- どうしてもなんとかしたいなら、創価の人に相談してみたらどうでしょう？
顕正会は喜んでなんとかしてくれますよ。
そのあと、新聞取ってくれ〜とか、入ってくれ〜とか言われるかもしれないけど、法的に顕正会が手を出せないようにする、脱会届けの書き方とか知ってるはずですよ。
- 74 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/24(日) 08:30:47 ID:KijBL5Qa]
- >>73 本当？？家の近くの創価学会の支部とかに電話して、
顕彰会から抜けさせたいのですが・・・
と言えば取り合ってもらえますかね。。
- 75 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/24(日) 08:46:19 ID:B2ubCq0k]
- >>79 >>1
あまり気にしないほうがいいと思うよ、まだ始めたばかりだし。
宗教している人は、まわりはおろか自分さえ見失いがちなんだからさ。
今は信じて耐え忍ぶしかないよ。１さんが諦めたらそれこそ全部水の泡。
うまくいく事を、願っているよ。
>>73
毒をもって毒を制す、てところか。
- 76 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/24(日) 08:48:07 ID:B2ubCq0k]
- ごめん、訂正
誤 >>79 正 >>70
- 77 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/24(日) 11:52:27 ID:jcrR6pa+]
- 宗教はこの世ではどれが石でどれがダイヤモンドであるかまったく判らない。
判らないから悩みや苦しみは大きくなる。しかし視点を変えるならば
苦しみの中にいるときは、何かに気がつくチャンスを与えられていると
考えることができる。
- 78 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/24(日) 12:30:46 ID:mHkjU8cy]
- ↑ なにが言いたいのですかw
- 79 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/24(日) 13:00:25 ID:3X7IL5UQ]
- >>73
脱会できるのなら新聞とるくらい安いもんだよな
お礼として選挙でも協力してやれ
- 80 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/24(日) 20:53:10 ID:ZXJcujIV]
- １よ>>73>>79はスルーしろよ！顕正会も創価も同じカルト┐('〜`；)┌ 世界各国でカルトに認定されてるか知名度の低いかの違い だよ
- 81 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/24(日) 23:11:43 ID:B2ubCq0k]
- >>80
最終的に、カルトから抜け出せればよいのさ。
大変だろうけど。
- 82 名前：１ ◆MuYETezuIw mailto:sage [2005/07/25(月) 06:34:59 ID:0i2Oqp6m]
- >>81
この間、学会員の友人にもそういう事を言われました。
が、丁重にお断わりしました。
毒をもってというならば、もっと質の違う毒を使いたいです。
気持ちだけ受け取るよと言いました。
今日は初の三日間の最終日ですが、大きなイベントが残っています。
僕が仕事にでてしまい、日中完全に親がいない中どう過ごせるか、心配です。
出るとき少し泣きましたが、先程電話したら落ち着いているそうです。
あと心配なのは次回、行くときにすんなり行けるかどうか。
- 83 名前：１２＝８１ [2005/07/25(月) 07:32:32 ID:2Q6n7ise]
- >>82 >>1 わざわざ返信ありがとう。
まぁ自分で言っといてなんだけど、その他もろもろのリスクが大きくて
本当の所自分でもあまりお勧めできないんだよね、そのやり方。
娘さんの事考えると・・・つらいね。
もっといい方法ないかなぁ
このスレに、脱会支援者の方の書き込みとかあったらいいのに・・
- 84 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/25(月) 08:28:36 ID:9TpTGWtf]
- つくずく思うが、学校教育でカルトと借金の恐さの教育はすべきだな。
破壊的カルトは大きな社会的損失だよ。 〜ﾁﾗｼの裏
- 85 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/25(月) 09:29:28 ID:sAgswvAt]
- >>1さんの場合特殊な状況だから心配なのはわかるけど
１歳半って言ったら親が共働きの場合普通に保育園に入ってる年齢な訳で
そんなに心配しなくてもいいと思うよ。
ましてや>>1さんの場合は実家で見て貰っているんだから
必要以上に心配しないほうがいいですよ。
親が不安に思っていると子供がそれを察知して不安になってしまうからね。
- 86 名前：名無しさん＠３周年 mailto:SAGE [2005/07/25(月) 10:52:22 ID:gy/fKgbC]
- 俺の彼女は友達が顕正会で、無理矢理入会させられた挙げ句付きまとわれて、家電、携帯は当たり前、しまいには家まで押し掛けて怪しい冊子を置いて行く始末。文句を言いたくて、会って話させろと言ったら恐いと言って敵前逃亡、着信拒否！
止むを得ず、なんとかって言う赤い原稿用紙みたいな三枚綴りの法的効果のある紙に退会する旨を書いて本部に送り、その事を留守電に吹き込んだ所、静かになりました。
- 87 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/25(月) 11:07:23 ID:7aTNy0Ti]
- >>86
えらい。よくやった。
- 88 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/25(月) 11:16:52 ID:O6+W/inP]
- なんか大袈裟だな１は｡
ひとり娘だからって 繊細に扱いすぎ
- 89 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/25(月) 20:16:00 ID:n1OqBv7B]
- 85氏に同意。
娘さんに「パパと一緒で幸せ」と感じさせてください。
- 90 名前：1 ◆MuYETezuIw mailto:sage [2005/07/25(月) 22:46:46 ID:zB4cNDn0]
- >>85>>88>>89
そうかも知れないですね。
初めて長時間預ける事に、
ついつい心配になってしまいました。
これは今の状況というのもありますが、
僕の性格もあると思います。
もっと子供と両親を信頼しないとですね。
昼間、レスを見て、安心しました。
ありがとうございます。
今日帰ってきて、嫁の様子はというと、子供が
疲れているのを見て、「疲れてる、疲れてる」
を連発し、まるで「私がいないとこの子は安心できないのよ」
とでも言いたげな態度でした。
そして驚いたのが、行く前に車のメーターを０にしておいたのが、
今日見たら３００キロ超えていました。
一日１００キロ走った計算です。
ちょうどうちから会館までが５０キロ弱なので、そういうことだと
思います。 そして本人は風邪気味な様子でした。
- 91 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/25(月) 23:10:54 ID:in6AOYni]
- １お疲れさん。今度実家に帰る時は、１が車で帰ったら？子連れなんだし
- 92 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/26(火) 00:57:52 ID:xYAeoSg6]
- 風邪引いても集会には行く！それがカルトクォリティ！
- 93 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/26(火) 08:16:20 ID:7SruIHOh]
- まっ、始めはそんなもんだろ。
- 94 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/26(火) 09:35:16 ID:JDmQDuVx]
- なんだか子供が哀れ・・・
子供置いて宗教に走る気がしれん。
自分だけが救われようとしとるな。
家族あっての己であろうに・・・
どっちも哀れじゃ。
- 95 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/26(火) 11:41:23 ID:dLHQNaBR]
- マルチに嵌る人が宗教マルチに引っかかっただけ
世の中暗いから悪徳マルチが流行る
- 96 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/26(火) 12:49:01 ID:scZeQ9gI]
- >>1乙
嫁は別居中に一回でも電話してきたの？電話してきてないなら子供よりカルトが大事ってことだよね
結局別居しても嫁がかわらないかぎり意味が無いし、ここらで嫁に離婚の話してみたら
- 97 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/26(火) 13:07:01 ID:oja1wABd]
- そもそも三日間毎の別居同居の繰り返しが意味ない
三日したら 旦那と娘は帰ってくるという 先が見える別居期間だから
寂しくなるどころかちゅう話だよな
そら電話の一本もよこさんだろ
１と娘が仲良く実家から帰ってくるたび そのうち 嫁はヒステリーになるさ
- 98 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/26(火) 13:53:06 ID:xYAeoSg6]
- でも、それでもやっぱりママがいいー！って
娘が言うかもよ？
そして嫁は、自分がしっかり信心したおかげねと
自信をつける。
- 99 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/26(火) 18:49:54 ID:7SruIHOh]
- >>96
まだ、早いんじゃない？
やっぱある程度は、様子見ないと。
- 100 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/26(火) 19:22:10 ID:7APCtFVm]
- 南無大聖不動明王。
- 101 名前：1 ◆MuYETezuIw mailto:sage [2005/07/26(火) 22:28:55 ID:wxZSzc1r]
- >>97
それ、確かにそう思います。
だからこそ、この様子見期間に、長期的な別居が必要だと言う事を
理解させなければなりません。
子供の様子などを見ながら、少しずつ期間を増やして行こうと思っています。
- 102 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/27(水) 00:23:17 ID:9rf3yAvN]
- 三日間は誰にも咎められず自由に活動できる
としか考えてないんだろうな嫁は
- 103 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/27(水) 00:58:38 ID:J5n85YI+]
- 犬笑から抜け出した俺の意見としては、回りに犬笑に絡むものがあると辞められなくなると思うよ。
犬笑から離れたときに悪い部分が見えるんだよ。中にいると、カルトだからどんどん洗脳していくんだよね。
だから、３日間も１人にするのは逆効果。奥さん、抜け出せなくなるよ。
軟禁に近い状態で家から出さないほうがよっぽど効果ある。
あと、犬笑は自分の子供だろうがなんだろうが、犬笑を信じない人間は「魔」だからね。子供のことなんか下手すりゃ「折伏」の相手にしか見ないのもいる。
まだ、奥さんはそこまでいってないとは思うけど、とりあえず犬笑からの電話や会合、法要、大会なんかに行かせないようにしたり、必要なお金以外、たとえそれが生活費であっても自分で握って渡さない。車にも載せないよう、行動から制限していったほうがいいと思う。
- 104 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/27(水) 01:00:24 ID:1jZiG3bg]
- たいへんだ！
>>1の嫁がカルトに嵌った！
- 105 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/27(水) 10:08:00 ID:fpeLF8Pn]
- >>103
俺もその方がいい気がする。
たしか嫁さんの母親も信者のはずだから、まずはそこから切らないとね。
- 106 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/27(水) 10:12:00 ID:izmMpvwS]
- >>103 前スレから読んでないのかな？１の嫁母が嫁を折伏したのよ！！
- 107 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/27(水) 10:24:18 ID:izmMpvwS]
- 前スレからの流れでは、嫁と嫁母を切るのは難しい。行動を制限出来なかった(１の言う事聞かない)からこうゆう手段になったんじゃなかった？
- 108 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/27(水) 10:38:25 ID:izmMpvwS]
- 続けてスマソm(__)m。>>103は、どの様にして洗脳から覚めたのか、聞かせて欲しい。
- 109 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/27(水) 16:42:02 ID:PzhP5pD6]
- 犬笑の売りはなんだ。敵を知らなくて対策は思いつかない。
- 110 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/27(水) 18:42:11 ID:T5WAJa80]
- っていうか嫁を全般に悪者にしてるけど
育児ノイローゼだろ？
なんでノイローゼになる前に1は嫁に何もしてやらんかったんだ？
なんでノイローゼになって顕正会にハマるまで放っておいたんだ？
そういう事も考えないで、やれ嫁がカルトにハマッた、やれ嫁の母親と
縁切らせろって・・・。
顕正会に走ったってことは>>1の嫁は宗教にハマりやすい人なのかも。
根本的な原因（育児ストレス）を絶たないとまた同じ事を繰り返すのでは？
- 111 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/27(水) 19:43:58 ID:EPjS1q3T]
- 説教は過去ｽﾚ過去ﾛｸﾞ全部読んでからにしなよ。
- 112 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/27(水) 21:17:11 ID:izmMpvwS]
- >>111に同意見
- 113 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/27(水) 21:23:16 ID:izmMpvwS]
- >>109 朝晩お題目を唱えるだけで、死後硬直が無いとか、遺体が白いとか、功徳があるとか…地震とか災害に合っても、会員は助かるとか…
折伏の時の決まり文句かな
- 114 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 00:04:07 ID:fyMKE3rf]
- 決まり文句です
- 115 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 00:06:20 ID:bU5NzqrU]
- 宗教とは原始的なマルチ商法。
一部の人間が生きていくために考案した集金システム。
教祖や僧や牧師や神主などから見れば、
信者は『金』にしか見えない。
いかに信者から『金』を搾り出すかが
聖職者と呼ばれる人間たちの
本音だ。
教祖や僧や牧師や神主などから見れば、
信者は
『お前ら、馬鹿じゃねーの？
せいぜい頑張ってくれよ』
位にしか思っちゃいない。
教義上、平等を説いているが
信者の差別化は常識だ。
貧乏人や障害者、低学歴はこの世界でも
聖職者と呼ばれる人間たちからの
侮蔑、嘲笑にさらされる。
宗教団体の聖職者の言動や行動をよく観察して見るがいい。
金の亡者で欲望の権化ばかりだ。
聖職者たちの裏の顔を暴いてみればわかるだろう。
- 116 名前：108 [2005/07/28(木) 06:38:21 ID:c2Mm/3Nx]
- ちょいとうまくまとまらんかったから、俺が抜けた理由とかは明日あたり書き込むよ。
あと、旦那は悪くないとおもう。育児ノイローゼから宗教に入るとはあまり思わないでしょ。今、奥さんを助けようとしている姿は立派だと思うよ。見離す人も多いんだから。
育児ノイローゼの奥さんも悪くはないさ。宗教ってのは不安に付け込んで信者を獲ようとするからね。それに見事にひっかかったのが俺とか奥さん。（俺自身は自分の意志の弱さみたいのはあったと今では反省してるが）
- 117 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 06:39:23 ID:c2Mm/3Nx]
- ↑間違った
108→103な
- 118 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 07:35:24 ID:jFKkHhpb]
- >>103 >>116
あんた、いいひとだね。
- 119 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 07:36:08 ID:Oq9Gn5PE]
- >>109 売りとは 現世利益（この世で受けるよいところ）をあげると
日蓮（浅井先生）に帰依する「仲間」が出来る。
教義（仏法と呼ばれる）が素晴らしい。（どう素晴らしいかは入信してからでないと判らないんだそうだｗ）
凡夫になれる（常に「自分は凡夫だから・・と言っている）
毎週土日にどこかへ出掛けることが出来る（引きこもりから脱出出来る）
どこのファミレスのドリンクバーが安いか判る
良い事は顕正会のおかげと感謝できる
悪い事はすべて原罪か前世が悪いか勤行が足りないかのいずれか
誰かに悪口を言われたりののしられただけ「罪障消滅」するので平然としていられる
現世利益ではないこと（死後の世界、輪廻転生のあとのはなし）の謳い文句
死体が黒くならない（白い死体が素晴らしいことらしい）
地獄に落ちない
極楽往生出来る
来世（死んだ後に別の人間として再び生きると考えられている）で再び人間として生まれる
（虫とかケモノ（畜生）は生きる資格が無いのでそれらに輪廻転生してはいけないと言っている）
＊ちなみに死んだ後のことは誰にも判りませんｗいままで誰一人として証明した者はいません。
入信させるための脅し文句
9.11テロで死んだ顕正会の会員はいない。富士銀行（現みずほ）の社員で死んだのは創価学会員（学会だから死んだ）
広島の原爆で死んだ人は原罪のせい（原罪＝生まれた時から背負う罪）
地震が起きても会員は死んだりケガをしたりしない。絶対助かる！
地震は起震装置があって操作されている（ニコラテスラ復活ｗ）
（入らないと拒むと）地獄に落ちるぞ！地獄って怖いんだからね！地獄にいきたいの？ とののしられる
スターウォーズの話で「暗黒面」とは地獄界畜生界のこと（最新のネタ）
今入らないと大変な事になるから！絶対だから！
＊なにかというと「地獄」「絶対」が入ります
- 120 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 07:46:17 ID:jFKkHhpb]
- >>1の嫁に、宗教の負の部分とか見せてやれればなぁ。
少しは良くなると思うんだけど・・・
（結構、これがやめるきっかけになる事が多い。）
- 121 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 08:05:29 ID:jFKkHhpb]
- >>119
入信させるために脅し文句を言ってる時点で、神につかえる者としては失格だよね。
・・・・・・・・
- 122 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 08:08:28 ID:fH6gjB7V]
- 仏でしょ。
- 123 名前：１２１ [2005/07/28(木) 08:09:49 ID:jFKkHhpb]
- すまん、まちがえた。
- 124 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 08:11:42 ID:fH6gjB7V]
- それも創作仏！
- 125 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 08:55:02 ID:jFKkHhpb]
- >>124
確かに、都合のいい様に解釈したりしてる。
- 126 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 09:17:54 ID:bcNqQ6Sy]
- ケモノ(家畜)は生きる価値がないって間違ってない？人の弱みに付け込む信者よりブランド和牛のほうが物的価値は遥かに高いはずだし。信者はその辺ちゃんと理解してほしい。
- 127 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/28(木) 11:51:52 ID:1lj6r3yC]
- 勧誘目的で監禁して逮捕者でたね
１の嫁は これに対してなんと述べるのか ぜひ聞いてほしい
- 128 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/28(木) 11:54:55 ID:h33/pmjP]
- これだね
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050728/20050728-00000016-jnn-soci.html
- 129 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 13:28:27 ID:R0MQFhcu]
- これですよ
217 ：名無しさん＠３周年：2005/07/28(木) 13:10:15 ID:BgFQ8ml5
headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20050728/20050728-00000030-jnn-soci.html
普通にオタク臭いな。
- 130 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/28(木) 13:43:31 ID:7QPh41D9]
- >横浜市内の民家に大学生（20）を監禁し、宗教法人顕正会（本部さいたま市大宮区）への入信を迫ったとして、
>神奈川県警公安第1課と瀬谷署は28日、同会信者の
>横浜市泉区和泉町、私立大学3年石川秀樹容疑者（20）と同市鶴見区鶴見中央、派遣社員行徳祐一容疑者（28）を
>監禁容疑で逮捕した。2人は容疑を認めているという。
>同課などは組織的に強引な勧誘をした疑いもあるとみて、同市港北区の顕正会横浜会館を家宅捜索した。
リンク切れてたし後から見る香具師もいると思うので勝手ながらYahooよりコピペ。
ケンショウについにﾀｲｰﾎ出たね。>>1嫁もこれで目が覚めるといいんだが、まず無理だろうな…
このニュースみてここ思い出して数ヶ月ぶりにきたよ。
>>103
本当は俺も軟禁するくらいの勢いで顕彰から離して、
TVでも見させていたほうがよっぽど洗脳を解く手段にはいいと思う。
けどな、世間の常識を鑑みてみろ。
旦那が嫁を軟禁して行動制限した日にゃDV呼ばわりされて下手すりゃ警察沙汰だぞ
特に>>1嫁の宗教狂いの状況からして、確実に嫁母を味方につけて
大げさなくらいボロクソにやられると思う。
それはちょっと普通に社会人してる>>1にはキツいべ。
- 131 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 14:51:31 ID:9YtLLgPL]
- >>1の嫁は、小畑孝子みたいな香具師だなｗ
- 132 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/28(木) 17:22:05 ID:QER6BDFr]
- >130
＞嫁監禁
統一協会にはまった家族を脱会させるために用いられてはいるんだがな、そのやり方。
（統一協会から脱会した山崎浩子もこの方法を用いてる）
その脱会のための監禁について違法だとそれをされた信者が身内を訴えた裁判があったが、
どれも身内が勝訴してる。詳しくは紀藤正樹弁護士のサイトへﾄﾞｰｿﾞ。
ただし、監禁→脱会は信者ではない家族にも覚悟がいるよ。
１の場合、１は仕事をやめて２４時間嫁と一緒にいる覚悟がなきゃ無理だな。
これをやるぐらいなら、１は離婚した方が楽だと思う。
今までの１のあまっちょろい言動を見てる限り、まず嫁に逃げられて
余計面倒なことになるのが落ちだろうし。
- 133 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 18:55:19 ID:jFKkHhpb]
- 違法だろうが合法だろうが、嫁が元に戻れば問題ナシと。
- 134 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/28(木) 23:08:36 ID:0rGgpo1B]
- 今ニュースで伏せ拝？の映像やってたけど、すごいなアレ
- 135 名前：1 ◆MuYETezuIw mailto:sage [2005/07/28(木) 23:11:32 ID:Nb3yhR6b]
- >>127->>130
僕も職場でそのニュースを聞きました。
事情を知っている同僚はこの組織の恐さを確認したようでした。
そして家に帰ってから、さりげなくニュースを見たか聞いてみると、
見たそうで、「どう思う？」と聞くとノーコメントでした。
これは悪くない反応だと思います。
僕はてっきり即答で「陰謀か魔が入っただけだ」と、
言われるかと思っていました。
軟禁の話ですが、どうなんでしょう。 うまくいくなら
やってみたいのですが、
僕が相談している方はそのやり方はしていないそうで、
良くは言っていませんでした。
今度、チラッと聞いてみます。
次の別居の日ですが、本来は明日の予定でしたが、
いろいろあって土曜日から始まり火曜日に帰る予定です。
たまたまですが、一日増えて四日になりました。
このまま日にちを増やしていくのも良いかも知れません。
その都度嫁に確認を取れば後々文句も言われないでしょうし。
- 136 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/28(木) 23:22:24 ID:WcYKocJX]
- 軟禁するのはかなり大変だよ。リーマンじゃむり。来週から出勤だからこれでおしまいって
ワケにはいかないんだよ。
劇薬はそれなりに副作用が出るってことだ。
紙に書かせるのはどうだ？洗脳を解く方法の１つとして「事実確認をさせる」ほうほうがある。
質問に答える形で書かせる。
例
今回の監禁事件は顕彰会が悪いのか？
答え
悪くない
理由
神奈川県警が虚偽の告訴を真に受けているだけ
こんな感じで簡単な答えとその理由を書かせる。
次の時に矛盾している所、納得出来ない部分を指摘して再質問する。
どの答えも自分だけで考えるようにさせること。組織の上部に聞いて答えさせないこと。
- 137 名前：1 ◆MuYETezuIw mailto:sage [2005/07/29(金) 00:08:45 ID:Nb3yhR6b]
- >>136
その方法いいですね！
それを今までは口で言って僕がメモするようなやり方でした。
そうなると嫁の独壇場を長々と聞かされるので大変でした。
それならば、割と気軽にできそうですね。
早速試してみたいです。
- 138 名前：130 mailto:sage [2005/07/29(金) 00:41:54 ID:RNMFyDkX]
- >>132
マジか（ﾟДﾟ）
そんなのでも勝訴できるんだな。法律って色んな意味ですげえや。
ただまあ、>>1がナマなことを言ってるわけじゃないけど、
それをやるには>>1一人では無理だろうな。
軟禁するくらいなら離婚したほうが楽っていうのにも禿同。
いくら女性とは言え相手は大人。まさか簀巻きにしておくわけにはいかんべ。
>>135
金と仕事がなくなる覚悟があるなら世界半年豪遊にでも連れてけ。
帰ってくることろには綺麗すっぱり宗教とおさらばしてるか
ノイローゼになってるかのどっちかだ。
そして娘の教育費もろとも通帳あぼーん
まあこれは俺様のけなげなアメリカンジョークとしても、
実質軟禁は難しい希ガス
数ヶ月単位で24時間嫁を『監視』しなくちゃいけない。
場所の問題もあるし、娘の面倒も実家か保育所かの二択になるだろうな。
外にも出してもらえないわけだから、失敗すると嫁共々二人で狂いかねんぞ。
悪いことは言わない。せめて最終手段にしておけ。
- 139 名前：103 [2005/07/29(金) 03:41:48 ID:0wanhuQa]
- >136のような方法はアリというか効果的。実際抜け出したときの周りのやり方もそうだったしね。
ちょっと違うのは、俺の場合は問答で導いてもらったこと。書くということは、練った考えを表せるから、本当は間髪入れず相手に対する疑問・矛盾・反論をのべてそれに対して答えてもらうことに一番意味があると思う。
書く行為は、頭の中で整理したりうまく繕える分、口頭と違って、内容はたとえ馬鹿げていても見た目には正しい文章も書けるからさ。
- 140 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/29(金) 09:14:32 ID:YqKrqaGP]
- >>137 >>1へ、
親が宗教やってていながら、そこから抜け出した知人によると、
相手の言うことを批判したりするのではなく、まずそれを認める。
その上で掲げている理想と行動（宗教団体が実際に行っている行為）が、
矛盾していることをその都度指摘する。
これを根気強くつずけているとある日それを自分で実感し、
それが宗教から抜け出すきっかけになる。 そうです。
なので>>136や>>139のようなやり方で、
嫁に客観的な視点から自分の行いを見せる事は、非常に効果的だと思う。
それに今回の事件に対する嫁の反応をみるかぎり、
まだ奥さんは十分元に戻れるぞ！
＞＞１よ焦らず、頑張ってくれ！
- 141 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/29(金) 11:43:31 ID:U07hzikC]
- 仏教なのだから「ブッダのことば」に照らしてここが違うと指摘する。
題目をあげよと言っていない。
会員でも信仰をもっていても事故や病気で死ぬ時は死ぬ。
釈迦の説かれた四諦八正道を夫婦で実践する。
日蓮を師とする方にときおり怒りっぽい方が見られる。
初めはいいのだろうがそのうち信仰することでいろんな障害がでてくる。
そのときに嫁を包み込めるような大きな気持ちで適切な判断ができるように
なっていると嫁も目を覚ますかも知れない。
- 142 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [2005/07/29(金) 19:23:54 ID:1upLdjLw]
- >138
おまけでいえば「創」という雑誌で統一協会の脱会のための軟禁について
「拉致監禁」「強制棄教」と統一協会側の立場に立った上で、某大学名誉教授の名誉を
毀損したんだが、それについて「創」を相手取り裁判が起こされて、
地裁・控訴審（高裁）で「創」が敗訴という結果に。
軟禁は１が仕事をやめて24時間奥さんに付きっきりになる必要がある上に、
それができる場所（座敷牢並みの設備が必要）や
脱会カウンセラーと顕彰会について知識があり、さらに顕彰会が基にしてる仏教の
専門家の協力が必要。
金と時間がかなり必要なので、その金と時間で夫婦で世界一周旅行でも行った方が
いいんじゃね？顕彰会ぐらいなら、長期間集まりにいかなければ自然と脱マイコンできそうな
気がするけど。
- 143 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/29(金) 23:08:40 ID:YqKrqaGP]
- >>142
国内とかは意味無いかな？
フェリーで長々旅するとか、四国お百度参りとか。
もち、夫婦もしくは家族でだけど。
- 144 名前：名無しさん＠３周年 [2005/07/29(金) 23:10:33 ID:YqKrqaGP]
- >>138
法律は常識で考えるからね（特に日本は）
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