- 1 名前：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [2010/04/09(金) 06:11:32 ID:vGrhDwJw BE:1130142645-2BP(0)]
- キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。
∧ ∧ ＿_
／(*ﾟーﾟ)/)／＼ アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
| |／
￣￣￣￣
規制で書けない方は下記スレに書いてね
キリスト教＠質問箱・避難所１
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1269363558/
前スレ
キリスト教＠質問箱216
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269510030/
- 51 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 20:58:45 ID:45jPLDhQ]
- >>50
インドまで逝ってください
ゲイ大中退で時間と金はあるでしょ？ｗｗ
- 52 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:01:04 ID:p37/0+18]
- >>51
インドのどこ？詳しい住所をどうぞ。
で、そこへ行ってどうするの？ あんた、一緒にいくつもり？
日本では証明できないんだ。
あんた、そんなバカみたいなこと発言すると、 「永遠の生命なんて、そんなバカなものはありません」 と告白してんのと同じだよ。
馬鹿じゃないの？
- 53 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:03:23 ID:p37/0+18]
-
証明されてるよ
↓
じゃ説明してください
↓
インドまで逝ってください
ふざけてるとしか言いようがない。
ま、このバカにしてみりゃ遊びで宗教やってるんだからふざけてるでいいんだろうけど。
- 54 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 21:12:52 ID:DtgMsuVe]
- インドといえば
スンダル・シングがスウェーデンボルグが
天国に見当たらない、と書いたのはどの本？
- 55 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 21:13:29 ID:45jPLDhQ]
- >>53
は？
君はひきこもったまま教師のところにも赴かず
コンクルールにも出ないで世界的なソリストになれるって思い込んでる？WWW
- 56 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:15:52 ID:p37/0+18]
- >>55
こっちが「は」だよ。
説明できないなら、なんで証明されているなんて嘘をつくわけ？
悔しかったらきちんと説明したらいいことでしょ。
なんで話をはぐらかす。
- 57 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:18:42 ID:p37/0+18]
-
毎度のことながら、この脳下垂体欠損でホルモン分泌障害の異常者に関わり合いになることが愚かだったんだね。
あぼーんしよう。
- 58 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 21:19:31 ID:LxRkL6Xn]
- イエスはヨハネをつうじ、このように言われています。
「はっきり言っておく。わたしの言葉を聞いて、わたしをお遣わしに
なった方を信じる者は、永遠の命を得、、また、裁かれることもなく、
死から命へと移っている」(ﾖﾊﾈ5.24）
主の（みことば）を信じる者は、主の言われた（永遠の命）のあることを信じます。
>生命が永遠かどうかなんて何一つ証明されていないんだから、そんなことが本命題だというのなら、
>今更ながらだけど、宗教なんて不必要なんだな、と改めて実感させられるよね。
つまり、あなたには、イエス・キリストの言われた教えに対する、何の信仰もないことが分かります。
でも、信仰もないのに、何ゆえこのスレでくだまいているのかがわかりません。
- 59 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 21:22:25 ID:45jPLDhQ]
- >>56
えー＾＾
お前は座してパソコンとﾁﾝｺ弄りながら究極の真理を掴むことが出来るとでも？w
すんゲー安直wwww
- 60 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 21:23:18 ID:45jPLDhQ]
- >>54
ウプサラ大監督 ナタン・ソダーブロム
とか検索
伝記にはでてくるんじゃないの？
- 61 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:23:44 ID:p37/0+18]
- >>58
キリスト教的タテマエで言えば、信仰のない者に出会ったら愛をもって接するべきなんだよね。
「くだまいてる」とはどういうことなの？
- 62 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 21:24:32 ID:mfFZ9uTd]
- >>59
彼はまだ若いのさ・・・
- 63 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:26:33 ID:p37/0+18]
- >>62
若いよ。
- 64 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 21:32:18 ID:LxRkL6Xn]
- 青いよ^^
- 65 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 21:35:52 ID:45jPLDhQ]
- >>61
とことん甘え腐ってるねwww
鉄拳で目を覚ませw
腿の関節外してやんよwww
- 66 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:45:48 ID:p37/0+18]
- 加齢臭くさいよ～^^
- 67 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 21:59:30 ID:0SoukwMd]
- >>44
>畢竟、かれらの中には、自然的信仰しかないので、聖書の預言についても
>この世で起こる出来事から離れられません。
いいえ。罪は肉体でいるこの世で犯す。その罪を取り除き、かつ行なわないように
悔い改めるのもこの世と肉にあっての人生において。イエスはこの世を何一つとして
軽んじなかったし、あなたのように「霊界が」「あの世が」「教会がー」と言って
いれば正義で霊的だとでもカン違いしている人はさながらパリサイ人なだけで、
イエスはそういう瑣末で自らを義とする律法主義者をひたすら非難されたことも
忘れているに過ぎない。
>いつも疑問に思えるのは、この人たちは一体なんのために宗教をやって
>いるのかということです。些細なことに思いも巡せ、肝心なことには
>まったく気づかない、頭が空洞化している人のようです。
あなたが律法学者の傲慢の罪に落ちているだけなのにすら何も気がついていない。
この世を軽んじ肉の命を軽んじてさもえらい者にでもなったかのように錯覚して
いるあなたはまことに災いです。
- 68 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 22:00:14 ID:0SoukwMd]
- >>67 つづき
>>44
>宗教の本命題である永遠の命への救いにしても、かれらにとっては、
>まるで風の前の塵のようです~~+
そういうあなたは日本がアメリカが殺戮戦争に参加せよと言ってきたときに
参加すべきと答えるかもしれない。そうやってこの世の命はどうでもいいから
自分が助かるためにアメリカの圧力に屈して神の憎まれている火背ユダヤ人の
仕向ける「穢れた霊」の働きに参加する日本を下支えするかもしれない。
言っておくが、神はその者たちを裁くと言っている。だからこそ前スレでも
述べている通りです。その判断を穢れた霊の言いなりになるならそれが私たちの
災いとなると聖書は説く。もしそれに無感覚になって血を流す悪のわざに加担する
のなら我々は災いであり、神が憎む者たちの一人に数えられることになる。それを
警告されていることに気づいて自分の小さい行動の意味を考え、間違っている、
穢れていると気づいたらそれを変えよう。これがイエスが肉において来たことの
意味である。永遠は今の肉において決まる。
- 69 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 22:02:12 ID:p37/0+18]
- >>67-68
文章がだらだら長いだけで何の意味も無いので書き込む意味が無いと思います。
- 70 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 22:03:15 ID:0SoukwMd]
- >>68（訂正）
＞神の憎まれている火背ユダヤ人 → 神の憎まれている偽ユダヤ人
- 71 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 22:06:04 ID:mfFZ9uTd]
- うん。この位短くしろ。
貴方が私、私が貴方。
全てを受け入れ己の糧とせよ。
何もしなければ何も起こらない、変わらない、学べない。
- 72 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 22:08:58 ID:45jPLDhQ]
- >>69
おまえがうせろｗ
ゲイ大中退wwww
- 73 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 22:10:45 ID:npwpr7XD]
- >>71
短すぎてわからない。
- 74 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 22:12:26 ID:p37/0+18]
- >>70
だれも読まないところを訂正しても意味が無いと思います。
- 75 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 22:13:18 ID:mfFZ9uTd]
- 解説が必要なほど難しい真理ではない。
上から
全愛
全知
全能
の真理。
- 76 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 22:13:44 ID:npwpr7XD]
- >>65
両膝外してやろうか？
- 77 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 22:16:40 ID:q61FjgVx]
- 残飯て、くらしき作陽大学 の中途退学者ってホントなの?
- 78 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/09(金) 22:49:47 ID:Vx058cAb]
- 「永遠の命」が判ってるかどうかは、ヨハネ福音書に「ゾーエアイオノス」
と書いた人がギリシャ語を勘違いしていたと言えばその反応でよく判る。
①間違えなんかではない。．．．単に聖書は間違っていないと妄信してる
だけで、文章なんか読んでいない。
②何の反応もしない．．．．．．ヨハネ福音書なんか読んでいない。
③そんな事はどうでも良い．．．書いた人の本来の意図なんかどうでも良い。
④全く違う事を言い出す．．．．ペッチョンの中でも特別なオツム
アホクリやペッチョンはこの何れかだと思うが
- 79 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 22:54:47 ID:45jPLDhQ]
- >>78
またはじまったｗ
復活の身体は生物学的な身体ですよ？w
何年同じネタ引っ張るんだ統合失調の有本康夫w
- 80 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 22:56:25 ID:mfFZ9uTd]
- >>78
自己紹介か、なんだよ今更・・・
- 81 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 22:56:27 ID:45jPLDhQ]
- 復活の身体は生物学的でも霊的でもある
ってことｗ
まぁ枝葉だよねw
こんなとこに固執するのが精神分裂の証拠www
- 82 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/09(金) 22:56:50 ID:Vx058cAb]
- それにしても不思議ですね．．．「終りの日」や「イエスの再臨」を
２０００年も待てる人が、毎日警察が来ないと言ってるんだから、
数ヶ月で嘘つきなどと言い出すんだから。「終りの日」や「イエスの再臨」
なんか全く信じていないのに、口先の大嘘付いてる事がバレバレだよ。
オツムが弱いから、すぐバレテシマウ。
- 83 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 22:59:53 ID:p37/0+18]
- >>82
聖書とマジック指南書の区別がついてないんだよ。
- 84 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:03:16 ID:mfFZ9uTd]
- ココモ、2ちゃんはIPで人を判別してるから
コテハン変えても別人とはみなさないぞ？
- 85 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 23:03:38 ID:LxRkL6Xn]
- 「イエスは言われた。『はっきり言っておく。人の子の肉を食べ、その血を飲まなければ、
あなたの内に命はない。わたしの肉を食べ、わたしの血を飲むものは、永遠の命を得、
わたしはその人を終わりの日に復活させる。』（ﾖﾊﾈ6.53-54）
・・・・・
「 ところで、弟子たちの多くの者はこれを聞いて言った。『実にひどい話だ。だれが、
こんな話を聞いていられようか。』 イエスは、弟子たちがこのことについてつぶやいて
いるのに気づいて言われた。『あなたがたはこのことにつまずくのか。
それでは、人の子がもといた所に上るのを見るならば……。
命を与えるのは“霊”である。肉は何の役にも立たない。わたしがあなたがたに話した
言葉は霊であり、命である。（ﾖﾊﾈ6.60-63）
世の中には感覚的人間と呼ばれる人たちが多数います。
この人たちには、この主が言われたことについて、何も理解が出来ません。
感覚的人間とは、万事を肉の感覚から判断する人のことです。
目で見、手で触れることができるものしか信じません。何かが存在するとすれば、
それだけで、それ以外のものは、眼中にありません。したがって、感覚的人間は、
自然的人間でも最低です。
- 86 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 23:04:48 ID:npwpr7XD]
- ユダヤ人は特別なので、聖書に基づいてフリーですか？ダメですか？
- 87 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:06:35 ID:45jPLDhQ]
- あぁ
魂である日々のいのち プシュケーと永遠の存在であるゾーエは一体なんだよね
プシュケーに固執せずに後から知らされる 永遠のいのち ゾーエーに気がつかなければならない
神の国＝永遠のいのちは既にあるがまだ気がつかれていない
だから福音によって プシュケーの先に連なるゾーエーに気がつけ！
ってことですね
確かに福音の奥義です
- 88 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/09(金) 23:07:17 ID:Vx058cAb]
- だろ．．．．ホンマは「永遠の命」なんて、何の事かさっぱりなんだよ。
ただ心地よい言葉だから、ペッチョン教団で使われているだけの事で
ペッチョンにしてみれば、分けが判らなくても、アホを誑かせる
事ができる言葉だから、使ってるだけさ。それがバレソウに成ると
何時もの様にワーーーーーーと喚くだけだよ
- 89 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:07:34 ID:45jPLDhQ]
- >>82
それはね
警察の訪問を預言してるお前が
ただの統合失調の法螺吹き痔自慰だからだよ 有本康夫www
- 90 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:07:44 ID:mfFZ9uTd]
- >>85
感覚的人間の使い方が間違ってる。
イエスも感覚的人間だ。
君が言いたいのは理論的人間の事だろう。
俺がエスパーでよかったな。
- 91 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/09(金) 23:10:50 ID:Vx058cAb]
- それで、その間違えを踏まえて、ヨハネ福音書の「永遠の命」の意味を
説明したら、それこそアホチョンの言ってる事とは全く違うものだから
またワーーーーーーーーーーーーと騒ぐんだよ。それがペッチョンさ。
- 92 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:12:03 ID:45jPLDhQ]
- >>88
は？
きちんと回答したよ？w
新約において 日常の魂 プシケーは 永遠のいのちであるゾーエーと一体であり
日常に必死な人間にはこの一体性が気がつかれていない
だから福音によって永遠のいのちの存在に気がつくべきものであり
私たちが既にその中にある
遅れて認識されても 先の日常のいのちを超えた存在であり
それに存在してるのにそれに気がつくこと 門をくぐるものは少ない
この単語は相互に意味が交換しうる
お分かり？w
＞「自分のいのち（プシュケー）に愛着する者は、それを滅ぼし、この世で自分のいのち（プシュケー）を憎む者は、それを保って永遠のいのち（ゾーエー）に至るであろう。」
- 93 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 23:12:24 ID:p37/0+18]
- >>88
死後に唯一の希望があると言って騙して教会が全部金を吸い上げる図式は昔から同じだからね。
- 94 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:15:07 ID:45jPLDhQ]
- >>91
お前は根拠なく 新約の編纂者が間違えてると喚くだけw
わたしはきちんと東大教授の主張を根底に置いてるよ？w
東大教授もペッチョンなのかい？www
- 95 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:17:35 ID:45jPLDhQ]
- 永遠のいのちは死後に与えられるとはイエズスも 新約編纂者も言ってませんw
プシュケーが日常の魂でゾーエーはそれを包含した永遠のいのち
ですから生死を関わらず 神の御国にいる私たちは いま ここ に永遠にいるんですwww
- 96 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/09(金) 23:19:20 ID:Vx058cAb]
- そのうちペッチョンやアホクリがホンマは神もイエス・キリストも
信じていない事を立証してみるよ．．オツムが弱いからすぐ判るん
だけど．．．．．．
- 97 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 23:21:27 ID:p37/0+18]
- >>96
そんなことはよくわかってるよ。
「信じて」いるんじゃなくて、地獄が怖いから言うこと聞いてるだけなのさ。
- 98 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:22:14 ID:mfFZ9uTd]
- >>96
お前は何を言ってるんだ?
お前が神もキリストも信じてないことは
誰もが知っている。
- 99 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 23:22:53 ID:LxRkL6Xn]
- 感覚的人間は、純粋の真理の光のうちに見ることがありません。
ただあらゆることがらについて、ああでもない、こうでもないと、論じることが出来ます。
その論じ方は、外側から聞いている人にとっては、歯ぎしりのようです。
それは、（みことば）でも、「歯噛み」と言っていますが、偽り同士や、偽りと真理がぶつ
かりあっている様子を表します。感覚のもっている幻想から推論すること自身、歯に
相応しているのです。
たとえ学問や教養があっても、偽りにおぼれて、それに徹底してしまい、（みことば）の
真理に反対している人は、世間の目にはそう見えなくても、だれにもまして感覚的です。
異端はまず、このような感覚人間によって、流布されました。
偽善者、ペテン師、快楽主義者、姦淫者、貪欲漢は、ほとんどの場合、感覚的です。
ただ、感覚で論じ（みことば）の純粋真理に歯むかい、教会の真理にも反抗した人たち
のことを、古代人は、「善悪と知識の木にいたヘビ」と呼んでいました。
- 100 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:23:13 ID:45jPLDhQ]
- >>96
はい
反論できませんねw
田川や荒井とちがって現役の東大教授 新約の専門家ですからねwww
統合失調有本と残飯敗北wwww
- 101 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:24:03 ID:45jPLDhQ]
- ユダ
やりがいないからさ
統合失調のぺっちょん有本康夫の代わりに反論してよ？w
- 102 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:26:50 ID:mfFZ9uTd]
- >>99
だから感覚的人間じゃなくて理論的人間の事だろそれは。
- 103 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:28:13 ID:mfFZ9uTd]
- >>101
いや、なんか面白い詭弁を言ってくれないと・・・
- 104 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 23:29:22 ID:0SoukwMd]
- >>85
>肉は何の役にも立たない
ならばイエスは病の者を「霊を知ればよい」と言って肉の病をほおって置かれた
のか。あなたは、イエスが「＜肉はなんの役にも立たないと言った＞という事を
以って＜肉体を軽んじてよい＞と言った」と受け取る誤謬を犯している。
だから>>67-68です。
イエスは肉を軽んじたのではなく「肉に頼っても霊は得られない」ということを
言ったに過ぎない。だからこの世を軽んじてよいと言ったのでもなんでもない。
むしろ逆でであり、この世を軽んじてどうとでも扱ってよいと高ぶるなら、その
ときにそこに罪が生まれる。
あなたが根本的にカン違いしていることに気がつかれるかどうかを見ています。
- 105 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:32:45 ID:45jPLDhQ]
- >>103
ていうかさ
いのちの解釈に関しては 限定してだけど異教とも共通してるね
日常の命と永遠のいのちが一体であるが その一体性に覚醒しなければならないということ
しっかし有本って本当に馬鹿で浅いよねwww
- 106 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:38:07 ID:mfFZ9uTd]
- >>105
実はオームから仏教、GLAにキリストは
まったく同じ真理をといているのだ。
言ってみれば同じ薔薇をどの角度から
描くか、その違いでしかない。
- 107 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:39:08 ID:45jPLDhQ]
- >>106
オームはバラにそっくりな腐った有本康夫の肛門だぞw
- 108 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 23:39:39 ID:0SoukwMd]
- >>104 つづき
>>99
ですから、あなたがむしろ「感覚的な話をしている」ことに気がつかない
だけですと言っています。
聖書の言葉をいくらでも受け取りたいように受け取る、そして強引にこじ
つけてでも強弁して主張する。根拠を聞かれても答えられずに結局は「黙る」
か、さもなくば「わからないおまえが頭が狂っている」などと言って
終わりにしてしまう。自分が気がついていない、いい加減な「感覚的な
受け取り方」が「すべて正しく」、反論者はみな「わかっていない連中」だ、
という独善と高慢の中で一人悦に入って問題を解決しようとはしない、
それがあなたのような「感覚的な聖書読解法」の「強引こじつけ論」者の
思考パターンに過ぎません。こうして的確に指摘されるとそれが自分の論理
を否定されたということで「それが歯軋りだ」とまで独善で確定してしまう。
これらはあくまでもあなたの独善の心理状態を言い表しているだけに
過ぎませんね。議論以前の劣悪な思考構造を露呈していますよ。自分の
感覚で受け入れられないものはとにかく「裁く」心理に陥っている。
あなたこそが、まさにこうした「感覚的人間」ではありませんか。
- 109 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:43:45 ID:45jPLDhQ]
- 飲み食い セックスや居眠り なんかに満足してる
日常の魂に安住せず その奥に繋がっている永遠のいのちに気がつけ！
ってイエズスは言ってたわけよ
＞「自分のいのち（プシュケー）に愛着する者は、それを滅ぼし、この世で自分のいのち（プシュケー）を憎む者は、それを保って永遠のいのち（ゾーエー）に至るであろう。」
ていうか当たり前の真理じゃん
それを書き間違いって有本康夫はWWWWWW
- 110 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:46:46 ID:mfFZ9uTd]
- >>107
実はオームは全宗教の集大成なので
レベルそのものはキリスト教よりは高い。
ただ教祖がアホだっただけだ。
おとなしく宗教家に納まっていれば
メシアにもなれたものをベルゼブブに魂を売るから
あぁなった。
- 111 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 23:50:13 ID:LxRkL6Xn]
- 人は、感覚的なものを通じて、この世と交流し、その上にある理性的なものを通じて、
天界と交流します。感覚的なものは、自然の世界から吸収されたものですが、それも、
霊界にいる者の精神内部を養うために役立っています。
理性能力に材料を提供する（感覚的なもの）があり、それは「物理」と呼ばれ、いろいろ
な自然的なもののことを言います。
また、意志能力に材料を提供する(感覚的なもの）もありますが、それは感覚や肉体に
とっての快楽です。
人の思考は、感覚的なものから上へ高められないかぎり、英知を味わうことが出来ません。
英知を味わうとは、感覚を超えて考えることです。思考が感覚を超えるとき、以前よりずっと
はっきりした光に照らされ、やふぁてはて天界の光のうちに入ります。
そこで人は真理を感じとりますが、どの感覚こそ、理知そのものです。
精神が感覚的なものを超えたり、そこから引き離されたりする状態について、古代人たちは
よく知っていました。
英知を味わう人にとって、感覚的なものはいちばん最後で、内部にたいし従属するものに
なります。ただし愚かな人にとっては、感覚的なものが一番先で、支配権をふるいます。
それこそ「感覚人間」なのです。
- 112 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:52:39 ID:45jPLDhQ]
- >>111
おいババーw
アタシの書き込みに反論してよw
退屈でさｗｗｗ
- 113 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:53:54 ID:mfFZ9uTd]
- >>111
だから理論人間だ、お前がいい例だ。
いい加減きづけよ、どんどんイエスから
遠ざかっていることに。
- 114 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 23:56:29 ID:LxRkL6Xn]
- >>110
>実はオームは全宗教の集大成なので
>レベルそのものはキリスト教よりは高い。
ほほー^^
どうキリスト教よりレベルが高いのか説明してみて。
とれとも例にってただのヨタクレ？~~;
- 115 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:02:01 ID:EOX/aOMG]
- >>114
オームは実は唯一仏教とキリスト教、
そして実践主義による霊的覚醒を
なしとげた唯一の宗教だったからな。
麻原がテレビに出る前の話だが。
キリスト教と仏教の融合は高橋信次がやってたが
実践主義、ヨーガやグノーシスまでは取り込んでなかった。
- 116 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:04:59 ID:0SoukwMd]
- >>111
それでも結構です。
ではあなたは、日本がアメリカが始めるかもしれない何らかの戦争行為に
加担したり、側面からでも援軍を送ったりする行動をするかどうかの意志決定
をしなければならないときに、正しく判断できますね。
それができるのならあなたの書いていることもましな意味のあるものになる。
しかし最後の意志決定の現実がどうなるかだけが、我々の責任として問われて
いること。
そのときに神が望まれていることが何かを知ってそれに自分の意志を一致させ
この世の行き先を正しく向けることができるか、そこで我々の義が汚されるか
どうかを決めるのであり、それはこの世や肉体の世界を軽んじてモノゴトを考えよ
と言っているのでは全然ないということです。
- 117 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:06:35 ID:bCFvqwzB]
- >>112
だから、プシュケーやゾーエーとか言ってるけど、あなたは霊魂とか
人の（いのち）とかが何か、なにもわかっていないわけです。
地上の人間は、体をもって、人間のかたちをとって生まれてきます。
その理由は、「霊魂」と呼ばれている霊こそ人間だからです。
この霊は、主（神）のみ力によって、愛と英知をいただく器であると
いう点で、人間なんです。人の霊または霊魂が、その愛と英知を受け
れば、受けるほど、身にまとった物質的身体が死んだあと、人間に
なるわけです。
- 118 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:10:04 ID:EOX/aOMG]
- >>117
スエおばさんだよな、あってる・・・正解
人間は死んで初めて人に生まれ変わる。
- 119 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:10:51 ID:bCFvqwzB]
- >>115
それをね、今日の言葉で「カルト宗教」と呼ばれているんです。
もちろん、聖書的真理にとっても冒涜です。大迷惑です。
- 120 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:14:28 ID:a+izeW+e]
- >>116 つづき
>>111
しかし、>>108でも言ったように、あなたの「霊的」と信じている「感覚」
に頼って「聖書をどうとても受け取ることが許されている」とでも言うの
であれば、その時点であなたは今までのすべての対応の仕方がそうだった
ように、あなたの不義が明らかにされるだけです。
「あなたの信ずる」「あなたの霊的感覚」に「あなたが溺れる」状態が
このまま続くのならそれはあなたの「運の尽き」となるだけです。
だから、あなたは聖書のシンボル解釈もすべて強弁とこじつけで終始して
終わっているということをどうすることもできない。これはどこまでも
「あなたの霊的感覚」の限界であり、そしてそれが根本的に誤謬を生んで
いることをどこまでも証明したわけです。それが現実でしたからこれは
結局は認めざるを得ないことでしょう。
- 121 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:16:47 ID:EOX/aOMG]
- >>119
キリスト教もユダヤ教から見ればカルト。
何人のユダヤ人殺したとおもってる？
オームなんぞかわいいほうだ。
- 122 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 00:18:44 ID:5+I34gtg]
- >>121
死後の世界だとか言ってるのは全部カルトなんだよ。
- 123 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:21:41 ID:a+izeW+e]
- >>117>>119
ですから、>>116>>120です。これでよろしいですね？
- 124 名前：ユダ ◆r/rzdxm8A2 mailto:sage [2010/04/10(土) 00:22:40 ID:EOX/aOMG]
- >>122
ここが死後の世界なんだよ。
君らはまだ本当の世界に生まれてない訳。
もう寝るんで反論しといて。
聖書にもアダムは楽園を追放されたと
明記されてるだろう？
その楽園が本当に人が生まれるべき世界なの。
- 125 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 00:23:48 ID:5+I34gtg]
- >>124
カルト。
- 126 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:25:53 ID:a+izeW+e]
- 473 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 22:24:54 ID:0SoukwMd
>> 461-471
私はここに書かれていることを要約することができる。それはたぶんこういう
ことですね。
「聖書はそこを通して神が自分に何を語っているかを聴く」ために、
その意味を常に求めて読もう。祈りつつ読もう。そうするときには
神が尤も必要な答えをその言葉の一つ一つを通して示されるだろう。
クリスチャンという名の信仰者は皆それを求めていることでしょう。ですから
聖書の言葉をデボーションして聴くことで読むことはむしろ推奨されているのでした。
何も字面の内容だけを受け取れと初めから誰も言っていないのです。
そして、当然ながら、イエスに従う信仰者は誰一人、
>かくて自分自身のもとでその思いから生活の悪と善について反省することをことごとく
>斥けてしまった者
になりたいと思う者はいませんね。イエスの言葉に聴き学び反省し改めそして
命じられている慈善を実行することをイエスが望んでおられることを知っている
でしょう。すなわち、
スウェーデンボルグに対しては信仰者のあるべき姿への指針として受け取れる
ものは受け取ったらそれは価値なしとはしないだけです。しかし、それ以上に
スウェーデンボルグの言説の一つ一つを神やあがめるべき対象にまでするほどに
ひれ伏したりするのは間違っているでしょう、と言っています。
- 127 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:27:03 ID:a+izeW+e]
- 475 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 22:36:30 ID:0SoukwMd
>> 471
>その中に主は凡ての天使的な知恵とともに
天使を崇めてひれ伏すなと黙示録では書かれています。「天使的～」という
文字を見るとそれにひれ伏している姿は、神からそうしないように言われて
いることでもありましたから、スウェーデンボルグ信者はこれに注意しなければ
ならないでしょう。
文字面を追って読んではならないと言いながら「天使的～」と言う言葉を目に
すると「ひれ伏してしまっている姿」はまさに「字面を追っている姿」そのもの
でしょうが、信者は気がつかないかもしれない。
そして、やがては「まるで根拠のかけらもない」強弁しているだけに過ぎない
「ノア＝教会」説、「バビロン＝教会」説などを鵜呑みにして受け入れて理性
で検証することもないまま、神の言葉としてスウェーデンボルグを崇拝して
しまっていく状態を何一つとして反省することもないまま他人に口を開いて
さながら「パリサイ人」の様相で「あなたがたは霊界を知らない」「教会は
霊的でない」と「律法的な裁きの態度」を鮮明にして己を高ぶらせていく。
そんな人の典型的な姿を毎日毎日これでもかとここやあちらの質問スレで
拝察奉らされてここ数ヶ月が過ぎています次第です。なんとかなりませんかね、
あの人。
- 128 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:27:52 ID:EOX/aOMG]
- >>125
そりゃGLAの後継だからな。
でも死んだらイエスにきいてみな？
ユダの言ってる事はホラなのって。
私は真理について何を語っても許される
真実の口、黙示録第一の騎士なんだから。
- 129 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 00:32:33 ID:6qtp35VH]
- >>117
ていうか
おなじだぞw
あたしらが言ってることはw
- 130 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:39:33 ID:bCFvqwzB]
- >>122
>死後の世界だとか言ってるのは全部カルトなんだよ。
永遠の（命）は、いったいどこで得られると思ってるの？
むしろ、現世ご利益を説いている宗教がカルトでしょ。
- 131 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:42:39 ID:EOX/aOMG]
- >>130
死んでからだよ、永遠になるのは。
イエスですら一度死ぬまでは
永遠の命はなかった。
- 132 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 00:43:43 ID:6qtp35VH]
- キリスト教的には
永遠のいのちは罪によって自覚できないでいる
だからに日常のいのちに固執し 神を忘れ 神に背き
最後の審判によって永遠に神から引き離され 永遠の苦痛に入る
罪を自覚し 福音を信じ 信仰を告白して永遠のいのちに目覚める
それが神の国にはいった状態
つまり神の国はわたし達が自覚しないだけなんです
- 133 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 00:44:12 ID:+X5lr0Cl]
- それ見ろって．．．ペッチョンはやっぱりゾーエアイオノスなんて
チンプンカンプンだったよ．．．と言うよりね論点がガタガタに
摩り替ってるだろ．．．
- 134 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:44:19 ID:a+izeW+e]
- >>129
結局、スエデンおばさんの問題点は、自分が霊的エキスパートだと錯覚し、
悦に入って高慢の罪を犯しているかもしれないことに気づいていないこと
でしたね。
自分は優れた霊的感覚を養った、だからそれに頼って聖書も読みたいように
読んでいい、それで得られた解釈はすべて正しい、そう思い込んでしまっていた。
そういう状態になるともう手がつけられなくなるわけですね。聖書は「自分の霊的
感覚で解釈したものがすべてである」という霊的パリサイ状態に陥っていることに
たぶん永久に気づけなくなると思います。そういうこと戒めるために、聖書のシン
ボロジーはそれなりに厳密な証拠を求めることが要請されざるを得ないわけでした。
そうしないと「野狐禅」ならぬ「野狐解読」が横行してしまうからでした。
そこにも「神の開かない扉」の鍵があったわけで、正解は何でもいいわけではない、と。
- 135 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 00:50:30 ID:+X5lr0Cl]
- 途中で、何を論じてるかすら判らなくなってるんだよ．．．それが
ペッチョンだよ．．．それでゾーエアイオノスは何なのかもチンプンカンプンに
なってる．．．ヨハネ福音書には何て書いてあるかも全く不明だし
何処の何と言う先生が何と言ったかも判らない．．．それがペッチョンだよ．．．
「永遠の命」なんて、馬鹿が造った言葉だよ
ペッチョンの猿芝居が晒し者になってしまっただけの事だよ．．．
- 136 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:54:07 ID:EOX/aOMG]
- >>135
まぁお前は死後煉獄で灰になるから
永遠の命はお前的にはないよ。
- 137 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 00:54:37 ID:+X5lr0Cl]
- >>134
＞そういう状態になるともう手がつけられなくなるわけですね。聖書は「自分の霊的
＞感覚で解釈したものがすべてである」という霊的パリサイ状態に陥っていることに
＞たぶん永久に気づけなくなると思います。
この馬鹿は、イエスがファリサイ派の先生であり、それ以外の何物でも
ない事を知らないらしい。霊的アホが今のキリスト教徒だと言う事も
知らないらしい。永久に気付けないのはアホクリだと言う事も知らないんでしょ
- 138 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:59:54 ID:EOX/aOMG]
- >>137
一人にアホと言う人間は十人にアホだと思われている。
- 139 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 01:01:32 ID:+X5lr0Cl]
- >>136
＞まぁお前は死後煉獄で灰になるから
＞永遠の命はお前的にはないよ
コイツはオツムが弱いから、自分には「永遠の命」があると思ってる
んだよ。こんな「ゴキブリの卵」を．．ヨハネ福音書の編者が
間違う位だから、これは余程インチキなマヤカシ言葉だと思った方が
良いよ
- 140 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 01:04:35 ID:EOX/aOMG]
- >>139
俺にはいわゆる命はないよ。
悪魔だから。
- 141 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 01:07:53 ID:+X5lr0Cl]
- 今夜も詠うか
ペッチョンの「永遠の命」賛歌
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ららららららら永遠の命～～～～
エ！～～～～ペッチョンは永遠なりだって～～～～～
この世は「永遠の詐欺と裏切りと殺人と嘘とペテンの世界か～～～～」
ホンマの事は永遠に封印されるのか～～～～～～～
あんな馬鹿な連中のために～～～～～～～～～～～
永久に真実が明かされないんだぞ～～～～～～～～
ペテンペッチョンの命が永遠だって～～～～～～
誰がそんな世界を許すんだ～～～～～～～～～～
- 142 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 01:19:57 ID:bCFvqwzB]
- 「イエスは言われた。『わたしは復活であり、命である。
わたしを信じる者は、死んでも生きる。生きていてわたしを
信じる者はだれも、決して死ぬことはない。
このことを信じるか』（ﾖﾊﾈ11.25-26）
イエスはこのようにかなり強い口調で言われました。弟子たちの信仰心が
薄いためです。だから死人を甦らせら奇蹟も見せられました。
ラザロのよみがえり（ﾖﾊﾈ11.11-44）、ナインの若者のよみがえり（ﾙｶ7.11-18）
会堂司の娘のよみがえり（ﾏﾙｺ5.21-）
しかし、奇蹟を見てもかれらには、一時的な信仰しか生まれてきません。
なぜなら、見たことだけでは、理性から意志にまで信仰が進まないためです。
「わたしは復活であり、命である」とは、復活と生命とは、主から発して
他の者からは発しないという意味です。
「わたしを信じる者」は、主の神的なものを信じ、主は全能なる唯一の神で
あられることを意味し、だれ一人このことを、仁慈の生活を送っている者を
除いては信じることが出来ないため、
それで仁慈の生活がまた「主を信じること」により意味されているのです。
「わたしを信じる者は、死んでも生きる」とは、たとえ人間は自然的には
死ぬものの、それでも生命へ復活するであろう、を意味し、「生きていて
わたしを信じる者はだれも、決して死ぬことはない」は、改良されている
者は霊的には死なない、すなわち、罪に定められはしない、永遠の生命へ
よみがえるであろう、を意味しています。
このことは、「死ぬ」は死ぬことを意味しないで、生命へ復活することを
意味していることは明らかです。
- 143 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 01:21:55 ID:6qtp35VH]
- >>133
おまえこそ 新約で何を差してるか
単語の機能理解してないだろうがw
>>135
はぁ？ｗ
お前の論拠は何だ？w
そっちが示したらこっちも開示するぞ？w
お前にとって東大の教授もペッチョンなのかwww
みのほどしらずの統合失調患者w
>>139
おつむが緩いのはおまえだ脳味噌腐ってる統合失調www
わたしはきちんとヨハネ福音書の聖句を示して
イエズスや福音書編纂者が プシュケーとゾーエーをどう捕らえていたか
この単語をどう機能させているか示したけど？w
根拠は現役の東大文学部教授なw
お前はただ 誤記だ勘違いだと連呼するだけw
まともな解釈も出来ないw
笑わせるな法螺吹き統合失調 ペッチョン有本康夫w
- 144 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 01:26:14 ID:6qtp35VH]
- >>139
ヨハネ書編纂者はイエズスの意を組んでますよ
日常のいのち プシュケと
永遠のいのち ゾーエーは
一体の存在 相互に交換しうる
ただ日常のプシュケだけを認識し
罪によってゾーエが認識できなくなってる
でゾーエをきちんと認識し それを回復する
福音によって罪を悔い改め 信仰告白によってイエズスを受け入れることによって
罪から解放され ゾーエに生きることが出来る
それぞれの両義性はあるが 一体であるからこそ
神の国は私たちの中にあるのよw
まったく受け売りの統合失調有本康夫50歳ってwww
- 145 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 01:28:29 ID:6qtp35VH]
- まったく統合失調有本康夫って現在の学問的成果にとことん無知www
東大の文学部の現役ですぐわかるはずなのにwww
いつの資料受け売りしてるのやらwww
- 146 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 01:33:53 ID:+X5lr0Cl]
- ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！
神など全く信じていないペッチョンチョンチョン
イエスなど全く信じていないペッチョンチョン
臭い商売するんだったら日本から出て行って欲しいんだけど
臭いペッチョン！臭いペッチョン！臭いペッチョン！臭いペッチョン！
- 147 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 01:35:48 ID:yQLlL0Q6]
- 「犯罪者有本康夫の母親」
／::::::::::::::::::::::::::ヽ ←ペッチョン(笑)
/:::::／ ￣￣￣ ＼ヽ
|:::::| '' ＼,,, ,,,／'. |:::| ←有本康夫の母ちゃん(ﾜﾗ
|:::::| (○) .(○) .|:::|
|:::::| ・ （● ●） |:::|
|:::::|. <三三> ﾉ:::|
ﾉ:::::: ヽ､. ＿ _ ／:::人∧＿∧
／ ＼ （ ）自分の同胞を侮辱かよ。
.＿＿| | 有本 | |＿ / ヽどんな教育なんだよ。
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ カルト ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴの息子馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
有本康夫の母、談
「康夫には出生を語ってません・・・・」
- 148 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 01:51:29 ID:+X5lr0Cl]
- コイツは聖書を読むと言う事を知らないんだよ
何年も前から、聖書の読み方と言うのを説明はしてるんだけど
何一つ試した事もないし、読んで考えた事もないんだよ
何時まで経っても、一度たりとも数行の文章を出してこう言う事です
とは言えないだろ．．．誰が見てもまともな教育を受けた事が無い事が
明々白日だろ
そんなペッチョンは見たことがない
- 149 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 01:52:23 ID:bCFvqwzB]
- で、その聖書から^^
「はっきり言っておく。死んだ者が神の子の声を聞くときが来る。今やその時である。
その声を聞く者たちは生きる」（ﾖﾊﾈ5.25）
「死んだ者」は、いくたの悪の中に、またそこから発するいくたの誤謬の中にいたが、
しかし、この世での生活の改良により、つまり霊の改良により、それから救い出された
者たちを意味し、かれらが甦ることはこれらの（みことば）から意味されている。
なぜなら、かれらはもはや死んではいないで、生きているからです。
なぜなら、かれらは、「神の子の声を聞く者たち」であり、これは、神の子の戒めに従って
生きる者たちであるからです。
だからルカ伝には、
「そうすれば、その人たちはお返しができないから、あなたがたは幸いだ。正しい者たちが
復活するとき、あなたは報われる」（ﾙｶ14.14）
「死人のよみがえり（復活）」は、自然的に死ぬ者たちのよみがえりを意味するものでは
なく、（なぜなら、これらの者は死後直ちに復活するからですが）、霊的に死に、主により
生かされる者たちのよみがえりを意味しているのです。
- 150 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 01:54:24 ID:+X5lr0Cl]
- またペッチョン賛歌をやりましょか
ペッチョン！ペッチョン！臭いペッチョン！インチキペッチョン！その場しのぎのペッチョン！
- 151 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 01:58:40 ID:yQLlL0Q6]
- スエデン！スエデン！臭いスエデン！インチキスエデン！その場しのぎのスエデン！
|
 |
