- 1 名前：のぞみちゃん ◆1XjRibJyX. [2010/04/09(金) 06:11:32 ID:vGrhDwJw BE:1130142645-2BP(0)]
- キリスト教に関する質問をどうぞ。
ボランティア回答者さんは質問を見かけたら、２ちゃんならではの物凄い勢いで書きにいきましょう。
キリスト教教義からキリスト教組織、ミサや礼拝情報まで、さあどうぞ。
質問と回答が目につくように、常時ａｇｅ進行でお願いします。
∧ ∧ ＿_
／(*ﾟーﾟ)/)／＼ アレルヤ
／|￣￣￣￣|＼／
| |／
￣￣￣￣
規制で書けない方は下記スレに書いてね
キリスト教＠質問箱・避難所１
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1269363558/
前スレ
キリスト教＠質問箱216
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269510030/
- 49 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 20:50:57 ID:45jPLDhQ]
- >>48
証明されてるよ？w
科学だけが残飯のおつむのなかのすべてか？w
- 50 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 20:54:15 ID:p37/0+18]
- >>49
では説明してください。証明されているというのならね。
どうぞ。ご遠慮なく。
- 51 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 20:58:45 ID:45jPLDhQ]
- >>50
インドまで逝ってください
ゲイ大中退で時間と金はあるでしょ？ｗｗ
- 52 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:01:04 ID:p37/0+18]
- >>51
インドのどこ？詳しい住所をどうぞ。
で、そこへ行ってどうするの？ あんた、一緒にいくつもり？
日本では証明できないんだ。
あんた、そんなバカみたいなこと発言すると、 「永遠の生命なんて、そんなバカなものはありません」 と告白してんのと同じだよ。
馬鹿じゃないの？
- 53 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:03:23 ID:p37/0+18]
-
証明されてるよ
↓
じゃ説明してください
↓
インドまで逝ってください
ふざけてるとしか言いようがない。
ま、このバカにしてみりゃ遊びで宗教やってるんだからふざけてるでいいんだろうけど。
- 54 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 21:12:52 ID:DtgMsuVe]
- インドといえば
スンダル・シングがスウェーデンボルグが
天国に見当たらない、と書いたのはどの本？
- 55 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 21:13:29 ID:45jPLDhQ]
- >>53
は？
君はひきこもったまま教師のところにも赴かず
コンクルールにも出ないで世界的なソリストになれるって思い込んでる？WWW
- 56 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:15:52 ID:p37/0+18]
- >>55
こっちが「は」だよ。
説明できないなら、なんで証明されているなんて嘘をつくわけ？
悔しかったらきちんと説明したらいいことでしょ。
なんで話をはぐらかす。
- 57 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:18:42 ID:p37/0+18]
-
毎度のことながら、この脳下垂体欠損でホルモン分泌障害の異常者に関わり合いになることが愚かだったんだね。
あぼーんしよう。
- 58 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 21:19:31 ID:LxRkL6Xn]
- イエスはヨハネをつうじ、このように言われています。
「はっきり言っておく。わたしの言葉を聞いて、わたしをお遣わしに
なった方を信じる者は、永遠の命を得、、また、裁かれることもなく、
死から命へと移っている」(ﾖﾊﾈ5.24）
主の（みことば）を信じる者は、主の言われた（永遠の命）のあることを信じます。
>生命が永遠かどうかなんて何一つ証明されていないんだから、そんなことが本命題だというのなら、
>今更ながらだけど、宗教なんて不必要なんだな、と改めて実感させられるよね。
つまり、あなたには、イエス・キリストの言われた教えに対する、何の信仰もないことが分かります。
でも、信仰もないのに、何ゆえこのスレでくだまいているのかがわかりません。
- 59 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 21:22:25 ID:45jPLDhQ]
- >>56
えー＾＾
お前は座してパソコンとﾁﾝｺ弄りながら究極の真理を掴むことが出来るとでも？w
すんゲー安直wwww
- 60 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 21:23:18 ID:45jPLDhQ]
- >>54
ウプサラ大監督 ナタン・ソダーブロム
とか検索
伝記にはでてくるんじゃないの？
- 61 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:23:44 ID:p37/0+18]
- >>58
キリスト教的タテマエで言えば、信仰のない者に出会ったら愛をもって接するべきなんだよね。
「くだまいてる」とはどういうことなの？
- 62 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 21:24:32 ID:mfFZ9uTd]
- >>59
彼はまだ若いのさ・・・
- 63 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:26:33 ID:p37/0+18]
- >>62
若いよ。
- 64 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 21:32:18 ID:LxRkL6Xn]
- 青いよ^^
- 65 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 21:35:52 ID:45jPLDhQ]
- >>61
とことん甘え腐ってるねwww
鉄拳で目を覚ませw
腿の関節外してやんよwww
- 66 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 21:45:48 ID:p37/0+18]
- 加齢臭くさいよ～^^
- 67 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 21:59:30 ID:0SoukwMd]
- >>44
>畢竟、かれらの中には、自然的信仰しかないので、聖書の預言についても
>この世で起こる出来事から離れられません。
いいえ。罪は肉体でいるこの世で犯す。その罪を取り除き、かつ行なわないように
悔い改めるのもこの世と肉にあっての人生において。イエスはこの世を何一つとして
軽んじなかったし、あなたのように「霊界が」「あの世が」「教会がー」と言って
いれば正義で霊的だとでもカン違いしている人はさながらパリサイ人なだけで、
イエスはそういう瑣末で自らを義とする律法主義者をひたすら非難されたことも
忘れているに過ぎない。
>いつも疑問に思えるのは、この人たちは一体なんのために宗教をやって
>いるのかということです。些細なことに思いも巡せ、肝心なことには
>まったく気づかない、頭が空洞化している人のようです。
あなたが律法学者の傲慢の罪に落ちているだけなのにすら何も気がついていない。
この世を軽んじ肉の命を軽んじてさもえらい者にでもなったかのように錯覚して
いるあなたはまことに災いです。
- 68 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 22:00:14 ID:0SoukwMd]
- >>67 つづき
>>44
>宗教の本命題である永遠の命への救いにしても、かれらにとっては、
>まるで風の前の塵のようです~~+
そういうあなたは日本がアメリカが殺戮戦争に参加せよと言ってきたときに
参加すべきと答えるかもしれない。そうやってこの世の命はどうでもいいから
自分が助かるためにアメリカの圧力に屈して神の憎まれている火背ユダヤ人の
仕向ける「穢れた霊」の働きに参加する日本を下支えするかもしれない。
言っておくが、神はその者たちを裁くと言っている。だからこそ前スレでも
述べている通りです。その判断を穢れた霊の言いなりになるならそれが私たちの
災いとなると聖書は説く。もしそれに無感覚になって血を流す悪のわざに加担する
のなら我々は災いであり、神が憎む者たちの一人に数えられることになる。それを
警告されていることに気づいて自分の小さい行動の意味を考え、間違っている、
穢れていると気づいたらそれを変えよう。これがイエスが肉において来たことの
意味である。永遠は今の肉において決まる。
- 69 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 22:02:12 ID:p37/0+18]
- >>67-68
文章がだらだら長いだけで何の意味も無いので書き込む意味が無いと思います。
- 70 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 22:03:15 ID:0SoukwMd]
- >>68（訂正）
＞神の憎まれている火背ユダヤ人 → 神の憎まれている偽ユダヤ人
- 71 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 22:06:04 ID:mfFZ9uTd]
- うん。この位短くしろ。
貴方が私、私が貴方。
全てを受け入れ己の糧とせよ。
何もしなければ何も起こらない、変わらない、学べない。
- 72 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 22:08:58 ID:45jPLDhQ]
- >>69
おまえがうせろｗ
ゲイ大中退wwww
- 73 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 22:10:45 ID:npwpr7XD]
- >>71
短すぎてわからない。
- 74 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 22:12:26 ID:p37/0+18]
- >>70
だれも読まないところを訂正しても意味が無いと思います。
- 75 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 22:13:18 ID:mfFZ9uTd]
- 解説が必要なほど難しい真理ではない。
上から
全愛
全知
全能
の真理。
- 76 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 22:13:44 ID:npwpr7XD]
- >>65
両膝外してやろうか？
- 77 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 22:16:40 ID:q61FjgVx]
- 残飯て、くらしき作陽大学 の中途退学者ってホントなの?
- 78 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/09(金) 22:49:47 ID:Vx058cAb]
- 「永遠の命」が判ってるかどうかは、ヨハネ福音書に「ゾーエアイオノス」
と書いた人がギリシャ語を勘違いしていたと言えばその反応でよく判る。
①間違えなんかではない。．．．単に聖書は間違っていないと妄信してる
だけで、文章なんか読んでいない。
②何の反応もしない．．．．．．ヨハネ福音書なんか読んでいない。
③そんな事はどうでも良い．．．書いた人の本来の意図なんかどうでも良い。
④全く違う事を言い出す．．．．ペッチョンの中でも特別なオツム
アホクリやペッチョンはこの何れかだと思うが
- 79 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 22:54:47 ID:45jPLDhQ]
- >>78
またはじまったｗ
復活の身体は生物学的な身体ですよ？w
何年同じネタ引っ張るんだ統合失調の有本康夫w
- 80 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 22:56:25 ID:mfFZ9uTd]
- >>78
自己紹介か、なんだよ今更・・・
- 81 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 22:56:27 ID:45jPLDhQ]
- 復活の身体は生物学的でも霊的でもある
ってことｗ
まぁ枝葉だよねw
こんなとこに固執するのが精神分裂の証拠www
- 82 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/09(金) 22:56:50 ID:Vx058cAb]
- それにしても不思議ですね．．．「終りの日」や「イエスの再臨」を
２０００年も待てる人が、毎日警察が来ないと言ってるんだから、
数ヶ月で嘘つきなどと言い出すんだから。「終りの日」や「イエスの再臨」
なんか全く信じていないのに、口先の大嘘付いてる事がバレバレだよ。
オツムが弱いから、すぐバレテシマウ。
- 83 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 22:59:53 ID:p37/0+18]
- >>82
聖書とマジック指南書の区別がついてないんだよ。
- 84 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:03:16 ID:mfFZ9uTd]
- ココモ、2ちゃんはIPで人を判別してるから
コテハン変えても別人とはみなさないぞ？
- 85 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 23:03:38 ID:LxRkL6Xn]
- 「イエスは言われた。『はっきり言っておく。人の子の肉を食べ、その血を飲まなければ、
あなたの内に命はない。わたしの肉を食べ、わたしの血を飲むものは、永遠の命を得、
わたしはその人を終わりの日に復活させる。』（ﾖﾊﾈ6.53-54）
・・・・・
「 ところで、弟子たちの多くの者はこれを聞いて言った。『実にひどい話だ。だれが、
こんな話を聞いていられようか。』 イエスは、弟子たちがこのことについてつぶやいて
いるのに気づいて言われた。『あなたがたはこのことにつまずくのか。
それでは、人の子がもといた所に上るのを見るならば……。
命を与えるのは“霊”である。肉は何の役にも立たない。わたしがあなたがたに話した
言葉は霊であり、命である。（ﾖﾊﾈ6.60-63）
世の中には感覚的人間と呼ばれる人たちが多数います。
この人たちには、この主が言われたことについて、何も理解が出来ません。
感覚的人間とは、万事を肉の感覚から判断する人のことです。
目で見、手で触れることができるものしか信じません。何かが存在するとすれば、
それだけで、それ以外のものは、眼中にありません。したがって、感覚的人間は、
自然的人間でも最低です。
- 86 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/09(金) 23:04:48 ID:npwpr7XD]
- ユダヤ人は特別なので、聖書に基づいてフリーですか？ダメですか？
- 87 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:06:35 ID:45jPLDhQ]
- あぁ
魂である日々のいのち プシュケーと永遠の存在であるゾーエは一体なんだよね
プシュケーに固執せずに後から知らされる 永遠のいのち ゾーエーに気がつかなければならない
神の国＝永遠のいのちは既にあるがまだ気がつかれていない
だから福音によって プシュケーの先に連なるゾーエーに気がつけ！
ってことですね
確かに福音の奥義です
- 88 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/09(金) 23:07:17 ID:Vx058cAb]
- だろ．．．．ホンマは「永遠の命」なんて、何の事かさっぱりなんだよ。
ただ心地よい言葉だから、ペッチョン教団で使われているだけの事で
ペッチョンにしてみれば、分けが判らなくても、アホを誑かせる
事ができる言葉だから、使ってるだけさ。それがバレソウに成ると
何時もの様にワーーーーーーと喚くだけだよ
- 89 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:07:34 ID:45jPLDhQ]
- >>82
それはね
警察の訪問を預言してるお前が
ただの統合失調の法螺吹き痔自慰だからだよ 有本康夫www
- 90 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:07:44 ID:mfFZ9uTd]
- >>85
感覚的人間の使い方が間違ってる。
イエスも感覚的人間だ。
君が言いたいのは理論的人間の事だろう。
俺がエスパーでよかったな。
- 91 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/09(金) 23:10:50 ID:Vx058cAb]
- それで、その間違えを踏まえて、ヨハネ福音書の「永遠の命」の意味を
説明したら、それこそアホチョンの言ってる事とは全く違うものだから
またワーーーーーーーーーーーーと騒ぐんだよ。それがペッチョンさ。
- 92 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:12:03 ID:45jPLDhQ]
- >>88
は？
きちんと回答したよ？w
新約において 日常の魂 プシケーは 永遠のいのちであるゾーエーと一体であり
日常に必死な人間にはこの一体性が気がつかれていない
だから福音によって永遠のいのちの存在に気がつくべきものであり
私たちが既にその中にある
遅れて認識されても 先の日常のいのちを超えた存在であり
それに存在してるのにそれに気がつくこと 門をくぐるものは少ない
この単語は相互に意味が交換しうる
お分かり？w
＞「自分のいのち（プシュケー）に愛着する者は、それを滅ぼし、この世で自分のいのち（プシュケー）を憎む者は、それを保って永遠のいのち（ゾーエー）に至るであろう。」
- 93 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 23:12:24 ID:p37/0+18]
- >>88
死後に唯一の希望があると言って騙して教会が全部金を吸い上げる図式は昔から同じだからね。
- 94 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:15:07 ID:45jPLDhQ]
- >>91
お前は根拠なく 新約の編纂者が間違えてると喚くだけw
わたしはきちんと東大教授の主張を根底に置いてるよ？w
東大教授もペッチョンなのかい？www
- 95 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:17:35 ID:45jPLDhQ]
- 永遠のいのちは死後に与えられるとはイエズスも 新約編纂者も言ってませんw
プシュケーが日常の魂でゾーエーはそれを包含した永遠のいのち
ですから生死を関わらず 神の御国にいる私たちは いま ここ に永遠にいるんですwww
- 96 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/09(金) 23:19:20 ID:Vx058cAb]
- そのうちペッチョンやアホクリがホンマは神もイエス・キリストも
信じていない事を立証してみるよ．．オツムが弱いからすぐ判るん
だけど．．．．．．
- 97 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/09(金) 23:21:27 ID:p37/0+18]
- >>96
そんなことはよくわかってるよ。
「信じて」いるんじゃなくて、地獄が怖いから言うこと聞いてるだけなのさ。
- 98 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:22:14 ID:mfFZ9uTd]
- >>96
お前は何を言ってるんだ?
お前が神もキリストも信じてないことは
誰もが知っている。
- 99 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 23:22:53 ID:LxRkL6Xn]
- 感覚的人間は、純粋の真理の光のうちに見ることがありません。
ただあらゆることがらについて、ああでもない、こうでもないと、論じることが出来ます。
その論じ方は、外側から聞いている人にとっては、歯ぎしりのようです。
それは、（みことば）でも、「歯噛み」と言っていますが、偽り同士や、偽りと真理がぶつ
かりあっている様子を表します。感覚のもっている幻想から推論すること自身、歯に
相応しているのです。
たとえ学問や教養があっても、偽りにおぼれて、それに徹底してしまい、（みことば）の
真理に反対している人は、世間の目にはそう見えなくても、だれにもまして感覚的です。
異端はまず、このような感覚人間によって、流布されました。
偽善者、ペテン師、快楽主義者、姦淫者、貪欲漢は、ほとんどの場合、感覚的です。
ただ、感覚で論じ（みことば）の純粋真理に歯むかい、教会の真理にも反抗した人たち
のことを、古代人は、「善悪と知識の木にいたヘビ」と呼んでいました。
- 100 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:23:13 ID:45jPLDhQ]
- >>96
はい
反論できませんねw
田川や荒井とちがって現役の東大教授 新約の専門家ですからねwww
統合失調有本と残飯敗北wwww
- 101 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:24:03 ID:45jPLDhQ]
- ユダ
やりがいないからさ
統合失調のぺっちょん有本康夫の代わりに反論してよ？w
- 102 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:26:50 ID:mfFZ9uTd]
- >>99
だから感覚的人間じゃなくて理論的人間の事だろそれは。
- 103 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:28:13 ID:mfFZ9uTd]
- >>101
いや、なんか面白い詭弁を言ってくれないと・・・
- 104 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 23:29:22 ID:0SoukwMd]
- >>85
>肉は何の役にも立たない
ならばイエスは病の者を「霊を知ればよい」と言って肉の病をほおって置かれた
のか。あなたは、イエスが「＜肉はなんの役にも立たないと言った＞という事を
以って＜肉体を軽んじてよい＞と言った」と受け取る誤謬を犯している。
だから>>67-68です。
イエスは肉を軽んじたのではなく「肉に頼っても霊は得られない」ということを
言ったに過ぎない。だからこの世を軽んじてよいと言ったのでもなんでもない。
むしろ逆でであり、この世を軽んじてどうとでも扱ってよいと高ぶるなら、その
ときにそこに罪が生まれる。
あなたが根本的にカン違いしていることに気がつかれるかどうかを見ています。
- 105 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:32:45 ID:45jPLDhQ]
- >>103
ていうかさ
いのちの解釈に関しては 限定してだけど異教とも共通してるね
日常の命と永遠のいのちが一体であるが その一体性に覚醒しなければならないということ
しっかし有本って本当に馬鹿で浅いよねwww
- 106 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:38:07 ID:mfFZ9uTd]
- >>105
実はオームから仏教、GLAにキリストは
まったく同じ真理をといているのだ。
言ってみれば同じ薔薇をどの角度から
描くか、その違いでしかない。
- 107 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:39:08 ID:45jPLDhQ]
- >>106
オームはバラにそっくりな腐った有本康夫の肛門だぞw
- 108 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 23:39:39 ID:0SoukwMd]
- >>104 つづき
>>99
ですから、あなたがむしろ「感覚的な話をしている」ことに気がつかない
だけですと言っています。
聖書の言葉をいくらでも受け取りたいように受け取る、そして強引にこじ
つけてでも強弁して主張する。根拠を聞かれても答えられずに結局は「黙る」
か、さもなくば「わからないおまえが頭が狂っている」などと言って
終わりにしてしまう。自分が気がついていない、いい加減な「感覚的な
受け取り方」が「すべて正しく」、反論者はみな「わかっていない連中」だ、
という独善と高慢の中で一人悦に入って問題を解決しようとはしない、
それがあなたのような「感覚的な聖書読解法」の「強引こじつけ論」者の
思考パターンに過ぎません。こうして的確に指摘されるとそれが自分の論理
を否定されたということで「それが歯軋りだ」とまで独善で確定してしまう。
これらはあくまでもあなたの独善の心理状態を言い表しているだけに
過ぎませんね。議論以前の劣悪な思考構造を露呈していますよ。自分の
感覚で受け入れられないものはとにかく「裁く」心理に陥っている。
あなたこそが、まさにこうした「感覚的人間」ではありませんか。
- 109 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:43:45 ID:45jPLDhQ]
- 飲み食い セックスや居眠り なんかに満足してる
日常の魂に安住せず その奥に繋がっている永遠のいのちに気がつけ！
ってイエズスは言ってたわけよ
＞「自分のいのち（プシュケー）に愛着する者は、それを滅ぼし、この世で自分のいのち（プシュケー）を憎む者は、それを保って永遠のいのち（ゾーエー）に至るであろう。」
ていうか当たり前の真理じゃん
それを書き間違いって有本康夫はWWWWWW
- 110 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:46:46 ID:mfFZ9uTd]
- >>107
実はオームは全宗教の集大成なので
レベルそのものはキリスト教よりは高い。
ただ教祖がアホだっただけだ。
おとなしく宗教家に納まっていれば
メシアにもなれたものをベルゼブブに魂を売るから
あぁなった。
- 111 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 23:50:13 ID:LxRkL6Xn]
- 人は、感覚的なものを通じて、この世と交流し、その上にある理性的なものを通じて、
天界と交流します。感覚的なものは、自然の世界から吸収されたものですが、それも、
霊界にいる者の精神内部を養うために役立っています。
理性能力に材料を提供する（感覚的なもの）があり、それは「物理」と呼ばれ、いろいろ
な自然的なもののことを言います。
また、意志能力に材料を提供する(感覚的なもの）もありますが、それは感覚や肉体に
とっての快楽です。
人の思考は、感覚的なものから上へ高められないかぎり、英知を味わうことが出来ません。
英知を味わうとは、感覚を超えて考えることです。思考が感覚を超えるとき、以前よりずっと
はっきりした光に照らされ、やふぁてはて天界の光のうちに入ります。
そこで人は真理を感じとりますが、どの感覚こそ、理知そのものです。
精神が感覚的なものを超えたり、そこから引き離されたりする状態について、古代人たちは
よく知っていました。
英知を味わう人にとって、感覚的なものはいちばん最後で、内部にたいし従属するものに
なります。ただし愚かな人にとっては、感覚的なものが一番先で、支配権をふるいます。
それこそ「感覚人間」なのです。
- 112 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/09(金) 23:52:39 ID:45jPLDhQ]
- >>111
おいババーw
アタシの書き込みに反論してよw
退屈でさｗｗｗ
- 113 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/09(金) 23:53:54 ID:mfFZ9uTd]
- >>111
だから理論人間だ、お前がいい例だ。
いい加減きづけよ、どんどんイエスから
遠ざかっていることに。
- 114 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/09(金) 23:56:29 ID:LxRkL6Xn]
- >>110
>実はオームは全宗教の集大成なので
>レベルそのものはキリスト教よりは高い。
ほほー^^
どうキリスト教よりレベルが高いのか説明してみて。
とれとも例にってただのヨタクレ？~~;
- 115 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:02:01 ID:EOX/aOMG]
- >>114
オームは実は唯一仏教とキリスト教、
そして実践主義による霊的覚醒を
なしとげた唯一の宗教だったからな。
麻原がテレビに出る前の話だが。
キリスト教と仏教の融合は高橋信次がやってたが
実践主義、ヨーガやグノーシスまでは取り込んでなかった。
- 116 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:04:59 ID:0SoukwMd]
- >>111
それでも結構です。
ではあなたは、日本がアメリカが始めるかもしれない何らかの戦争行為に
加担したり、側面からでも援軍を送ったりする行動をするかどうかの意志決定
をしなければならないときに、正しく判断できますね。
それができるのならあなたの書いていることもましな意味のあるものになる。
しかし最後の意志決定の現実がどうなるかだけが、我々の責任として問われて
いること。
そのときに神が望まれていることが何かを知ってそれに自分の意志を一致させ
この世の行き先を正しく向けることができるか、そこで我々の義が汚されるか
どうかを決めるのであり、それはこの世や肉体の世界を軽んじてモノゴトを考えよ
と言っているのでは全然ないということです。
- 117 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:06:35 ID:bCFvqwzB]
- >>112
だから、プシュケーやゾーエーとか言ってるけど、あなたは霊魂とか
人の（いのち）とかが何か、なにもわかっていないわけです。
地上の人間は、体をもって、人間のかたちをとって生まれてきます。
その理由は、「霊魂」と呼ばれている霊こそ人間だからです。
この霊は、主（神）のみ力によって、愛と英知をいただく器であると
いう点で、人間なんです。人の霊または霊魂が、その愛と英知を受け
れば、受けるほど、身にまとった物質的身体が死んだあと、人間に
なるわけです。
- 118 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:10:04 ID:EOX/aOMG]
- >>117
スエおばさんだよな、あってる・・・正解
人間は死んで初めて人に生まれ変わる。
- 119 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:10:51 ID:bCFvqwzB]
- >>115
それをね、今日の言葉で「カルト宗教」と呼ばれているんです。
もちろん、聖書的真理にとっても冒涜です。大迷惑です。
- 120 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:14:28 ID:a+izeW+e]
- >>116 つづき
>>111
しかし、>>108でも言ったように、あなたの「霊的」と信じている「感覚」
に頼って「聖書をどうとても受け取ることが許されている」とでも言うの
であれば、その時点であなたは今までのすべての対応の仕方がそうだった
ように、あなたの不義が明らかにされるだけです。
「あなたの信ずる」「あなたの霊的感覚」に「あなたが溺れる」状態が
このまま続くのならそれはあなたの「運の尽き」となるだけです。
だから、あなたは聖書のシンボル解釈もすべて強弁とこじつけで終始して
終わっているということをどうすることもできない。これはどこまでも
「あなたの霊的感覚」の限界であり、そしてそれが根本的に誤謬を生んで
いることをどこまでも証明したわけです。それが現実でしたからこれは
結局は認めざるを得ないことでしょう。
- 121 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:16:47 ID:EOX/aOMG]
- >>119
キリスト教もユダヤ教から見ればカルト。
何人のユダヤ人殺したとおもってる？
オームなんぞかわいいほうだ。
- 122 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 00:18:44 ID:5+I34gtg]
- >>121
死後の世界だとか言ってるのは全部カルトなんだよ。
- 123 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:21:41 ID:a+izeW+e]
- >>117>>119
ですから、>>116>>120です。これでよろしいですね？
- 124 名前：ユダ ◆r/rzdxm8A2 mailto:sage [2010/04/10(土) 00:22:40 ID:EOX/aOMG]
- >>122
ここが死後の世界なんだよ。
君らはまだ本当の世界に生まれてない訳。
もう寝るんで反論しといて。
聖書にもアダムは楽園を追放されたと
明記されてるだろう？
その楽園が本当に人が生まれるべき世界なの。
- 125 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 00:23:48 ID:5+I34gtg]
- >>124
カルト。
- 126 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:25:53 ID:a+izeW+e]
- 473 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 22:24:54 ID:0SoukwMd
>> 461-471
私はここに書かれていることを要約することができる。それはたぶんこういう
ことですね。
「聖書はそこを通して神が自分に何を語っているかを聴く」ために、
その意味を常に求めて読もう。祈りつつ読もう。そうするときには
神が尤も必要な答えをその言葉の一つ一つを通して示されるだろう。
クリスチャンという名の信仰者は皆それを求めていることでしょう。ですから
聖書の言葉をデボーションして聴くことで読むことはむしろ推奨されているのでした。
何も字面の内容だけを受け取れと初めから誰も言っていないのです。
そして、当然ながら、イエスに従う信仰者は誰一人、
>かくて自分自身のもとでその思いから生活の悪と善について反省することをことごとく
>斥けてしまった者
になりたいと思う者はいませんね。イエスの言葉に聴き学び反省し改めそして
命じられている慈善を実行することをイエスが望んでおられることを知っている
でしょう。すなわち、
スウェーデンボルグに対しては信仰者のあるべき姿への指針として受け取れる
ものは受け取ったらそれは価値なしとはしないだけです。しかし、それ以上に
スウェーデンボルグの言説の一つ一つを神やあがめるべき対象にまでするほどに
ひれ伏したりするのは間違っているでしょう、と言っています。
- 127 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:27:03 ID:a+izeW+e]
- 475 ：神も仏も名無しさん：2010/04/09(金) 22:36:30 ID:0SoukwMd
>> 471
>その中に主は凡ての天使的な知恵とともに
天使を崇めてひれ伏すなと黙示録では書かれています。「天使的～」という
文字を見るとそれにひれ伏している姿は、神からそうしないように言われて
いることでもありましたから、スウェーデンボルグ信者はこれに注意しなければ
ならないでしょう。
文字面を追って読んではならないと言いながら「天使的～」と言う言葉を目に
すると「ひれ伏してしまっている姿」はまさに「字面を追っている姿」そのもの
でしょうが、信者は気がつかないかもしれない。
そして、やがては「まるで根拠のかけらもない」強弁しているだけに過ぎない
「ノア＝教会」説、「バビロン＝教会」説などを鵜呑みにして受け入れて理性
で検証することもないまま、神の言葉としてスウェーデンボルグを崇拝して
しまっていく状態を何一つとして反省することもないまま他人に口を開いて
さながら「パリサイ人」の様相で「あなたがたは霊界を知らない」「教会は
霊的でない」と「律法的な裁きの態度」を鮮明にして己を高ぶらせていく。
そんな人の典型的な姿を毎日毎日これでもかとここやあちらの質問スレで
拝察奉らされてここ数ヶ月が過ぎています次第です。なんとかなりませんかね、
あの人。
- 128 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:27:52 ID:EOX/aOMG]
- >>125
そりゃGLAの後継だからな。
でも死んだらイエスにきいてみな？
ユダの言ってる事はホラなのって。
私は真理について何を語っても許される
真実の口、黙示録第一の騎士なんだから。
- 129 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 00:32:33 ID:6qtp35VH]
- >>117
ていうか
おなじだぞw
あたしらが言ってることはw
- 130 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:39:33 ID:bCFvqwzB]
- >>122
>死後の世界だとか言ってるのは全部カルトなんだよ。
永遠の（命）は、いったいどこで得られると思ってるの？
むしろ、現世ご利益を説いている宗教がカルトでしょ。
- 131 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:42:39 ID:EOX/aOMG]
- >>130
死んでからだよ、永遠になるのは。
イエスですら一度死ぬまでは
永遠の命はなかった。
- 132 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 00:43:43 ID:6qtp35VH]
- キリスト教的には
永遠のいのちは罪によって自覚できないでいる
だからに日常のいのちに固執し 神を忘れ 神に背き
最後の審判によって永遠に神から引き離され 永遠の苦痛に入る
罪を自覚し 福音を信じ 信仰を告白して永遠のいのちに目覚める
それが神の国にはいった状態
つまり神の国はわたし達が自覚しないだけなんです
- 133 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 00:44:12 ID:+X5lr0Cl]
- それ見ろって．．．ペッチョンはやっぱりゾーエアイオノスなんて
チンプンカンプンだったよ．．．と言うよりね論点がガタガタに
摩り替ってるだろ．．．
- 134 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 00:44:19 ID:a+izeW+e]
- >>129
結局、スエデンおばさんの問題点は、自分が霊的エキスパートだと錯覚し、
悦に入って高慢の罪を犯しているかもしれないことに気づいていないこと
でしたね。
自分は優れた霊的感覚を養った、だからそれに頼って聖書も読みたいように
読んでいい、それで得られた解釈はすべて正しい、そう思い込んでしまっていた。
そういう状態になるともう手がつけられなくなるわけですね。聖書は「自分の霊的
感覚で解釈したものがすべてである」という霊的パリサイ状態に陥っていることに
たぶん永久に気づけなくなると思います。そういうこと戒めるために、聖書のシン
ボロジーはそれなりに厳密な証拠を求めることが要請されざるを得ないわけでした。
そうしないと「野狐禅」ならぬ「野狐解読」が横行してしまうからでした。
そこにも「神の開かない扉」の鍵があったわけで、正解は何でもいいわけではない、と。
- 135 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 00:50:30 ID:+X5lr0Cl]
- 途中で、何を論じてるかすら判らなくなってるんだよ．．．それが
ペッチョンだよ．．．それでゾーエアイオノスは何なのかもチンプンカンプンに
なってる．．．ヨハネ福音書には何て書いてあるかも全く不明だし
何処の何と言う先生が何と言ったかも判らない．．．それがペッチョンだよ．．．
「永遠の命」なんて、馬鹿が造った言葉だよ
ペッチョンの猿芝居が晒し者になってしまっただけの事だよ．．．
- 136 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:54:07 ID:EOX/aOMG]
- >>135
まぁお前は死後煉獄で灰になるから
永遠の命はお前的にはないよ。
- 137 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 00:54:37 ID:+X5lr0Cl]
- >>134
＞そういう状態になるともう手がつけられなくなるわけですね。聖書は「自分の霊的
＞感覚で解釈したものがすべてである」という霊的パリサイ状態に陥っていることに
＞たぶん永久に気づけなくなると思います。
この馬鹿は、イエスがファリサイ派の先生であり、それ以外の何物でも
ない事を知らないらしい。霊的アホが今のキリスト教徒だと言う事も
知らないらしい。永久に気付けないのはアホクリだと言う事も知らないんでしょ
- 138 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 00:59:54 ID:EOX/aOMG]
- >>137
一人にアホと言う人間は十人にアホだと思われている。
- 139 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 01:01:32 ID:+X5lr0Cl]
- >>136
＞まぁお前は死後煉獄で灰になるから
＞永遠の命はお前的にはないよ
コイツはオツムが弱いから、自分には「永遠の命」があると思ってる
んだよ。こんな「ゴキブリの卵」を．．ヨハネ福音書の編者が
間違う位だから、これは余程インチキなマヤカシ言葉だと思った方が
良いよ
- 140 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 01:04:35 ID:EOX/aOMG]
- >>139
俺にはいわゆる命はないよ。
悪魔だから。
- 141 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 01:07:53 ID:+X5lr0Cl]
- 今夜も詠うか
ペッチョンの「永遠の命」賛歌
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ららららららら永遠の命～～～～
エ！～～～～ペッチョンは永遠なりだって～～～～～
この世は「永遠の詐欺と裏切りと殺人と嘘とペテンの世界か～～～～」
ホンマの事は永遠に封印されるのか～～～～～～～
あんな馬鹿な連中のために～～～～～～～～～～～
永久に真実が明かされないんだぞ～～～～～～～～
ペテンペッチョンの命が永遠だって～～～～～～
誰がそんな世界を許すんだ～～～～～～～～～～
- 142 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 01:19:57 ID:bCFvqwzB]
- 「イエスは言われた。『わたしは復活であり、命である。
わたしを信じる者は、死んでも生きる。生きていてわたしを
信じる者はだれも、決して死ぬことはない。
このことを信じるか』（ﾖﾊﾈ11.25-26）
イエスはこのようにかなり強い口調で言われました。弟子たちの信仰心が
薄いためです。だから死人を甦らせら奇蹟も見せられました。
ラザロのよみがえり（ﾖﾊﾈ11.11-44）、ナインの若者のよみがえり（ﾙｶ7.11-18）
会堂司の娘のよみがえり（ﾏﾙｺ5.21-）
しかし、奇蹟を見てもかれらには、一時的な信仰しか生まれてきません。
なぜなら、見たことだけでは、理性から意志にまで信仰が進まないためです。
「わたしは復活であり、命である」とは、復活と生命とは、主から発して
他の者からは発しないという意味です。
「わたしを信じる者」は、主の神的なものを信じ、主は全能なる唯一の神で
あられることを意味し、だれ一人このことを、仁慈の生活を送っている者を
除いては信じることが出来ないため、
それで仁慈の生活がまた「主を信じること」により意味されているのです。
「わたしを信じる者は、死んでも生きる」とは、たとえ人間は自然的には
死ぬものの、それでも生命へ復活するであろう、を意味し、「生きていて
わたしを信じる者はだれも、決して死ぬことはない」は、改良されている
者は霊的には死なない、すなわち、罪に定められはしない、永遠の生命へ
よみがえるであろう、を意味しています。
このことは、「死ぬ」は死ぬことを意味しないで、生命へ復活することを
意味していることは明らかです。
- 143 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 01:21:55 ID:6qtp35VH]
- >>133
おまえこそ 新約で何を差してるか
単語の機能理解してないだろうがw
>>135
はぁ？ｗ
お前の論拠は何だ？w
そっちが示したらこっちも開示するぞ？w
お前にとって東大の教授もペッチョンなのかwww
みのほどしらずの統合失調患者w
>>139
おつむが緩いのはおまえだ脳味噌腐ってる統合失調www
わたしはきちんとヨハネ福音書の聖句を示して
イエズスや福音書編纂者が プシュケーとゾーエーをどう捕らえていたか
この単語をどう機能させているか示したけど？w
根拠は現役の東大文学部教授なw
お前はただ 誤記だ勘違いだと連呼するだけw
まともな解釈も出来ないw
笑わせるな法螺吹き統合失調 ペッチョン有本康夫w
- 144 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 01:26:14 ID:6qtp35VH]
- >>139
ヨハネ書編纂者はイエズスの意を組んでますよ
日常のいのち プシュケと
永遠のいのち ゾーエーは
一体の存在 相互に交換しうる
ただ日常のプシュケだけを認識し
罪によってゾーエが認識できなくなってる
でゾーエをきちんと認識し それを回復する
福音によって罪を悔い改め 信仰告白によってイエズスを受け入れることによって
罪から解放され ゾーエに生きることが出来る
それぞれの両義性はあるが 一体であるからこそ
神の国は私たちの中にあるのよw
まったく受け売りの統合失調有本康夫50歳ってwww
- 145 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 01:28:29 ID:6qtp35VH]
- まったく統合失調有本康夫って現在の学問的成果にとことん無知www
東大の文学部の現役ですぐわかるはずなのにwww
いつの資料受け売りしてるのやらwww
- 146 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 01:33:53 ID:+X5lr0Cl]
- ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！
ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！ペッチョン！
神など全く信じていないペッチョンチョンチョン
イエスなど全く信じていないペッチョンチョン
臭い商売するんだったら日本から出て行って欲しいんだけど
臭いペッチョン！臭いペッチョン！臭いペッチョン！臭いペッチョン！
- 147 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 01:35:48 ID:yQLlL0Q6]
- 「犯罪者有本康夫の母親」
／::::::::::::::::::::::::::ヽ ←ペッチョン(笑)
/:::::／ ￣￣￣ ＼ヽ
|:::::| '' ＼,,, ,,,／'. |:::| ←有本康夫の母ちゃん(ﾜﾗ
|:::::| (○) .(○) .|:::|
|:::::| ・ （● ●） |:::|
|:::::|. <三三> ﾉ:::|
ﾉ:::::: ヽ､. ＿ _ ／:::人∧＿∧
／ ＼ （ ）自分の同胞を侮辱かよ。
.＿＿| | 有本 | |＿ / ヽどんな教育なんだよ。
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ カルト ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴの息子馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
有本康夫の母、談
「康夫には出生を語ってません・・・・」
- 148 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 01:51:29 ID:+X5lr0Cl]
- コイツは聖書を読むと言う事を知らないんだよ
何年も前から、聖書の読み方と言うのを説明はしてるんだけど
何一つ試した事もないし、読んで考えた事もないんだよ
何時まで経っても、一度たりとも数行の文章を出してこう言う事です
とは言えないだろ．．．誰が見てもまともな教育を受けた事が無い事が
明々白日だろ
そんなペッチョンは見たことがない
- 149 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 01:52:23 ID:bCFvqwzB]
- で、その聖書から^^
「はっきり言っておく。死んだ者が神の子の声を聞くときが来る。今やその時である。
その声を聞く者たちは生きる」（ﾖﾊﾈ5.25）
「死んだ者」は、いくたの悪の中に、またそこから発するいくたの誤謬の中にいたが、
しかし、この世での生活の改良により、つまり霊の改良により、それから救い出された
者たちを意味し、かれらが甦ることはこれらの（みことば）から意味されている。
なぜなら、かれらはもはや死んではいないで、生きているからです。
なぜなら、かれらは、「神の子の声を聞く者たち」であり、これは、神の子の戒めに従って
生きる者たちであるからです。
だからルカ伝には、
「そうすれば、その人たちはお返しができないから、あなたがたは幸いだ。正しい者たちが
復活するとき、あなたは報われる」（ﾙｶ14.14）
「死人のよみがえり（復活）」は、自然的に死ぬ者たちのよみがえりを意味するものでは
なく、（なぜなら、これらの者は死後直ちに復活するからですが）、霊的に死に、主により
生かされる者たちのよみがえりを意味しているのです。
- 150 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 01:54:24 ID:+X5lr0Cl]
- またペッチョン賛歌をやりましょか
ペッチョン！ペッチョン！臭いペッチョン！インチキペッチョン！その場しのぎのペッチョン！
- 151 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 01:58:40 ID:yQLlL0Q6]
- スエデン！スエデン！臭いスエデン！インチキスエデン！その場しのぎのスエデン！
- 152 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 02:01:06 ID:+X5lr0Cl]
- >>149
①ヨハネ福音書の５／２５の死んだ者は、何で死んだ者なのかをある程度
特定できるが、それをやって欲しい．．．これを現代に適応するのは
困難です。
②それとルカ福音書の１４章は全く違う世界観の編者が違う事を言ってる物
なので、並べて言っても何の意味も無い
この二つから死人の蘇りを言っても、現代に説得できる物は何もありませんよ
- 153 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 02:27:59 ID:bCFvqwzB]
- ですから、主イエスはこういわれました。
「はっきり言っておく。一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。
だが、死ねば、多くの実を結ぶ」（ﾖﾊﾈ12.24）
まぁ、死なないと実を結ばないとは、なにか逆説めいた言い方ですね^^+
しかし、これは人間にもこれと同じことが言われるのです。
人間は再び生きるためには、身体の方面のみでなく、人間自身のものであるものの
方面でも死ななくてはならないのです。人間自身のものはそれ自身においては奈落的
なものです。なぜなら人間はその両方のものが死なないかぎり、人間は天界の生命を
持たないからです。
人間は、死後よみがえるため、それで主は死を受け、三日目によみがえることを欲し
られましたが、そのことは主が母から得た人間的なあらゆるものを脱ぎ去り、神的な人間的な
もの（神の人間性）を着けられる目的のためでありました。
なぜかと言いますと、主は母から得られた人間的なあらゆるものを、試練により、最後に
は死により斥けられたからであり、主の中にあった神的なものそのものから発している
人間的なものを着けることにより、ご自身を栄化され、その人間的なものを神的なもの
とされたのです。
それで、天界においては主の死と埋葬とを意味しないで、主の人間的なものを清めること
を、栄化することを意味しているのです。
それがそうであることを主は、実を結ぶためには死ななくてはならない、地に落ちる小麦に
以下のように喩えられることにより、教えられたのです。
- 154 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 02:44:33 ID:bCFvqwzB]
- これと同じことが、マグダラのマリアにも言われました。
「わたしにすがりつくのはよしなさい。
まだ父のもとへ上っていないのだから」（ﾖﾊﾈ20.17）
『父のもとへ上る』とは、母から来ている人間的なものが完全に
斥けられて、主の神的なものと主の人間的なものとは合一すること
を意味しています。
- 155 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 08:10:31 ID:6qtp35VH]
- >>152
あのねｗ
その聖句の死んだものは 日常に幻惑されて 永遠の命を知らないもの
それこそプシケーとゾーエ
日常の命がイエズスの福音で自分の眠っている永遠の命を見出すって意味なのw
スェババはそのことを指摘してる
語彙の意味ばかりこだわって全体がわからないお前とは大違いだよw
統合失調の廃人 有本康夫w
死からの蘇りは肉体の蘇り もうひとつはゾーエの認識･覚醒のふたつがある
このいのち観はキリスト教に共通で 現代人にも受容できる
だって異教も同じ解釈のところが多いから
統合失調のお前だけが違うみたいだな ペッチョン有本康夫wwwww
- 156 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 08:12:01 ID:6qtp35VH]
- >>154
スェババーw
何で聖書では
ゾーエとフシュケが使われてるか説明して？w
霊的いのちは日常と永遠と分かれてないなら一つでいいはずだけど？
- 157 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 08:41:50 ID:+X5lr0Cl]
- それで、ペッチョンは ζωην と ψυχην が逆に認識していたか
どうかすら説明できないンだろ．．．．
昨晩のジレンマを堂々巡りしてるだけなのが、ペッチョンのオツムだよ
- 158 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 08:49:57 ID:+X5lr0Cl]
- ギリシャの哲学者達は、ψυχην なんか使ってないよ．．．
ψυχην は多分 新約聖書に使われてる＊＊＊語特有の言葉でしょ。
それにしても、ヨハネ文書から一言も出てこないのがペッチョンの
オツムを晒してる。
聖書を読んでるのであれば、聖句が出てきて
ここの命はψυχηνです。この命はζωηνです。
ヨハネ福音書を書いた人達は、＊＊＊＊を考えていたのでしょう。
と言う説明が無ければ可笑しいんだけど、全くそんな話は無いだろ。
ペッチョンが全く聖書を読んでいない事が、ますます明々白日になるよ。
- 159 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 08:55:13 ID:EOX/aOMG]
- クアルーンからも引用しないからな。
なんちゃって宗教家で宗教に恨みでもあるんだろ？
で、宗教家は人種差別主義者のレッテルが貼りたい訳だ。
実に下らん。
- 160 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 08:57:46 ID:5+I34gtg]
-
ハンドルネームが 『ベッチョン』 ということは、
『私はベッチョンである』 と主張していると考えるのが普通だと思うんだけど、
その辺どうよ。
- 161 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 08:58:19 ID:6qtp35VH]
- >>154
おいババーw
＞人間的なものが完全に
斥けられて、主の神的なものと主の人間的なものとは合一
完全に単性論異端だぞwwwwww
>>158
あほｗ
アタシが略しただけw
カタカナで長ったらしく書く必要ないしw
引用元もそうなってますのでw
だから全体として日常の魂としてプシケ 永遠の命としてのゾーエ
その両者は一体だが プシケのみ意識され 罪によってゾーエは意識されない
眠った/死んだ 状態にある
福音によってつみから贖われ ゾーエを自覚する/蘇る ことがいのちの復活であり
そのまま神の御国にいることになる
終わりのときに死んだ肉体が蘇ることだけではなく 既にある＝ゾーエとして 神の御国に生きることになる
これが新約のモチーフですね
現代の学問的な結論でもある
統合失調の有本って種本丸写しだから ふっるーい唯物聖書学受け売りでw単語の語彙にばかり固執して
その機能や全体でも意味合いがわからないwww
聖書読んでることには絶対にならないねwww統合失調の有本康夫って無知丸出しwwwwww
- 162 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 09:03:35 ID:+X5lr0Cl]
- ヨハネ福音書は、同じ（命）でも言葉を使い分けしてるんだけど
（翻訳者がアホだから同じ言葉に訳してるだけ）、どう使い分け
してるのか判らなければ、この文章の意味は理解できないだろね
ヨハネ福音書１２／２５
自分の（命）を愛する者は、それを失うが、この世で自分の（命）を
憎む人は、それを保って永遠の（命）に至る。
- 163 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 09:13:04 ID:6qtp35VH]
- >>162
自分の（自分が自己を認識するところの魂・いのち）を愛する者は、それを失うが、この世で自分の（永遠の復活の肉体に繋がるいのち）を
憎む人は、それを保って永遠の（肉体の復活に繋がるいのち）に至る。
はいプシュケーとゾーエで不自然ではありませんね
この場合永遠のいのちは 復活する 滅びることのない身体を意識してるから
魂ではないゾーエが適切ですw
おまえさｗ聖句の構造まったく理解してないだろw
- 164 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 09:17:12 ID:6qtp35VH]
- >>163
訂正
自分の（自分が自己を認識するところの魂・いのち）を愛する者は、それを失うが、この世で自分の（自分が自己を認識するところの魂・いのち）を
憎む人は、それを保って永遠の（肉体の復活に繋がるいのち）に至る。
ゾーエは復活の肉体を意識してますね
まぁわたしの解釈は護教的でない専門家のものなんだけどw
ペッチョン有本康夫の種本書いたキリスト教憎悪のデマゴーグとはぜんぜん違うねw
- 165 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 09:27:23 ID:+X5lr0Cl]
- ヨハネ福音書を書いた人達が、ψυχην と ζωην を勘違いしていたと
しても、それが彼ら（ヨハネの編者）の生活環境を考えたら致し方ない
ことなんだし、彼らのオツムがペッチョンなみなどとは思わない。
逆である事を踏まえて、読めば良いことでしょ。
そんな事より、逆である事を誰も気が付いていないで「永遠の命」
などと、馬鹿面下げて言ってる人たちの方が笑い者だろ
- 166 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 09:31:52 ID:5+I34gtg]
- >>165
ψυχην が「精神」
ζωην が「生命」
だと先に説明しておかないと何をいってるかわかってもらえないよ。
ちょっとずつだして値打ちをつけるのは年寄り臭い手法。
- 167 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 09:32:24 ID:6qtp35VH]
- >>165
だからさーｗ
まず勘違いの根拠挙げろw
現実に専門の研究者も 単語の機能についてきちんと説明してるんだけどw
この肉体がそのまま罪のない状態で蘇る
不死の肉体はこの肉体だからあえてゾーエ
日常の意識/魂は ユダヤ人やギリシャ人は唯一至上と考えていたけど
永遠のゾーエに気がついていない滅びる存在 だから逆説的な意味も含めてプシケー
そこらへんを 両義的に単語使い分けてる
これ 現役の研究者も認めてるねw
で
ペッチョン有本は 間違い だけしか根拠ないのですか？wwww
- 168 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 09:35:57 ID:6qtp35VH]
- >>166
ψυχην はもっと価値が高い意味合いがある
. ψυχηは「心」というより、もっと深い意味での「魂、精神」というニュアンスです。「霊」という意味ではπνευμαという別の単語があります。
ψυχηは現在でも街角でよく耳にし、例えば母親が自分の幼い子に対し「私の最愛の子よ」という意味でψυχη μου παιδι「私の魂なる子よ」（直訳）
などと表現します。同様に、「私の黄金よ」「私の内臓よ」という表現を使って愛児を呼ぶ親の声を聞くこともあります。
- 169 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 09:41:15 ID:5+I34gtg]
-
プシケ―だろうとゾイヱーだろうとどちらでもいいんだよ。
大切なことは、死後どうなるのかという説明が一切ないこと。これが重要。
死を境にして生命がどうなるのか、という説明が一切ないでしょ。
だから、プシケ―でもゾイヱーでも、訳せば「精神」なんだよ。
- 170 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 09:41:52 ID:6Jw3+Xi9]
- アラム語ではどういう表現だったんだろ。
- 171 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 09:43:51 ID:5+I34gtg]
- >>170
もともとギリシャ語で書かれているからね。
ギリシャ語で書かれているということはギリシャ神話の影響が言葉そのものに含まれている、ということなんだよ。
- 172 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 09:44:20 ID:6qtp35VH]
- >>169
死後じゃないから
永遠のいのちを本当に実感した瞬間に 不死になる
死後の蘇りは肉体だけです
- 173 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 10:09:25 ID:6qtp35VH]
- おい統合失調有本康夫w
まず最低限 問題提起のときは
いつ
誰が
どこで
何を
なんのために
どのように
きちんと明記することを覚えろw
お前大学教育受けてるんじゃないのか？www
あと資料の鮮度も大事になwwwとっくに腐ってる時代遅れの唯物神学なんて捨てろwwww
- 174 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 17:49:33 ID:6Jw3+Xi9]
- キリスト教がミトラス教と合体させられたのも、輪廻の教えが削除されたのも
ゴルゴムの仕業、ではさすがにまずい。
イルミナティやフリメや帝国と名前を変えても同様。
「なぜ」が、教会組織の頭の中がペッ(以下略)だから、「いかに」が、何かこう・・・権力で！
と書いても建設的でない。それでは何も言ってないのと変わらない。
- 175 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 21:19:13 ID:+X5lr0Cl]
- それより、環境問題の観点から、ペッチョンの飾り物を焼き捨てた方が
良いのではあるまいか？
それも悪臭がタダよるので、余程高熱で焼却しないと逆に環境規制に
引っかかるのだけど
それと、ペッチョンの親玉に出てきてもらって、牢屋に放り込んで
縛り首にして貰わないと成らないゴキブリがいるんだけど、警察と
ペッチョンの間で取引がうまく言ってないらしい。どちらも手を
出したくないらしい。
- 176 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 21:33:23 ID:6qtp35VH]
- >>175
完全に混乱してるな統合失調有本康夫wwwww
- 177 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 21:40:15 ID:6qtp35VH]
- しっかし聖書スレのダニエルって元エホバの証人だよね 統合失調有本康夫と同じだよね 確か
何でこんな簡単なプシュケーとゾーエーで有本にやられっぱなしだったんだ？w
これってヨハネ書の講解の基本じゃんかwww
エホバの証人ってテキスト丸暗記で 脱会するときも新世界訳批判で 単語の焼くばかりに
こだわるから こんな阿呆なネタで空回りするんだろうけどw
- 178 名前：ユダ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 21:40:45 ID:EOX/aOMG]
- ベッチョン、
まずコテを変えろ、何を言ってるのか解らん。
あと送信する前に自分で読め。
- 179 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 21:43:23 ID:5+I34gtg]
-
言ってることは大体判る。
- 180 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 21:43:34 ID:6qtp35VH]
- >>178
まともに通院してなくて 時々パニック障害で幻覚に襲われるらしいから
冷静な議論は無理だろ有本にはwww
- 181 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 21:46:04 ID:+X5lr0Cl]
- 唯物神学が嫌いなのではなくて、物事を考えるのが嫌いなんだろ
インチキが晒し者になって誤魔化せなくなるのが、耐えられないんだろ。
- 182 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 21:48:39 ID:5+I34gtg]
-
唯物神学なんていう分野があるんだね。知らなかったよ。
- 183 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 21:48:51 ID:+X5lr0Cl]
- ここ一年でペッチョンの化けの皮の１／５位が剥げたと思うが
全部剥がして行ったら、汚いゴキブリがいるだけなんだと思うよ
- 184 名前：ゆだ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/10(土) 21:49:04 ID:EOX/aOMG]
- >>181
それはお前だベッチョン、私は物質に興味はない。
この世の命にもだ。
- 185 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 21:49:45 ID:+X5lr0Cl]
- >>182
＞唯物神学なんていう分野があるんだね。知らなかったよ。
オレも初めて聴いた言葉だけど
- 186 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 21:51:25 ID:6qtp35VH]
- わたしがわたしであると認識している魂
ギリシア文化において人間にとってコアになる魂
これを放棄して 福音＝神の愛による救い に心を開くことによって
罪によって魂との境が覆われている永遠の肉体のいのちが明らかになり
それが一体であることに気がつき そこに復帰することが出来る
つまり単語ばかりつつく統失有本にはとても理解できない
キリスト教の奥義なんですw
>>182
うん ゲイ大中退ひきこもりには理解できないと思うなw
>>181
お前が撃破されまくりだろw
現実みろよ統合失調wwww
- 187 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 21:51:25 ID:5+I34gtg]
-
えーっと。
- 188 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 21:54:01 ID:+X5lr0Cl]
- ペッチョン神学を体系化すると面白いかも知れないよ
ヤクザとかテキヤとか詐欺師やオレオレ詐欺師やねずみ講とか
紛い物金融商品を扱ってる連中がどういう商売をしてるのかを
調べていくんだよ
- 189 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 21:54:02 ID:6qtp35VH]
- で
ここらへんはグノーシス的な概念や語彙 言い回し借用してるんだけど
神の御本質である 愛 を中心に据えてることによって 見事にグノーシスとの差異を明らかにして粉砕してるのよね
グノーシス受け売りのペッチョン有本がこれに言及できないってwwwww
さすがに揚げ足とりだわwwwww
- 190 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 21:54:52 ID:6qtp35VH]
- >>188
うん
反論できなくてすっごく悔しいねぇwww
統失有本じいさんwww
- 191 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 21:57:12 ID:+X5lr0Cl]
- >>186
＞お前が撃破されまくりだろw
＞現実みろよ統合失調wwww
これも学問的に調べてみましょうか？？
ペッチョン神学の一つの項目くらいにはなるかも知れない。
>>189
＞グノーシス受け売りのペッチョン有本がこれに言及できないってwwwww
＞さすがに揚げ足とりだわwwwww
これもペッチョン神学の項目になるのでしょうか？
- 192 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 21:58:26 ID:6qtp35VH]
- >>191
うん
で
相変わらずゾーエーとプシュケーを誤記扱いですか？w
ソース出してみ？w
あｗ
統合失調の妄想が根拠だったね有本はwww
- 193 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 21:58:32 ID:5+I34gtg]
-
調べるまでもないよ。宗教なんて全部詐欺。
べっちょんは偉いと思うよ。Ｑ資料の邦訳は唯一でしょ。
まあ、実際イエス語録の正確なところはＱ資料に現れてる部分のみなんだろうね。
- 194 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:00:37 ID:Blgmugm3]
- アイツは警察と結託して… なんて言いだしたらちょっと本気で頭おかしくなってるかもよ？
- 195 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ mailto:sage [2010/04/10(土) 22:03:06 ID:6qtp35VH]
- >>194
本人が統合失調で幻覚見てるって告白してるのよw
- 196 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:06:25 ID:Blgmugm3]
- いやまあ彼は発達障害系の人なんだろうけどちょっとノイローゼっぽいよね。
２ちゃんやめたほうがいいんじゃないの？
- 197 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 22:10:37 ID:5+I34gtg]
- >>196
イエス様もそんな風に言われて挙句の果てに殺されたんだよねー。
- 198 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:16:34 ID:6qtp35VH]
- >>197
お前と違って混乱しませんw
悪い影響があるから悪い書き込みしないでー><
なんておっしゃりませんwwww
- 199 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 22:17:34 ID:5+I34gtg]
-
ふーん。
- 200 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 22:20:07 ID:yGyQ5ngj]
- ニューエイジ同士で争ってろ！偽クリスチャン
- 201 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 22:21:02 ID:5+I34gtg]
-
たかが女に相手にされなくて男にケツ開いたダメホモ男の癖にそんなにえらそうに。
ぷ
- 202 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:23:09 ID:6qtp35VH]
- >>201
自虐するなってw
- 203 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/10(土) 22:24:55 ID:5+I34gtg]
-
毒虫一匹殺虫ＯＫ。
- 204 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/10(土) 22:40:02 ID:+X5lr0Cl]
- そうそう、新しい言葉を発明した「ペッチョンアイオノス」．．．アホ
教に習って「永遠のペッチョン」とでも言いましょうか？
「永遠の命」にしたって、そもそもインチキ翻訳なんだけど．．．
ホンマはゾーエイがヨハネ福音書を書いた人達の勘違いだとしても
ゾーエイを命と訳すのはまあ良いとして、アイオノスはグノーシス
で良く使われるアイオーンだよ．．．時代とか世代とか訳すべき物
だよ。（世界とか次元）と言う意味があるのかどうかは良く判らない．．．
ヨハネ福音書の編者は精々、何代も持ち堪える価値観を追求したに
過ぎない．．．それがアホチョン教団のコマーシャルをそのまま信じたら
生身の人間が何千年もそのまま生きてるが如く話になってしまうだろ
そんな馬鹿な事があるものかと言うと、あの世の話になってしまう。
あの世の話を、ペッチョンから聞いていたら幾らでも泥沼に落ち込んで
いくだけだよ
そんな追求なんか誰もしない間に、「永遠の命」の言葉だけが
アホ教の心地よいコマーシャルメッセージになってしまってるだけだよ
- 205 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 22:54:15 ID:yGyQ5ngj]
- イエス･キリスト 神の子 救い主
kirisutoinochi.seesaa.net/
www1.ocn.ne.jp/~koinonia/koshin/koshinindex.htm
blog.goo.ne.jp/watapi_1968
- 206 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 22:54:57 ID:6qtp35VH]
- >>204
だからその論拠は？
グノーシスの専門家も 永遠の命 って訳してるけど？w
つまりここの主眼は
日常の命である プシュケー と 永遠のいのちが実はひとつであること
肉体の身体を永遠のいのちとして復活を強調する
また神の御国としての側面として 世界を強調する
肉体のいのちが罪によって一体である永遠のいのち 永遠の世界から切り離されてる
それが福音によって...。
意味がチャント通るぞ統合失調有本w
- 207 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 23:27:25 ID:a+izeW+e]
- たまに音楽でも聴いてこころ和ませましょう。
千の風になって 新井満
www.youtube.com/watch?v=FrroE_ItQdc&feature=related
千の風になって イタリア語バージョン Yoko Okamura
www.youtube.com/watch?v=mHbD784KYLo&feature=related
- 208 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/10(土) 23:35:10 ID:6qtp35VH]
- 統失有本って結局キリスト教の聖書講解や教理に無知なのよ
一体なに読んでるのやらw
- 209 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/10(土) 23:35:53 ID:a+izeW+e]
- 音楽の力は本当に素晴らしい。なぜ教会で音楽を用いるのか、それは
神が音楽だからでしょうか。恵みが音楽だからでしょうか。感覚は恵み
だからでしょうか、そうです、感覚は神の恵み。人は音楽で神を知る。
Hayley Westenra - Amazing Grace (Live)
www.youtube.com/watch?v=BOrlCYp8TgU&feature=related
nana mouskouri - amazing grace
www.youtube.com/watch?v=lhc7MEYY-Ho&feature=related
- 210 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:06:32 ID:Y0RzJx2w]
- >>197
イエス様をその手の表現で表すとカナー系の自閉症者の印象かな。本をガンガン暗記してくタイプ。
聖書全部暗記してたんじゃないかな。
- 211 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:22:35 ID:d9THO8xx]
- >>210
あんな卓越したレトリック繰り出して切り替えしたり
自閉症には無理w
- 212 名前：地獄でも統合失調が直らない有本康夫 mailto:sage [2010/04/11(日) 00:29:56 ID:d9THO8xx]
- 自分の論があるだけスェババーのほうが立派
有本康夫にはナニもない ただの統合失調老人^^
- 213 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 00:38:23 ID:Y0RzJx2w]
- >>211
いや、まあ俺の妄想だよ。
旧約聖書が全部頭に入ってて旧約聖書中の救世主の記述に自分の出自等が合致したら後は預言の通りに動くだけだよね。
- 214 名前：地獄でも統合失調が直らない有本康夫 mailto:sage [2010/04/11(日) 07:50:38 ID:d9THO8xx]
- >>213
わたしはよくプレシャーに耐えぬいたなぁと。。。。
パリサイや律法学者から集中攻撃だもん
あの機転は本当にすごい
- 215 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 08:31:32 ID:6r1vzADg]
- >>214
聖書中にある言葉を再生するだけだからね。
本人はただ「聖書の内容とパリサイや律法学者の言ってることが違う」って思いに突き動かされてたのかもしれないよ。
死を通ること自体には恐れを感じてたかもだけどね。
おかげで我々もイエスを信じるだけで聖書の記述通りアブラハム契約にあやかれるようにしてもらえたわけだ。
まさにイエスは聖書の記述通り救世主だね。
神様からの一方的な恵みだ。
- 216 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 08:56:42 ID:ZekxMNW9]
-
イエスという人格が実在していたとしても、新約聖書で説明されているのはそうとう脚色されているだろうね。
実際に暗記していたのは詩篇の1/10程度だと思うよ。
少なくともマカバイ記まで暗記していたとは思えないね。
もちろん自分自身がメサイアだなんて思ってもいなかっただろう。
ユダヤ教主流派の言っていることが形式的で本意から逸脱している、なんていうことは当時誰もが感じていたことなんだよね。
- 217 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 08:59:39 ID:A6GtJX8P]
- 「人は、新たに生まれなければ、神の国を見ることはできない」（ﾖﾊﾈ3.3）
聖書の言葉を再生するだけでは、何のことかさっぱりわからないことばかりなのね。
「再び生まれる」とか「再生する」とは、いったい何のことか説明できますか？
説明もできないのに信仰できますか？
- 218 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:03:55 ID:ZekxMNW9]
-
ローマ帝国による周辺諸国への圧政、そのローマ帝国内の内情不安、
そんな不安な時代に沸き起こったのがメサイア待望論なんだよね。
イスラエルにはどうやらメサイアが現れて、今のこの苦しい現状から救い出してくれるらしい、
イスラエルだけでなく、他国民も救ってくれないのだろうか、という期待、
こういうエネルギーが付加価値となってだんだん形ができてきたのが「キリスト教」という現象なわけなんだね。
結局、ミトラス教で脚色しながらもローマ帝国の国教ということになっていった。ということだね。
イエス様はキリスト教の、というより当時のそういうエネルギーの象徴なんだよ。
- 219 名前：金有財 ◆M5il315GSQ [2010/04/11(日) 09:04:59 ID:9tWSABpd]
- イエス様を、アホ扱いしてるが、
知能指数？が、びっくりするほど高かった可能性もあるぞ。
- 220 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:06:02 ID:ZekxMNW9]
- >>219
あ、久しぶり。
┃・）ノ ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
- 221 名前：金有財 ◆M5il315GSQ [2010/04/11(日) 09:07:05 ID:9xcbIBDY]
- 「象徴」だからといって、
ボンクラじゃなれないぞ。
それだけのカリスマ性があったわけだ。
- 222 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:10:24 ID:ZekxMNW9]
- >>221
たしかにね。
我々のように２ちゃんでうだうだいってるだけの凡人ではなかっただろう。
- 223 名前：金有財 ◆M5il315GSQ [2010/04/11(日) 09:10:38 ID:9xcbIBDY]
- イエスは病気を治せた。
あるいは、
イエスによって病気が治るという事実があった。
イエスも、そのことを認めていた。
イエスを神とするのは、
菅原道真を天神様にしている日本人としては、
何の異存もない。
- 224 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 09:10:48 ID:d9THO8xx]
- >>216
はいはい
おまえの思い込みだよゲイ大中退w
>>217
出来るよ
日常の意識と一体である 永遠のいのちに目覚めることです
>>218
それはずーーっと以前からw
ユダヤ地方が安定していた時期なんていつもほんの短期間ですからW
そもそもユダヤ人には相続制の独裁君主制は馴染まない 卓越した個人
神に選ばれたダビデをつねに希求していたんです
でキリスト教はそういった卑小化された救い主像を打ち破った
あとミトラスとはまーーったく無関係
アレはローマのバブル宗教ですのでw
- 225 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 09:11:44 ID:d9THO8xx]
- >>223
残飯は偏差値低いゲイ大中退がコンプレックスなのよｗ
- 226 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:12:28 ID:ZekxMNW9]
- >>223
そうそう。道真が天神の一員になった程度の話なんだよね。
- 227 名前：金有財 ◆M5il315GSQ [2010/04/11(日) 09:16:07 ID:ny+Fim3y]
- 「霊の体」ということについて。
「肉の体」っていうのは、そのままだが、
「霊の体」っていうものは、あるのか。
あるとして、
「霊の体」っていうのは、
反射した光でものを見、
空気の振動で音を聞き、
肉や野菜を食って体を維持するのか。
つまり、
「霊の体」っていいうのは、
物質的なものに依存するのか？
- 228 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:19:15 ID:ZekxMNW9]
- >>227
想像の世界に過ぎないよね。
- 229 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 09:20:13 ID:d9THO8xx]
- >>227
お前くくって来いw
- 230 名前：金有財 ◆M5il315GSQ [2010/04/11(日) 09:21:13 ID:ny+Fim3y]
- 生き返ったイエスが、
壁をすり抜けたことをとりあげて、
「霊の体」によみがえったのだと
いっているが、
「霊の体」ってのは、
壁をすり抜けられるようなものってわけだな。
「肉の体」は、水の上を歩くことはできるが、
壁は通り抜けられないってわけなんだな。
イエスは、「肉の体」によみがえったことを
主張しているようにみえるけどな。
- 231 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:21:51 ID:ZekxMNW9]
- >>230
大人用の童話なんだよ。
- 232 名前：終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫と残飯ｗ mailto:sage [2010/04/11(日) 09:23:19 ID:d9THO8xx]
- >>230
誰もそんなことは言ってない
イエズス御自身が肉の体だと示されています
お前新世界訳でも読んでるのかw
- 233 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:25:27 ID:ZekxMNW9]
-
つまり、主流派の抵抗壁に阻まれず、批判の荒波にも沈むことなく突き進んだ、
ということを言いたいわけなのさ。
- 234 名前：金有財 ◆M5il315GSQ [2010/04/11(日) 09:25:55 ID:ny+Fim3y]
- ところで、
肉体的に暮らしている奴って、
目の前の現実を楽しむことがとてもじょうずだけど、
頭の中って空っぽ。
精神的な人間っていうのは、
生活は、ヒッキーぽいところがあって、しょぼいけど、
頭の中にはものすごく広い世界が広がっている。
頭の中の世界は、つまり精神の世界は現実ではない、
つまり、「想像の世界」にすぎないとしか思えない奴って、
あわれなんだよな。
- 235 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 09:29:53 ID:g9lt1P/T]
- キリスト教とミトラス教とかぶっている部分て冬至の祝日以外にあるのですか？
- 236 名前：金有財 ◆M5il315GSQ [2010/04/11(日) 09:31:25 ID:xCtmj3YM]
- >>232
カトリックの主張です。
「神の国」ってのは、
現実の世界とは、レベルが違うので、
人間の物差しでは測れないんだ。
自分の知っていることだけですべて判断しようとすると、
「井の中の蛙」になってしまう。
人間って、
しょせん、サルに毛が生えた程度、
いや、
サルの毛が抜けた程度のものでしかない。
神や神の国は理解できない。
- 237 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:34:37 ID:ZekxMNW9]
- >>234
「精神的」というのもカスミのような実体のないものなのであって、
実際には、「よく訓練されている状態」に過ぎないんだよ。
>>235
かぶってる部分というか、ミトラス教由来の事柄でいえば、
ミサ聖祭、司教や司祭の祭服、洗礼、聖人崇拝、たくさんある。
それから、ミトラス教以外の異教の習慣が取り入れられている例として、
復活祭、ハロウィン、収穫祭、万聖節、など
- 238 名前：金有財 ◆M5il315GSQ [2010/04/11(日) 09:36:25 ID:xCtmj3YM]
- 「神が存在するどうか」ってところから話を始めると、前に進まない。
これは、だれもが経験済み。
経験してない人は、初心者だね。
「神が存在する」と仮定して、
神の性質について考察するほうが、より話がはずむ。
これも、みんな経験済みだよね。
「霊の体」についても
あるかどうかっていう話だけでなく、
もし、「霊の体」があるとしたら、って始めると話がはずむんだよ。
- 239 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:36:39 ID:ZekxMNW9]
- >>236
イエス様のいう「神の国」というのは、
生きているこの現実世界で、人間は神のようにならなければならない、ということだったんだよ。
そこら中に神のような人間があふれている、それが「神の国」なんだよ。
- 240 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:38:09 ID:ZekxMNW9]
- >>238
それは正しいだろうね。
ユダヤ教やキリスト教の神は政治の道具として生み出された人間の想像範囲内にしかいない神だけど、
本当の意味で「神」とは何か、という問題だよね。これは相当深いと思うよ。
- 241 名前：金有財 ◆M5il315GSQ [2010/04/11(日) 09:42:28 ID:DLY/JnrQ]
- >>237
最近
「脳科学」ブームだけど、
あまり知らないようだね。
眼でものを見ているって思ってるが、
それは、脳が作り上げてる世界なんだ。
だから、脳の中身が貧弱なヤツは、同じものを見てても、
貧弱な世界しか造り上げられないんだ。
光の刺激だけで、脳が世界を映し出していると思うは間違いなんだよ。
- 242 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:45:55 ID:ZekxMNW9]
- >>241
なるほど、映像そのものと、それを理解する力はべつものだということだね。
- 243 名前：金有財 ◆M5il315GSQ [2010/04/11(日) 09:48:24 ID:MsMSx07S]
- >>242
いやいや、映像そのものが違ってくるんだよ。
- 244 名前：金有財 ◆M5il315GSQ [2010/04/11(日) 09:49:45 ID:MsMSx07S]
- 引き合いに出して悪いが、
色覚異常の人が、同じように見えない以上に、
映像が違ってくるんだよ。
- 245 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:49:55 ID:ZekxMNW9]
- >>243
ははぁ。
- 246 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 09:50:53 ID:ZekxMNW9]
- >>244
自分の理解している「犬」と隣の人が理解している「犬」が全く別の映像だという可能性があるわけだね。
- 247 名前：金有財 ◆M5il315GSQ [2010/04/11(日) 09:52:26 ID:MsMSx07S]
- >>244
極端にいえば、そうだ。
しかし、うちの犬が猫に見えることはないよなあ。
オレがキムタクに見えることもないよなあ。
- 248 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 10:01:13 ID:ZekxMNW9]
-
つまり、実際に目に見えるものでさえ、他の人と共通とは言えないのに、
「神」なんていうあやふやな思念が共通であるはずがない、と、こういうことになるわけなんだね。
- 249 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 11:51:45 ID:d9THO8xx]
- >>231
人生投げ出したゲイ大中退親父にはそうなのかもねwww
- 250 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 11:53:13 ID:d9THO8xx]
- >>247
お前本当に低脳
人間は五感だけで生きてるとでも？w
>>248
ゲイ大はまともな大学教育の場じゃないからw
お前には認識論は無理無理www
- 251 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 11:54:19 ID:d9THO8xx]
- >>237
はい具体的にw
同人作家崩れの東条なんてアテにならないからねw
- 252 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 12:17:26 ID:d9THO8xx]
- 基本的な学問が身についていないから陳腐な寄せ集めでキリスト教攻撃するのよね
そんな阿呆に言い負かされる金ってwww
ま この馬鹿荒らしだけどねw
しかしキリスト教アンチって本当に低レベルだよね...>>236
- 253 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 12:19:45 ID:d9THO8xx]
- 金はカトリックじゃない
ただのメンヘラ
残飯もゲイ大中退のメンヘラ
しかも2ch書き込みに洗脳される重症患者
ここおさえようねｗ
それでだ
いまさら人間の五感で認識されないものは存在されない
なんて言い出すやからは まともな常識人とはいえませんw
メンヘラの知能ではそこらへんどまりなんでしょうけどねw
- 254 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 12:50:17 ID:o5bhLskv]
- キリスト教が唯物論だろう。
物質的に人を助けることをやれと教えて
精神的領域について無視させている。非常に悪い教えだ。
- 255 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 13:19:34 ID:A6GtJX8P]
- >キリスト教が唯物論だろう。
唯物論って何かわかって言ってます？
>精神的領域について無視させている。非常に悪い教えだ。
どこにそんな教えがあるの？
言ってることがもうめちゃくちゃ~~+
- 256 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 13:26:16 ID:3GQmyRap]
- 目に見えない神を認めず、イエスという男性を神としている唯物論思想が
キリスト教である。
- 257 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 13:28:38 ID:d9THO8xx]
- >>256
キチガイは金のスレに逝けw
- 258 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 13:30:10 ID:3GQmyRap]
- イエスという男性を神と思い込むのが気違い。
- 259 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 13:38:27 ID:d9THO8xx]
- 金の自演キャラかw
- 260 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 13:49:52 ID:A6GtJX8P]
- だから、唯物論の意味を辞書で引いて来なさいよ。
物質主義とかと取り違えてない？
もちろん、イエスの教えは物質主義ではないけれどね^^+
- 261 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 14:01:51 ID:/YTbBZeK]
- 魔女を焼き、宗教を討ち滅ぼし、心霊主義を弾圧する人たちが、唯物論者イコールキリスト教徒です。
違いますか？
- 262 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 14:08:20 ID:A6GtJX8P]
- だから、キリスト教徒のどこに唯物論的な思想があるのか、
聖書のどこに、唯物論的な教えがあるのか説明してごらんなさい。
ゆいぶつろん4 【唯物論】
〔専門〕 哲
〔補説〕 materialism
物質を根本的実在とし、精神や意識をも物質に還元してとらえる考え。
唯物論的思想は古代ギリシャ初期、中国・インドなどにも現れているが、
近代以後では一八世紀フランスの機械的唯物論、一九世紀のマルクスの
弁証法的唯物論などが代表的。マテリアリズム。
- 263 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 14:17:21 ID:A6GtJX8P]
- 補足
キリスト教は、神を唯一絶対の存在・実在としている
ことは理解できていますよね？
それと、神は物質的存在じゃなく〝霊〟ということもね？
- 264 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 14:17:37 ID:ZekxMNW9]
-
スエーデンボルグの教会が日本にもあるんだね。赤堤だってさ。京王線かなぅ。
tokyonewchurch.org/index.html
- 265 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 14:19:14 ID:ZekxMNW9]
-
小田急だったよ。 豪徳寺下車だね。
世田谷線だったら山下
- 266 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 14:26:03 ID:/YTbBZeK]
- >>263
神はイエスという生物だというのがキリスト教です。
肉体的に生き返ったという物理的超常現象を信じて、
その事件を特別視することが信者の務めです。
霊ではなく、目に見えるものを根拠としているのです。
- 267 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 14:27:15 ID:ZekxMNW9]
-
スエデンボルグ教会の役割って普通のキリスト教を批判することなんだね。
説教は他の教会の悪口ばかり聞かされるわけ？
なんかげんなりするね。
- 268 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 14:35:45 ID:ZekxMNW9]
-
違う宗教なんだから考え方が違うのは当たり前。当然。
ここが違うそれは違うといって批判しても何も始まらないし生まれない。
そんなことがわからないなんて、バカだね。
- 269 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 14:47:20 ID:/YTbBZeK]
- スエルデンボルグはキリスト教のうちだろ。
完全に善悪二元論じゃん。
- 270 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 14:51:21 ID:A6GtJX8P]
- >>266
>神はイエスという生物だというのがキリスト教です。
いいえ、神が受肉して、イエスという人間になったというのがキリスト教です。
>霊ではなく、目に見えるものを根拠としているのです。
はい、困ったものです。
人間も死んだら、復活の日に霊肉が元どおりに合体し、よみがえると
いうような妄想信仰になりました。
>>267
スェデン読まずにスェデン語るのは、あとで恥をかくだけです~~*
- 271 名前：ファンファンノリックマサロメファン mailto:sage [2010/04/11(日) 14:54:42 ID:wU1uxgoB]
- 401 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/04/10(土) 22:35:12 ID:6qtp35VH
終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/04/10(土) 22:03:06 ID:6qtp35VH
- 272 名前：ファンファンノリックマサロメファン mailto:sage [2010/04/11(日) 14:54:49 ID:wU1uxgoB]
- 401 ：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 ：2010/04/10(土) 22:35:12 ID:6qtp35VH
終わりの日に永遠に焼かれる有本康夫とスェデンボルグ：2010/04/10(土) 22:03:06 ID:6qtp35VH
- 273 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 15:07:14 ID:/YTbBZeK]
- スエーデン信者が家にいるから本はあります。読んでみるよ。
- 274 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 15:11:52 ID:ExLeu9DO]
- >>270
あんたがあれこれ言うからスエデンも価値がそれだけどんどん下がってるんでしょｗ
信頼性も毎日下がる一方だねｗいいんじゃない、それでさ。結構けっこう。
毎回宵越しの追及は忘れましたで通すボケおばさん。
- 275 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 15:13:44 ID:ZekxMNW9]
-
実際は、キリスト教もスエデンボルグも大差ないんだけどね。
- 276 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 15:19:00 ID:ExLeu9DO]
- 首脳らを乗せた航空機が着陸に失敗して墜落したポーランドの情報がありました。
YouTube - (日本語字幕)Polish Health Ministry on swine flu jabs issues A H1N1
www.youtube.com/watch?v=hu3zCn21Ghw
インフルワクチンの接種が効果のないこと、それらは製薬会社の利益を膨らませる
だけの効果しなかないこと。議会で明瞭に宣言していたポーランドは優秀な政府を
持っていたようです。
- 277 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 15:28:27 ID:/YTbBZeK]
- >>235
西暦７０年のエルサレム陥落以後、キリスト教と呼ばれる宗教
はユダヤ教と分離しはじめ、それと同時に、ヨシュアと呼ばれ
た英雄の姿は異教の神話と伝説の中に消えていった。そして古
い異教の物語が、ユダヤの王となろうとしたイエスという男の
物語の上に積み重ねられていった。ローマでは、ロムルスとレ
ムスの物語が、ペトロとパウロの語り直された。そして、イエ
スの誕生日には、太陽神ソルの誕生日である１２月２５日がふ
さわしいと考えられた。安息日は土曜日から太陽神の日である
日曜日に移り、太陽の象徴は聖者の頭の後ろに後光として描か
れるようになった。
クリストファー・ナイト／ロバート・ロマス著
／『封印のイエス』より
- 278 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 15:29:56 ID:A6GtJX8P]
- >>274
>あんたがあれこれ言うからスエデンも価値がそれだけどんどん下がってるんでしょｗ
まぁ、他人の話をよく聞かないで、一人早とちりの誤解ばかりして、妄想書き込んでるだけですから
相手にするのも嫌になるのよ~~
理解力が欠乏しているのか、そそっかしいだけなのか、とにかく笑えるざます。
少なくともあなたが、ｽｪ-ﾃﾞﾝﾎﾞﾙｸﾞの神学を一冊も読んでないことだけはよくわかりました。
他人と議論したかったら、要点を簡潔にまとめる勉強をまずしなさい。
同じことを無要領に毎回ぐだぐだ書いているから、みんなに疎まれてるんでしょう。
- 279 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 15:37:06 ID:ExLeu9DO]
- >>278
ちゃんと指摘されてもそうやって言いぬけていればいいという浅はかな対応しか
しない性質（たち）の悪さが毎回あきらかになっています。そんな言いぬけをして
周りのみんなが見ているからなんの意味もないのにね。ただあなたの霊的とやらの
価値がそんなものだと露になっていく。
いいんじゃないですか。
- 280 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 15:40:29 ID:ExLeu9DO]
- >>278
>まぁ、他人の話をよく聞かないで、一人早とちりの誤解ばかりして、妄想書き込んでるだけですから
>理解力が欠乏しているのか、そそっかしいだけなのか
これ全部自分のことでしょう。そういう人間は誰が見てもわかるだけです。
もう１０スレ全部ほとんどそうやってきた当の本人が自分のことを言う様
を見ましたｗ
はいはい。
- 281 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 15:43:05 ID:ZekxMNW9]
-
スエデンボルグ関係はこちらでどうぞ。
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269010039/
このスレはべっちょん発言用だから。
- 282 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 15:45:44 ID:ExLeu9DO]
- >>278
そうやってその場しのぎであれこれ言いぬけて済むと思っている時点で
すでにスエデンなんかの価値はないんです。
スエデンを信じるとそういう人間になるというあなたの「実（み）」が
現れてしまっている。誰がそんなスエデンなんかに構うんです？
少しは反省するでもなければ毎回同じ言いぬけで逃げていくだけで、
他の人はそういうあなたの浅ましいザマをこれでもかというほど見せられ
辟易しているというのに、何の自覚もないでまだそんな言い訳だけは
口にできるという、あなたのすべてを露にする愚かさｗ
- 283 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 15:50:43 ID:A6GtJX8P]
- ねばねばなっとうの性質 フォトン
- 284 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 15:56:09 ID:ExLeu9DO]
- >>278
「他人の話を全然聴いていない」のは、誰あろう、あなた本人のことです。
そうやってその場しのぎであれこれ言いぬけて済むと思っている時点ですでに
スエデンなんかの価値はない。>>283
スエデンを信じるとそういう人間になるというあなたの「実（み）」が現れて
しまっている。「その実によって知る」だけです。あなたがその悪い典型例です。
まったく反省などする気配もないまま。
そんな人間に何を言う資格もない。
- 285 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 16:03:27 ID:/YTbBZeK]
- >>282>>284
ゴタクはいいから、スエーデンとキリスト教の相違点を書いて批判しろよ。
ただ拒絶してるだけに見える。
スエーデンを読まないとわからんだろ実際。
- 286 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 16:05:54 ID:d9THO8xx]
- >>285
読む必要もないですね
あと封印のイエスってwww
まったくローマ史理解してない著者よねww
キリスト教史もw
- 287 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 16:08:28 ID:A6GtJX8P]
- 読んでもね、スェーデン神学は相当高度の理解力がないと無理ザマス^^+
あんたがた無理さー♪
- 288 名前：ゆだ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/11(日) 16:09:47 ID:CVFVGbH9]
- >>287
お前も即答出来るレベルにないだろ？
- 289 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 16:10:59 ID:d9THO8xx]
- >>287
スェの教会出入り禁止の癖にwww
>>286
ローマの神話の役割と機能知ってるか？w
初期教会知ってるか？ｗｗｗ
- 290 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 16:11:27 ID:ExLeu9DO]
- >>285
違いますね。わたしは彼女の書いていることに仔細に質問してきたが、彼女は
その都度いい加減な話をして、最後は黙ってやめてしまうのです。それがこのかた
１０スレほど連続してきた。これで一体何を言うのです？？
スエデンスレでやりましょうと言ってあそこも設けても何をするでもない。
結局スエデンの実は彼女によってあきらかになったというほかない状況ですね。
彼女を知ればスエデンを信じるとこういう人間になり議論も何もできない人に
なり、窮すれば黙って逃げておいて、またひょっこり現れて別の話をしては
同じことを繰り返す。これを何十回見せられればいいのですかね。
しまいに最後の捨てゼリフは決まって「おまえの頭がおかしいからだ」「おまえ
がわからないだけである」。こんな人間になるのならスエデンは害悪そのもの
というのみ。本当にどうにかなりませんかｗ
- 291 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 16:11:55 ID:A6GtJX8P]
- >>288
神なる主の慈しみがないならね。
- 292 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 16:18:20 ID:ZekxMNW9]
- >>291
ないない。
- 293 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 16:19:04 ID:ExLeu9DO]
- >>291
あなたが何を言っても価値はない。>>290
あなたは「慈しみ」「仁慈」「天使的」「天的」という単語を出せばそれで
霊的だと思い違いをしているだけでしょう。それでその同じ口からは
>>278>>283が出て来ているだけです。これがスエデンを信じた人の「実」です。
スエデンは天使を偽装している、と言われても反論できません。
- 294 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 16:21:10 ID:/YTbBZeK]
- じゃあスエーデンのよくわからない文を抜粋してみるから、理解してる人は、どうぞ説明してください。
①結婚式が行われたあと、初めての結合は、知ることへの情愛をとおして行われる。
ここから真理への情愛が生まれる。
②第二回目の結合は、理解することへの情愛を通して行われる。そこから
真理への感知力が生まれる。
③第三回目の結合は、真理を見ることへの情愛を通して行われる。そこから思考が生まれる。
３回セクースしなさいということですか？
- 295 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 16:25:11 ID:d9THO8xx]
- >>294
おいおい
>>277に反論したぞ？
最反論どうぞw
>>294
ばからしいｗ
ペド親父の幻覚だろうがww
- 296 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 16:26:58 ID:A6GtJX8P]
- >>289
>スェの教会出入り禁止の癖にwww
はい、まったく興味がありません。
おそらく、ｽｪ神学を理解できる神父や牧師はいないんじゃないかと思います。
これまでの経験から言って、あやるゆ学問に通じていなとほとんほ理解不可能
と思われます。それと、主のご慈悲も。
>ローマの神話の役割と機能知ってるか？w
はい。
ローマ神話などの多神教は、キリスト教の神概念が理解できない
おばかな人たちがつくった、妄想信仰だという役割です。
>初期教会知ってるか？ｗｗｗ
使徒信条の協会？
それとも、パウロ的なキリスト教以前のキリスト教かな。
- 297 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 16:28:20 ID:d9THO8xx]
- >>296
ババーに聞いてないしw
ていうかスェ系で独学は厳禁のはずだよ？
- 298 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 16:28:51 ID:/YTbBZeK]
- 「霊的な者たちはバターを好まないため、そうした結果を生みだしたことは
以下の事実からわたしに明白にされたのである、すなわち、ある天的な者が
居合せて、わたしがバターを求める食欲をかき立てられたとき、わたしはそれを食べて、
そのバターは実さい美味しかったのである。そのとき霊的な者たちがバターの臭いを口から
鼻孔へ昇らせて、そうした臭いをわたしに不快なものとさせたのである。こうした経験から
わたしは霊的な者はバターを紺飲まないことを教えられた。
しかしそれでも霊的な者たちはミルクを、とくに新鮮なミルクを非常に歓んでいる、なぜならわたしが
そのいくらかを口にしたさい、それはわたしがほどんど表現することもできないほどにも美味しかった
のである。」
なぜ霊はバターを好まないのですか？
- 299 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 16:29:56 ID:JuRybFue]
- スエさんは偉そうな顔したいだけなんでしょ？
- 300 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 16:31:21 ID:ExLeu9DO]
- >>294
結婚式は洗礼や入信の決心の儀式、あるいは最初のキリストの受け入れ、
信仰表明のことでしょうか。その後の信仰の深まりをそういう言い方で言っている
のかもしれませんが、だからそれでその表下形式を取ることが何か優れているとか
霊的にレベルの高いことだとか、そんな自負心を満たすためにやっている謎掛け
問答であれば、それまでですよ。→だから、>>287こんな態度の信仰者はそもそも
おかしいとしか言えませんね。
- 301 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 16:32:55 ID:d9THO8xx]
- >>298
おまえさーｗ
読んで理解してから本出せよw
恥かしい男だなぁw
それと
スェ教会の人は以前聞いたらきちんと講座にでたほうがいいですって言ってたぞ？ｗ
- 302 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 16:34:08 ID:ExLeu9DO]
- >>300訂正 ＞表下形式→表現形式
- 303 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 16:36:56 ID:d9THO8xx]
- スェデンババーは自分が悪霊に支配されてるって自覚ないのかな？
どうやって悪霊から逃れるんだ？www
- 304 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 16:47:08 ID:ExLeu9DO]
- >>276
「ワクチン接種しか予防できない」ほどの宣伝をやっていた婦人科のガン対策、
これにも警鐘をならす人は多くいる。たとえば、
栄養士の幕内秀夫 子宮けい癌 婦人病 - Google 検索
www.google.co.jp/search?hl=ja&q=栄養士の幕内秀夫+子宮けい癌+婦人病&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
食とガンの関係は深い。また体温とガンの関係も非常に深いものがある。
それらは「免疫力とガンの関係」が根本にあったようですが、現代のケミカル中心の
医学、医療ではほとんど無視されている。
霊の健康のために肉体の健康も必要です。人体はいける神の神殿、神殿を汚す
のは精神であり、思想でもあります（「その人から出てくるものがその人を汚す」）が、
その寿命を短くして救われるチャンスをなくさせるのは、単に食や体温や免疫力の知識
だったとしたらどうでしょう？
神殿を壊して３日で立て直すことは神にはできましたが、私たちは自分の神殿を明日に
でも壊すのは不義であり罪です。なぜなら自殺は神の恵みを投げ捨ててしまうこと、
同様に自分の身体を粗末に扱うのも同じ自殺です。神殿を清く保つにはそれらの知識が
必要です。それもまた神の恵みなのです。
イエスが肉体の病を癒されたのは人の肉体を軽んじずむしろ大事に思っている傍証です。
- 305 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 17:07:05 ID:A6GtJX8P]
- >>294
神から発する神性は、主として結婚愛の中に流れ入るのです。
そのわけは、善と真理の結びつきから下ってくるものこそ、結婚愛だからです。
善と真理の結びつきはの源は、天界と地上の万物にたいし、主にある神の愛です。
この神性のことを、聖書では「聖霊」と言います。
真理は善の器にすぎません。だから真理のうちにいない者は、主や天界から何も
受けられません。だから人間のうちに、真理と善が結びついていればいるほど、
本人は、主および天界と結びついてきます。ここに結婚の起源があるのは明らかです。
つまり、結婚愛こそ、神の流入の場そのもです。
このことから、善と真理の結合が、天上の結婚と呼ばれる理由が明らかです。
天界は（みことば）で結婚に例えられたり、結婚と言われたりします。
主は、花婿・夫です。天界・教会はともに、花嫁・妻です。
人が、新しく生まれかわる（再生）とは、仁愛にもとづいた生活をすることです。
というのは、人はみな真理をとおし、しかも真理にしたがった生活をとおして、
再生するからです。真理をとおして（いのち）に触れ、（いのち）をとおして真理を
実践します。こうして善と真理をむむすびつけますが、これが霊的結婚です。
わかっるかなぁ？
- 306 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 17:18:09 ID:luzfnXce]
- >>277
クリストファー・ナイトさんって
他の著作も見てみると、外国のあすかあきおみたいな方ですね。
テンプル騎士団やフリーメーソンに受け継がれたイエスの秘儀、って
まさに「ムー」の世界ですね。
- 307 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 17:28:09 ID:/YTbBZeK]
- スェ信者さんはよく勉強してますねｗ
スエーデンと書いてなければキリ教テクストとして違和感なし。
- 308 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 17:29:21 ID:d9THO8xx]
- >>307
スェババー 自演を覚えたのかwww
- 309 名前：ゆだ ◆g7GKFCX7nU mailto:sage [2010/04/11(日) 17:34:11 ID:CVFVGbH9]
- スエ談義は専門スレでやれ。
何のためのスレだよ。
- 310 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 17:35:30 ID:/YTbBZeK]
- >>306
続き
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1210585485/928
- 311 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 17:36:21 ID:A6GtJX8P]
- >>308
いまに、あなた方、カトリックの人たちが大好きな聖霊様が
なんでも教えてくるという、本当の意味も理解できますよ。
ほっーほほほ。
- 312 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 17:36:59 ID:/YTbBZeK]
- >>309
スエーデンとキリスト教の違いを教えれ
- 313 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 17:38:33 ID:d9THO8xx]
- >>312
ID:A6GtJX8Pのスェデンババー^^ 自薦必死杉www
- 314 名前：ユダらふぁ mailto:sage [2010/04/11(日) 17:39:21 ID:CVFVGbH9]
- 知らん。私はGLAでスエでもクリスチャンでもない。
専門スレで聞いて来い。
- 315 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 17:40:57 ID:/YTbBZeK]
- スエーデンはスエーデン神学というキリスト教の一種だろう。
なぜキリスト教で面倒見てやらないのか。
- 316 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 17:41:49 ID:CVFVGbH9]
- おっと、また粗相を。
新鳥。
- 317 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 17:41:56 ID:A6GtJX8P]
- >>313
霊肉はいつどこで再び合体するの？、ねぇ、サロメおばば？
- 318 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 18:26:01 ID:d9THO8xx]
- >>317
はぁ？
何それw
プシュケーとゾーエの議論参照w
- 319 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 18:46:41 ID:A6GtJX8P]
- >>318
たしか、聖書には、こう書かれてありますねぇ、おばば。
「驚いてはならない。時が来ると、墓の中にいる者は皆、人の子の声を
聞き、善を行った者は復活して命を受けるために、悪を行った者は復活
して裁きを受けるために出てくるのだ」（ﾖﾊﾈ5.27-29）
カトリックの教えでは、最後の審判の日に墓が開かれて、すべての者が
墓から出てくるのでしょう？ 違うのですか？
- 320 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 18:57:50 ID:d9THO8xx]
- >>319
だから前レス参照
- 321 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 18:58:41 ID:ZekxMNW9]
-
据え膳ボルグでは1757年にすんでるんでしょ？
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8C%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AA
スヴェーデンボリは聖書中に予言された「最後の審判」を1757年に目撃した、と主張した。
しかし現実世界の政治・宗教・神学上で、その年を境になんらかの変化が起こったとは言えないため、「安直である」と彼を批判する声もある。
- 322 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 19:08:54 ID:d9THO8xx]
- >>321
偽預言者は石で撃ちましょう
- 323 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 19:23:39 ID:ExLeu9DO]
- >>305
>仁愛にもとづいた生活をすること
ではたとえば、具体的に生活においてあなたは何を実践されているのですか？
具体的に。
- 324 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 19:25:16 ID:ExLeu9DO]
- まさかここで「仁愛」と書けばそれで「仁愛に基づいた生活」になるとか
じゃないですよね？では具体的に「何をやっている」んです？？あなたは？
- 325 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 19:27:29 ID:bYzj8UQv]
- 496 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 15:00:35 ID:ExLeu9DO
>>495
余計な話をあれこれ書いてスウェデンの信頼性を落としていることへの反省は
まるでないようだね。いいんじゃないかい、それで。初めから笑われてるのは
おまえだからな。いい加減な話をあっちこっちでやってればｗ
497 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 15:03:32 ID:ExLeu9DO
>>495
いい加減な話を垂れ流して追求されたらスルーで宵越しの話は知りませんで通す。
いつも笑われてるのは誰なのかね。ｗ自覚すら何もないボケおばさんは
出てくるだけバカだと気づけ。
- 326 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 19:29:56 ID:A6GtJX8P]
- >スヴェーデンボリは聖書中に予言された「最後の審判」を1757年に目撃した、と主張した。
霊界で起こったことだから、この世にいる誰にもわかりません。
最後の審判とは、悪の暴走を、つまり地獄を鎮圧することなのです。
つまり、天界の勢力と地獄との霊的均衡の維持のことです。
その頃から、人類は暗黒時代から開放されました。
- 327 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 19:32:09 ID:CVFVGbH9]
- >>326
では第二次世界大戦は？
あれこそ人類の暗黒期だろ？
- 328 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 19:34:03 ID:ZekxMNW9]
- >>326
餌保障と同じこと言うね。
- 329 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 19:35:01 ID:ExLeu9DO]
- >>305
>真理をとおして（いのち）に触れ、（いのち）をとおして真理を
>実践します。こうして善と真理をむむすびつけますが、これが霊的結婚
福音書を読んでイエスの言ったことを知っている人はイエスが新郎で信仰者が
新婦であることは誰でもわかります。ですから当然に>>300のように受け取る
こともできます。
ではあなたは、その「いのち）をとおして真理を」「どのように実践し」ている
のか、そこを教えてください。それがないと机上の空論ならぬ、中身のない薬の
効能書きにすらなりません。さてそれではあなたは「何」をなさっているのです？
- 330 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 19:35:27 ID:bYzj8UQv]
- 500 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 16:22:14 ID:XigUktOt
スウェーデンボルグはストックホルム・イルミナティの幹部だったから
啓蒙思想の一派だったんだね。父はフリーメイソンのマスターだった。
イルミナティ・フリーメイソンの流れですから、既成キリスト教に
反旗を翻るのは当たり前。オカルト好きな人には受けると思うね。
502 ：神も仏も名無しさん：2010/04/11(日) 16:30:22 ID:XigUktOt
スウェーデンボルグとイルミナティ
www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aen-US%3AIE-SearchBox&rlz=1I7ADRA_ja&q=site%3Awww.mkmogura.com+%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AB%E3%82%B0%E3%80%80&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=
- 331 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 19:37:53 ID:/YTbBZeK]
- 少なくともうちのクリちゃんはスエーデンが正しいと言ってるし、
教会の教えよりは純度がいいんじゃないか？
- 332 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 19:39:04 ID:CVFVGbH9]
- >>329
質問に答えてから能書きたれろ。
仁愛の為にお前は何をしているのか？
- 333 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 19:40:37 ID:CVFVGbH9]
- おっと、別人だすまん・・・
- 334 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 19:41:35 ID:ZekxMNW9]
- >>333
ぷ
- 335 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 19:48:19 ID:d9THO8xx]
- まぁぶっちゃけスェは自分の啓示をわざわざクリスチャンの教会に押しかけて
キリスト教は間違いだから自分を信じろなんて絶対に言わなかったのよね
スェがのこした教会にも行かずここで粘着してるスェババーはスェに敵対する悪霊に支配されてるんですよ
- 336 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 19:51:52 ID:A6GtJX8P]
- >>327
>では第二次世界大戦は？
>あれこそ人類の暗黒期だろ？
あのねぇ、キリスト教会の教えのことを言っているのです。
聖書での教えでは、人間の（いのち）をつくっているのは、神に対する、
つまり、イエス・キリストにたいする信仰のことなのです。
それを、この世の出来事でしか考えられないから、あなたがたには、
神に対する信仰はまったくないこと、自然的信仰しかないのがよくわかるのです。
だから、福音書を読んでも、何にも何もわからないでしょ。
- 337 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 19:55:55 ID:d9THO8xx]
- >>336
スェはそんなことはいっていない
つまり精神病のアンタの妄想ですね
- 338 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 19:56:28 ID:CVFVGbH9]
- >>336
クリスチャンであるヒトラーはユダヤ人を虐殺した。
キリスト教国のアメリカは日本に原爆を落として
人間を実験台に使った。
- 339 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 19:56:38 ID:ExLeu9DO]
- >>326>>336
だからあなたの生活実践を具体的に述べて信仰の実際を表さないと。何なのですか、
あなたの「仁愛生活」とは？それによってどのような「仁愛」が現実化されたのです？
何かの「仁愛な」「雰囲気」「だけ」ですか？
どうも「そのように」伺えますが。いかがです？
- 340 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 19:58:28 ID:A6GtJX8P]
- >>335
無知とは悲しいものですねｪ、おばば。
ｽｪ神学を何一つ読んでない証拠。
それはもう、当時のキリスト教会に対する非難は並半端じゃない。
あれだけのことを書いて、むしろ火あぶりにならなかったのは、
神なる主の庇護があった証拠というべき。
- 341 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 20:01:44 ID:ExLeu9DO]
- わたしには、この（＊１）の意味はこの教会史の流れからわかりそうです。
＜1757年前後のキリスト教会史＞
1739 メソディスト派が誕生する
1755 ニューイングランド経験主義哲学が始まる
1757 ＜スウェーデンボルグが見たという終末の実現＞・・・（＊１）
1775 アメリカ独立戦争が始まる。
1776 アメリカ合衆国が建国される
彼は、この「教会の在り方」の変化において、「自分が信じていたキリスト教の教理
への変化」であると受け取ったのである、と見ます。
- 342 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 20:06:04 ID:ExLeu9DO]
- >>340
>あれだけのことを書いて、むしろ火あぶりにならなかったのは、
>神なる主の庇護があった証拠というべき。
彼の生きた時代には異端審問や魔女狩りでの処刑など極端なしわざは
終わっていたのではなかったかと記憶してますが。そうではありませんか？
- 343 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 20:08:09 ID:ExLeu9DO]
- >>341
1739 メソディスト派が誕生する
「メソディスト派」ja.wikipedia.org/wiki/メソジスト
特徴としては、日課を区切った規則正しい生活方法（メソッド）を推奨した。メソジストという
名称は「メソッド」を重んじることから「几帳面屋」（メソジスト）とあだ名されたことに始まった。
規則正しい生活が実践できているかどうか、互いに報告し合う少人数の組会、また、信仰の
レベル別のバンド・ミーティングを重視した。このため軍隊や学校と相性がよく、ミッション
スクールや病院の建設、貧民救済などの社会福祉にも熱心である。当時は教育の機会に
恵まれない子どもに一般教育を与える日曜学校（教会学校としてキリスト教教育を施すように
時代とともに変化した）や、当時の流行歌に歌詞をつけ、口語による平易な讃美歌を普及
させたのもメソジスト教徒が中心であった。概して上流階級よりも中下層階級あるいは軍人
への普及に力を入れた。
メソジスト運動の原動力となったのは、「確証の教理」で、この「信仰の確証」はメソジスト運動
を特徴づけるものとなった。当時の形骸化したイングランド国教会からすれば、メソジストの
この「聖霊の証し」の強調は狂信主義とも思えたので、彼らはメソジスト運動を、他の理由と
相俟って、妨害しようとした。
教会自体に軍隊組織を採用した救世軍や「聖潔」（きよめ）を強調するホーリネス運動、聖霊
の働きを強調するペンテコステ派などもこのメソジスト運動の流れである。
- 344 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 20:08:16 ID:d9THO8xx]
- >>340
著作でね
この意味わかる？
で
何で教会に属さないの？
- 345 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 20:10:06 ID:ExLeu9DO]
- >>343（つづき）
イギリスでの歴史
メソジスト運動のそもそもの始まりは、イングランド国教会の教職であったジョン・ウェスレーが、
モラビア派のクリスチャンと接触し、それまでの形式的な信仰から、いのちの溢れる信仰に
導かれたことにある。人々は、輝いて生きるようになったウェスレーに魅せられて、指導を求めてきた。
ウェスレーは木曜日の夜を定めて、これらの人々との交わりの時、指導の時を持った。これが
人数が増し加わるにつれて、メソジスト・ソサエティが作られ、その組会のために信徒伝道者が
立てられ、彼らの巡回によって、大英帝国全体に感化を及ぼしたメソジスト運動へと展開していった。
- 346 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 20:28:28 ID:ExLeu9DO]
- >>341
1755 ニューイングランド経験主義哲学が始まる
「ニューイングランド大覚醒の説教者・神学者・経験主義哲学の父ジョナサン・エドワーズ」
ジョナサン・エドワーズ見聞録 12 subsite.icu.ac.jp/people/morimoto/JEtexts/Kenbun12.html
さて、ジョナサン・エドワーズと言えば、まず頭に浮かぶのは「大覚醒」である（であってほしい）。
「大覚醒」(The Great Awakening) ないし「信仰復興」(Revival) と呼ばれるこの大規模な宗教現象は、
1740年の方が規模が大きいが、それに先だって、まず1734年の冬から翌年春にかけてエドワーズ
のいたノーサンプトンに端を発している。事の起こりは、信仰義認を主題とした彼の一連の講演である。
後に出版されたこの説教集の序文によれば、エドワーズはこの説教によって覚醒が起こったことを、
「神が信仰義認の教理を是認しておられることの驚くべき証言」であると受け取っている。その冬、
若者たちの間で以前から少しずつ高まっていた宗教的な真面目さが、二人の若者の死とある身持ち
の悪い婦人の劇的な回心をきっかけに、町全体へと広まった。エドワーズの説教により、新しく信仰を
みずからのものとして受け入れる者、古くからの信仰をさらに燃え立たせられた者など、教会は生き生き
とした礼拝者で溢れるばかりとなり、町の人の話題と関心がこぞって信仰に向けられるようになる。
その結果、ノーサンプトンでは半年の間に300人もの人が「神の恵みが savingly にみずからの内に働く」
のを経験したという。回心の恵みを経験した者は、男女を問わず、4才から70才以上までの幅広い年齢層
にわたっている。人々は会うたびに「もう（回心を）経験されましたか」(Are you gone through?) と挨拶
がわりに聞きあったという。その年を越えると、覚醒はさらにノーサンプトンからコネチカット渓谷のほぼ
すべての町に伝搬し、同じような宗教的高揚と興奮をもたらした。
- 347 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 20:39:35 ID:ExLeu9DO]
- >スヴェーデンボリは聖書中に予言された「最後の審判」を1757年に目撃した、と主張した。
＜1757年前後のキリスト教会史＞
1739 メソディスト派が誕生する
1755 ニューイングランド経験主義哲学が始まる
1757 ＜スウェーデンボルグが見たという終末の実現＞・・・（＊１）
1775 アメリカ独立戦争が始まる。
1776 アメリカ合衆国が建国される
1781 ドイツで信仰寛容令が布告され、修道院が閉鎖される
1784 リチャード・レイクスが日曜学校を始める
1785 アメリカで政教分離法と宗教税禁止法が施行される
1789 フランス革命が起こり、国王派とみなされた聖職者や修道士多数が迫害される。
1792 ウイリアム・ケアリがバプテスト伝道協会を設立する。合衆国憲法修正箇条により、信教の自由と、国教制度の否定が明記される
「エマヌエル・スヴェーデンボリ（Emanuel Swedenborg, 1688年1月29日 - 1772年3月29日）」
つまり、スウェデンボルグは1773年以降の歴史を知ることはできなかったわけですから、
アメリカ独立戦争以降の歴史を受けての判断ではあり得ません。
ということは、彼は「1739 メソディスト派が誕生する」「1755 ニューイングランド経験主義哲学
が始ま」った後の教会の歴史を見て、理性で判断してそれを「霊界で見た」という表現でそうした
見解を述べたのではないか、と考えられる。>>341>>343>>345-346
つまり、教会が本来あるべき「信仰」を生むものになった、あるいは少なくとも以前の形式的
な、人間への抑圧的道具として利用されるものから変化した、と「彼が認識した」ということ
でしょう。それを彼流の表現で述べたということでしょう。
- 348 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 20:57:11 ID:ExLeu9DO]
- >>347（つづき）
>スヴェーデンボリは聖書中に予言された「最後の審判」を1757年に目撃した、と主張した
ということは、仮に>>347が正しいとした場合、スウェーデンボルグ自身は
教会はひとまず刷新されたという認識を表明したことになるでしょうね。
とすると、仮にその後、ＷＷ１やＷＷ２などの殺戮戦争が地球上で行なわれる
ことを見ることもなく、またそれへの多くの教会のかかわり方も知らないまま
だった彼にはそれが正しいと思うだけの理由はあったんでしょうが、ということは
仮に、彼自身の教理や神学に合致したとする見方をするとしても、それはやはり
「歴史」の一部としての、歴史的制約の中での一人の人間の思想の限界であった
ということになるでしょう。
歴史はそれらの世界大戦を越えて、民主主義が当たり前、人権思想が当たり前、
人の命が大事であるのが当たり前の世界になったあとの、今に至る現代史を知る
こともなかった「近世のある一人物の限界ある知の遺産」でしかありません。
- 349 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 21:00:25 ID:ZekxMNW9]
-
がんばってるけどさあ、据え膳ボロの教会って日本に一つしかないんでしょ？
少なくとも数の上では、オーム真理教以下だよね。
競い合っても話にならないと思うよ。
- 350 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 21:01:41 ID:A6GtJX8P]
- 魔女裁判は、15世紀から18世紀まであったらしい（ｳｨｷ）
それと、ｽｪｰﾃﾞﾝﾎﾞﾙｸﾞが目撃した、最後の審判とは、霊界で起こった事象だと
本人も断っている。それをこの世の予言のことだと決め付けて論じても
笑われるだけ。いつもの早とちりの粗忽症ですね~~*
- 351 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 21:07:20 ID:CVFVGbH9]
- 326 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/04/11(日) 19:29:56 ID:A6GtJX8P
>スヴェーデンボリは聖書中に予言された「最後の審判」を1757年に目撃した、と主張した。
霊界で起こったことだから、この世にいる誰にもわかりません。
最後の審判とは、悪の暴走を、つまり地獄を鎮圧することなのです。
つまり、天界の勢力と地獄との霊的均衡の維持のことです。
その頃から、人類は暗黒時代から開放されました。
これは？君の発言だが？
- 352 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 21:10:24 ID:ExLeu9DO]
- >>350
「早とちり」ってなんでしょう？あなたはいつの通り「日本語すらまるで読めてない」
のでなんにも気になりませんが。
＞ｽｪｰﾃﾞﾝﾎﾞﾙｸﾞが目撃した、最後の審判とは、霊界で起こった事象だと本人も断っている
だから「そういう表現を使って」、彼流の言い方でこの世のことを語っている
ということです、と述べているだけです。いわば彼の表現はそれ自体が「黙示文学」
であるということです。
それを真に受けてあなたは「霊界のことだ」と信じているに過ぎませんよ。
いつのの通り、笑われているのはあなたです。
- 353 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 21:13:52 ID:A6GtJX8P]
- >>352
だから自分勝手な妄想といわれてるだけ、いつものことながら。
- 354 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 21:14:07 ID:ZekxMNW9]
-
まあ、相手してるのも同じようなバカだけど。
- 355 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 21:15:50 ID:A6GtJX8P]
- ぜんぜん知らないのに知ったかしてるほうがバカみたいですけど~~
- 356 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 21:18:27 ID:CVFVGbH9]
- それはお前だ。
- 357 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 21:19:08 ID:ZekxMNW9]
-
自分のことだってのは判るらしい。
- 358 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 21:19:15 ID:ExLeu9DO]
- >>353
>自分勝手な妄想
いいえ。あなたとスエデンボルグが「自分勝手な妄想」を述べているのではない
という証拠はありません。
すくなくともあなた以外の他人にはね。
だからそうじゃないというのなら証明したらいいだけなのです。それをいつも
問題にしてここで問うているのにすべて答えられずに逃げるだけのあなた。
他人が問題なのでは全然ありません。
あくまでもあなたとスエデンボルグが問題なだけですね。だから>>322-323>>329>>339
これにも回答なしなら、これでダンマリは何回目ですか。
- 359 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 21:27:17 ID:CVFVGbH9]
- スウェーデンボルグから君への伝言だ。
「私が見た黙示録の獣とはキリスト教国家の
竜化、アメリカ、ドイツ、ロシア等さまざまな
キリスト教国家による宗教の形骸化と
国際的な大虐殺、霊と物質は結びついており
私は霊界のみについて語った訳ではない。」
だとさ。
- 360 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 21:29:44 ID:A6GtJX8P]
- >>356
>それはお前だ。
>>357
>自分のことだってのは判るらしい。
あのね、そうまで言い張るなら、あなたがたは、ｽｪ神学に通じているということですね？
じゃまず、ためしに「霊的」「天的」とはどのような意味なのか、「遺伝悪と残果」とは
何か、「流入」とは何か、ｽｪ流に説明してみてください。簡単でしょ？
もし、こんな基本なことも説明できないなら出来ないのなら、おおちゃくは言わないのよ？
恥かくだけだから~~*
- 361 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 21:32:45 ID:ExLeu9DO]
- >>350＞魔女裁判は、15世紀から18世紀まであったらしい（ｳｨｷ）
17世紀においてすでに教会の教理に関係して戦争状態となっていました。そこにスエデンボルグ
が「異端的と思われたかもしれない教理」を述べた程度で「死刑」などに処せられることはやはり
考えにくい。
1604 アルミニウス論争
1611 欽定訳聖書が完成する
1618 三十年戦争が始まる
1620 イングランドを脱出した清教徒がアメリカのマサチューセッツ州プリマスに上陸。ヴァージニア州で黒人奴隷の使用を開始
キリスト教の歴史 - Wikipedia
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E6%95%99%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2#.E9.AD.94.E5.A5.B3.E7.8B.A9.E3.82.8A.E3.81.AE.E7.99.BA.E7.94.9F.E3.81.A8.E7.B5.82.E7.84.89
カトリックとプロテスタントの対立は17世紀初頭にドイツ三十年戦争に発展する。これにより
西ヨーロッパは荒廃し、その反省から、人格神、キリストの神性、奇跡を否定し、聖書を合理的に
解釈しようとする「理神論」が知識階級に普及した。理性的な神が機械論的宇宙を創造したとする
理神論は、近代科学の発展に世界観的前提を与えた。理神論の次の段階として、理性そのものを
最高原理とした啓蒙主義は、普遍言語、普遍道徳、普遍原理を追求し、歴史を理性の発展または
体現と捉える進歩主義やヘーゲル哲学に結実した。
北ドイツのルター派地域では、三十年戦争後に形骸化した宗教改革に対して、ドイツ敬虔主義が
教会刷新を行った。回心運動であったドイツ敬虔主義は、聖書のテキストよりも、生きた宗教体験を
最重要視した。この時期聖書への批判的研究が開始され、ハレ大学が高等批評の中心地となった。
また宗教体験の分析研究は、自由主義神学やカント哲学の発展の前提となった。また宗派対立や
教会が異常に権力を持ってしまったり、王権などの権力と結びついっていろいろな弊害をもたらした
ことに対する歴史的反省から、現代に続く政教分離原則が起こったのもこの時代である。
- 362 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 21:32:46 ID:A6GtJX8P]
- >スウェーデンボルグから君への伝言だ。
>「私が見た黙示録の獣とはキリスト教国家の
>竜化、アメリカ、ドイツ、ロシア等さまざまな
>キリスト教国家による宗教の形骸化と
>国際的な大虐殺、霊と物質は結びついており
>私は霊界のみについて語った訳ではない。」
>だとさ。
はい、世界中に大恥かいただけです。
- 363 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 21:36:05 ID:CVFVGbH9]
- 聞くには聞くが信じないとはこの事だな。
あのスウェーデンボルグの説教なのに・・・
- 364 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 21:42:25 ID:A6GtJX8P]
- >>363
では、ｽｪ神学の何という著書のどこからの引用か書いてみなさいよ。
そんなバカ解釈みたこともないんですが~~+
- 365 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 21:44:44 ID:CVFVGbH9]
- 私はイタコだ、本人と直接話した
君らとは霊的レベルが二桁違う。
- 366 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 21:45:48 ID:ExLeu9DO]
- >>361（つづき）
＞理神論の次の段階として、理性そのものを最高原理とした啓蒙主義は、普遍言語、
＞普遍道徳、普遍原理を追求し、歴史を理性の発展または体現と捉える進歩主義や
＞ヘーゲル哲学に結実した
つまり、こうした近代思想は17世紀、スエデン以前に生まれており、それが
聖書などへの批判的言論を可能にしていたわけでしたから、それらの下地の中で」
自由に聖書解釈に取り組む人が出てきても不思議ではなかったわけです。
そこにおいて「科学者」であったスエデンボルグが受けたインスピレーションが
彼に独自の聖書解釈を生み出させたとしても全然おかしくはない。それを天使が
語ったという表現で黙示的に表現して彼の著作を生ませたとしてもなんら不思議
ではない。
あなたがそうではないと主張するのはあなたの勝手。その自由を誰も奪っていない
でしょう。
しかしそれなら自分の語る言語の説明を求められたらきちんと説明し、かつ
あなたの「仁慈」の「実践」の「何たるかを示す」ことができる「べき」とは
思いませんか？さてどうです？>>353>>360
- 367 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 21:52:54 ID:ExLeu9DO]
- >>351
＞これは？君の発言だが？
確かにそうですね。
↓
>>362
この世と関係していると自分で言っているではありませんか？？
→ ID:A6GtJX8P「その頃から、人類は暗黒時代から開放されました」
↓
326 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2010/04/11(日) 19:29:56 ID:A6GtJX8P
>スヴェーデンボリは聖書中に予言された「最後の審判」を1757年に目撃した、と主張した。
霊界で起こったことだから、この世にいる誰にもわかりません。
最後の審判とは、悪の暴走を、つまり地獄を鎮圧することなのです。
つまり、天界の勢力と地獄との霊的均衡の維持のことです。
その頃から、人類は暗黒時代から開放されました。
- 368 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 21:58:13 ID:ExLeu9DO]
- >>353>>360 ID:A6GtJX8P
ですから、本日中に>>358>>361>>366>>367へのご回答をどうぞ。そして、
あなたの「仁慈」「仁愛」の「実践」方法の講義をお願いします。
明日また見ましょう。
さてこれでまたしてもスルーされるのら、あなたの不義は確定しますね。
ではまた明日。
- 369 名前：narumi [2010/04/11(日) 22:01:59 ID:12WHBEje]
- 質問箱でスエやらないでほしいんですが。
- 370 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 22:02:57 ID:A6GtJX8P]
- >私はイタコだ、本人と直接話した
>君らとは霊的レベルが二桁違う。
まず、あたまを診てもらいなさいね。いまは、妄想が消えるいい薬があるから~~+
- 371 名前：narumi mailto:sage [2010/04/11(日) 22:04:21 ID:12WHBEje]
- スエは異端カルトです。
末についての質疑は末スレでやってください！
- 372 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 22:04:52 ID:ExLeu9DO]
- >>353>>360 ID:A6GtJX8P
「>>369を理由にスルーする」というのであれば、あっちのスレでもいいです。
どうぞご随意に。
キリスト教正統派VSスウェーデンボルグ徹底討論
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269010039/l50
ではまた明日。
- 373 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 22:06:05 ID:ZekxMNW9]
- >>371
サロメが増えたと思ってあきらめたほうがいいと思うよ。
- 374 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 22:06:09 ID:CVFVGbH9]
- 薬を飲んでも消えないのだから真実イタコだ。
何千年家の家系が坊さんやってると思ってる？
- 375 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 22:07:26 ID:ExLeu9DO]
- >>370 ID:A6GtJX8P
ハイ、>>368>>372。返答できないならもうスエデンの義はありません。
それではまた明日。
- 376 名前：narumi mailto:sage [2010/04/11(日) 22:07:33 ID:aVcZHKSj]
- >>373
ヨハン君じゃない。お久しぶりっ子
なんか、うれしいです。
- 377 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 22:10:25 ID:m165cMbR]
- キリスト教に正統なんざ宗派の数だけあろうがなw
- 378 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 22:11:34 ID:ZekxMNW9]
- >>376
なるみさんおげんこ？
- 379 名前：narumi mailto:sage [2010/04/11(日) 22:12:20 ID:aVcZHKSj]
- スエは異端です。
正統とは使徒継承教会のことです。
カトリック、正教会は使徒継承です。
ほかは異端です。
スエは異端どころか異教ですから
初心者の方はくれぐれもお間違えないように。
- 380 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 22:13:11 ID:d9THO8xx]
- ていうかババーはどうやってユダの霊能力否定するわけ？
- 381 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 22:15:53 ID:CVFVGbH9]
- >>380
非常に興味があるな、
私を否定してかつスウェーデンボルグの
霊能力を肯定できるのか?
- 382 名前：narumi mailto:sage [2010/04/11(日) 22:20:15 ID:aVcZHKSj]
- >>378
元気ですよ～
暖かくなってきました。
今日は桜が満開で
夜桜がまた素敵です☆
- 383 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 22:21:07 ID:A6GtJX8P]
- >ていうかババーはどうやってユダの霊能力否定するわけ？
>「私が見た黙示録の獣とはキリスト教国家の
>竜化、アメリカ、ドイツ、ロシア等さまざまな
>キリスト教国家による宗教の形骸化と
>国際的な大虐殺、霊と物質は結びついており
>私は霊界のみについて語った訳ではない。」
>だとさ。
と、ｽｪｰﾃﾞﾝﾎﾞﾙｸﾞが言ってもないウソを付いているからです。
- 384 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 22:22:33 ID:CVFVGbH9]
- >>383
で、それが嘘っぱちだとどう証明する？
- 385 名前：narumi mailto:sage [2010/04/11(日) 22:30:07 ID:aVcZHKSj]
- >>384
ですから、何を権威の基準にするかということです。
正統キリスト教は聖書を含む聖伝を基準にします。
異端、異教は教祖の言行録を基準にします。
これだけでも、スエは異端、異教です。
- 386 名前：ルシファー ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 22:33:40 ID:CVFVGbH9]
- スウェーデンボルグは悪魔祓いの方法は教えなかったらしいな。
ふはははははははっ！
- 387 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 22:53:38 ID:A6GtJX8P]
- >>384
あんな嘘っぱちすぐ分かりますよ。
ｽｪ神学で、黙示録に17章に出てくる「緋色の獣に座している娼婦」とは、
善と真理が荒廃した教会のことなんですね。
そのことを、彼の書いた神学本から引用するとね、
「バビロンとその破壊をとり扱っている17章と18章に述べられるであろう。
この説は、バビロンをとり扱っており、それにつづいている四つの説の竜の
獣をとり扱っていろ。それらにつづくものは、本章の終わりに至る迄、全般的に
教会の荒廃をとり扱っている。」
・・・
「それは、仁慈から分離し、かくて生命の善から分離した信仰により荒廃し、
最後には何一つ真理を宿さない信仰のみにより荒廃するのである。このこと
が黙示録の中に『竜』」と『その二つの獣』により記されている。」『黙示録解講より」
- 388 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 22:56:20 ID:CVFVGbH9]
- たわけ、バビロンの大淫婦は他ならぬ
私の事だ。私の復活が聖書黙示録の第一章だ。
- 389 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 22:59:47 ID:A6GtJX8P]
- ↑
本当に病気じゃないの？この人
- 390 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 23:03:42 ID:CVFVGbH9]
- 病気だぞ、だからイエス直々に治療に来たし
守護天使はラファエルだ。
常人がルシファーに全てを捧げる訳がないだろう？
健康な者には医者はいらない。
- 391 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:15:52 ID:d9THO8xx]
- >>389
だからさｗ
スェババーはユダ否定できないんだってわかる？w
- 392 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 23:19:47 ID:A6GtJX8P]
- ｽｪ神学ではね、ミカエル、ガブリエル、ラフェエルという名は、
天界の各天使社会の総称のことであって、その社会の天使が果たす
役割から、そう名づけられているのですって。
天界での天使の個人の名前ではありません。
それから、ルチフェルとは、バベルまたはバニロニア出身者のことで、
天界にまで支配権を拡張しようとする悪霊のことだそうです。
天使も悪魔ももとは皆、地上に生きていた人間でした。
>>391
んーむ。
- 393 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 23:21:53 ID:ekWs3n4J]
- ｽｪ神学 気持悪いw
- 394 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 23:22:50 ID:A6GtJX8P]
- ラフェエル→ラファエル バニロニア→バビロニア ほほ^^
- 395 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 23:28:19 ID:CVFVGbH9]
- あのな、高位の天使は複合霊体だから
それそのもので一つの世界が構築されてるの。
スウェーデンボルグが言っているのはその事。
やっぱり全然解ってないじゃん。
- 396 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/11(日) 23:29:53 ID:d9THO8xx]
- >>392
御使いの長ミカエルと表記されてるし
エノク書でも個人名として表記されてるよ？w
- 397 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 23:30:05 ID:A6GtJX8P]
- >ｽｪ神学 気持悪いw
復活の日にばらばらになった霊肉が合体すると教えるキリスト教はもっと気持ち悪い~~+
- 398 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 23:36:48 ID:CVFVGbH9]
- 仏教の曼荼羅も菩薩の複合霊体を図像化した物。
- 399 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 23:37:09 ID:woD9i95Y]
- 小学生の言い争いみたいだ…
- 400 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 23:39:44 ID:CVFVGbH9]
- 低レベルなんだもん。
こっちの方が考察のレベルは高い。
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269051985/
- 401 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 23:39:45 ID:A6GtJX8P]
- >>398
複合霊体ってなに？
>>396
だから、ラファエルという天使社会から来たのですって。
天界では、個人名は何の権威も意味もないんだそうです。
かれらは、おたがいが持っている情愛で相手を見分けるのだそうです。
- 402 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 23:39:55 ID:ekWs3n4J]
-
／￣￣＼ ←インチキ宗教スエデン
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼ ←無理矢理連れてこられた被害者
| （__人__） ﾌﾞﾋﾞｯｼﾞｺｼﾞﾂｹﾞﾝｯｗｗｗ ／ノ ＼ u. ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ｳﾞﾋﾞﾋﾞｯ!! ﾋﾞｲﾋﾞｨﾋﾋ ／（●） （●） ＼
. |. U } ...| （__人__） u. | なんだこいつ・・・マジやべぇ。
. ヽ } ＼ u.｀ ⌒´ ／ 入る宗教間違えたかな・・・・。
ヽ ノ ノ ＼
/ く
一年後・・・・。
／￣￣＼
／ _ノ ＼ ＿＿＿_
| ／ﾟヽ／ﾟヽ ／ ＼
| （__人__） ﾌﾞﾋﾞｯ ﾌﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ！！ ／ノ ＼ ＼
| |'|｀⌒´ﾉ ／ /ﾟ＼ /ﾟ＼ ＼
. |. U } | （__人__） | ｳﾎﾞｯｳﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｯｶﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｯ
. ヽ } ＼ .｀ ⌒´|'| ／ ｼﾞﾌﾞﾝｦｶｴﾙｯｯｯｯｯｯｯｯﾗﾝﾗﾝｯwｗｗｗ
ヽ ノ ノ .U ＼
/ く
- 403 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 23:41:49 ID:CVFVGbH9]
- 天使社会だと自分で認識してるだろ、それ。
- 404 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 23:48:44 ID:ZekxMNW9]
-
ゆだちゃんは据え膳派なの？
- 405 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 23:50:51 ID:CVFVGbH9]
- うん。GLAがスウェの影響受けてるからね。
- 406 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 23:51:02 ID:A6GtJX8P]
- >>400
>こっちの方が考察のレベルは高い。
ほーほほほ、ご冗談はよしこさん~~
肝心なことは何も答えられないじゃない。
>>403
>天使社会だと自分で認識してるだろ、それ。
ｽｪさんは全部天使や天使社会と何十年も交流してから書いているのよ。
それより、複合霊体って何よ？
- 407 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 23:53:26 ID:ZekxMNW9]
- >>405
そ、そのばやい、据え膳を擁護する必要ないんじゃ・・・・
ま、別にいいんだけどね
- 408 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/11(日) 23:55:31 ID:CVFVGbH9]
- ないよ、おばさんを苛めてるだけ。
>>406お前アホだろ、頭固いな。
- 409 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/11(日) 23:56:00 ID:ZekxMNW9]
- >>408
そゆことね。
- 410 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/11(日) 23:56:47 ID:A6GtJX8P]
- >>404
あの、かれの言ってること全部ウソです。
ｽｪﾃﾞﾝ神学なんてぜんぜん知らないんですよ。
- 411 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/11(日) 23:59:33 ID:woD9i95Y]
- 彼…
そうか、お前らそういう仲か
- 412 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/12(月) 00:00:27 ID:FxLq9oss]
- GLAはスウェからパクっている。
高橋信次が霊能者だとおもつてるのか？
霊能者ってのは一般社会と相容れない。
最近ではオウムの麻原がそうだな。
常識がないんだよ。
- 413 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 00:12:38 ID:KvCytDH6]
- >GLAはスウェからパクっている。
1976年、高橋信次は、自らが真のメシヤ「エル・ランティ」
（霊太陽、天上界の最高責任者とも） という存在である旨を悟り、
高橋佳子はエル・ランティの助力者である「ミカエル」である旨を悟った
（ｳｲｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）
幸福の科学と同じようなものだよね~~ 漫画みたい。
ｽｪ神学での、霊界の太陽とは、エホバ神から発する神性のことですよ。
この神性のことを、聖霊とも言う。
- 414 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/12(月) 00:14:58 ID:FxLq9oss]
- でも言わんとした事の八割は合っていた。
残りは高橋信次の自己顕示欲だが。
- 415 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 00:19:45 ID:2eOFeSI3]
- >>413
無意味な講釈より「仁慈」の実践についてどうぞ。どうですか。
- 416 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 00:21:23 ID:KvCytDH6]
- >でも言わんとした事の八割は合っていた。
根本的なところがぜんぜん合ってません。
神をないがしろにしたけしからん教義です。
でも、主が、太陽であることは、おおくの（みことば）に記されています
から、ｽｪ神学は聖書と整合しています。
- 417 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 00:23:41 ID:2eOFeSI3]
- >>413
赤十字の設立者もマザーテレサも確かに信仰義認の教会のクリスチャンでしたね。
スエデンボルグは、具体的にどんな「仁慈」「仁愛」を実践なさったのか？
- 418 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/12(月) 00:24:55 ID:FxLq9oss]
- ＧＬＡの文献読んだ事ないだろ？
なんでも批判すればいい物ではない。
- 419 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 00:25:16 ID:2eOFeSI3]
- >>416
赤十字の設立者もマザーテレサも確かに信仰義認の教会のクリスチャンでしたね。
スエデンボルグは、具体的にどんな「仁慈」「仁愛」を実践なさったのか？
いかがです？？
- 420 名前：ゆだ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/12(月) 00:26:43 ID:FxLq9oss]
- >>415
人との接触は最低限に。悪魔王憑きだからね。
不幸が舞い降りる。
- 421 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 00:27:30 ID:2eOFeSI3]
- >>416
赤十字の設立者もマザーテレサも確かに信仰義認の教会のクリスチャンでしたね。
スエデンボルグは、具体的にどんな「仁慈」「仁愛」を実践なさったのか？
いかがです？？
必ずこれに回答しておいてください。ではまた20時間後ぐらいに。
- 422 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 00:33:09 ID:2eOFeSI3]
- ＞赤十字の設立者もマザーテレサも
アンリ・デュナン
ja.wikipedia.org/wiki/アンリ・デュナン
マザー・テレサ
ja.wikipedia.org/wiki/マザー・テレサ
- 423 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/12(月) 02:06:01 ID:3IbHEIPo]
- タイも結構流血騒ぎの多い国だね．．．ペッチョンはここで
日本人が死んでも、何も言わないね．．．仏教徒が圧倒的な国だからでしょ
アフガニスタンで日本人が死ぬと、イスラム教徒に殺されたと騒ぐんだけどね
タイで日本人が死んでも、仏教徒に殺されたとは言わない。
ペッチョンの性格が判るだろ。
- 424 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/12(月) 02:22:05 ID:3IbHEIPo]
- 終りの日、永遠の命、イエス･キリストの再臨、聖霊の降臨（ペンテコスッタ）
、最後の審判、アル・メギド（ハルマゲドン）、全知全能の神．．．こんな
インチキな言葉ばっかり創作してきた人たちと言うのは、余程オツムが弱い
人たちが集まってる連中ではなかろうか。どの言葉を持ってきてもまともな
定義ができない言葉ばっかりで、全部根拠希薄な言葉バッカリだよ
コンナ言葉で日頃の会話が成り立ってるのであれば、それは馬鹿の集まりだと
言って差し支えないでしょ．．．まともな人間だったら、こんな所では
一切貴重品を所持してはならない、クレジットカードも持参してはならない
必要以上の金を持ち歩いても成らないと言う事になると思うよ
- 425 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 04:21:10 ID:2z6uEEtB]
- >>379
聖書に無いことを教えるカソリックって異教なの？
- 426 名前：参考 [2010/04/12(月) 09:50:50 ID:2eOFeSI3]
- タイで殺された日本人カメラマンの事件も悲しい。だから3000人が謀殺された
あの事件ももっと恐ろしい。あの事件から、アフガン、イラクが侵略されて今も
無実の農民が虐殺されていた。我々は何の声も出さないが、神は憎んでいる。
激しく怒りの裁きを行なおうとされているだろう。
911真相追究運動こそ、最大の反戦メッセージ
www.youtube.com/watch?v=e4_57EzHdQo&feature=player_embedded
イラクやアフガンで行なわれている無差別殺戮・殺人↓。我々日本がその金融資産
で買ってあげている米国債で行なわれている世界大虐殺戦争の真実。
Wikileaks reveals video showing US air crew shooting down Iraqi civilians
World news The Guardian
www.guardian.co.uk/world/2010/apr/05/wikileaks-us-army-iraq-attack
Al Jazeera English - Middle East - Justice sought for Iraq deaths
english.aljazeera.net/news/middleeast/2010/04/20104705310123161.html
果たして神は我々の不義と欺瞞を赦されるか・・・？
- 427 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/12(月) 09:51:42 ID:32yDaC6J]
- >>423
公然と首切り動画公開する基地外は有本康夫と猪スラム教徒だけだろｗｗｗ
>>424
お前は単語だけに粘着してｗ聖書の講解も知らないｗ
まともな現役のグノーシス研究者だってゾーエーが永遠の命だって言ってるのにｗｗｗ
あときちんとした学者は きり史と経がグノーシスだなんて絶対に主張しないんだよ
統合失調のペッチョン有本康夫ｗｗｗｗ
- 428 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/12(月) 09:55:47 ID:32yDaC6J]
- いまどき
グノーシスがキリスト教に付随していて その異端だの
逆にキリスト教がグノーシス（ヨハネ書関連）だなんて
まともな学者はいわないんだけどねｗ
ブルトマンやら荒井やら数十年前の時代遅れの聖書学 いまだに
種本にしてるペッチョン有本康夫 ◆rGRrbQghS2ってｗｗｗｗ
マジで時代に取り残された統合失調の廃老人だよねｗｗｗ
- 429 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/12(月) 10:01:35 ID:xbJKPg1+]
- 「まともな学者」ってダビ張と文鮮明のことか？
- 430 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/12(月) 10:04:59 ID:32yDaC6J]
- しかし何年もダニエルの阿呆が言い負かされてるから 調べてみたら
なんて事はない グノーシスの現役研究者もゾーエーは永遠の命って訳してるじゃんかｗｗｗ
プシュケー 魂は従来最高のものだと思われてた当時 それは日常の命であって
それと一体のゾーエー 永遠の身体の命 永遠の世界が存在している
敷居となってる罪をのぞいてその存在に気がつく
それが 神の国はあなた方とただ中にある の意味でもある
ここまではグノーシスなんだけど
その永遠の命は神の愛の賜物 私たちは神と愛で結ばれていて私たちの努力では一切なく
神からの愛によって罪を取り除かれ永遠の命に気がつける
この愛こそがキリスト教とグノーシスの根本的な差異なのよね
ほんと有本やそれに振り回される連中ってｗｗｗｗ
- 431 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 10:06:47 ID:2SWRhvBl]
- 質問なんですけど、宗派っていうのが自分は好きではありません。
無宗派でもいいんですか？
- 432 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/12(月) 10:09:26 ID:32yDaC6J]
- >>431
まずはどこかの教派に属して基本身につけないとね
自分で聖書読んでるとペッチョン有本康夫 ◆rGRrbQghS2みたいな
トンデモ老人になりますｗｗｗ
- 433 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 10:40:16 ID:xOV+RqMS]
- 朝一時から花まつりに出席しますか？
正しい書き込みをして下さい。
- 434 名前：参考 [2010/04/12(月) 10:54:36 ID:2eOFeSI3]
- >>426
デンマークでは国営テレビで９１１事件の研究者が公然と出演して問題の
テーマについて述べていました。はっきりと爆発物質が検出されたと！
911公式見解に異議。ニールス氏が国営テレビ番組に出演
www.youtube.com/watch?v=tUycZoDsyq8
911、WTCの粉塵の中に大量の爆破物質を発見
www.youtube.com/watch?v=MYN7ITW1a2E
さて日本では・・・？
- 435 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 17:01:37 ID:xOV+RqMS]
- 朝一時から花まつりに出席しますか？
正しい書き込みをして下さい
- 436 名前：参考 [2010/04/12(月) 17:56:07 ID:2eOFeSI3]
- 参考も気になりますか？スエさん。気にしなくていいですよ。
約束の時間だけ気にしてくれたらいいです。あと２時間です。
それにしても対面だけがあなたの命なのはわかりましたよ。
それで霊的とか笑わせますね。
- 437 名前：参考 [2010/04/12(月) 17:58:06 ID:2eOFeSI3]
- ところで「バビロン＝教会」のメタファがなぜ使われているかの説明は
あと何年で出ます？？
まあいつものことですからｗ
- 438 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/12(月) 19:40:53 ID:32yDaC6J]
- 山陣営は花月判決確定で意気消沈w
ていうかミクシで対決しようぜ
あそこならナルミが来て荒らせないしね
- 439 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/12(月) 20:01:06 ID:3IbHEIPo]
- 唯物論者の科学者って少ないのではあるまいか？
科学を極めていたら、必然的に神の存在を信じると思うよ．．．
アホ教やペッチョン教の神様はアホ臭くて相手にしないだけでしょ
かのユダヤ教徒のアインシュタインも神の存在を信じていたが、
ユダヤ教の聖職者は相手にしていない。
科学者や医者を唯物論者だと言ってるのは、アホ教やペッチョン信者だよ。
科学者が信じてる神様の方が遥かにまともな神様であって
アホ教やペッチョンの神様がお粗末極まりない事が信者に
察知されるからね
- 440 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/12(月) 20:05:05 ID:3IbHEIPo]
- ちなみに聖書学者も神様を信じてると思うよ。
これも科学者と同じで、アホ教の神様を童話か何か位にしか
考えてないだけだよ。聖書が作り話だと言う事を知ってるだけだよ。
- 441 名前：ゲロ mailto:sage [2010/04/12(月) 20:07:41 ID:98O0mHAN]
- >>417
>スエデンボルグは、具体的にどんな「仁慈」「仁愛」を実践なさったのか？
「自演」「粘着」「荒らし」を日々実践しています。
- 442 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/12(月) 20:14:51 ID:32yDaC6J]
- >>439
あれｗ
聖書への誹謗中傷は？www
>>440
とうとうネタ切れか統合失調有本康夫wwww
- 443 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 21:02:35 ID:2eOFeSI3]
- ＞スエデンおばさん
イエスの言葉「あなたがたは実によってその木が良いか悪いかを知りなさい」
内的がどうのは聞きましたが、イエスは「実」つまり「何を結局もたらしたのか」
を見て判断できるものだと言われたことは確か。これまでのキリスト信者が非難に
ふさわしい人々であればそれは悪い木でしょうが、キリストに栄光を返した立派な
信仰者もいました。
私たちもそれに倣えるものになれるのならなりたいです。そういう人々が多くいれば
キリスト教は良い木になりますね。
また１日時間をあげますから、スエデンボルグまたはその信仰者の偉人が
具体的にどんな「仁慈」「仁愛」を実践なさったのか、書いておいて頂けますか。
- 444 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/12(月) 23:12:36 ID:xOV+RqMS]
- サロメに味方する人は無く敵ばかり。２ちゃんではね。
実社会でも油断すると敵が増えるよ。
- 445 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/12(月) 23:15:43 ID:FxLq9oss]
- 俺は別にサロメだろうがつきみだろうが
のぞみだろうがかまわんが
スエおばさんとリンゴとメタトロンはだめだな。
- 446 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/12(月) 23:27:51 ID:32yDaC6J]
- >>444
統合失調がwww
- 447 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/13(火) 03:09:13 ID:7CW4qSQ2]
- >>444
＞サロメに味方する人は無く敵ばかり。２ちゃんではね。
＞実社会でも油断すると敵が増えるよ。
警察も容疑者を特定したは良いが、早い話が社会の糞人間なので
事件化もできなくて、どうする心算なのか僕に問い合わせてきた
僕もアホらしくて、今思案中だよ．．頑張ったら豚箱に放り込む事は
可能なのだが、むしろペッチョンの親分がこの馬鹿をどうする心算なのか
聞きたい所なんだ．．．このまま放置するのはペッチョンとて甚大な
被害が生じる筈なんで．．．
- 448 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/13(火) 03:17:31 ID:7CW4qSQ2]
- 僕としてはペッチョン社会の然るべき人が適正な処罰をして欲しいンだよ
日本社会で裁くことは可能だけど、こちらも甚大なコストが掛ることだし
- 449 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 03:20:27 ID:JFW75Zny]
- 「あなた方の中で偉く成りたい者は人に仕える者と成りなさい」
マタイ２０・２５－２８
マタイ２３・１１－１２
つまり、これはキリスト教会に入信して牧師の支持に良く従い、
献金も多額を行いなさいと云う卑劣な教えに過ぎないのです。
聖書を信じてはいけないのです。
- 450 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 03:21:44 ID:NUYpRDQ7]
- イルミナティは、秘密結社じゃなく科学研究サロンなんだよ
つまり、彼等も気付いてるんだよ本物の神に
- 451 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 03:25:22 ID:JFW75Zny]
- 神とは無（0ｇ）の無限エネルギーの別名に過ぎません。
- 452 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 03:26:43 ID:NUYpRDQ7]
- イエスの物語は創作で、元はゾロアスター教のミトラの物語がベースだ
- 453 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 03:28:51 ID:JFW75Zny]
- イエスの物語はキリスト教の後出しジャンケンに過ぎません。
- 454 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 08:04:27 ID:M6H4PBqY]
- >>447-448
で、サロメって男だったの？それとも女だったの？
- 455 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 09:46:17 ID:3DDwete9]
- >>447
あーあｗ
苦しいねぇ統合失調の大法螺有本康夫ｗｗｗ
でわ警察からお前のところに住所氏名通知されてるはずだから
ここに画像公開してみな？ｗ
本人が許可するからどうぞｗ
ことごとく論破され現実逃避に逃げ込む老人は惨めだなぁｗｗｗｗ
>>449
また精神病の馬鹿物理かｗｗｗｗ
>>452
ソース出してみやがれ阿呆ｗ
- 456 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 10:02:25 ID:3DDwete9]
- でもこれだけ民族差別・身分差別しまくってるとさ
実際の当事者が怒りだして ペッチョン ◆rGRrbQghS2こと有本康夫の身元洗ってるかもね...
なんか一流大学通ってる不細工な娘がいるそうだけどｗ
親父が統合失調でパラノアいなばかりに…。…
あぶないなーｗ有本康夫ｗｗｗ
- 457 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 10:13:43 ID:3DDwete9]
- ペッチョン ◆rGRrbQghS2こと有本康夫って馬鹿だよなぁ
自分がデタラメな聖書誹謗やっててそれをこてんぱんに叩かれたのは自業自得でしょうに
それを逆恨みして 当人じゃなくてまったく無関係な連中巻き込んだ
そいつらが同反応するか想像も出来ないんだね 統合失調だからｗ
わたしのところにも...。ｗ
まぁ警察にはこのまま書き込みつづけるっていったけどね
まったく問題ないけど 自体がこじれないように万一のときは...って言われたよｗ
そんなの知りません 書き込みは絶対に止めないって答えたけどねｗ
- 458 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 10:27:24 ID:oLoPQYuM]
- サロメ
自分から敵を作ってるね。
昨日、仕事上で何か気に入らないことが
ありましたか？
今日は仕事の方は休みですか？
時間が色々な仕事って皆さんに分かっちゃいますね。
自分のブログ書くのも大変ですね。
娘の報告が多いですが日増しに可愛くなるでしょう。
両立は大変ですが頑張って下さいね。
- 459 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 10:41:30 ID:JFW75Zny]
- 「あなた方の中で偉く成りたい者は人に仕える者と成りなさい」
マタイ２０・２５－２８
マタイ２３・１１－１２
つまり、これはキリスト教会に入信して牧師の支持に良く従い、
献金も多額を行いなさいと云う卑劣な教えに過ぎないのです。
聖書を信じてはいけないのです。
- 460 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 10:56:14 ID:NUYpRDQ7]
- >>455
調べろ、これは自分で知る方がいい。一つの情報だけじゃなく、色んなところを見て自分で取得選択すればいい
おまえには、それが出来る。
- 461 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 11:21:19 ID:Hn+p8D9f]
- ちょっと質問の系統が違うかも知れませんが…
一部、偏見があるかと思います。気を悪くしてしまったらすみません。
よかったらアドバイスをください。
俺のバイト先の子（♀、大学生）が大学の友達に
今度教会で食事会があるから行こうと誘われたらしいんです。
その友達が韓国の人で、参加者もほぼ全員韓国人のキリスト教徒らしいです。
この間、韓国人の神父のレイプ事件があったので不安になり
止めたのですが、面白そうだし行くと言ってます。
ただの同僚なのでそれ以上はなにも言えず…
流石にレイプされたりはしないでしょうが、
もしかしたらキリスト教をなのる怪しい団体とかで
逃げ場のない場所で集団で勧誘されてしまうのでは？と心配です。
単純に、勧誘目的以外で教会の食事会誘うものでしょうか？
教会の食事会というものは一般人も交えて行われるのが普通ですか？
ちなみに、彼女は一応仏教徒でキリスト教含む宗教にはあまり興味はないそうです。
- 462 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 11:33:11 ID:3DDwete9]
- >>458
必死なのはそちらですね子猫常習虐殺犯騙り牧師ファンファンりらっくまｗｗｗ
離婚した奥さんが行方不明ですがどこに行ったの？ｗ
教会学校に潜り込もうとするのもおやめなさい
あなたは監視されてますよ？ｗｗｗ
>>459
馬鹿物理必死ｗ
>>460
ありませんねｗ
同人崩れの東条盲信者乙ｗ
>>461
まず教会の教派や教団聞いてみ？
それで判断できるから
おしえれ
- 463 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 11:40:28 ID:JFW75Zny]
- >>461
どこの教会でもカルトッ！
触らぬ神に祟りなしっ！
「あなた方の中で偉く成りたい者は人に仕える者と成りなさい」
マタイ２０・２５－２８
マタイ２３・１１－１２
つまり、これはキリスト教会に入信して牧師の支持に良く従い、
献金も多額を行いなさいと云う卑劣な教えに過ぎないのです。
聖書を信じてはいけないのです。
- 464 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 11:45:09 ID:oLoPQYuM]
- 次の選挙は敗退だな。
- 465 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 11:47:16 ID:3DDwete9]
- >>463
ひきこもりには理解できないのかもしれないけど
リーダーシップを取って リードしたり教授することによって
使える道もあるんですよ？ｗ
- 466 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 11:48:02 ID:oLoPQYuM]
- 応援している人間まで敵に回すとは良い度胸だね。
高崎市民は大切にした方が良いと思いますが
如何ですか？
- 467 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 11:51:28 ID:JFW75Zny]
- >>465
人間（豚）を使う。
成るほどっ！
キリスト教（悪魔）に拠る人類家畜化計画ご苦労さんです。
- 468 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 12:04:11 ID:3DDwete9]
- >>466
えｗ
じゃあ私の住所氏名公開してみ？
本人が許可するからどうぞｗ
猫殺しの騙り牧師 気違いファンファンｗ
>>467
あｗ訂正ｗ仕えるでしたｗ
で
＞人類家畜化計画
あぁ戦前の外国人にドジン信仰の腐れ神道押し付けた無様な日本人の計画のことねｗ
- 469 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 12:04:29 ID:oLoPQYuM]
- >>463
貴殿はキリストとか神とか教会などの言葉を口にしたり
文字にする資格はありません。
人に仕えるの意味が分かっているのに分からない振りして
読んだ人の心の乱れを楽しんでいる愚か者にすぎません。
- 470 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 12:10:01 ID:oLoPQYuM]
- 住所氏名を明かしたら家族や親せき・仕事場の仲間に
迷惑がかかりますよ。
でも、今迄の状況や内容を熟読した人なら
誰でも知っていると思いますよ。
でも私は言いません。
本人が許可する覚悟が有るなら本人が書き込みなさいよ。
- 471 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 12:29:38 ID:3DDwete9]
- >>470
えｗ
番地はいいですから 一部伏字でいいので是非お願いしますｗｗｗ
出来ないならあなたは動物虐待 前妻殺人死体遺棄疑惑 職業詐称の
ふぁんふぁんりらっくまであると確定されるけどよろしいですか？ｗ
- 472 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 12:30:33 ID:3DDwete9]
- 家族親戚知人職場の仲間など
すべてに連絡し了承も得ています
ぜひとも公開してくださいませｗ
- 473 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 12:45:27 ID:NUYpRDQ7]
- >>462
いやいや東条？信者ではないｗ
見ずして語るなかれ。否定するのは概念が在るからなので、一度まっさらにして考えるんだ
インディアンを殺戮した捏造大好きな白人に騙されるな
- 474 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 12:55:32 ID:3DDwete9]
- >>473
しってるけど？
具体的にどうぞ^^
- 475 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 13:08:37 ID:oLoPQYuM]
- >>471
住所氏名が言えないなら・・・・と確定されます。は脅迫ですね。
それに根も葉もないことを押しつけて強制するのは名誉棄損ですね。
でも棄損される名誉も無いですから良いです。
それにしてもサロメの怒りは凄いですね。
明かされたくないと言う気持ちが一杯で
そのためには精一杯の抵抗を試みている。
全てに連絡し承諾を得ているなんて有りえませんしハッタリです。
今迄冷静に書き込んでいたサロメが
この件になると激怒の態度を表すと言うことは
真実に近づいていると言うことですね。
でもこの場では書き込みませんよ。
サロメが何処の誰だかなんて知った所で
２ちゃんでは信じてもらえないですからね。
それは違うと何度も打ち消しても信じずに
攻めまくる輩もいますから。
確定したければすればいいですよ。
本当の事は神がご存知ですから。
最後に事実を言います。
私はふぁんふぁんではありません。
私は子猫や猫を殺したことはありません。
私は最初から高校教師で３５年間勤務し退職しました。
私の妻は生きていますし、過去も現代も一人です。
これだけの事を言いましたがそれでも信じず
話を進めるのでしたらその様な人格の人であると
考え、今後はそのつもりでいきます。
- 476 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 13:10:12 ID:wlUJXcgk]
- 見てるならソースはだせます。
ネットにあるｱｳﾞｪｽﾀの英訳の該当箇所にリンクを貼るコトもできます。
しないのは、出来ないからです。
海の向こうのムー作家たちが「ある」と
書いてることをのみ込んでるだけだからです。
支持する理由は単に彼らのアイデアが気にいってるだけだからです。
- 477 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/13(火) 13:20:35 ID:lIlg4oQn]
- >>475
バカは放置。
あぼーん推奨。
- 478 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 13:26:40 ID:oLoPQYuM]
- 老人はスルーされたり無視されるのが一番
辛いことです。
どんな言葉でも相手をしてもらえるのが
楽しみです。
時には怒りを感じ時には幸せを感じ
若人の言葉を読むことが楽しみです。
だから時々釣りをしないと退屈ですので餌を投げています。
結構釣れますよ。
- 479 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 13:35:28 ID:oLoPQYuM]
- 桜の写真素敵ですね。
早速、待ち受け画面に頂きました。
下の写真です。
- 480 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 13:46:39 ID:3DDwete9]
- >>475
いいえ
あなたは確実に猫殺し前妻殺し疑惑牧師成りすまし詐欺の
ファンファンりらっくまですｗ
>>476
ですね
でもりらっくまは変質中年男です^^
- 481 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 13:49:26 ID:3DDwete9]
- 私がいる以上 変質者は復帰できないから目障りなのはよく理解できますよｗｗｗｗ
- 482 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 14:07:18 ID:NUYpRDQ7]
- 鋼の錬金術師は面白いよなサロメ
このようなアニメにも、イルミナティは影響されてるのだよ
ネットのソースや図書館の書籍だけじゃない
総てが物語っている
- 483 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 14:15:14 ID:3DDwete9]
- >>482
妄想にふけってると
変質猫殺しファンファンりらっくま ID:oLoPQYuMのようになりますよ？ｗｗｗ
- 484 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 14:17:42 ID:NUYpRDQ7]
- >>338
ユダヤ人虐殺は捏造だよイギリスのな
実際ヒトラーのやろうとした事は、ユダヤ移住計画
- 485 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 14:29:14 ID:oLoPQYuM]
- 誰に言っているかが不明だから何とでも言えるんだよね湧水君。
俺の本名が分かった時点で言ったら名誉棄損で訴えられるからな。
俺は湧水君の本名は知らない。
俺は湧水君の職業は知らない。
俺は湧水君の父親の仕事も知らない。
俺は湧水君の娘の名前も知らない。これはサロメが自発的に書き込んだが知らない。
俺は湧水君の顔も知らない。
何も知らない。
- 486 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 14:30:27 ID:NUYpRDQ7]
- >>483
コルナを知ってるか？最近ＣＭ(ポテコ)や芸能人がよくやってるアレ
アレって悪魔崇拝なの知ってた？そしてね、太陽崇拝も悪魔崇拝とも呼ばれてたりするんだよ
エドのマントの図柄、ヘルメス(カドゥケウス)の杖。キンブリーの手にあるピラミッドと目。錬成陣に目とかね
最近は、ところかまわずアニメキャラにもコルナをやらせてるよ
どんな意図か知らんが、書かされてる方も大変だよね
- 487 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 14:34:26 ID:3DDwete9]
- >>485
自発的に書き込んだ娘の名前って？w
公開してみてw
許可するw
- 488 名前：サロメおたぁ & ◆eLkrjSIK9U [2010/04/13(火) 14:34:29 ID:oLoPQYuM]
- あれ!
今日は娘の保護者会だったんだろ。
会長に抜擢されたんだ。
頑張れよ。
- 489 名前：サロメおたぁ & ◆eLkrjSIK9U [2010/04/13(火) 14:36:58 ID:oLoPQYuM]
- サロメ自分で探しなよ。
過去のキリスト教関係の書き込みに
書いてあったし、先日サロメに教えたろ。
- 490 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 14:37:29 ID:3DDwete9]
- >>488
苦しいねぇw
動物虐待りらっくまｗｗｗ
だめだめｗアタシがいる以上復帰できないからwww
- 491 名前：サロメおたぁ & ◆eLkrjSIK9U [2010/04/13(火) 14:51:58 ID:oLoPQYuM]
- 復帰って何に復帰するのかな？
もしかしたら本気で俺をふぁんふぁん牧師だと思っていたのか？
それこそ御門違いですよ。ふぁんふぁん牧師は助かったでしょうが
俺はずうーーーーーーーと迷惑してた。
サロメは血液Ａ型ですか？
一度信じると何度裏切られても信じ続ける性格らしいですよ。
このままの状態だと毎日が楽しそうですね。
お互いに頑張りましょうＷＷＷＷＷＷＷ
- 492 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 14:54:14 ID:3DDwete9]
- >>491
あー
一度了承したのにやっぱりw
あなたはやはりファンファンだったのですねwwww
どうしてもコテで復帰したいのかw
ざんねんでしたwwお前は絶対にコテで復帰させないからwww
- 493 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 14:55:46 ID:3DDwete9]
- もう少しでロリポップ誘惑できたのに残念だね猫殺しと女房殺し容疑者りらっくまwww
熟女から幼女まで見境なしwww
ミクシのコミュからも追放されてお気の毒www
- 494 名前：サロメおたぁ & ◆eLkrjSIK9U [2010/04/13(火) 15:02:06 ID:oLoPQYuM]
- 群馬の温泉紹介
草津温泉（草津町）伊香保温泉（渋川市）（旧伊香保町） 水上温泉（みなかみ町）（旧水上町）
老神温泉（沼田市）（旧利根村）四万温泉（中之条町）磯部温泉（安中市）藪塚温泉（太田市）（旧藪塚本町）
万座温泉（嬬恋村）鹿沢温泉（嬬恋村）奥嬬恋温泉（嬬恋村）半出来温泉（嬬恋村）
花敷温泉（六合村） 尻焼温泉（六合村）小野上温泉（渋川市）（旧小野上村）
岩櫃城温泉（東吾妻町）（旧吾妻町） 沢渡温泉（中之条町）猿ヶ京温泉（みなかみ町）（旧新治村）
川原湯温泉（長野原町） 川中温泉（東吾妻町）（旧吾妻町）吉井温泉（高崎市）（旧吉井町）
霧積温泉（安中市）（旧松井田町） 妙義温泉（富岡市）（旧妙義町）下仁田温泉（下仁田町）
敷島温泉（渋川市）（旧赤城村）赤城温泉（前橋市）（旧宮城村）忠治温泉（前橋市）（旧宮城村）
五色温泉（伊勢崎市）中之条温泉（中之条町）塩沢温泉 梨木温泉（桐生市）（旧黒保根村）
- 495 名前：嘘つきサロメは鼻つまみ者 [2010/04/13(火) 15:15:28 ID:oLoPQYuM]
- 高崎市（たかさきし）は、関東地方の北西部、群馬県南西部の市。
旧群馬郡・碓氷郡・多野郡・甘楽郡
（1900年（明治33年）の市制当時の区域は旧群馬郡）。
平成の大合併により、人口が県内一となった。
2001年（平成13年）から特例市の指定を受け、2011年（平成23年）
4月に中核市移行予定。2010年（平成22年）に市制110周年を迎える。
- 496 名前：嘘つきサロメは鼻つまみ者 [2010/04/13(火) 15:18:30 ID:oLoPQYuM]
- 古くから交通の要衝で、中山道（国道17号高崎以南・国道18号）と
三国街道（国道17号高崎以北）の分岐点、関越自動車道と北関東自動車道の
分岐点、上越新幹線と長野新幹線の分岐点ともなるなど、
全国有数の交通拠点都市である。新幹線の停車する高崎駅は
県庁所在地前橋市の玄関口ともなっており、群馬県及び北関東の交通の
中心地である。平成の大合併では、倉渕村、箕郷町、群馬町、新町、
榛名町、吉井町を編入し、広大な市域に県内一の人口を擁するようになった。
都市圏人口は約53万人で、都市圏人口としては県内一の規模といわれる
[要出典]。[1]公示地価では、高崎市が商業地・住宅地とも県内最高地点を
占めている。このことから文教都市・行政都市の性格を持つ前橋市に対して
高崎市は経済都市・商業都市の性格を持つ。中心地域は旧群馬郡高崎町を
中心とする地域。
- 497 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 15:19:27 ID:3DDwete9]
- もう正体暴露だな 猫殺しの騙り牧師ファンファンりらっくまｗｗｗ
- 498 名前：嘘つきサロメは鼻つまみ者 [2010/04/13(火) 15:23:16 ID:oLoPQYuM]
- サロメ自分で探しなよ。
探す勇気は持ってないね。
でも他の人たちは探し当ててるよ。
バカを相手にしないだけ。
俺だけだよバカの相手してるのは。
構えば構うだけ反応するし面白いしね。
- 499 名前：嘘つきサロメは鼻つまみ者 [2010/04/13(火) 15:24:55 ID:oLoPQYuM]
- 俺の正体知ってるのか？
何処で分かったのかな？
- 500 名前：嘘つきサロメは鼻つまみ者 [2010/04/13(火) 15:27:53 ID:oLoPQYuM]
- 日本一のだるまの産地であり、国道18号沿いにはだるまの生産工場が
集中している。また、群馬交響楽団が本拠地を置く数少ないオーケストラの
ある地方都市であり、毎年10月の中旬に高崎マーチングフェスティバルを
開催し、毎年世界的なマーチングバンドを招いたり、市内各小学校や
企業団体のバンドが一堂に集まり、市街地のメーンロードを行進する。
古くから音楽とともに歩んできたことから、高崎市は
「音楽のある街、高崎」と銘打っている。
また、高崎フィルム・コミッションにより、
ドラマ・映画・プロモーションビデオ等の撮影を誘致しており、
しばしば高崎の市街地や学校などが登場する。毎年、高崎映画祭
を開催するなど、音楽以外の芸術・文化活動も盛んである。
- 501 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 15:33:42 ID:3DDwete9]
- >>499
うんｗ
ファンファンりらっくまw
猫殺しの騙り牧師だねwww
- 502 名前：紅音矢 ◆R/kUipgeiA [2010/04/13(火) 17:24:58 ID:gf7B8gDY]
- >>484
日本でも日ユ教祖論やら河豚計画やら怪しかったけどなwww
河豚計画
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%B3%E8%B1%9A%E8%A8%88%E7%94%BB
ウィキペディアにも出展が不明瞭なページとして扱われている。
- 503 名前：嘘つきサロメは鼻つまみ者 mailto:sage [2010/04/13(火) 17:47:30 ID:oLoPQYuM]
- それだけでは正体暴露とは言えない。
- 504 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 18:13:32 ID:3DDwete9]
- >>503
他人だったらここまで粘着しないwww
一度協定結んだのにwww
- 505 名前：嘘つきサロメは鼻つまみ者 mailto:sage [2010/04/13(火) 18:16:25 ID:oLoPQYuM]
- 高崎市の中心市街地は、およそJR高崎線とJR信越本線、
国道17号で囲まれた地域である。
この地域は江戸時代以来の城下町であったとともに、
中山道の宿場町でもあった。
市役所を始めとする主要な行政機関や文化施設、
また数多くの商店街や銀行、大型商業施設、
宿泊施設などがこの地域に立地している。
ただ、近年は高崎駅の東側にも商業施設や文化施設が進出してきている。
- 506 名前：嘘つきサロメは鼻つまみ者 mailto:sage [2010/04/13(火) 18:19:09 ID:oLoPQYuM]
- まず他人だろ。
運悪く何処かの学校で教えている可能性もあるが
サロメの高校と大学ではない。
- 507 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 18:29:50 ID:3DDwete9]
- 自演までwwww
- 508 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 19:06:48 ID:JFW75Zny]
- 「あなた方の中で偉く成りたい者は人に仕える者と成りなさい」
マタイ２０・２５－２８
マタイ２３・１１－１２
つまり、これはキリスト教会に入信して牧師、神父の支持に良く従い、
献金も多額を行いなさいと云う卑劣な教えに過ぎないのです。
聖書を信じてはいけないのです。
- 509 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 19:16:57 ID:3DDwete9]
- >>508
便秘治してください
- 510 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/13(火) 19:30:03 ID:V2Svkxtb]
- 水分よく取って運動するといいよ。
- 511 名前：嘘つきサロメは鼻つまみ者 mailto:sage [2010/04/13(火) 20:15:00 ID:oLoPQYuM]
- 463 ：神も仏も名無しさん：2010/04/13(火) 11:40:28 ID:JFW75Zny
>>461
どこの教会でもカルトッ！
触らぬ神に祟りなしっ！
「あなた方の中で偉く成りたい者は人に仕える者と成りなさい」
マタイ２０・２５－２８
マタイ２３・１１－１２
つまり、これはキリスト教会に入信して牧師の支持に良く従い、
献金も多額を行いなさいと云う卑劣な教えに過ぎないのです。
聖書を信じてはいけないのです。
同じだと思いますが・・・・人に仕えるの意味が違うのでは？
- 512 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 21:26:58 ID:nFFERH1t]
- >>443 （つづき）
スエデンおばさんが書かないから、代わりにヘレンケラーがいたことを載せる
ことにします。出してくれればいいのに。
肉体感覚の能力を持たずに生まれたことで、「罪の贖いや赦し」を教えられるよりも、
むしろ彼女は肉体の感覚を超越した世界での霊的な感覚と能力を得る恵みを受けて、
その内なる恵みを他者の現実の救済のための慈善の原動力になったことを感じます。
ヘレンケラーは、立派な霊的信仰者になったのだと思われ。スウェーデンボルグが異端
だからどうの、とは言いべきではないし、ヘレンケラーという良い実例を見ればその価値を
否定することはできないとは思います。それだけはここで表明するものです。
エマヌエル・スヴェーデンボリ
ja.wikipedia.org/wiki/エマヌエル・スヴェーデンボリ
三重苦の偉人、ヘレン・ケラーは「私にとってスヴェーデンボリの神学教義がない人生
など考えられない。もしそれが可能であるとすれば、心臓がなくても生きていられる人間
の肉体を想像する事ができよう。」と発言している。
ヘレン・ケラー光の中へ bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4839700680.html
スピリチュアル・レポート www.h2.dion.ne.jp/~ayan/nikki0005.html
など。
- 513 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 21:30:17 ID:nFFERH1t]
- >>512（訂正）
>原動力になったこと -> 原動力にしたこと
>言いべきではない -> 言うべきではない
- 514 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 21:44:28 ID:3DDwete9]
- >>512
だから？ｗ
ガンジーやダライ･ラマとどっちがえらいかな？www
- 515 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 21:49:19 ID:nFFERH1t]
- >>512（つづき）
たぶん、肉体の感覚をそがれて生まれるという運命を自分が負っていたら、
きっとヘレンに対するサリバンの指導と教育やスウェーデンボルグの教えなど
が有効なことを証明したように、肉体の感覚に頼るのでなく、素晴らしい霊的
生活に直結することでしか救いを得られなかったかもしれないし、あるいは
他の宗教での喜びで生きることを結果として選択することにもなることもある
のではと思う。
人は結局自分の受けた恵みの中で知る喜びを元にして生きることになるのだから、
他人のそれを知らないのに否定したりするのはよくない。
- 516 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 21:49:41 ID:3DDwete9]
- >>512
スエデンボルグの生涯は1800年代ですね
あの時代の恐るべき貧富の格差 極貧の大衆のために彼はナニをしましたか？
- 517 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 22:01:04 ID:3DDwete9]
- >>515
いやこの世の基準で評価すべきではない
それだと現在中東の紛争に絡んでいる連中も善人であればよいことになります
個人の存在に縛られず大きい目で評価することが肝要です
少なくとも大きな目で見てスェは邪悪です
歴史の影で動く勢力の一部ですね
- 518 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 22:05:11 ID:3DDwete9]
- ていうかそうなると23こと坂井の行動が暴かれて 相殺されちゃうんだけどwwww
まぁいいけどねｗｗｗ
- 519 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 22:07:55 ID:nFFERH1t]
- >>515（つづき）
そういう中で、すでに>>422にあげたマザーテレサやアンリデュナンなどの
キリストの小さきものたちに仕えた人々の慈善も、彼らの信仰から出た実で
あったとすれば、スエデンおばさんはヘレンケラーの実例をあげてスウェデン
ボルグを肯定しつつ、正統派キリスト教の価値も認められたことでしょう。
>>514>>516
そういうことで、私はおばさんとずっと議論してきたあの偏屈者でした。
たぶん我々は皆、歴史と時代という制約を受けてしか生きられない者たちでは
あり、不完全な知識と意識で考えつつ、普遍なるもの、どこから見ても同じ真理
であるものに近づこうとしてもがいてはいるのでしょう。スエデンボルグやその他
の宗教家などもそういう点では同じなんでしょう。
なので、どういう側に立つとしても、そうした神ならぬ者として、あるべき認識を
持てれば幸いかと思う次第。
- 520 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 22:09:20 ID:3DDwete9]
- >>516はスェ信者むけです^^；
ごめんなさい＾＾；
- 521 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/13(火) 22:17:48 ID:3DDwete9]
- >>519
逆にいえば裏の勢力もかつてのイルミナティのように
改革してるつもりかもよ？w
あーいやだいやだ
- 522 名前：紅音矢 ◆R/kUipgeiA [2010/04/13(火) 22:23:55 ID:gf7B8gDY]
- ガイアの夜明け凄いな。
- 523 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/13(火) 22:27:26 ID:nFFERH1t]
- >>520
いいえ。
>>517
>それだと現在中東の紛争に絡んでいる連中も善人であればよいことになります
それで、ヘレンケラー女史が今も生きていたら、我々も騙されてきた悪の霊に
気づいて世の中に何か言って来ていたかもしれない。
そうすれば日本も国民、ひいては政府もしかしたらブッシュの選択を支持し
なかったかもしれないですが、多くの人が結局穢れた霊に騙されてしまった。
これからの世界の動きはその穢れた霊が次に向う先がどこになるか、わたし
たちも霊的に騙されないで行かないといけませんよね。
>>521
そういう可能性はないとは言えませんが、黙示録「イエスの僕の血に酔い痴れている
者たち」に神の愛や義はないでしょうね。「穢れた霊」は彼らと彼らに騙されて世界戦争
をもたらすために祈っている者たちの霊でしょうから。
ではまた。
- 524 名前：Metatron ◆SyZ09dFMKU [2010/04/13(火) 23:47:42 ID:AXUgLNGe]
- きさまらとは共存できず。
- 525 名前：Metatron ◆SyZ09dFMKU [2010/04/13(火) 23:50:08 ID:AXUgLNGe]
- 切捨てさせてもらう。
- 526 名前：嘘つきサロメは鼻つまみ者 mailto:sage [2010/04/14(水) 07:03:42 ID:I6Hu3imO]
- まちこ教会
- 527 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/14(水) 18:37:27 ID:0jcFLI9g]
- >>524-525
もしかすると勘違いしているといけないので補足します。ここで述べている
「彼ら」というのは、単に黙示録2-3章の「自称ユダヤ人」＝＞「自称使徒」＝＞
「女偽預言者」＝＞「ニコライ宗」のものたちであり、かつ「バビロン」であり、
また「獣」らのことで、現在の正統派キリスト教会のことではなく。
ここにはいろんな人が来てその都度さっと見て自分の受け取りたいように受けて
去っていく人が多いので、いちいち前に言っていたことを再記していない場合、
誤解を生む可能性が高く。もしそういう誤解ならばご安心を。
- 528 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/14(水) 18:40:20 ID:0jcFLI9g]
- >>527 追記
>ここで述べている「彼ら」
とは、>>523の「彼ら」です。
ではまた。
- 529 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/14(水) 20:13:21 ID:6XFIMwrF]
- 「あなた方の中で偉く成りたい者は人に仕える者と成りなさい」
マタイ２０・２５－２８
マタイ２３・１１－１２
つまり、これはキリスト教会に入信して牧師の指示に良く従い、
献金も多額を行いなさいと云う卑劣な教えに過ぎないのです。
聖書を信じてはいけないのです。
やはり、邪教に過ぎないと考えます。
人は自分自身の正義に仕える事こそ真理だからです。
イエスを信じてはいけません。
- 530 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 20:19:12 ID:WZPs2rIy]
- 浅い荒らしですね。
- 531 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/14(水) 22:50:01 ID:gFav0Y1i]
-
スエデンおばさん～ 相手してほし～の～
ﾊﾊﾊ ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣ ﾊﾗｲﾃ- ｹﾞﾗｹﾞﾗ
（ ´∀｀） ＜ わははは ∧＿∧ 〃´⌒ヽ ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）､ （ ＿ ；） ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿ ∧＿∧ ○,
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し ⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
- 532 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/14(水) 23:12:21 ID:VvDYC7J5]
- >>527
＞「女偽預言者」＝＞「ニコライ宗」のものたちであり、かつ「バビロン」であり、
＞また「獣」らのことで、現在の正統派キリスト教会のことではなく。
黙示録の編者レベルでは、全部異教徒にしか理解できないんだろうが
「女偽預言者」．．．ミトラ教徒の亜流．．．パウロの異邦人と同じ流れ
「ニコライ宗」．．．初期のグノーシス（ユダヤ系）
「獣」らのことで．．獣とは、ローマ皇帝のことあるいは、ローマ軍のこと
いずれにしても、キリスト教徒は今から１９００年前の書き物だと言う事を
誰も認識していない
- 533 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/14(水) 23:14:40 ID:VvDYC7J5]
- >>532
追記
＞かつ「バビロン」であり
バビロンは、ＢＣ７～６に今のイラク周辺で栄えた、カルデア王国の事
黙示録では、直接ローマを揶揄する事ができないために、バビロンに
なぞらえた。
- 534 名前：ユダ mailto:sage [2010/04/14(水) 23:22:05 ID:1m66LXnX]
- 珍しくベッチョンが正常なレスを・・・
- 535 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/14(水) 23:30:38 ID:gFav0Y1i]
- >>534
ベッチョンの言っていることは普通にマトモなんだよ。
ちょっと口調がベッチョンでときどき音痴なだけで。
- 536 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 23:36:03 ID:2UskQoIH]
- キリスト教にとってユダヤ教は位置関係は？ 浄土真宗と浄土宗みたいに「よう兄弟！ 仲良くしよーぜ。」ですか？
- 537 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/14(水) 23:40:26 ID:gFav0Y1i]
- >>536
浄土宗と浄土真宗は確かに兄弟なんだけど、
ユダヤ教とキリスト教は、共通のテキスト（旧約聖書）を使っているというだけで、全く別物になってるよね。
フナに色塗って金魚にしたみたいな感じ。
- 538 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/14(水) 23:44:07 ID:2UskQoIH]
- >>537 じゃあキリスト教では 「ヤハウェイ？（かな？）」はどんな存在？
- 539 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/14(水) 23:46:50 ID:gFav0Y1i]
-
因みに我が家は天台眞盛宗。本山は滋賀県坂本にある西教寺。日吉大社からすこし横川に入ったところにある。
天台宗の本山はこのほか天台宗（山門派）比叡山延暦寺と天台寺門派の三井寺。
山門派と寺門派は長年宿敵で骨肉の争いを続けたんだね。比叡山から山賊化した坊主たちが駆け下りては三井寺を焼き打ち、
反対に三井寺から横川を駆け上がって延暦寺を焼き討ちにした。
それで、織田信長と豊臣秀吉がなんとか決着を付けたってことだね。
- 540 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/14(水) 23:49:20 ID:gFav0Y1i]
- >>538
とても歪んだ解釈で、いわゆる「三位一体」の父格神。 まあ、いわば神の一員だね。
キリスト教の神は自然界に例を見ない形態の神像を造り出している。
これは、ユダヤ教由来であることを示す必要性と習合する必要がある他宗教や土俗の習慣を無視できないという立場での、
いわば苦肉の策として出来上がった神像なんだよ。
- 541 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 00:08:05 ID:TSyrb1gD]
- >>540 thxです。 うひゃ～詳しい・・。
その「歪んだ解釈」は「いつの時代」に都合よく整合させたかわかりますか？
または憲法9条ような都合のいい解釈を考えた「人」もわかればあり難いですが・・。
ちなみにオイドンは無信仰無宗教の宗教アレルギー体質です。
- 542 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/15(木) 00:43:06 ID:w5JAb2W+]
- >>541
無信仰無宗教は死んだら終わりの物質信仰なのです。
- 543 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/15(木) 01:06:41 ID:EfYlT0e1]
- >>532
だから預言は未来も指し示してるんだよ統合失調w
>>533
バビロンの意味をかんがえろｗｗｗあさいなぁｗ
>>534
え？どこがｗｗｗ
>>541
だからペッチョン有本康夫をはじめ
残飯４犯も
キリスト教憎しのメンヘラの粘着だから具体的には回答できませんw
都合よく捻じ曲げた事実なんてありませんのでw
あとユダヤ教は神の救いの予告
キリスト教はその実現の知らせです
浄土宗と真宗の関係とは違いますね
- 544 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/15(木) 01:21:55 ID:EfYlT0e1]
- >>540
残念ならが君はユダヤ教の特色無視してるねw
ユダヤ教自体 中近東の同時代に類似の信仰を持ってないのよｗ
- 545 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 02:50:11 ID:TSyrb1gD]
- >>543 ヘンメラなの？あちゃ～ テンプレ読まずに書き込んだからなあ・・。俺は釣られたのか・・。
ただ純粋に疑問を持ったんでここに来たんだけどね・・。
「実現の知らせ」かあ。へ～ぇ で～そのイスラム教は「実現の知らせの軌道修正？？」ってことかな？
間違ったらごめん 別に冒涜とかじゃないからね。 オイドンにデリカシーが無いのは認めます。
ではオチます。 明日の夜 ここ覗いてみますわ じゃ～
- 546 名前：ユダ mailto:sage [2010/04/15(木) 02:52:49 ID:+lZ+M1Gn]
- バビロンの名前は「神の敵」と言う比喩。
- 547 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/15(木) 03:14:32 ID:JgpVOWFt]
- 【英国】ローマ法王を「人道に対する罪」で逮捕しろ！ 作家らが逮捕要求運動を開始[10/04/14]
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1271212652/l100
- 548 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/15(木) 05:14:34 ID:EfYlT0e1]
- >>545
うん っていうか イスラムは愛が理解できなくてユダヤ教に退行した
異邦人用ユダヤ教です
>>546
だからペッチョン有本康夫のキチガイの書き込みのどこがまとも？ｗ
- 549 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/15(木) 07:43:32 ID:McobUumY]
- >>545
文体でというか、常識でというか、考える力でというか・・・・
まあ、判断はお任せしますよ。
- 550 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/15(木) 07:44:48 ID:McobUumY]
- >>546
バビロンはメソポタミア地方の古代都市。市域はバグダードの南方約90kmの地点にユーフラテス川をまたいで広がる。
語義はアッカド語のバビリムBab-ilim（神の門）に由来・・・
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%93%E3%83%AD%E3%83%B3
- 551 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/15(木) 08:19:08 ID:McobUumY]
- >>541
神定義の歪みはキリスト教の成立とともに進んでいった、ということが言えるんだよ。
キリスト教は、ローマ帝国のコンスタンティヌス１世のミラノ勅令（313年）により公認され、
同じくテオドシウス1世により国教に定められた（380年）。
そして第二回コンスタンティのポリス公会議で「三位一体」が『定義』された。
つまり、神定義は会議で決定されなければならないような程度の共有観しかなかったということだね。
これは、ローマ帝国が国際社会の中で、高度な思想力を誇れる宗教を作成しようとした結果なわけ。
すなわち、ユダヤ教とイエスという人物の残した成果とローマ神話を組み合わせて「キリスト教」という
宗教が作成された課程において、このようないびつが神観が整合されていって現在に至っているということが言えるね。
- 552 名前：ユダ mailto:sage [2010/04/15(木) 08:49:34 ID:0YBhtc0c]
- >>550
本来の意味は関係ない、
バベルの搭が崩れてからは
バベル、バビロンは神の敵を指す暗喩。
こんなのわからんでどうやって黙示録を理解するんだ？
- 553 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/15(木) 09:46:11 ID:McobUumY]
- >>552
黙示録というのは反ローマ文書だから、ローマとはっきり表現できなかった。
だから、ローマをバビロンと書き換えたんだよ。
そうすると歴史的抒情詩のように理解されたわけだね。
それから、バベルの塔のバベルとバビロンは全く別物なんだよ。
そんな、わざとのようなコテコテの間違った解釈ではかえって理解できないかもしれないよ。
- 554 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 10:00:38 ID:EfYlT0e1]
- >>551
はぁ？＾＾
あのー
あの大迫害をかいくぐって公認時には既に帝国の広大な領域に基本的な教義を共通にもつ
会のつながりが成立していたって認めるのね？
で 三位一体の教理が最終的に成立するまでには２００年以上かかっている
つまりこれは教理が議論によって制定されていった きわめてオープンなののであったということですけど？
さらに権力はほとんど介入していませんwあのコンスタンティヌスですら内心アリウス派支持だったけど
裁決の結果に委ねていますねw
そもそもキリスト教の教理とローマ神話のどこに共通点があるのか示してみてくださいW
>>552
おいｗ
ペッチョン有本の書きこみのどこがまともなのか示せよw
にげるなｗｗｗ
>>553
固有名詞をだすと将来の預言に使えませんwただそれだけのことですw
バベルの塔は人間の増長と背きの象徴
バビロンも当時の古代帝国の完成形で 同じく増長と背きの象徴です
彼らは神殿を破壊しましたからね
これって常識ですよ？w
- 555 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/15(木) 10:06:57 ID:vVFJ0zIt]
- >>554
>>533
はぁ、めんどくさい。
- 556 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/15(木) 10:12:11 ID:McobUumY]
- >>555
いや、だから、「 -- 黙示録の表現では、 -- バビロンの名前は「神の敵」と言う比喩」
というのなら間違いではないんだよ。
- 557 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 10:13:59 ID:vVFJ0zIt]
- >>556
うん。というか常識レベルだろこんなの。
あぁレベル低い・・・
- 558 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/15(木) 10:14:52 ID:McobUumY]
- >>557
黙示録を読み解く上では当然常識だね。
- 559 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 10:21:24 ID:EfYlT0e1]
- >>557
あのなぁペッチョン有本もゲイ大中退の残飯も
黙示録の内容を当時の時代描写に限定してるわけ
でも実際は終わりのときの預言でもある
だから当時に限定されるローマではなく超時代的なバビロンを使ったわけ
おまえもペッチョン有本や残飯と同意なのか？w
- 560 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 10:22:32 ID:EfYlT0e1]
- >>558
へーーｗ
ゲイ大は黙示録の未来の先見は否定すんのかw
まぁ専門馬鹿の高級専門学校で大学教育してないもんなゲイ大はwwwww
- 561 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/15(木) 11:14:02 ID:vVFJ0zIt]
- >>559
二重の意味がある事位常識だろ？
まったく話にならん。
- 562 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/15(木) 11:22:51 ID:McobUumY]
- >>561
その変態オヤジを相手にすると体に悪いよ。
あぼーん推奨。
- 563 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/15(木) 11:28:08 ID:vVFJ0zIt]
- ハーイ。
俺の小説でも読む？
本当のサタンがどんな人物か解るよ。
他はキャラ作り変えてるけど。
www.mbga.jp/.pc/_crea_u?c=U2FsdGVkX18xXOTc5MDkyNlXFnEcxXD9uxXJp1xSfIxX5YpQ1
- 564 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 11:28:09 ID:EfYlT0e1]
- >>561
だからさぁ
ペッチョン有本康夫やゲイ大中退残飯は両義性認めないんだよw
こいつら非日常全否定だから 黙示録モ執筆当時の情況の描写で
未来の預言なんて信じられないのw
お前一体どこ見てるんだよwww
- 565 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/15(木) 11:43:14 ID:vVFJ0zIt]
- >>564
別の奴釣ってくれ。
ベースの練習で忙しい。
- 566 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/15(木) 11:57:21 ID:McobUumY]
- >>563
ユーザー登録必要だからめんどい。
- 567 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 11:57:48 ID:EfYlT0e1]
- あーあ
交流障害かw
通院しろ統失www
- 568 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/15(木) 11:59:00 ID:Q1xxM/A3]
- バビロンをローマの言い換え語とみなし、その指すものをローマだけに搾るか、終末の時にも現れるローマとは別の「神の敵」も指すとみなすか、
という違い？
- 569 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/15(木) 12:05:50 ID:vVFJ0zIt]
- >>566
すまんのう。
無料サイトがなかなかないんじゃよ。
大抵登録制。
- 570 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/15(木) 12:13:39 ID:McobUumY]
- >>568
黙示録がどういう必要で作成されたか、ということをよく考えてみたらわかるわけなんだけど、
黙示録中で言われている「世の終わり」というのは、ローマ帝国によるキリスト教迫害が終了するとき、
ということなんだよね。
過酷な弾圧が１００年以上も続いたわけだから、あたかも永遠に迫害され続ける、と感じたとしても無理のない話だよね。
だから、こんなことが続いたら神の怒りが表されるだろう、とも考えたわけね。
だから、黙示録の世の終わりというのは近い未来に現される神の正義であるところのローマにたいする報復。
だから、迫害が終了して久しい現代に於いては、「終了した」という観点に立って云々すべきなのに、
同じ価値観を継続して解釈しようとするから話が歪んでくるわけ。
まあ、廃物利用して話を簡単にしようとするのは宗教の基本的な性癖なんだけどね。
- 571 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/15(木) 12:15:22 ID:McobUumY]
- >>569
無料のホームページ登録すればいいのに。
- 572 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/15(木) 12:20:57 ID:vVFJ0zIt]
- >>571
ケータイの「携帯小説」検索で一ページ目で
出てくるサイトじゃないと意味がないの。
読まれなかったら本にもならないし。
- 573 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 12:49:34 ID:EfYlT0e1]
- >>570
クリスチャンは人間につきまとう罪をしっかり把握していたから
その罪から解放されない限り 同じことが何回でも起こると認識していた
その認識は先行する旧約聖書にもしっかり描かれている
だから黙示録の出来事も 成立当時の東地中海の情況であるのはもちろん はるか未来に
主の御再臨に伴なっておきることでもあったわけ
だからああいった理解不能な比喩が多用された 恐らくヨハネは現代の情況を垣間見たのかもね
とにかく宗教的な文書から非日常を排撃するのは物を知らない低脳の証拠ですw
- 574 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/15(木) 13:12:35 ID:McobUumY]
- >>572
ふーん
- 575 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/15(木) 13:50:25 ID:rl4U6zYU]
- >>573
簡単にはどういう意味かわからないように啓示を黙示として与えるために、シアターで
３Ｄ映画のようにしてヴィジョンを見せたわけですよね。そのときに特定の用語が現れる
ように映画は構成され、だからそこに旧約聖書の中のたくさんの単語が現れ。
なぜ新約聖書にヨハネの黙示録が削除されることなく残ったか、それは、終末の事象が
世界にあきらかになるときにそれを知ることを可能にするため、そしてその解き明かしが
全世界で知られて黙示録の真実があきらかになったときに、全世界に間近の裁きを伝え、
それを悟った人々を集めるリバイバルを可能にするため。
聖書の編集完成時に編集者が神の霊感を感じ取って黙示録を採用するために必要な聖書内
のシンボルを使った物語の映画がヨハネに与えられ、そうして聖書に加えられることを
可能にし、従ってこの黙示は解き明かしによって初めて終末のときにその意味が現れて、
信じる者に神のすべてを見通す全能を悟らせた後に、すべてが成って成就するのでしょうね。
- 576 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/15(木) 13:53:12 ID:rl4U6zYU]
- >>575（訂正）
>シアターで３Ｄ映画のように→シアターでの３Ｄ映画のように
- 577 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 15:00:29 ID:EfYlT0e1]
- >>575
そう
マジで古代人が現代を描写するの大変でしたでしょうねぇ
- 578 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/15(木) 21:02:32 ID:rl4U6zYU]
- >>577
どうもです。
ところで、日本はどんな裏支配によって蹂躙されているかの一端はこんなところにも。
村木元局長“脅迫と感じた”
www3.nhk.or.jp/news/html/20100415/t10013867721000.html
この人はこういうところで本当の根性を見せました。女の本領を発揮してくれました。
真実のためにその行いを曲げることがなかった。イエスはこのような人の神なり。
主にある我らもこれに見習い、来るべき大艱難時、いずこへ引き渡さるとも
いかな悪のしわざにも加担せる事、微塵たりともあらざるべしや。
- 579 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 21:55:38 ID:TSyrb1gD]
- ウルルン気分でここに来たけど俺は場違いのようだ・・。
(・ω・； )
自分の棲みかに帰ります。 ２ちゃんはスゴイな。いろんな人がいるんだな・・。
- 580 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/15(木) 22:08:11 ID:McobUumY]
- >>579
┃・）ノ
- 581 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/15(木) 22:26:04 ID:EfYlT0e1]
- またね＾＾
- 582 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/15(木) 22:59:37 ID:CUAA8WRX]
- >>575
＞なぜ新約聖書にヨハネの黙示録が削除されることなく残ったか、それは、終末の事象が
＞世界にあきらかになるときにそれを知ることを可能にするため、そしてその解き明かしが
＞全世界で知られて黙示録の真実があきらかになったときに、全世界に間近の裁きを伝え、
＞それを悟った人々を集めるリバイバルを可能にするため。
そんな簡単な事に何で１９００年も掛ってるんだろね。その間のキリスト教徒
と言うのは、全てウスラ馬鹿だったと言ってるようなものだよ。
その１９００年間は、神もイエス･キリストも何もしなかった事になるんだけど
それは、神もイエス・キリストもウスラ馬鹿だったと言ってるようなものだよ。
キリスト教徒と言うのは、一つの事を言う時に他との関連は全く考えない
人種らしい。
- 583 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 23:03:35 ID:q66IeBmK]
- ボルグ氏は、イエズス会のことを悪徳都市（バビロン）と言っているようだね。
バビロン バチカン 悪徳都市 富裕都市
バチカン（キリスト教会）がイエズス会の支配下に落ちてしまって悪徳都市になっていることは
周知の事実ではありますね。
- 584 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/15(木) 23:03:49 ID:EfYlT0e1]
- >>582
おまえさーｗ
現実が嫌いだろw
この世界は美しく素晴らしいんだよ統合失調の有本康夫w
- 585 名前：サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2 mailto:sage [2010/04/15(木) 23:06:47 ID:EfYlT0e1]
- >>583
イルミナティの癖にwwwww
- 586 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/15(木) 23:50:25 ID:q66IeBmK]
- 悪徳都市バチカンの滅亡は聖書で予言されていること。
ファティマの予言も。
- 587 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/16(金) 07:35:14 ID:zkTpvXZc]
- >>583
＞ボルグ氏は、イエズス会のことを悪徳都市（バビロン）と言っているようだね。
＞バビロン バチカン 悪徳都市 富裕都市
ただの、反カトリック派のアホキリストに過ぎない。
日本のヤクザの抗争と同じでしょ。
- 588 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/16(金) 08:13:21 ID:SWX8JsX6]
- >>587
意味不明だよ統合失調wwwww
スェデンババーはスェデンがイルミナティだって知らないだけw
お前よりはましだけどとことん無知だって言うだけのことだ大法螺ふうきの妄想有本康夫www
- 589 名前：紅音矢 ◆R/kUipgeiA [2010/04/16(金) 08:19:40 ID:LWnVOGJS]
- 悪魔の知恵を得て起動エレベータを作ったらそれは
人々を救う「ヤコブの梯子」とはならず「バベルの塔」として破壊されるのかな…
- 590 名前：紅音矢 ◆R/kUipgeiA [2010/04/16(金) 08:23:18 ID:LWnVOGJS]
- 軌道エレベータ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BB%8C%E9%81%93%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%BF
- 591 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/16(金) 09:24:47 ID:zemKg0sW]
- あれ、ローマ神話ネタは放置？
まあ、三位一体の位格と三つ組の神々とでは
性質と相互の関係が一致しませんからねー
- 592 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/16(金) 09:38:49 ID:SWX8JsX6]
- >>589
起動エレベータは実質 衛星軌道から垂れ下がった 帯 だよｗ
- 593 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/16(金) 13:32:15 ID:SWX8JsX6]
- だからキリスト教や聖書が捏造されたと主張するなら
いつ
どこで
だれが
どのように
なんのために
行われたか明記しろよメンヘラのアンチどもw
初期の教会はユダヤ人の居住範囲で ユダヤ人たちの注視の元に行われた
初期の使徒の後継たちのほぼ全員がユダヤ人 異邦人達は数はともあれ 初期には中心にはなりえなかった
この状態でどうやて異教の神話取り込んだりとか ユダヤ教由来の新宗教贋造するんですか？www
それと新約はすべでユダヤ人相手の時代の文書や書簡だったことをお忘れなくw
当然保守派のユダヤ人の反発も大きく すでにAD2世紀にはイエズスの実在を前提にした誹謗文書も成立しています
これがまず第一点
あとローマ帝国がうんぬんって言うけど コンスタンティヌスの公認がAD４世紀の後半 既に新約の元になる文書
書簡は揃っていて 教会の組織も確立していました
逆に衰亡しつつあった帝国が教会の人材や組織網を頼ろうとしたのが現実です
とてもとてもw帝国が教会をでっち上げるのは不可能で そもそも古代帝国にはそのような意図を実現する意思も能力もありません
現代から歴史をさかのぼっても そのような企画が成功した例は皆無
信仰は上から押し付けても発展しませんのでw
本当にアンチって歴史に無知で妄想並べるだけなんですよねw
- 594 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 13:42:57 ID:2x2N1hBs]
- サロメ殿、ミスした場所、探し出し検索してみましたか？
- 595 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/16(金) 17:02:25 ID:zemKg0sW]
- アンカーを貼らないと何をさしているのか伝わらないでしょう。
- 596 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 18:17:59 ID:2x2N1hBs]
- サロメ殿、ミスした場所、探し出し検索してみましたか？
- 597 名前：参考 [2010/04/16(金) 19:17:34 ID:eR+sb/w6]
- 米同時多発テロ検証する討論会京大で１８日、学生制作の映画も 京都新聞
www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P20100414000030&genre=G1&area=K00
９１１の真相追究運動は徐々にですが今広がり中。世間でだんだん認識が変わりつつ。
世界の意識も「証人」の活動により「地に住む人々」が「苦しめられている」。
あの「２本のオリーブの木」が「２つのＷＴＣビル」になりつつ。３年半の証しの
期間が始まっている可能性。
- 598 名前：参考 [2010/04/16(金) 19:30:18 ID:eR+sb/w6]
- >>597 つづき
「２本のオリーブの木」は「２つの燭台」にして燭台には蝋燭を立てます。
２つのＷＴＣビルが噴火のようにコンクリートと人体の焼尽を吹き上げつつ
まるで「蝋燭が融けていくかのように」消えたのは確かに単なる偶然ではある
かもしれない。しかし、ゼカリア書の該当箇所にある「二本のオリーブの木」は
この真相追究運動に「油」を注いでいた源であり「２人の証人」として世界中に
「自称ユダヤ人」らの世界殺戮戦争支配を証しつつ仮にあと数年でこの運動を
抹殺する動きが出たときには、そのときが、獣の支配の始まりとなる可能性が高い
のでは。ご参考．
- 599 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 19:33:24 ID:o9YWUpke]
- >>593
おまいはそれを見たのか？
- 600 名前：残飯君 ◆DV4hb.MG/U mailto:sage [2010/04/16(金) 19:53:19 ID:2vuAH8Ne]
- >>599
それ、読んで意味わかったの？
凄いね・・・
- 601 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/16(金) 19:57:13 ID:SWX8JsX6]
- まぁゲイ大中退の理解力は超えてるだろうなwwww
>>599
まともな古代ローマ史の本よんでみろｗ
- 602 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 20:14:25 ID:2x2N1hBs]
- サロメ殿、ミスした場所、探し出し検索してみましたか？
- 603 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 20:24:25 ID:o9YWUpke]
- > 496 名前：紅音矢 ◆R/kUipgeiA [] 投稿日：2010/03/29(月) 17:40:34 ID:ya4ZzjXK
> スウェーデンボルグは異端な神秘主義で、
> 俺達がそう簡単に習うことは出来ないものだと思うな。
>
> そもそもスウェデンボルグを題材にした日本の漫画やアニメはあるかい？
スウェーデンの漫画よかった。読んだらきっとスウェーデンを信じるだろう。
- 604 名前：ペッチョン ◆rGRrbQghS2 [2010/04/16(金) 20:34:02 ID:zkTpvXZc]
- それ見ろって、ペッチョンのオツムってその程度だよ。
テキヤや露天商のレベルなんだよ。嘘を暴かれたら支離滅裂に
なって喚きたてるだけなんさ．．．
久しぶりにペッチョンの賛美歌でも詠うか
あ～～～～ペッチョン、ペッチョン、ペッチョンチョンチョン～～～～
口から出任せペッチョン、インチキペッチョン、ペテン師ペッチョン～～～
ゴキブリペッチョン～～～～～
まもなく終りの日が来ますと言ってかれこれ１９００年～～～
イエス・キリストが再臨しますと言って１９００年～～～
本人はそんな事は全く信じていない～～～、
神も信じていない～～～～
信じる馬鹿が出て来れば儲け物～～～～～～
あなたを救いに導きますと言って奈落のそこに追い落とし～～～
あ～～～～ペッチョン、ペッチョン、ペッチョンチョンチョン～～～～
あ～～～～ペッチョン、ペッチョン、ペッチョンチョンチョン～
- 605 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/16(金) 20:38:02 ID:zemKg0sW]
- 異教神話を捩じ込める環境だったか、
は重要なポイントかと思いますが。
- 606 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/16(金) 20:46:41 ID:SWX8JsX6]
- >>604
また発狂してる統合失調有本康夫wwww
- 607 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 21:25:33 ID:2x2N1hBs]
- 草津温泉（草津町）伊香保温泉（渋川市）（旧伊香保町） 水上温泉（みなかみ町）（旧水上町）
老神温泉（沼田市）（旧利根村）四万温泉（中之条町）磯部温泉（安中市）藪塚温泉（太田市）（旧藪塚本町）
万座温泉（嬬恋村）鹿沢温泉（嬬恋村）奥嬬恋温泉（嬬恋村）半出来温泉（嬬恋村）
花敷温泉（六合村） 尻焼温泉（六合村）小野上温泉（渋川市）（旧小野上村）
岩櫃城温泉（東吾妻町）（旧吾妻町） 沢渡温泉（中之条町）猿ヶ京温泉（みなかみ町）（旧新治村）
川原湯温泉（長野原町） 川中温泉（東吾妻町）（旧吾妻町）吉井温泉（高崎市）（旧吉井町）
霧積温泉（安中市）（旧松井田町） 妙義温泉（富岡市）（旧妙義町）下仁田温泉（下仁田町）
敷島温泉（渋川市）（旧赤城村）赤城温泉（前橋市）（旧宮城村）忠治温泉（前橋市）（旧宮城村）
五色温泉（伊勢崎市）中之条温泉（中之条町）塩沢温泉 梨木温泉（桐生市）（旧黒保根村）
- 608 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2010/04/16(金) 21:27:53 ID:2x2N1hBs]
- サロメ殿、ミスした場所、探し出し検索してみましたか？
サロメの事だから探し出したと考えます。
どうですか？サロメの本物は？
- 609 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/16(金) 22:05:21 ID:2ICtdJw4]
- ^^
- 610 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/16(金) 23:41:12 ID:2ICtdJw4]
- >>553
>黙示録というのは反ローマ文書だから、ローマとはっきり表現できなかった。
>だから、ローマをバビロンと書き換えたんだよ。
「わたしはまた、一匹の獣が海の中から上がって来るのを見た」（黙示録13.1）
ヨハネの黙示録に出てくる「獣」を、ローマ帝国のことだとか、その獣は
暴帝ネロのことだとか言う人は多いのです。
しかし、これは聖言が持つ文字の意義から類推した幻想でしかありません。
この獣の本当の意味は、信仰を善い業の行為から切り離し、信仰のみによって
人が義とされるというような偽りの教義に誤謬化し、聖言の善と真理を歪めた
者らのことを指しているのです。
また、大淫婦バビロンの意義は、主の神的権威を自らに移した者らのことです。
- 611 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/16(金) 23:50:46 ID:wcTrWdxw]
- >>610
ヨハネ黙視録は二重文書、
当時のローマ帝国の事と
終末預言が混ざっている。
バビロンの大淫婦は主の教えを完全に理解しながら
神の敵を選ぶ究極の神の敵。
- 612 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/16(金) 23:55:41 ID:2ICtdJw4]
- >>611
黙示録の描く世界はローマ帝国とは何の関連もありません。
もしあると言われるならその根拠を示してみなさい。
- 613 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/17(土) 00:00:08 ID:d6qxvuDR]
- 黙視録は終末預言だが
これの著者はローマ帝国が倒れる事を
望んで黙視してない事まで書いている。
ソースはカブリエルからの掲示。
- 614 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/17(土) 00:00:38 ID:eR+sb/w6]
- >>610
スエデンおばさん、ヘレンケラーのことは私が書いておいてあげました。
スエデンおばさんはたぶん仁慈と仁愛の実践を隠れてやっておられることと。
しかしそれを口に出して言ってしまうと「あなたがたの良い業が隠れているためである」
とういうイエスの言葉に反するのでひたすら隠して口にすることのないように
謙虚にしておられたのですね。そう思っております。さすがはスエデンおばさんです。
えらそうにしてみせながら、実はいろいろと隠れて善行に励んでおられるのでしょう。
そうでないとあのように霊的に格調高いレスは出ませんものね。
- 615 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/17(土) 00:01:10 ID:iQI73o7a]
- >>612
あほらしｗ
イルミナティのスェデンボルグの主張が正しい根拠は何だ？ｗ
- 616 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/17(土) 00:04:15 ID:sJNgJjc2]
- >>610
スエデンおばさんはそういう謙虚ところを以ってスエデンおばさんの本領を
発揮されたら評価はたぶん上がりますよね。
ではまたです。
- 617 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/17(土) 00:11:03 ID:sJNgJjc2]
- 追記
>>610
ということで、スエデンおばさんも９１１の真相追究の動きにも賛同されて
世界の悪の支配に対抗する一員として活動されますよう期待したいます。
無残にも悪の戦争で今日も明日も明後日も毎日殺されていく世界の子供の命を
なんとしても助けていただけたら幸い。
それを主はたぶん望まれているものと思われ。
ではまた。
- 618 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/17(土) 00:11:09 ID:0zTXmkw1]
- >>613
だいたい、黙示録の解釈は、こんなものしかないようです。
www.path.ne.jp/~millnm/no42.html
www.ne.jp/asahi/petros/izumi/arano/arano081004.html
これはただの連想ゲームみたいなものです。なんの説得力もありません。
>>614
ヘレンケラーの言葉でスエデンわかったなんて軽薄ザマス。
黙示録からでも、仁慈の大切さは説明できますが、何か？
>>615
スエデンが正しい根拠？ 主が言われたことだからですよ~~+
- 619 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q mailto:sage [2010/04/17(土) 00:19:47 ID:d6qxvuDR]
- 666はネロの事だかこれは捏造部分。
十頭の獣は悪魔王を指す。
大罪の数は十個あるらしい。
善も十個あるらしい。
ソースはカブリエル、メタトロン、イエス。
- 620 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/17(土) 00:25:58 ID:0zTXmkw1]
- 獣の意味が全然理解できていないようですので、スエデンから説明してあげます。
黙示録：二匹の獣
「わたしは一匹の獣が海から上ってくるのを見た、かれは七つの頭と十の角とを持ち、
その角の上に十の冠を持ち、その頭には冒涜の名を持っていた。」（13.1）
『わたしは一匹の獣が海から上って来るのを見た』は、生命から分離した信仰を確認する
自然的な人から発した理論を意味し、『七つの頭を持ち』は、誤謬化され、不善化されている
聖い事柄にかかわる知識を意味し、『十の角』は、多くの力を示し、『その角の上の十の冠』は、
豊富な真理のいくたの概観から発した力を意味し、『その頭の上に（冒涜）の名』は、聖言の
誤謬化を意味している。
- 621 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/17(土) 00:28:06 ID:iQI73o7a]
- >>620
イルミナティｗｗｗｗｗｗｗ
- 622 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/17(土) 00:29:35 ID:0zTXmkw1]
- （１）「わたしは一匹の獣が海から上ってくるのを見た」は、生命（生活）から信仰を分離する
ことを確認する自然的な人から発した理論を意味している。これは『海から上がってくる一匹の獣』の
意義から明白であり、それは自然的な人ひ属している事柄である。なぜなら、『獣』は聖言におい
ては両方の意味における、自然的な人の情愛を意味し、『海』は、真のまた偽りの知識に関連し、
またそこから発している思考と理論に関連している自然的な人の色々な事柄を意味するから、
そこから『海から上がって来る一匹の獣」は自然的な人から発した理論を意味していることは明らかである。
以下のことは明白である、すなわち、これは生命（生活）から分離した信仰を確認する理論であるのは、
本質に竜がさらに記されているためであり、『海から上がってきた獣』は、生命から分離した信仰を確認
する自然的な人から発した竜の理論を意味し、『地から上ってくる獣」は、聖言の文字の意味から竜を
確認する考えとそれを誤謬化することを意味している。
（二）竜が本章にさらに記され、またその二匹の獣により意味されている事は、以下のように言われている
事からも明白である。すなわち、『その竜は海から上がって来る獣に己が力と王座と大いなる権威を与えた』
のであり、さらに『かれらはその獣に権威を与えた竜を拝し』、また『地から上がっていた獣は竜のように話し、
その竜の前にその最初の獣のあらゆる主権を行使したのであれる。』ここから以下のことが明らかである。
すなわち、生命から信仰を分離する者らはーーかれらは『竜』により意味されているがーーかも分離しを
自然的な人から発したいくたの理論により確認するに応じ、『海から上ってきた獣』により表象され、他方
その分離を聖言の意味の文字の意味により確認し、そのことによりその意味を誤謬化するに応じ、
『地から上ってくる獣』により記されている。それがそうであることはその各々について以下に述べる記事から
充分に認めることができよう。
- 623 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/17(土) 00:30:28 ID:0zTXmkw1]
- （三）自然的な人から発した理論は、信仰を救いの唯一の手段とし、かくて教会の本質そのものとし、それを
生命から、または仁慈から分離し、生命または仁慈を救いの手段としては、教会の本質的なものとしては認
めない者らの郷里の中へ入り込んでくるのである。このことはその信奉者とその教義を学んでいる者らによ
ってほとんど認められないし、従って殆ど知られていないのは、かれらの思いは、その教義を確認する手段
となっている聖言の記事に絶えず集中しているためである。そしてかれらが聖言の文字の意味である聖言の
究極的な意味により確認するその教理は誤謬であるため、かれらは必然的にその理論を自然的な人から取ら
なくてはならないのである。なぜならその理論がなくては誤謬を真理として見せることは不可能となるから
である。
- 624 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/17(土) 00:35:48 ID:iQI73o7a]
- イルミナティとかメーソンって 教義や儀式はグノーシスなのよね
それがわかるとスェが見掛け倒しだってよくわかるw
こいつら人間の努力で進歩向上って言う無神論だもんWWW
- 625 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q [2010/04/17(土) 00:42:10 ID:d6qxvuDR]
- イエスも努力無しには天国に行けないと
教えているはずだが
新約聖書読んでるのか？
都合のいい所だけ覚えるんじゃない。
- 626 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/17(土) 00:57:36 ID:iQI73o7a]
- >>625
どこ？ｗ
- 627 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q [2010/04/17(土) 01:02:27 ID:d6qxvuDR]
- 自分で努力して探せ、
自分ぶんの傲慢さ位解るだろう？
- 628 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/17(土) 01:07:24 ID:iQI73o7a]
- >>627
ないです
よい羊飼いはヒツジを導き世話をする
ヒツジに自分で牧場に帰れとはいいません^^
- 629 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q [2010/04/17(土) 01:12:33 ID:d6qxvuDR]
- なら何故努力する人や
注意した私を笑ったのか？
私を笑った者はルシファーを笑ったのである。
覚えておけ、そして悔い改めて天国に消え失せろ。
- 630 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/17(土) 01:15:44 ID:iQI73o7a]
- >>629
ハッタリは空しいぜwwww
- 631 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/17(土) 01:17:27 ID:0zTXmkw1]
- >>626
>どこ？ｗ
たれであれ、これらのいましめの中いとも小さいものを破り、このことを
人に教える者はことどとく天の国の中では最も小さな者と呼ばれるが、
だれであれ、それを行い、教える者は、天の国の中では偉大な者と呼ば
れるであろう（マタイ5.19）
人の子はその父の栄光の中にその御使いたちと共に来るでしょう。
そのとき人の子は各佳々の者にその行為に従って報いるでしょう（ﾏﾀｲ16.26）
マタイ7.24,26 ルカ6.46-49 マタイ13.23 ヨハネ15.14 ほか多数
信仰義認では救われませんね、サロメババー。
- 632 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q [2010/04/17(土) 01:21:58 ID:d6qxvuDR]
- >>630
空しくなるのは君である。
死後、この件で私は君を傲慢の罪で
イエスに告発するからだ。
- 633 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/17(土) 01:24:41 ID:iQI73o7a]
- >>631
イルミナティに言われてもなぁw
救いは努力不要 契約を結ぶ前提に努力向上は要らない
だってグノーシスのイルミナティ スェデンボルグじゃないからww
ただ 新約にも順守規定はある
愛の律法 神への愛と隣人への愛を示すこと
その聖句のどちらの行いも 救われたあとの順守するべき事柄ですねw
- 634 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/17(土) 01:25:26 ID:iQI73o7a]
- >>632
お前も所詮はワシチュウｗ
力と栄光をむさぼり 愛を拒む滅びの子ｗｗｗ
- 635 名前：神も仏も名無しさん [2010/04/17(土) 01:30:31 ID:0zTXmkw1]
- >>633
>救いは努力不要 契約を結ぶ前提に努力向上は要らない
イエスは、そのようなことは一切教えられていません。
主が言われた聖言からも明らかです。
信仰義認を妄想する人たちの理論です。
生命または、仁慈が信仰から分離されるために、かれらは以下のように
論争する。
（イ）アダムの堕落により人間は人間自身から善を行う自由をことごとく失った。
（ロ）そうした理由のため人間は決して律法を成就することはできない。
（ハ）律法を成就しなくては救いはない。
（ニ）主が世にこられたのは律法を成就し、かくて主の義と功績は人間に転嫁され、
その転嫁により人間は律法のくびきから自由にされ、信仰のみにより義とされた後は、
何ものも人間を罪ありと断じない迄にすら至った。
（ホ）人間は信仰のみにより主の功績の転嫁を受け入れるのであり、それはいささ
かも業によるのではない。これらが信仰のみという誤って主張された原理とそれに
関連して引き出されてくる。
この論旨を確認するところの自然的な人から発する理論の主要なものであることは、
これらの個々のものを順を追って調査することから認めることができるでしょう。
- 636 名前：ユダ ◆H4PjzeaE8Q [2010/04/17(土) 01:31:59 ID:d6qxvuDR]
- >>634
何も解ってないんだな、
私は霊までルシファーに捧げて
誰にも愛されなかった
サタンの愛を求める声に答えた唯一の人間である。
- 637 名前：大法螺吹き有本康夫の末路は永遠の苦しみ mailto:sage [2010/04/17(土) 01:34:08 ID:iQI73o7a]
- >>635
だからイルミナティの演説は結構ですｗ
ほんとそこが浅いですねｗ
おまけに矛盾してるしｗ
>>636
薬三倍飲めｗｗｗ
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