【ﾏﾀｰﾘ】　　浄土真宗《萌え》スレ　　【雑談可】

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1 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/23 23:52]: お念仏に萌える人の集うスレです。浄土真宗じゃない方も大歓迎。
何でもありの雑談スレにしたいところですが、マターリしてない人はダメダメさん（はぁと。
2 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc mailto:sage [03/03/23 23:54]: ２げと。萌えますね。
3 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/24 00:09]: やっと真宗スレが復活ですか。
4 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc mailto:sage [03/03/24 00:16]: やっと復活です！萌えますね。>>3さんありがとう！
5 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/24 00:16]: >>1,2,3
omedetosan
6 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc mailto:あああああげ。 [03/03/24 00:18]: あああ、デフォルトでsageなもんで。＠ＮＢのJane

ageます。
7 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/24 00:20]: >>5
ありがとうございます。萌えます。
8 名前：名無しさん○３周年 [03/03/24 00:23]: 南無阿弥陀仏。
いちばん好きな親鸞聖人のことばは何ですか。
9 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/24 00:30]: >>8
ぼくの場合は、「一人がためなりけり」っすかねえ。
どっちかというと、蓮如上人の「身をすてておのおのと同座する」
が座右です。
10 名前：名無しさん○３周年 [03/03/24 00:37]: NBさん
ありがとう。ぼくは、いまのところ「まはさてあらん」かな。
まだ親鸞聖人のことはほとんど知らないのだけど。。
11 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/24 00:44]: >>10
「まはさてあらん」もうれしいですよねえ。
ありゃ一体、なんなんでしょうかねえ。あの夢。
12 名前：名無しさん○３周年 [03/03/24 00:57]: >>11
わからない、けどわかるような気もする。
やっぱりわからない。（笑）。
また来ます。
13 名前：ベロ ◆eOod7XM/js [03/03/24 03:10]: 真宗スレがなくなって、どれくらい経ったかなぁ？
ま、ともかく復活おめでとう。僕の好きな言葉は、
「さるべき業縁のもよおせば、いかなるふるまいもすべし」
14 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/24 06:00]: あはは。ベロさんらしくていいね。

けど、そこを見据えることのできた法流って浄土真宗が嚆矢ですよねえ。
法の深さと機の深さは、いつでもどこでもどこまでも表裏一体。

なんまんだぶつ。なんまんだぶつ。　　　　　　って、スレ違うじゃあん（一人突っ込み。
15 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/24 06:51]: NBさん、阿弥陀如来の現世利益力について語ってください！
苦境にある時、南無阿弥陀仏で苦境を脱せますか？
16 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/24 07:00]: 萌え・・ってアホくさ。門徒はカルトなバカたれ多いからな。
17 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/24 09:35]: 浄土真宗じゃなくて浄土宗の学校ですが
とりあえず紹介
school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1045142343/l50
18 名前：婆猫 [03/03/24 11:32]: 「浄土真宗」だと，本派の横暴ではないの？
あたしゃそれ，気がひけますが。
19 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/24 12:38]: おおお、神社仏閣板の粘着コピペさんもようこそようこそ。お待ちしてましたよ。

>>18
うん。立てるときちょっと迷ったんですけど…。細かいことは気にしない♪
親鸞聖人のみ教えは、十派等しく「浄土の真実を宗とする」ということで。

今日はちょっとこれないかもしれませんが。これからもよろしくおながいです。
20 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/24 15:45]: >>8
個人的には，「一人がため」は固め技っぽくて響きが好き．
他には，「一定すみか」も人名っぽくて萌え．

・・・ごめんなさい．
21 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/25 21:35]: >>19
あなたは真性の馬鹿ですか？
自分でスレ立てて２ゲット？恥ずかしくないですか？
貴方が立てたスレで、まともなのありましたか？
瞋でください！
22 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/03/25 22:03]: ＮＢさんよー。お前、考えてみろ。
スレタイトルからしてもマターリスレにしたいのに、
なんで渡海難を誘ってるんだよ？↓
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030270611/326

奴がこのスレに来たら荒らされるというのは過去の経験からわかってるだろ？
もし渡海が来たらお前が責任を持って始末しとけ！わかったか？
23 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs mailto:　 [03/03/25 23:48]: >>1
ＮＢさん、スレ立て乙です萌えます。南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏。
24 名前：明橋 [03/03/26 00:11]: どうでもいいことを語らずに
絶対の幸福について語りましょう
25 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:15]: 左翼と結託して反日運動に荷担する本願寺はクズ。
世間知らずの坊主が政治に深入りして禄なことはない。
26 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:18]: ＞２５
お前がクズやろ。
左翼とか安易なまとめ方した言葉を使うやつは真のクズ。ドクズ。
27 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:20]: ＞＞２５
＞お前がクズやろ。
＞左翼とか安易なまとめ方した言葉を使うやつは真のクズ。ドクズ。

確かにいえてるね
いまどき左翼だって
多分書いたやつアホでしょ
ぶっ
28 名前：はぁと [03/03/26 00:21]: ２５は豚の家来？
29 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:22]: 洗脳された哀れな「市民」よ、盲目的に永遠なれ。
30 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:22]: 左翼って言葉かっこ悪いよなｗ
31 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/03/26 00:23]: なんまんだーなんまんだー。
阿弥陀さん阿弥陀さん。
32 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:23]: 確かに25は洗脳されてるとしか思えない。
33 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:23]: 豚って何？
34 名前：２９ [03/03/26 00:24]: >>32
てめーのことだよｗ
35 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:24]: 豚ってのは現象の一側面を絶対化する悪魔のことです。
36 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:25]: ３４みたいなのを豚といいます
37 名前：非２９ [03/03/26 00:26]: えらい活発化してきたね。

>>35
それは真宗も右翼も左翼も一緒でしょ。
左翼が嫌なら、市民派と言い換えてもいいけど。
38 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:32]: ３４＝豚
です
ね
左翼って言葉を意味があると思って使ってる時点で豚ですよね
じゃあ具体的に左翼って言える人を挙げてみろって言ったら誰も挙げられないでしょ
あなたは観念の豚です
39 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:33]: 29も多分哀れな市民＝豚だぜ。
40 名前：明橋 [03/03/26 00:35]: まあけんかはやめて絶対の幸福について語ろうよ
今年集める新人
41 名前：左翼 [03/03/26 00:35]: 社民党代議士。
共産党代議士。
立命館大学当局。
法政大学当局。
大阪経済法科大学当局。
辻元清美。
田嶋陽子。
久米宏。
筑紫哲也。

・・・・ｲﾊﾟｰｲｲﾏｽ
42 名前：明橋 [03/03/26 00:36]: 今年集める新人いぱーい
43 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:38]: 41って幼稚すぎてものも言えない
あなたの言う左翼って何？
まさか小泉政権を右翼とか思ってない？
そう思ってるんなら帰れ
あほくさー
44 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:41]: 小泉は右翼。
45 名前：明橋のあほ [03/03/26 00:41]: 法政大学当局っていうのが笑えるよね。
46 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:41]: NBさん乙です
まったりしょぼしょぼ、のろい念仏のボクもひそかにおおえんしやす（W

しょせんみなぶたじゃろが（笑
47 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:42]: ４４は子どもです。
何もわかってません。
48 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:42]: アカ日新聞を書いてないのは、なんでだろう・・・>>41
49 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:44]: しかしいずれにせよ、真宗が左傾化していることは否めない。
50 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:44]: 44はアホの国からきたアホ隊長ですねー
さびしい国のはげ
51 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:45]: 浄土真宗《萌え》スレ

・・・萌えない・・・真宗の何がいいの？
仏教の異端でしょう。
政治の話はﾔﾒﾚ。それはどうでもいい。
52 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:45]: ４８は朝日の右翼性が読めてない時点で教条主義的なDQ
53 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:46]: >>50
誰だよ
54 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:48]: 51は真宗の本質がわかってない。
かえれ。宗教がらみの話はいい加減にやめろ。
真宗を宗教と思ってるお前はドアホ。
55 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:49]: 真宗をスレで宗教の話をするのはかっこ悪すぎ
56 名前：ｓｒ [03/03/26 00:51]: 宗教はダサい。。。
57 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 00:58]: >>52は挙げ足を取るだけで何か言っているつもりＤＱ
>>54だったら宗教法人の免税特権を放棄しろ。それから偉そうに言え。
58 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 01:02]: ＞５７
朝日を左翼って規定することに対する正当な反論じゃん
誰が宗教法人なの？免税特権なんて持ってないけどｗ
59 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 01:03]: 57は何を勇み足になってるのかサパー理わかり真変なー
60 名前：とおりすがり [03/03/26 01:08]: 普段はキリスト教スレしか見ないが、真宗って煽り厨房しかいないのか。
仏教スレって少ないし、やっぱし仏教はジリ貧なんだね。人材が。
可哀相ｗ
61 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/26 07:41]: おおお、みなさまほんとにほんとにありがとうございます。
現在のところ、ほどよいまったり加減でいい感じっすねえ（ｗ

まあ、渡海氏に関してはうざく下品な長文連続レスは完全放置でおながいです。
時には巧妙な？釣りネタしこむ人ですが、やっぱり完全放置でおながいです。

まったりレスにはあたたかくお迎えください。
まったりレスが釣りネタであったことが判明したときは、完放置っす。

まあ、あの人はあまのじゃくだから、誘うとこないとも言えちゃう罠。
でも、こうやって書いちゃうと喜んできちゃうかもしれないとも言える罠。
ドキドキしますね。
62 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/26 08:30]: あ、あと、>>19の

＞親鸞聖人のみ教えは、十派等しく「浄土の真実を宗とする」ということで。

を訂正いたします。

〇→親鸞聖人のみ教えに心を寄せるものは、皆等しく「浄土の真実を宗とする」ということで。

東・西の図式も超えたいとの思いがあっての表現ではありましたが、
傲慢な表現であったと反省しております。
63 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 09:11]: 十派どころか二十派以上あるからね。
64 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/26 11:53]: 他スレよりコピペ。

82 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：03/03/26 00:33
急ぎ往生して消滅すべきオレ。みなすまんなあ。

なんまんだぶつ　なんまんだぶつ

他力念仏の奥義をこれほど見事に短く顕されるとは…。なんぞただ人にましまさん。
願作仏心度衆生心。信心の智慧、智慧の念仏のなせるわざか。
65 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 13:43]: １日見てないだけで，いきなりレスが増えた事と，
ﾏﾀｰﾘから遠く離れている事に驚く．
ついでにage．
66 名前：婆猫 [03/03/26 13:45]: >>64
おやおや，他力念仏の奥義はうつ病の奨励ですか。
あたしゃそれで，10年前に強制入院になりました。
出て来てから信仰に入りました。抗鬱系真宗かな。
67 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 14:02]: >>64
「急ぎ往生して」は良いとして，
「消滅すべきオレ」が他力念仏の奥義だとは思えないのだが・・・

念仏によって往生すべきだとは思うが，
念仏によって別なもの（自我の消滅した何かを含む）になれとは言わないんじゃないかと・・・
68 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. mailto:sage [03/03/26 18:47]: >>18
　浄土真宗という名称には問題がありますか。？

さりながら開山は、この宗をば浄土真宗とこそ定め給えり。　（お文一帖目）

　古来、親鸞を開山と仰ぐ本願寺門徒は、蓮如以後、自分達の考えを浄土真宗
と呼んできた。開宗の書である教行信証冒頭に、「謹んで浄土真宗を案ずるに」
とあるというのがその理由だ。
　教行信証が言う「浄土真宗」は宗派を表すものじゃない。でも、親鸞を開山
と仰ぐ門徒は、これを開山の開宗宣言だと言ってもそれは勝手だろう。教行信
証が言う「浄土真宗」とは宗派を表すものじゃないから宗名として「浄土真宗」
はおかしいというなら、親鸞を開山と仰ぐこと自体が既に開山の意思に反して
る。親鸞を開山と仰ぐ門徒は、親鸞の勝手連なんだ。親鸞は弟子一人も持たず
候なんだし、親鸞には宗祖になって一宗一派を起こす意思はなかったんだ。
　「勝手連って何？」という若い人のために注釈を加える。昔、市川房枝さん
という有名な野党政治家がいた。大正時代の著名な女性開放運動家で、戦後は
女性議員第１号となる。国会で二院クラブを指導した清廉な政治家だった。老
齢となられた市川さんが選挙不出馬宣言したとき、彼女を勝手に担いで選挙運
動を行い、彼女を国会に送り込んだ人がいる。菅直人さんだ。勝手連というの
は、菅さん達の造語ではなかったか。菅さんは、市民運動家から市川さんの秘
書になり、政界に進む。勝手連という名は、その後全国で使われてきた。
　勝手連は、本人の意向に関係なく本人を担ぎ上げる草の根運動だ。親鸞を開
山と仰ぐ連中は、自分達が親鸞の勝手連だと言う原点を忘れちゃいかん。一宗
一派を起こす意思のなかった親鸞を担いで開山と仰ぐんだから、宗名は蓮如の
ように浄土真宗と呼称していいだろう。浄土真宗と言う名には教行信証に対す
る共鳴と尊敬が込められている。
69 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. mailto:sage [03/03/26 18:48]: 　本願寺門徒に限る必要はない。親鸞に仏法を真剣に学ぼうという勝手連衆徒
が、自分らの集団名を教行信証を下に浄土真宗と名乗る見識は妥当だと思う。
法然さんを担ぐ浄土宗の衆徒に遠慮して「真宗」と名乗る必要はないだろう。
　浄土真宗という名称は本願寺派の独占じゃないだろう。それどころか、教行
信証論が論じられると、自分の肛門と健康そうな自分の大蛇のような大便を歓
喜して絞り出してインターネットに晒し、インターネットで声掛け合って一斉
に自分のキンタマを晒し、その絞り汁のポンチエを教行信証論にまき散らすど
こぞのノータリン坊主と、そんなノータリン坊主を自分達の仲間として庇い立
てる２茶のどこぞのあほたれ坊主こそ、浄土真宗なんか名乗る資格はない。教行
信証に墨を塗ってあほたれ教義を世界に垂れ流すアホ共も、浄土真宗なんか名
乗る資格はないというべきだろう。
70 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/03/26 18:50]: >>22

　お呼びかな？。
71 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/03/26 18:52]: >>63
> 十派どころか二十派以上あるからね。

　派があるということ自体が、親鸞の真意から離れているということだろう。
　勝手連に派は不釣り合いだよ。
72 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/26 19:24]: へぇーー
73 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/03/26 20:47]: >>68-71渡海難が乱入したので、このスレは終了します。
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74 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/03/26 22:28]: 前スレ Part***　**.2ch.net/
前スレでどんなこと議論されたかなど

公式ホームページ
各宗派のＨＰなど

（リンク集・スレッド過去ログ検索・用語集など）

公開トリップ　＊＊＊＊

○新スレは原則として>>800を越えた時点で作成する。
○同時刻に重複した時は、スレ番(dat)が若い方を優先とし、次スレに再利用する。
○明らかに間違ったスレッドを作ってしまった時は、正しい次スレを作る。
　番号が同じで新スレを作ってしまった場合、次の番号で新スレが作られない限り出来る限り再利用する。
○真宗スレは宗教板etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/に１つのみ。
　原則的に年齢制限や、宗派に関する単発スレなどを立てない。
　各宗派関連のスレッド作成は地下掲示板で行うこと
○基本的にスレ立て職人以外はコテハン名を使用してスレを立てることを禁ずる。
○むやみに、先を見越して副題を付けない。
　真宗スレでは、いつ何が起こるかわかりません。
○その他、スレ内での自治は2chルールwww.2ch.net/guide/faq.htmlに準ずる。
○マカーの人もいるので副題に機種依存文字を使うことを控える。
　 www.s-ichi.com/grp/tukauna.gif
○名無しでのコテハン叩きは禁止とする。

以上のようなテンプレを貼付けない、、、つうかそんだけの能力もないヤツがスレ立てるな！
＞マターリしてない人はダメダメさん（はぁと。
いい歳こいてキモイ、、、
75 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/03/26 23:12]: 渡海きたからもう読まない。さいなら。
76 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/03/26 23:24]: 個人的には渡海さんの信心自体は見習うべき所があると思うけどなぁ．
人間性は・・・だけど．
77 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/27 00:19]: 渡という文字を見ると右手中指が勝手に↓キーを押す。
78 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/27 00:45]: 　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　なもあみだぶつ・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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79 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/27 09:37]: >>66-67
あははは。まあ、NBのつぼにバッチリはまったとゆーことで。
うつ病などというよりは、なおなおたくましい不逞さすら感じるんですけど。
「みなすまんなあ」のところに。
「悪人」というのは内にこもって観ずるものというよりは外に向かって
目が見開かされてゆくものだと思いますので。

「消滅すべき」は「地獄は一定すみかタン（萌えｗ」あるいは「念仏はまことに
浄土に生まれる種やら地獄に落ちるべき業やら、存知せず」に通ずるものがあるかと。
まあ、他の方のレスですので、あまりバラバラに詮索せずに、ここはそのまま
味わわせていただきます。お騒がせしました。

引用させていただきましたお方、無断引用で気を悪くされたのではないかと、
いまさらではありますがお詫び申し上げます。
個人的には、あんまりにもうれしくありがたかったもので…。
80 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/27 14:02]: なんみょうほうれんげきょう！　　　
81 名前：67 mailto:sage [03/03/27 17:49]: >>79
ぐふぅ・・・，そういやＮＢさんってそういう人だったね．
一定すみかﾀｿ　萌え～
82 名前：婆猫 [03/03/27 18:26]: やっぱ，血統書つきのお人は違うなあ。
あたしゃ，ネットでアサーション・トレーニングですわ。
先天的発達障害やら，虐待やらでまともな主体性の持ててない者も
世の中にはおりましてね。それぞれ，お味わいは違うような。
83 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/27 21:39]: まあ、あえて誤解を恐れずに言うならば、他力念仏は雑談にこそ宿るんだと思いますね。

一切善悪の凡夫のため。という意味の中の大切なひとつには、誰もが（学者だろうが
一文不知だろうが皆同じ地位・資格で）自分の言葉で自在に語ることのできる仏法である。
ということが含まれているんだと思います。

お釈迦様は、その地方地方の卑近な言葉で仏教を語れと仰せられたけど、
サンスクリット大乗や漢文大乗といった雅語？の大乗をようやく乗り越えて、
釈尊に忠実に仏門を歩むための優れた作法が、すなわち他力のお念仏
なのかもしれません。　萌えますね。
84 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/27 21:46]: 【自称メシア・文鮮明（統一協会教祖）】（ｗ

　　　／￣￣￣￣＼_
　　 /　　　　　　　　　 _彡
　 /　　　　　　　　　　　彡ミﾐ
　/　／　　　　＼　　　彡彡彡|
　| 　　　　　　　　　　　　彡彡|
　| 　￣　　　￣　　　　　彡彡|
　/　　/　　ヽ　　　　　／￣|
　| 　/ - - 　ヽ　　　　　　 /　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| /　＿＿_　ヽ　　　　　/　　／
　| 　/──-＼_　　　_／|　　＜　　おでは詐欺師だあぁー
　　ヽ＿ _ ＿＿ノ　　　　|　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　──
85 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/27 22:02]: 南無阿弥陀仏の六字の名号こそが親鸞様がお説きになった浄土真宗の心ではないでしょうか
86 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/27 22:18]: おおお、まさしく。
十字名号、九字名号ってのもありますね。お六字様を開かれる心でしょうね。
87 名前：すべきオレ [03/03/28 00:38]: ＞７９
小心、欝のくせに切れて外道のボクとしては気恥ずかしさと思い上がりしかないので
だいじょうぶです。
あの日はほんとに消滅すべきなんだろうなあって思ってしまったんですよ。
今は「心を仏地に打ち立てて」っというかんじです。
88 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/28 12:43]: >>87
おおお、レスいただけてちょーうれしいです。

こころを弘誓の仏地にたて、おもいを難思の法海に流す。
もう最高っすね。ぼくも大好きなところなんです。

『教行信証』を破ったりした日にゃ親鸞聖人の血が流れますよね。マジで。
いや、マジでって、ほんとかどうかは知りませんが、ただ仏恩の深きことをおもうて、
人倫の嘲りを恥じずと（ｗ

まあ、バカなカキコもたくさんすると思いますが、またよろしくお相手くださいませ。
89 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc mailto:sage [03/03/28 14:30]: 今日はもうこれないと思ったもんで、大急ぎでいただいたレスの
うれしさをお伝えしたかったんですが、上のレス、ぜーんぜん話が
かみ合ってませんでしたね。
ま、こうゆうおバカなところがアレなんですけど、

＞今は「心を仏地に打ち立てて」っというかんじです。

恐れなく、隅々までひろびろと娑婆を見渡す感じで、
またうれしかったです。いいっすねええ。
90 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/30 00:03]: 自己卑下って、増上慢の裏返しなんだろうね。
批判ではなく、自戒のつもりです。
91 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/03/30 12:00]: いえ、おっしゃるとおりで。
念仏の人になりたいと、いつも憧れるんですけど、無様なもんです。
92 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/03/30 18:44]: ＞まあ、あえて誤解を恐れずに言うならば、他力念仏は雑談にこそ宿るんだと思いますね。

胸にストンと落ちますた。感情的にわかりやすいです。

入り口でウロウロして”宗教ってとっつきにくい”など考え、
興味あるけどどうしよう？そっと覗いている人間です。

まず聖典を読まなければ話にならない、なんて恐い事言いませんよね。
最近真宗の坊さんとのやりとりで嫌な思いをしたので…。
93 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/03/30 19:38]: ＞９０
自分ではきづけないけど「どうやら今のオレは増上慢らしな」と知識としてだけでもきづく
ことができるだけでも救いなのかなとか思ってます。
ほんと自己卑下と思い上がりの日々で笑えるやら落ち込むやら（W
94 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/30 20:03]: >>91
こないだのＮＨＫ見ました？
95 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/03/31 01:02]: 真宗の坊主ってどうして盆暗ばっかりなの？
96 名前：ベロ ◆eOod7XM/js [03/03/31 04:50]: ＞まず聖典を読まなければ話にならない、なんて恐い事言いませんよね。
そりゃ念仏の教えって聖典なんてとても読めない人、戒律・修行なんてとても
出来ない人、信心なんてとてももてない人のための、本願念仏なんでしょうから。
97 名前：ユーザー [03/03/31 08:46]: >>91
> 念仏の人になりたいと、いつも憧れるんですけど、無様なもんです。

　坊主は、念仏の人でなくても勤まるんだな。所詮、現代の仏教なんてそんなもん
だろう。葬式だけやれば、坊主に期待するものはない。坊主は無芸無才で足りる。
　先日の葬儀屋からの請求書は高かった。葬儀屋が着服したんだろうか。寺に聞
いても笑って答えなかった。寺と葬儀屋は互いに笑い合う関係らしい。
98 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [03/03/31 09:57]: キーボードの文字が小さくて困っておられる方いませんか。
文字が大きいキーボードありました。
lufeena.hypermart.net/clip/clipboy.cgi
99 名前：婆猫 [03/03/31 12:20]: 対人テクニックとしての自己卑下は，ユーザーには通用しませんね｡
やっぱ，本格卑下の鬱状態に沈むことで，荘重な貫禄を育ててくしかないんだろにゃー｡
100 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/31 14:38]: >>97
自分の家の葬式を業者任せにしちゃったお前が何を言ってもムダ。
金だけ出してりゃいいと思いこんでるお前が何を言ってもムダ。
そんなお前が葬式で坊主に期待する内容、というのもたかが知れてる。
101 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/31 15:44]: >>100

これはごろつき葬儀屋？
102 名前：名無しさん＠３周年 [03/03/31 20:19]: >>96
> ＞まず聖典を読まなければ話にならない、なんて恐い事言いませんよね。

　人生の足しになることもあまり言わないよね。
103 名前：婆猫 [03/04/01 08:44]: プラスだけが人生じゃありません｡
光と影の，丸ごと全部が人生です｡
不完全さを全部まとめて乗せるのが
仏の手｡
104 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/01 15:09]: >>97
坊さんって職業だと思ってるでしょ．
あほ．
105 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/01 18:41]: >>103
> プラスだけが人生じゃありません｡　～　全部まとめて乗せるのが
仏の手｡

　それが一体どうしたの？。人生の足しになることも言ってないことを認める
のか？。婆猫は、いつの間にか自分が仏の手にでもなり代わったとでも勘
違いしているのか？
　プラスだけが人生じゃないと言いながら、マイナスばかりじゃしょうがない。
肛門が絞り出す自分の大便を、教行信証論の中からインターネットに晒すこ
とが大好きという坊主がいて、そんなアホタレを煽ったり庇ったりする坊主も大
勢いるという現実を見れば、「プラスだけが人生じゃない」というセリフは、怠惰
なアホーの単なる言い逃れに聞こえてくる。

　人はそれぞれ積極的に社会に対して善をもって貢献することがなければ、人
はいつでも社会の穀潰しになる。社会の足しになることをしようと思わなければ、
人は社会に存在する意義がない。
　教行信証に墨を塗り、インチキ教義を垂れ流し、信心のある人間など数百年
間一人も育てて来れなかったとなると、教団はその存在意義がないということに
なる。
　社会の穀潰しのくせに、客席によばれれば人前で人々の上座に座り、無為無
策で雑談（>>83）だけしてればいいというもんじゃない。気休めと無駄話、愚痴と
開き直りは、先祖伝来坊主の得意技だが、先祖伝来のマインドコントロールに
便乗して宗教素人から金を巻き上げていれば、それは詐偽と同じじゃないか？。
それとも、あんたらは、金を取らずに霞でも食って生きてると言うんかい。
106 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/01 18:42]: >>104
> 坊さんって職業だと思ってるでしょ．

　あんたら、自己紹介するときに、職業はなんて答えるんだい？。
　「無職」とでも言うのか？。あほ。
107 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/01 19:01]: つまらん・・・
こんな掲示板消えてしまえ！
108 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/01 23:14]: ああ～、　　　でもなつかしいな
109 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/01 23:48]: 渡海の職業は？
110 名前：婆猫 [03/04/02 11:09]: おい,おい，渡海さんや｡なんとかを、教行信証論の中からインターネットに晒すことが大好きというお人はどなただったかな｡
社会の穀潰しが社会に存在する意義がないとしたら，障害者やら，治る見込みのない病人やらは全部抹殺されるべきか？
あんた，一体なんなんだ｡
111 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/02 13:33]: >110
渡海はね、そんなこと考えてないのよ。もっと単純なの。
宗教だと坊主と在家。教育だと教師と学生。行政だと役所と市民。
とにかく社会関係ってのを、支配・被支配　って程度の図式で
眺めるわけよ。んで、支配サイドだと見込んだ陣営を罵倒してれば、
何某かの正義が貫徹する、と思いこんでる。
ようするに、真宗理解や宗教理解やの遙か以前の問題なんだよ。
分かるでしょ？なんてことない、団塊世代の影響下から一歩も外へ
出られていない思想上の田舎っぺなわけ。
ある意味、いまの日本で最もボリュームが大きくなっちゃってる
ﾄﾞｷｭｿ親爺群の典型でもあるわけよ。
その証拠に、渡海の書き込みって、無知は許せるけどその後が
よくない。批判されたらどれもこれも、最後にゃ寺檀制度批判へ
逃げ込んで誤魔化してるばっかでしょ？
この世代の連中って、脱歴史的カタログ至上主義だから、
知の蓄積っていうモノを一貫して知らない。思想的体力が皆無。
端的に言うと永遠に無責任なガキ＝乳嬰児。
だから相手するだけ無駄。電車で足広げて座ってる親父といっしょ。
珍しくもなんともない。
112 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/02 17:06]: 渡る世間は鬼ばかりというが、
海のような広い心をもった香具師もいる。
のぞみを捨てなければ、
あしたにでも出会いがあるかもしれない。
ほんとに、念仏は奇跡を生むものだよ。
113 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/02 18:04]: 帰命無量寿如来　南無不可思議光
一切の業繋ものぞこりぬ　畢竟依を帰命せよ
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
114 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/02 18:45]: >>110
　おい,おい，婆猫さんや。大好きというお人は、貴方の方がお近くだと思っ
ているんだけどね。お近くの人に聞いてみたらいい。
　僕の回りに多趣味な方は、２茶を通じてしかいらっしゃらない。ま、貴方
の回りにもいなければそれに越したことはない。貴方が付き合いの広い人か
狭い人か、僕は知らないからね。
　障害者やら，治る見込みのない病人というのは、貴方の理屈では、社会に
対して善をもって貢献することができない人なんか？。僕はそんなこと、考
えたこともないよ。
　現代社会は、理想を言えばどんな弱者でも生きていけるようにしなければ
いけない。仕事にしくじって経済的に困窮している人も同じだ。経済的に困
窮すれば、直ちに生きる場が失われ、生命生存の危険に晒されるという社会
は、是正されなければいけない。不景気で自殺者が一向に減らないという社
会は、僕は間違っていると思う。
　社会的弱者と言われる人は、生きて存在していられるというそのことが、
社会の光になる。そういう人も生き続けて存在していられるということこそが、
社会を輝かす光そのものだということも、僕らは忘れちゃいけない。
115 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/02 18:47]: 　あんたらにとって、自分達坊さんというのはそんな社会的弱者の一つか
ね？。社会的弱者というのは、自ら好んでそういう立場に立った人じゃない。
再起（生）、彷徨（病）、疲労（老）、挫折（死）は無明を原因にくり返さ
れる。欲しい物は手に入らない。嫌な奴とは会わねばならん。愛する人とは
別れがくる。およそ世の中で苦の種にならんものはない。人はそんな束縛の
中で生きている。さるべき業縁が催せば、いかなる振る舞いもする。そうい
う中で様々の縁に囲まれ、ある人は社会的に優位に立ち、ある人は社会的弱
者になる。人生のさいころを振り直すことができれば、今は社会的優位者が
社会的弱者にならんとは限らない。今は社会的弱者だが、一夜にして社会的
優位者にならんとも限らない。人はしばしば、意に反して業縁の中で意に反
して社会的弱者の立場を強いられる。
　あんたらは、さるべき業縁で坊さんになった社会的弱者なんか？。教行信
証に墨を塗り、インチキ教義を垂れ流し、信心のある人間など数百年間一人
も育てて来れなくても、坊さんてのは、ただ存在しているということが、社
会を明るく照らす光なんか？。立派なもんだ。神々しいね。あんたは自分達
を何様と思っているんだい？。
116 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/02 20:37]: >>110婆猫さんは、いいかたをまちがえましたね。
>社会の穀潰しが社会に存在する意義がないとしたら、　の後に　
>障害者やら，治る見込みのない病人～　と続けたのはどうみても
　この方達を「穀潰し」と思っているのは『あなた』ということに
なります。
　まともな論争のできる方とお見受けしましたので、
いらぬことを申し上げました。渡海市匠の手に乗らずあなたらしい
レスを希望します。
　
117 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/02 21:02]: 「？。」←こういうのは、流行か？。
118 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/02 22:42]: ＞　人はそれぞれ積極的に社会に対して善をもって貢献することがなければ、人
＞はいつでも社会の穀潰しになる。

「雑毒の善」という言葉を知らないのでしょうか。
人間の成す善など、本当の善ではありえないのですが・・・
119 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/03 02:42]: >>92
遅レスになってしまいましたけど、「まず聖典を読まなければ話にならない」なんてことは
ありませんね。そういうこと言う人には小一時間問い詰めたいことがありますけどそれは
おいといて、浄土真宗の教義は、すべて自分の生活実感の中から見ていくことができる
し、味わってゆくことができるものだと思います。

たとえば、「浄土」というものも教義的には単なる「死後の世界」じゃなく、いわば「あの世と
この世を共に超えた世界」なわけで、そういう表現をしちゃうとすごく抽象的な観念の世界の
ようにもとれるのですけど、「自分の愚かさは死なねば直らんわい」と思えるほどの人ならば、
（荒唐無稽な神話を観念的な理屈で納得しようとせずとも）人生の実感として味わうことが
できると思いますね。というか、そっちのほうが正しい見方だと思います。要は生のうちに常に
死を想う、ありのままの私の生にそのまま対応してるわけで。

まあ、あと「現生正定聚」だって、もちろん「本願他力」だって、それから「成仏」にしたって、
すべて身近な生活実感としてみていくことができる、というか、みるべきものだと思います。

唐突に言っちゃいますけど、生き物はみんな、「仏教」など知らずとも、なんとかして悟りたく
て苦労しながら生きているんでしょうね。悟りこそは全生命の憧れ。生き続ける理由。
仏教が悟りを説くんじゃない。悟りを説くものが仏教なんでしょうね。

>>94
NHKのやつ見てないんです。ビデオは録れてると思いますけど、まだ見てないっす。
リアル世界でも「あれを見てないようじゃなんたらかんたら…」と、ある人に怒られました
けど、ちと、外せぬ所用がありましたもので…。どんなでした？
120 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/03 12:59]: あえて地雷を踏むつもりで．

＞あんたらにとって、自分達坊さんというのはそんな社会的弱者の一つか
＞ね？。社会的弱者というのは、自ら好んでそういう立場に立った人じゃない。

寺に生まれたってだけで，自ら好まなくても坊さんにならざるを得ない場合もある．
まあ，俺は社会的弱者だとは思っていないがな．強者だとも特別思わないが．
121 名前：婆猫 [03/04/03 14:09]: あのね，渡海さん，勝手にまつりあげないでくれない？
人のこと，社会を明るく照らす光と決め付けてご攻撃｡
あたしゃ，光に浸りたいと思ってるだけなんだけども，
それじゃいけない，自ら発光しろってわけね｡
あー，疲れる｡
122 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/03 19:36]: 本願寺派は宗制変える方針ってホント？
123 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/03 22:43]: どう変えるの？
124 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/04 00:39]: >119テレビのこと。
黒書院が凄かった。始めてみた。当たり前だけ（ｗ

私は兵庫県だけど、やっぱ本願寺に対する檀家さんの
シンパシーはｺﾞｯﾂｲ。若い頃は、本願寺って貴族趣味で嫌い、
だったけど、だんだん考えが変わってきた。あの寺は、
皆さんのもの、俺たちのもの、っていうことを、団参等で
確認していく作業の方が大事なのだと、いまは思い始めている。

ｵｰｿﾄﾞｯｸｽなことってｶﾅｰﾘ考え抜かれた結果なんだよなぁ、たしかに、
と思う今日この頃やわ、ほんまに。
125 名前：上 mailto:sage [03/04/04 00:41]: 当たり前だけど（ｗ
126 名前：文部科学省 [03/04/04 10:01]: >>124-125
>黒書院が凄かった。

　教団は存在意味がないから解散。本願寺は、歴史的遺物として博物館にし、
後世に伝えるという法案を上程しよう。　（ｗ
127 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/04 10:28]: >>123
虫害でも読んどけ
128 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/04 20:02]: 　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　なもあみだぶつ・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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129 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/04 21:11]: >>118
>人間の成す善など、本当の善ではありえないのですが・・・

　あんた。いい加減に目を覚ましなさいよ。デタラメ坊主のインチキ教義に騙
されていれば、末代まで不幸になるんだよ。
　先人の言葉を、前後の文脈を無視して勝手に切り抜いたらだめだよ。まあ、
それが真宗坊主のお家芸なんだけどね。先祖伝来、その方法で真宗坊主は日本
人にインチキ教義を注ぎ込んできたんだ。あんたもその被害者だ。今はその加
害者に回っているんかい？。
　経典にはいろんな文字が踊ってる。親鸞もたくさんの著述を残してる。前後
の文脈を無視して言葉を切り抜けば、どんなインチキ教義も自由自在に創作で
きる。

　「夜も昼も慈信一人に、人には隠して法文教えたる　～　人にも知らせずし
て教えたる」

　この文を知っていますか？。親鸞が関東に送った手紙の一部です。「昼夜を
問わず、自分は他人に分からないように、慈信つまり息子の善鸞に仏教の奥義
をそっと教えていました　～　人に分からないよう教えていました（だからを
善鸞を信じなさい）」。親鸞はこう言っているんだ。
130 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/04 21:12]: 　僕がこういうことを言うと大笑いする人がいるだろう。大笑いする人が正解
だ。親鸞はなんて言っているか。「人には隠して法文教えたること候わず。　
～　教えたること候わば、三宝を本として、　～　神祇冥道の罰を、親鸞が身
にことごとく被り候」と言っているんだ。前後の文脈を無視して部分的に切っ
てくれば、正反対の文脈に変わる。いまあんたはそれをやってるんだよ。
　「雑毒の善」とはどこに出てくる言葉だい？。「信の巻」だ。雑毒の善をも
って、無量光明土に生まれんと欲する、これ必ず不可なり。こう言っている。
　善をもって社会に尽くせというのは、無量光明土に生まれるかどうかという
問題なんかい？。馬鹿を言んじゃないよ。無量光明土にどうやったら生まれる
かなんてそんな話はしてないんだよ。全く別次元の問題だ。

　出世のみにあらず、世間の事におきても、恐ろしき申し事共数かぎりなく候
なり（血脈文集）。

　僕らには大きな仕事を二つもっているんだ。それは、世間の事と出世間の事
なんだ。親鸞に僕らは何を学ぶのか。親鸞は往生極楽の道を明らかにしてくれ
たんだ。往生極楽の道とは出世間道のことだ。念仏以外は雑毒の善というのは、
出世間道での問題だ。善をもって社会に尽くせと言うのは、世間道の問題だ。
世間・出世間の二つをごっちゃにするんじゃないよ。
131 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/04 21:13]: 　僕らは大きな仕事を二つ持っているんだ。一つは、僕らの誕生以前の始め無き
始めから、死後も果てしなく続く終わりなき終わりに向かって連続する問題だ。
無明との戦いだ。これを出世間道の問題という。蓮如は後生の一大事と言う。も
う一つは、肉体の誕生に始まって肉体の死で終わるその期間の幸福の問題だ。こ
れを世間道の問題という。
　昔は、出世間道の問題の解決が大変難しかった、それだけで人々は一生かかっ
た。ところが親鸞さんはそれをあっという間に解決できる方法を提示してくれた。
それが念仏道だ。出世間道の問題の解決は、念仏しかない。それ以外は出世間道
の問題に関しては雑毒の善だよ。親鸞さんはそう言って念仏を提示し、出世間道
の解決策を示してくれたんだ。
　１１８さんよ。あんたは、出世間道の問題は解決しているんか？。解決してな
いんか？。あんたは、出世間道の問題も解決できてないようだな。それでいて、
世間道の問題にも関心がないようだ。これじゃしょうがないね。
　親鸞さんがなぜ出世間道の問題の解決をしてくれたと思う？。僕らが世間道に
全力を傾けられるようにするためだ。親鸞さんが出世間道の問題の解決をしてく
れたということは、世間道についてまで解決してくれたということじゃないんだ
よ。彼は、出世間道の問題の解決に生涯を傾けてくれた。だから僕らは、その業
績を頂戴して出世間道の問題の解決がつく。だから、世間道の問題の解決に全力
を傾けないといけないんだよ。
132 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/04 21:13]: 　「人間の成す善など、本当の善ではありえない」。馬鹿なことは休み休み言うも
んだ。あんたはパン屋さんに行ってなんて言うんだい。「パン屋さんよ、あんたは
私にパンを売ってくれたけど、これは本当の善じゃないよ。雑毒の善だよ」。あん
たはこんなことをパン屋さんに言うのか？。魚屋さんになんて言うんだい？。「魚
屋さんよ、あんたは私に魚を売ってくれたけど、これは本当の善じゃないよ。雑毒
の善だよ」。あんたはこんなことを魚屋さんに言うのか？。
　社会はみんな助け合って暮らしてるんだ。パン屋さんは、パンを作って売ってく
れることをもって最善を尽くしてくれている。魚屋さんは、魚を売ってくれて最善
を尽くしてくれているんだ。人は自分が果たせる最善を以て社会に貢献しなければ
ならないのは、当たり前の話じゃないか。
　インチキ教義に踊らされ、社会に貢献することを蔑むような宗教は下の下だ。と
んでもない邪教だよ。善を否定するような宗教は、道徳に反し、社会の敵というべ
きだろう。
133 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/04 21:18]: >>120
>あえて地雷を踏むつもりで．
　　　　　　　苦笑。相手にならないよ。豆腐の角で頭こすったらいいだろう。

>>121
>まつりあげないでくれない？　　＜祭り上げ？。はて？。心当たりがない。＞

>社会を明るく照らす光と決め付けてご攻撃｡

　決めつけた？。はて？。心当たりがない。ヤクザ坊主の言いがかり？。
　単語「攻撃」に丁寧語の「ご」をつけてどうするの？。

> あたしゃ，光に浸りたいと思ってる

　障害者は穀潰しと蔑みながら、自分は光に浸りたい？。どのような光を御所望
ですか？。日光浴サロンにでも行きなさい。地方は知らんが、東京ならまだ何軒
かあるだろう。

>自ら発光しろってわけね｡
　　　はて？。心当たりがない。発光虫にでも生まれ変わりますか？。
　　　
>あー，疲れる｡

　掲示板は多くの人が見てるんですよ。疲れをとってから書いたらどうよ。
　夢と現（うつつ）をごちゃ混ぜにして、どうするの？。
134 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/04 23:08]: ★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
このスレッドは、痴呆老人・渡海難とシルバー介護士によるやりとりです。
キーボードを叩くことによって脳を活性化するトレーニングなので
一般の方の書き込みはご遠慮ください。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
135 名前：島国 ◆N9gmFw.RPs mailto:　 [03/04/05 00:06]: >>119
>唐突に言っちゃいますけど、生き物はみんな、「仏教」など知らずとも、なんとかして悟りたく
>て苦労しながら生きているんでしょうね。悟りこそは全生命の憧れ。生き続ける理由。
>仏教が悟りを説くんじゃない。悟りを説くものが仏教なんでしょうね。

ＮＢさん、ハゲドウです。
136 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/05 01:05]: 渡海よ、話ごまかすなや。
おまえが勝手に世間の善云々と書き始めた
だけのことやろが。レス読み返して見ぃ。

そいとな、お前らの世代が俗諦門を語るときの、
その牧歌的道徳観の披瀝やけどな、もうあんた、
ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝにもほどがあり過ぎるっちゅうねん。
・・・パン屋さん・・・魚屋さん・・・おまえは民青か。
根性あったら坊主や葬儀屋も取り上げたれや。

どっちにしても、もう、ほんま古いわ。実用性ない。
137 名前：婆猫 [03/04/05 13:12]: あー疲れる｡くだけた口調だとかえってわかんない人だね，難さんは｡
これはどう？

化巻［78］‥‥濁世の群生，末代の旨際を知らず，僧尼の威儀をそしる｡
　　　　　今の時の道俗，おのれが分を思量せよ｡

疎い世間の側からは別次元の問題であっても，この道一筋の者にとっては別の次元などはない｡
全ての次元を貫徹するのが仏の道｡社会道徳の網の目からこぼれる世界をも，嫌ってはならない｡
善悪に昂ずるのは僧の道に非ず｡

化巻［107］いかんぞ捨てて弥陀を念ぜざらん。
138 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/05 20:12]: >>136
＞渡海よ、話ごまかすなや。　　　　＜心当たりがない。＞
　　　　
＞おまえが勝手に世間の善云々と書き始めただけのことやろが。
　　　　　　＜僕が何か悪いことでもしましたか？。＞

＞ﾜﾝﾊﾟﾀｰﾝにもほどがあり過ぎる

　大きなお世話だね。僕は倫理学者でも社会学者でも道徳家でもないん
だＹＯ。

＞おまえは民青か。

　こんな話を振ってくるお前は、七十年代のシーラカンス生きた化石
か？。お前の仲間はデボン紀に絶滅してるんだよ。

注　デボン紀
　古生代中、シルル紀の後、石炭紀の前の時代。約4億1千万年前から
3億6千万年前まで。陸生植物・魚類が多数出現・繁栄し、また両生類が
出現。
　シーラカンスは魚類の先祖。デボン紀に死滅したと思われていた。
139 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/05 20:15]: ＞根性あったら　　　　　　根性なんか無いわいな。

＞坊主や葬儀屋も取り上げたれや。

　大きなお世話だ。葬儀屋とは付き合いがない。現代は、パン屋さん
魚屋さんの方が坊主より遙かに人間性が上等だ。彼らはまともに働き、
常識的だ。インターネットで自分の大便と肛門をデジタルカメラでさら
したり、自分のキンタマやオマンコの絞り汁をポンチ絵でさらしたりし
ねぇわい。
　親鸞様の教行信証を議論している中でそんなもんを世界中に発信す
るなどという、そんなことする種族は、真宗坊主以外には信じられん話
なんだよ。
　馬鹿垂れ坊主は、はよ目を覚ませぇ。

>>137
　なるほど。なるほど。
　お坊様というのは、何につ付けてもお偉そうだね。
　よう分からんが、お坊様は、お偉い、お偉い。
　阿呆垂れ坊主は、臭い。臭い（苦笑）。
140 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/05 20:19]: >>139
　　　　何につ付けても　　→　何につけても
141 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/05 23:25]: >>127
読みました、、、御隣山の様な騒動にならないかと心配です。
142 名前：名無しさん＠３周年 mailto:ａｇｅ [03/04/06 07:39]: >>141
どう心配なのか教えてください。
143 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/06 07:48]: 信者さんは
今回のイラク戦争は
賛成ですか？
反戦ですか？
144 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/06 08:13]: 渡海さん。善智識にお会いになりなさいまし。
あなた、もう少しのところまで来ていらっしゃいます。
あなたの善智識をおさがしなさい。
145 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/06 09:45]: >電波渡海
汚い言葉や罵りの言葉をならべて人を不愉快にさせるな。
誰がどこに何を貼り付けたか知らないが、文面から察するに
渡海難のほうに非があると思える。お前は2年後に死ぬ。
146 名前：婆猫 [03/04/06 12:07]: 臭い臭い，役立たずの坊主さえも，手に乗せて微笑まれるのが仏様｡
そのありがたさをわかってくださいよ，難さんや｡
汚いものが嫌いなのはよくわかる｡いつかどこかで我慢できない物を
見てしまったらしいね｡そういうものは，できたら忘れておくれな｡
気に入らないものは，相手になさるな｡その気になれば，どこにでも
仏の光が見えるから｡
147 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/06 20:40]: 大無量寿経論６５を書きました
　　www006.upp.so-net.ne.jp/joodo/

>>144
＞もう少しのところまで来ていらっしゃいます。
　＜ふし穴殿からお褒めのお言葉を頂戴しちゃ、穴があったら入りたい。＞

＞あなたの善智識をおさがしなさい。
　　＜ふし穴殿ご推薦のパン屋さんがどこかにいらっしゃいますか（苦笑）。＞

>>145
＞お前は2年後に死ぬ。

　２年後に死ぬか、明日死ぬか知りません。明日の命は誰にも分からん。それ
でも死んだらお釈迦様がこう言ってくださる。
　渡海　難は素晴らしい人生を送ったよ。好人だった。人中の妙好人だった。
人中の上上人だった。人中の希有人だった。人中の最勝人だった。観音君と勢
至君はいつも身の側で影護しておった。死んだら無間地獄に堕ちて行ったわけ
だが。生きているときは釈迦の素晴らしい親友だった。釈迦の親厚だった。渡
海　難は立派な人生を送ったよ。そう言って目を細めてくださるだろう。
　死んだら僕には何の望みもないんだよ。

>>146　　　　ウム。成る程。
　貴方に、仏の光が見えているとは思えない。
　顔でも洗ってカキコしたらどうですか。
148 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/06 21:50]: >>147
実生活でもこんな調子で相手を罵倒しているのですか？
素晴らしい人生を送ったよ、、、とはお釈迦さま？（阿弥陀様ではないの？）は言わないと思いますが。
こんなことをしていれば、いずれ正体がばれ実生活でもあぼーんされるでしょう。
ネットには貴方が想像もつかないような粘着で陰湿なキモイ連中がいます。
どんなことをしてでも貴方を特定しようとすることでしょう。その時になって後悔してももう遅いのです。
149 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/06 22:19]: 　148さんは渡海さんのカキコを罵倒とみているのですね。
もうちっと違う見方もあると思いますよ。
　正体がばれてあぼーんされるのは、今までのケースからいけばどちらか、
のめり込まなければわかるはずですが。。。
150 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/06 22:20]: >>148
＞ネットには貴方が想像もつかないような粘着で陰湿なキモイ連中がいます。

まさか、おまえのことじゃないだろうなｗ

ま、このスレも渡海が来たおかげで糞スレになったな。
ＮＢも逃げたことだし、削除依頼でも出しとこうか。
151 名前：蟯虫(ぎょうちゅう) [03/04/06 22:42]: >>148
>その時になって後悔してももう遅いのです。

　ああぁっ。ケツの穴のチイセェ奴だ。(w
152 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/07 00:00]: >>151
コンバントリン服用のこと。
153 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/07 11:09]: １４９－１５２
いっぱい釣れますた（ｗ
新記録でつ！
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｼﾈﾖﾋｷｺﾓﾘｦﾀ

まさかわざと釣られましたなんていわねえだろうな（ｗ
こんな程度で釣られるような香具師は二度と書き込むんじゃねえ（爆
154 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/07 12:00]: >>148-153

自作自演ご苦労様です。
削除依頼でてませんが？そりゃそうでしょうね（藁
自分で自分のカキコあぼーんするわけにいきませんもの（ｗ
万が一、自作自演でなくてもどうでもいいです。
荒らしには違いありませんので、、、
、、、もしかしてあの人が名無しで書き込んでるのかも
155 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/07 18:55]: 馬鹿ばっかり（ｗ
宗務所員が毎日監視してるのに
156 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/07 21:31]: あまりにも酷いので、「NET専門私立探偵」に依頼（一件５万ぐらい）するか
もしくは２ちゃんで有名なコテハン「監察人」さんに頼もうかと思います。
いままでの書き込みはお情けでおおめに見ますが、このレス以降の荒らし、煽り、叩き、騙り
等はアク禁だけでは済まなくなると思いますので、気を付けてください。
↑のレスの方もレス内容がただの誹謗中傷だけだった場合その対象にしますので、、、
まあその時は誰であれ、つれてってもらいますので、かくごしててください。
別にネタだと思ってくれても良いです。が、貴方の想像を超える自治厨並びに粘着な
人間が世の中には存在すると言うことです。
ちなみにアレの上位５以内に入る人も書き込んでいるみたいです。

※荒らしにレスしたり、「○○は荒らし！（煽り！）」などと書くのも
　もちろん荒らしと見なしますので、その点、ご注意してください。
157 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/08 01:06]: 宗務所員ってそんなにエライのか？
本願寺は毎日秘密警察みたいな事をしてるのか？
もう仏教精神は枯れ果てたんだな、きっと。
158 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/08 02:39]: 年度始めやら花祭りやら、はては、なーぜか串も使ってないのに串規制にひっかかったりと。
で、ようやく使える串を見つけて遅レスでスマソです。今日はちと、つか、だいぶ酔ってます。
変なレスつけてるとは思いますけど、どうかご容赦ください。

>>124
まだビデオ見てないんですけどレスさせていただきますけど、、。
ぼくは兵庫じゃないですけど、激しく同意ですねえ。ぼくの地方でも、かなりな社会的地位
を持ってる方でも、本山で裃つけた。なんてすごい嬉しそうに自慢されますもんね。
まあ、かくゆうぼくも本山の内陣出勤できただけですごい感激でしたけど（ｗ
後門のすぐ横にある金灯篭の灯火（えと、名前がでてこない）を見たときなんか、涙でました。
もともと桃山文化は大好きなもので、本山の建物は工房のころから好きだったんですけど
茶道藪内流がピッタリくるのは、現代ではやっぱ本山が一番でしょうね。って、なんか話が
ずれてますね。はは。
兵庫だと亀山○徳寺様に参拝させていただいたこともあるんですけど、あそこもすごいですね。

まあ、本願寺派の一僧侶の卑見ではありますけど、「考え抜かれたオーソドックス」を、たとえ
時代遅れになっていようとも頑なに守るのが本願寺派の僧・俗の役目なんだと思います。
このことは、本願寺派の伝統や教義をありのまま世に広くひろめる責務を意味していますが、
一方では伝統や教義に「正しく」死の宣告を受けさせる役目をも持つと考えます。
いたずらに無理の多い延命治療を施すよりは、むしろ「本願寺派」に潔い死を。の役目が
本願寺派門徒の本分かと。（もし、本願寺派の命脈が絶えているならば）
まあ、もっとも、「考え抜かれたオーソドックス」は、近代世界にあっても相当手強い
正当性を保っていますがね。近代仏教学をはじめ、世俗の（思想的な）仏教理解の頼り
ないこと、浅いこと、あさましいことと言ったら、もう、話になんない。あっははは。
殺せるもんなら殺してみろ。ってな感じで。へへ。
159 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/08 02:40]: >>135
島国さんに「ハゲドウ」なんて言われますと舞い上がってしまいます。
もう、めっちゃ嬉しいです。某他スレではご活躍ご苦労様です。
煩悩の「三毒」なんて言いますけど、一切有情は悟りを求めつつ、三毒でじゃんけん
しながら勝った負けたあいこだと、偽の悟りにうつつを抜かして命終わっていくんで
しょうね。
本当の悟りを、実は知ってるはずなのに、虚妄の恐れの故かそこに信を置くことができない。
あなあさましや。なんまんだぶつ。
160 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/08 02:52]: >>157
155はくだらんネタだと思いますよ。「宗務所員」なんて、唐突に。
いったい何のことやら。ネタネタ。
真宗スレは、どうやら某カルト系宗教の目の敵にされているふしがあると思うので、
煽り・荒らしは放置されますよう。お願い申し上げます。
161 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/08 03:53]: おいお前ら、空って分かりますか？
162 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/08 04:41]: >>158
亀山の御坊さんの本堂には新撰組の刀傷とかが残ってたり
しますですねぇ。まぁ、あんだけ大きな建築物をよくもまぁ見事に
移築したもんだなぁ、と感心します。

どの宗派も同じかも知れませんが、真宗は日に日に死んでいく
教団でなくてはウソでしょうね。儀礼と荘厳の中に死んでいく営み、
との見立てを手に入れない限りは、お御法もお勤めも、本派本山が
昨今連呼している「いのち」とやらの暇つぶしに堕するだけでしょう。
独去独来、なんてなフレーズが思い浮かんだりします。

藪内流ですが、なにやらご本家でもお出来になる方が少なくなって
しまったらしい「男手前」という作法が、たまたま私の世話になっている
旦那寺に残っているらしく、春ですから、ちょっと習ってみようかなぁ、
とも思ったりしおりますです。
163 名前：婆猫 [03/04/08 17:39]: 難さんはさあ，顔洗わないでここ来るわけ？
あたしゃ猫だからね｡犬と違って顔，洗ってるよ｡
ごはんはね，くず米かくず芋｡パン屋さんでパンの切りくずがもらえるのは
ありがたいんだけど，手間でもイモのほうが健康的だし｡それで，臭い臭い｡
あと，光はほのかに｡
164 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/08 20:49]: >>161
ん？「そら」ですか？

んなもん見上げりゃいつも、でっかく広く大きく上にあるじゃないですか。
ところで空って、地上何メートルからが空なんでしょうかね。
空の下に生きているなんていいますけど、実は空の中に生きているのかも
しれませんね。

>>162
ええ、「仏教の近代化」が叫ばれて、もうずいぶんと久しいですけど、「近代化」
とはつまるところ「仏教の〈対〉近代化」のことなんだと思います。流れに掉さす
「かなめ」こそ見つけるべきだと思うんですけど、なぜか流れに乗り遅れまいと
必死になってる観が、ちょっとありますねえ。
そんなに自宗のおみのりに自信が持てないんだろうか？ってぐらい。
まあ、本願寺派のそういうところは結構好きだったりしますけど。
いや、なんか偉そうに言ってますけど、密かにそう考えてます。

「男手前」いいですねえ。よくは知りませんが先代お家元の流れでしょうか。
若宗匠のお手前もやわらかい感じだったと記憶するので、習われるなら今が旬
かもしれませんね。
わびさびとはまた一味違うお茶のいただき方があるんですよね。
個人的には薮内流のお茶はすげーｶｺｲｲ!!と思います。はは。軽いっすね。
165 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/08 21:35]: >>160
ネタではない。
１５６はくだらんコピペ厨のコピペだが、、、

psy：心と宗教［レス削除］
qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029965231/l50

上記の削除整理板に逝ってみれ！
どのレスとは言わないが、３０前後のレスのホスト見てみろ！
宗務所のＩＰアドレスだぞ！
嘘だと思うならwhoisで検索してＩＰアドレス検索してみろ。

それとね、あんた地域が解るようなレスするなよ！
マジで！煽りじゃなく、、、こんなつまらん掲示板で、あんたのとこのご門徒さん泣かすんじゃないぞ！
ばれ無いようにうまくやれ！
、、、よけいなお世話かな？んじゃね～
166 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/08 22:05]: 明日から伝道院に入ります。
167 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/08 23:02]: >>165
おお、いえいえ、ご心配ありがとうございます。ネタじゃないならスマソです。

＞宗務所のＩＰアドレスだぞ！

ってのは知りませんけど、監視してるから何？って気は激しくします。
何であれ「宗務所」に何の遠慮がいるんだろう。ってなもんで。
だめでしょうか…。へへへ。

>>166
がんばってください。すごい大変ですけど得るものははるかに多いと思いますよ。
そうか、明日からなんですか。全ての伝道院生の方を陰ながら応援してます。
168 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/08 23:05]: >>165
ttp://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw
ここで調べたら。。。
なんてこったい。ネタであって欲しかったんだが。。。
169 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/08 23:11]: 浄土真宗本願寺派の傘の元で生かしてもらってるのに偉そうだな（藁
170 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/08 23:20]: ん？宗会の選挙権も被選挙権も持ってますが何か？
171 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/08 23:37]: >>165
だからどうよ？
坊さんだけに話が大袈裟なんだよ。
ﾁｬｶﾁｬﾝﾘﾝﾁｬﾝﾘﾝ・・・。

どや？
172 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/08 23:39]: ９分か。。。簡単に釣れるなこいつ（ｗ
173 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/08 23:41]: >>171
いちいちレスすんな！ハゲ！
174 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/08 23:45]: キティーどもがｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
175 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/08 23:49]: 168=169=172=173ごくろうさん
176 名前：1989年監禁コンクリート事件の真実！！!！！ [03/04/08 23:56]: 地獄の４１日間の真の内容
女子高校生が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでもかかわった人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。。（深くかかわったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外（ベランダ）に出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
また膣をタバコの灰皿代わりにさせられる。
重い鉄アレイを身体（裸体）になんども落とされ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、
手足を縛り、膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、燃やされ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。（このゴキブリの件に関してはもしかしたら間違ってるかもしれないうが、あとは絶対事実です。）
また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
その間の食事はほとんど牛乳1本。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。
40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ）にはオロナミンC２本、入っていた。なお、死体は手足を縛られた状態であった

ｓｆｓｆ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

裁判記録は目もあてられない。コンクリート詰め事件で検索すればわかる
ｃｖｘｚｚｖｘｖ
177 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/09 00:37]: >>175
168=169=172=173=174=175
ごくろうさん（ｗ
178 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/09 10:08]: ＊＊＊＝＊＊＊
って書き込んで、鬼の首でも取ったかのように喜んでる香具師が多いが
それがどうしたってえの？って思うんだけど。
２ｃｈで今更ねぇ（ｗ
179 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/09 10:11]: 煽り厨にツッコミ入れられる前に言っとくが、盛れは175でも177でもないからね
180 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/09 10:26]: 　２，３日、カキコできません。

>>163
　開き直り？
　坊主の得意技だね。自尊心の高い軽薄者だ。
181 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/09 10:59]: >>171
>だからどうよ？
ネタって言い張るからソースだしたってだけの話だろ？
氏ンどけ！ハゲ！
182 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc mailto:sage [03/04/09 18:52]: いやあしかし。宗教板も強制IDにして欲しいよね…。
183 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/09 21:07]: >>182
ンなことしたらだれも来ませんって（藁
184 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/09 23:10]: >>182
強制ＩＤにしても無駄。
185 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/09 23:31]: >>183-184

とあるスレのコテハンやレス多数の名無しさんが、他スレで名無しの煽り・荒らし。
ってケースとかには効くんじゃないかなあ。

まあ、それができなくなったら楽しみがなくなる。って人もいるんでしょうが。
でも…、迷惑だし。　まあしかし、２ちゃんっすから…。どうなんでしょね。
186 名前：　 [03/04/10 14:03]: 親鸞の教えは、知れば知るほど面白いが、
本願寺教団については、知れば知るほど
嫌いになってしまう

そういう香具師他にいないか？
187 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/10 17:03]: >>186
本願寺教団については、興味がないので知りません。
で、好きでもなければ、嫌いでもないですね。
188 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/10 17:05]: ―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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189 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/10 21:47]: スレタイのわりに、全然ﾏﾀｰﾘしてないな
190 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/10 21:58]: >>189
渡○が乱入したから。
つーか、２ｃｈでマターリすること自体が困難。
191 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 00:08]: 盆暗世襲制寄生虫糞坊主がそれを自己批判できないからさ（藁
192 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 09:36]: >>191
オマエモ（ｒｙ
193 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 09:42]: www2.leverage.jp/start/
194 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 09:57]: 「無の境地」と言う奴を説明キボン。
195 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 11:45]: >>192
９時間後に釣れたか（ｗ
漏れは坊主じゃないﾓﾝ（爆
なんで糞坊主どもは檀家の庇護の元、生活させてやってんのに偉そうなんだろうな
196 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 12:06]: >>194
「自力の妄我」
197 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 12:21]: >>191=>>192=>>195

自作自演ご苦労さん(ﾌﾟ
２ｃｈやってる暇があったら経典の一つぐらい覚えろよ、アフォ坊さんめが
198 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/11 12:50]: >>186
同意っすよ。反権威の立場でいい子ぶるわけじゃないけど。
まあ、本願寺も含めて、日本仏教全体の歴史についても
知れば知るほど嫌いになりますね。

しかしまあ、わたしにお念仏をいたらせ届けてくださった「流れ」は
尊くありがたし。
まさに聖教読みの仏法を申し立てたることはなく候。で、
大勢の名もなき人々によって受け継がれてきた流れでしょうかね。
そうした方々のご恩に報いんと、バカを承知で坊さん続ける人間だっているんです。

くりかえしますけど、いい子ぶるわけでは決してないですけど、そう思います。
199 名前：１８６ [03/04/11 13:18]: レスどうもです。ちなみに当方は僧侶ではないが
仏教を学んでいる者です。

>>187
なるほど。興味を持たないのが一番いいのかもしれません。
むりに関わる必要はないですからね。

>>198
NB氏は僧侶なんですね。私のような自由な立場と違い
なにかと大変なことと思います。
問題はあっても、名もなき人々の努力には感謝する。
いいことを聞きました。学ぶ立場の人間としてすこし気が
楽になりました。

話は変わりますが、中仏の掲示板が今月いっぱいで
閉鎖されるとのことで、住人が移転先を探しているようです。
移転先が２ｃｈって訳にもいかないでしょうし、どうするんですかね。
200 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 15:00]: >>197
ばかはおまえ（ｗ
201 名前：１９２ mailto:sage [03/04/11 15:04]: １９２ですが、１９１でも１９５でもありません。
そんなんでよく２ｃｈやってんな（ｗ
氏ねよ！引きこもり（ｗ
202 名前： [03/04/11 15:54]: >>201=191=192=195=197=200よ……
もういいんだ。スレを盛り上げる自作自演はもう、いらない。
いや……もう、２ちゃんねるにくる必要もない。
なんていったって、君はひきこもりだからだ。

昔のことを思い出すよ…。ねぇ、>>201？
君が２ちゃんねるに来て初めて立てたスレが「オナニー用画像ください」だったよな？
それが君の無修正、初体験。無修正といっても死体だったけど。
そして、初めて荒らしをしたよね。「>>28死ねぇぇぇぇ！！！」って。
確かアク禁くらったんだよね？　でも、君はプロバイダー５つも持ってたから
大丈夫だった。ぜんぶ、両親の名義で。

でもね……もうやめようよ、荒らしなんて。2年も荒らしを続けて、君は
何か得たものが有ったかい？
座布団をかびらせて、キーボードが黄色くなって、
部屋を使用済みティッシュばっかにして、
スナックばっか食って、体重100キロ超えて……。
君の同級生は、もう大企業の課長になってたよ。
知ってたかい？あのバカの木村が、なんと、東大はいって弁護士になってた。
バカでも、べんきょうすれば、すごいことだってできるんだよ。
もう、この天国は続かないんだよ？
なぜって？
さっき、君の両親が俺に電話かけてきたんだ。
「息子を再教育します。武道家と自衛官の親戚がＯＫって言いましたから」って。

>>201。って、もうじき30だよね…。
せめて、30の誕生日までには、一緒に祝おうな。
「就職おめでとう」って。
203 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 16:30]: このスレはたった今創価学会のものとなりました。
以後、創価学会以外の話題は禁止します。
さもないと仏罰が下ります。以上
204 名前：婆猫 [03/04/11 17:52]: 難さん元気？　軽薄というより粘着でしょ。あたしゃ
自尊心持てないんで，仏尊心だけで生かされてる感じ｡
205 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/11 18:01]: >>204へ

>>203をよく読んでから発言してください。
206 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 18:27]: >>202
03/04/11 15:54
こんな時間に２ｃｈか、、、かわいそうに
207 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 18:30]: 　　↑
（・∀・）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ
208 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 18:34]: (´,_ゝ`)ﾌﾟｯ糞スレ
209 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/11 21:06]: 何か･･････すっごく煽り煽られのレベルが低くて泣けてくるんだけど。
こういう大人が集いそうな板でこれ？？

まだ厨臭いと言われるギャルゲや葉鍵の連中の方が煽り技術がはるかに上だぜ？
まともな煽りとか出来ないなら普通に話してくれ。
その方が見てて面白いからさ。
210 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/11 22:17]: かちゅ～しゃのあぼーん機能は便利ですな
211 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 22:39]: >>209
じゃあ来ることねえじゃん（ｗ
212 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/11 22:43]: >>209
盛れらの浄財がこんなギャルゲやってるキモ臭変態坊主に、、、
って思うと泣けてくるんだけど（ｗ
213 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sageマジレス風味 [03/04/11 23:06]: >>212
仏教関係のスレで煽りとはいえこんな偏見臭い意見が出るとは、
親鸞上人も草葉の陰で泣いているだろうな。
そもそもここのスレタイちゃんと読める？（w

いい年して文化への理解がない大人モドキってのは
いつの時代も本当に恥ずかしいね（　´ー｀）y-^^
それともリア厨工？　なら悪い事は言わんゲームはやっとけ。
214 名前：草場の陰 [03/04/12 00:06]: >>213が「スレタイ読め」とか「いい年して文化への理解がない」とか
言ってますけど、ここは吊られとくべきなんだろうか？
215 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/12 00:22]: >>213
・・・恥ずかし杉
216 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/12 00:32]: >>213
やめとけやめとけ。猿に何言っても無駄。
217 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/12 00:38]: >>213は失敗に気づいているのだろうか？それともやはり吊り？
218 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/12 01:31]: >>217
＞ゲームはやっとけ。
これのこと？
219 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/12 01:39]: ２１６＝２１３
ギャルゲーやってるいい年して文化への理解がない大人モドキの213にそんなこと言われても２１２も困るでしょう（ｗ
220 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/12 02:01]: >>218
>>214の名前欄
221 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/12 19:42]: >>214ﾜﾛﾀ
吊りじゃなくてマジでは？他宗の人だと思われ。
222 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/12 20:23]: >>２０９＝２１３
知らなかったのは私だけだったのかもしれませんが、
葉鍵ってのが解らなかったんだが、美少女ゲームのメーカーのようです。
美少女ゲームおたが自分の所の菩提寺のお坊さんだったら激しくイヤです、、、
どうしたもんかの～
223 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/12 20:37]: //www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-news/n15.4/n-150401.htm
僧侶の方はどう思われますか？
224 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/12 20:56]: >>198
あなたなんか変ですよ。それはいい子ぶってるんじゃなくて、
なんとも知れないお客さんに迎合しているだけの、ｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝの
ことばです。
225 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/12 21:28]: ＮＢがアンポンタンなのはみんな知ってる罠
226 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/13 00:24]: >>199
ええ、僧侶なんです。よろしくお願いします。あ、本願寺派です。

で、ちょっと覗いてきましたけど閉鎖はさみしいですね。移転先としては、
本山のページからのリンクのたどりやすさが条件となるんでしょうか。
もしかしたら「本願ネット」なら相談に乗ってくださる方がいるかもしれませんよ。
いや、責任はもてませんけど。

>>224
ん？なんで？って気もするけど、まあ、アンポンタンと思われるならそれは
それで仕方ないっすね。べつに反論するつもりはありませんよ。
227 名前：166 [03/04/13 08:21]: 166です。伝道院に入って初めての休日です。

>>167
NBさん、ありがとうございます。
思った以上にきついですね、ここは・・・
これからもっともっときつくなりそうですが、
なんとかやっていきたいです。
228 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/13 13:10]: >>227
おおおご苦労さまです。
今の頃は日程表を見るたびに気が遠くなりそうになる時期ですよね。

お朝事の居眠りにはご注意。
野村別院はほどほどに。
（って、ぼくだけかｗ）

まあ、まじめに勉強するところというよりは、
まじめに遊ぶところなんでしょうね。ガンバレ！
229 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/13 17:07]: 母の家に仏壇があり、毎月近くのお寺の坊主に拝みに来てもらってるんですが
「毎月拝みに来てるので檀家になってます」って坊主が言ってきました。
檀家になると本山の修繕費を分割でもいいので払ってほしいとのことですが
これってまるでヤクザの世界と同じじゃないですか？年間約40万近い出費だそうで
私自身は別に払わなくてもいいと強く言ってるのですが母はどうすればいいか困ってます。
そもそも勝手に檀家にさせられること自体がおかしいと思いませんか？
230 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/13 18:43]: >>229
おかしい。
「もうお経あげなくていいから来なくていいです」
と言って追い払え
231 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/13 19:42]: >>229
ね、年間４０万円ですかあ！
そりゃちょっと、あまりにも、、、

レスの文面だけから判断するなら、どう考えたっておかしいですね。
どういう事情でそうなるのかは分かりませんけど。

檀家さんになるに当たっては、各お寺でそれなりの書類をつくると思います。

そこのお寺は門徒総会とかないんですか？
うちのお寺にも檀家さんじゃないけど月参りはしてるというお宅が
結構ありますけど、総会の案内は出しますね。

まあ、「拝みに来てる」って言い方は真宗ではあんまり聞かないですけど。。
232 名前：写科 [03/04/13 20:34]: >>229
　宗派を確認し、本山に質問状を送るのもいいだろう。
　末寺が勝手に暴走している可能性もある。
　拝みにきて貰っているというのはおかしい。
　既成仏教で本山に年間４０万円というのは、多すぎるだろう。

>>230
　古くからの付き合いでもあれば、親戚の絡みもあり、話は簡単
じゃないだろう。
233 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/13 20:37]: >>228
お朝事とかの○らとか言ってるけど、もう伝道院修理終わったの？
今でも西山でやってると思ってた、、、
234 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/13 21:46]: >>233
ええと、このあいだ本山にいったとき（早春）はまだ終わってなかったですね。
でも足場組んだまま中でやるって、結構近い筋の人に聞いてたんですけどねえ。

そういや、騒音とかはどうなんでしょう。
235 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/13 21:55]: 毎月、お経をあげに来ていただいているのですが毎月3000円の出費が苦しく
てもう来なくていいと言いたいのですが今まで来てもらっていたのでなかなか
言い出せません。。。うちの場合は本山の屋根の修理をするらしく年間5万円お布施を
してほしいと言われてます。これからいろいろと支出が増える時期で断りたいのですが。。。
229さんのように年間40万なんてとんでもないですね。。。うちの家計だと破産してしまいます。
うちの場合もお経あげにきて頂いているだけなのになんで本山の修理費を負担しないといけないの？って感じです。
236 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/13 21:56]: >>235
今日から浄土宗に改宗しましたと言って追い返せ
237 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/13 22:43]: >>235
このまま嫌々来てもらうより、はっきり言った方がいいと思う。
3000円*12ヶ月+50000円＝86000円あればいろいろ助かるのにね。
238 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/13 22:43]: ヽ(´ー｀)ノ　　

まあ、なんか、本山の瓦懇志を年間年間って、ちょっと、ぼくには考えにくいんですけど。
>229にせよ、どこの派の方なんでしょうか？ちょっと、うかつになんとも言えませんね。
いろんな意味で。まあ、住職さんと話し合ってみるしかないでしょうね。いろんなこと。

＞お経あげにきて頂いているだけなのに

なんて聞くとちとさみしいっすけどね。でも多いですよねえ。そういう関係。
239 名前：229 [03/04/13 22:53]: >>238
すみません。浄土真宗大谷派だそうです。
私の母も235さんと同じように毎月来てもらってるので言いにくいそうです。
総会の案内などは一回も来たことありません。手作りの新聞みたいなのを
いつも置いて帰ります。
240 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/13 23:23]: >>239
おお、そうでしたか。こちらこそすいませんでした。

でも、ちょっと、他派のことにはうかつに口を挟めませんね。
申し訳ないです。ご了承ください。

まあ、予算・決算とか、お金の流れだけでも明らかにできる場が設けられてあると
いいですけどねえ。５万円の募財だと、それ相応の手順を踏んで協力を願う趣意書
とか永代経扱いとか色々あるんだと思いますけど。どうなんでしょうか。

どなたか適当な方がレスくださるといいんですけど…。
241 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/13 23:59]: >>235
そのていどの信仰心なら３０００円は払いすぎだと思います。
１０００円でいいんじゃないでしょか。減らしたって文句言われませんよ。
本山への懇志５万円とのこと。これは全く断ったらよろし。
お経を読みに来てくれている坊さんのお寺が工事するときには
また嫌でも請求が来るでしょうから、そのときの分に回せばよろし。
242 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/14 00:00]: 去年か一昨年に伝道院逝けばよかったな（ｗ
お朝事出なくていいんだもん。、、、もしかして西山の朝事出てたとか？
243 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/15 00:34]: >>239
> すみません。浄土真宗大谷派だそうです。

　おーぃ。大谷派の坊さんよ。あんたらと同じ大谷派だってよーぅ。
　何か、言ってあげなさいよ。一人くらいは、>>239のカキコを見てる
んだろう。
　大谷派の末寺はどこも、こんな多額のお布施を要求してるんかぁ？。
244 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/15 13:53]: 檀家やめたらいいんじゃねーの？
ちゃんと説明すればいいじゃん。
金額とかで悩んで２ｃｈなんかで聞いてもらってるよりはスッキリすると思うがな。
245 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/15 14:06]: >>244
＞檀家やめたらいいんじゃねーの？
禿同
246 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/15 14:34]: 創価学会のほうがよほど綺麗だぜ
創価を悪くいうのはたいてい寺関係だが
騙されてるのは寺の言いなりになってる奴
247 名前：名無し～3人目の影武者～ [03/04/15 15:04]: 創価がっかり消えろ。数に物を言わせて公明党などというろくでもないものたてやがって。

難尿呆蓮下痢草
248 名前：名無し～3人目の影武者～ [03/04/15 15:11]: 創価がっかりを綺麗などとのたまうやつは死人だな
249 名前：名無しさん＠３周年 mailto:age [03/04/15 16:22]: どう考えてもそうかのほうが綺麗
250 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/15 16:26]: >>239
不景気で一部の末寺が暴走してることもありうる。よ～く考えよ～♪お金は大事だよ～♪
251 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/15 19:10]: 遂にこのスレは創価学会に乗っ取られましたｗ
252 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/15 19:55]: >>204
＞難さん元気？　軽薄というより粘着でしょ。あたしゃ
＞自尊心持てないんで，仏尊心だけで生かされてる感じ｡

おーぃ。渡海さんよ。何か、言ってあげなさいよ。（はは。

とはいうものの「あたしゃ自尊心持てないんで，
仏尊心だけで生かされてる感じ｡」
にへたなレスつけようもんなら、叩きまくってやる。マジで。
253 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/15 20:30]: >>252
　笑
254 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/15 20:36]: >>253
ははは。勇み足だったっすか？
255 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/16 00:22]: 【論文】仏教界が靖国神社を嫌うわけ【本願寺】
tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049984344/

これどない思います？
256 名前：門徒 [03/04/16 10:16]: >>255
個人的には、他宗教に口を出したり政治活動
するのは親鸞の教えに反すると思ってる。
257 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/16 19:53]: >>254

ははは。勇み足だったかも知れないね。
ＮＢさんは、おもしろい人だ。
258 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/16 19:57]: 本願寺派と解放同盟って癒着しているの？

www3.justnet.ne.jp/~tanahara/tatu.html

で、こいつウソっぽいし。
今どき、いくら昔ながらの村のお葬式でも草鮭を捨てて帰るか？
いつごろの話？
259 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/16 19:57]: これは安いアダルトDVD一枚９００円！！
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260 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/16 22:02]: それ書いてる人、御正忌報恩講で改悔批判やったえらい人だよ（ｗ
ＮＢ何かとは比べ者にならないよ（ｗ
261 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/16 23:45]: >>231
檀家ってどういううことですか？
寺檀制度はとっくの昔に廃止されているんじゃないのですか？
寺檀制度が無い今あなた方が何処に所属をしてもよいと言えないのですか？
結局集金システムを壊したくないだけなんでしょ！！
262 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 00:11]: 一般的な意味での壇家でしょ。
集金システムなんかなくても、葬儀でガッポリ取るんじゃないですか？
263 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/17 00:20]: ボーさんか？
264 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 00:24]: ＞＞231
寺の収入って実際どうなんですか？
結構苦しいの？
265 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 01:34]: うちの実家のお寺さん（九州にあります、本願寺派です）
は、葬儀１５万、後の法事時の読経１回につき３千円、
その他に年会費？みたいなのを３千円払ってるみたいですが、
他の寺院はどうなのか、気になりますね。
266 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 07:28]: ここは浄土真宗の板でしょ。
NBさん筆頭に多くのお方は
お見受けするところお坊さんですよね、
おまけに本願寺派でしょ？
檀家という目に見えない枠に縛り付けたい
という陰湿さが見えているようで嫌です。
267 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 09:57]: >>266
宗教団体の内部で構成員が互いに互いを「縛り合う」のは
至極あたりまえの出来事でしょ？あなたアホですか？

本願寺派であれ大谷派であれ高田派であれ（ｒ、なんだったら、
創価学会であれ天理教であれ、ついでに書けば、アイドルや
野球チームのファンクラブであれ、わざわざ恣意的に営まれている
団体業務、それ以上でもそれ以下でもないでしょ？

宗教団体があなたの脳味噌には陰湿と映る、ことは俺には関心
ありませんが、縛り付けたがることがダメならば、ではどんな集団なり
団体なりならイイのですか？それとも、人と人が集団なり団体なりを
営むこと自体が全て嫌、と自己紹介なさってるだけなのですか？
268 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/17 10:00]: >>266-267
価値観の違いが分かるレスの応酬ですな。
実に興味深い。ｗ
269 名前： [03/04/17 10:08]: まぁ、今の仏教は葬儀サービス業だから。
270 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 10:20]: 全然マターリしてないな、このスレは。
萌えスレじゃなくて萎えスレだ。

南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏
271 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 11:18]: 坊主必死だな（藁
前スレでも、本末制度のこと必死になって、詭弁使って言い訳してた。
まぁ宗制も変わるみたいだし、どこかみたいに内部紛争して衰退するでしょう。
272 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 18:33]: おーい、ＮＢさんよー。
悔しかったら>>271に反論してみろーｗ
273 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 18:34]: おーい、坊主代表のＮＢさんよー。
悔しかったら>>271に反論してみろーｗ
274 名前： mailto:sage [03/04/17 18:36]: >>1-273

坊　主　の　自　作　自　演　必　死　だ　な　（ｗ
275 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 18:40]: >>274オマエモナー（笑
276 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 19:42]: 　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　
　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　,
',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'!
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　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
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　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
なもあみだぶつ・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
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　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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277 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 19:45]: （　^,_ゝ^）ﾆｺｯ
278 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 19:57]: >>265
大阪在住です。お寺さんは浄土真宗本願寺派です。
月参りに5000円。
法事は5万。
お葬式では30万。
いんげさんに聞いたら、壇家は1000軒あるんだって。
オウムは軍用ヘリコプターを買ったけど、お寺では
F15が、買えるよなーって思った。
日本全国のお寺が結集すれば、イラク戦争で米英軍を
阻止できたかもね。
279 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/17 20:26]: >>278
大阪で１０００軒もある所は数えるほどなので、これ以上、内情の解るようなカキコ
しない方が良いと思うけど。
よけいなお世話かな？
280 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 20:35]: >>279

> 大阪在住です。お寺さんは浄土真宗本願寺派です。
> 月参りに5000円。
> 法事は5万。
> お葬式では30万。
> いんげさんに聞いたら、壇家は1000軒あるんだって。
> オウムは軍用ヘリコプターを買ったけど、お寺では
> F15が、買えるよなーって思った。
> 日本全国のお寺が結集すれば、イラク戦争で米英軍を
> 阻止できたかもね。
>

こんなので何がわるってんだよ
281 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 22:33]: ×　わるってんだよ
○　わかるってんだよ
282 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 22:53]: >>267

こいつバカ。

>宗教団体の内部で構成員が互いに互いを「縛り合う」のは
>至極あたりまえの出来事でしょ？あなたアホですか？

別に「縛り合」わなくてもいいじゃん。団体なら、仲良く
すればいいじゃん。
へーーーー。壇家と寺って、宗教団体の構成員ですか？
利害関係のあるものどうしでしょう？

縛られるのがスキ……。ティムポ縛って……！
古傷をナメて……！ティムポもナメて！
って言いたいの？
283 名前： mailto:sage [03/04/17 23:00]: お前ら、世襲坊主に何期待してるんだ？
284 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 23:06]: >>279
1000件も御門徒様を抱えてるのは数えるほどと
仰いますが、本山に正式に実数を届けられている
寺院は皆無でしょ！！
1000件の御門徒様を資料により特定出来たとしても、
そうでない寺院は両手では
足りない位に多いでしょ？
それともすべての寺院が正式に本山に
御門徒様の実数の登録を行っているのですか？
まずありえないでしょう！！
285 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 23:10]: 親鸞の真宗と、蓮如の真宗の違いなんだろね。
非僧非俗と、非僧非僧の違い。
286 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 23:25]: 非僧非僧ってどういう意味？
287 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 23:29]: 僧侶のみんな！おちつけ！
288 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 23:33]: 自作自演のみんな！おちつけ！
僕達は浄土真宗の僧侶じゃないか！
仲良くしよう！
289 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 23:41]: おい、真宗の僧侶の奴はfusianasanでカキコしろ！
そうでない奴は名無しでカキコすればいい。
290 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 23:51]: 坊主にでもならないと念仏できない香具師は、
坊主になって念仏すればよい。
檀家にならないと念仏できない香具師は、
檀家になって念仏すればよい。
291 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 23:52]: やかましいでちゅー
292 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/17 23:54]: >>290
でも、から念仏という言葉もありますよ
293 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:02]: 坊主でなくとも南無阿弥陀仏。
檀家でなくとも南無阿弥陀仏。
から念仏という言葉はあるけど、
から念仏などというものはない。
294 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:06]: >>290
いつまで『檀家』を使うのだ。
江戸幕府におかされた亡者は
もう必要がないのです。
295 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:06]: たとえ、から念仏という意識で念仏を唱えても、しないよりは
したほうがいいのではないでしょうか？
296 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:10]: >>289 >>267
この板のはじめに浄土真宗と掲げていたよね。
ほかの宗派のお方が困っているんじゃないですか？
言葉や文字を調べて出直してみてはいかがですか。
297 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:10]: この世のシステムがいくら変わろうと、
人も念仏も、親鸞の時代と何の変わりも無いということです。
298 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:12]: >>284
！！
↑
こんな記号まで使って必死だな（ｗ

>お葬式では30万。
>いんげさんに聞いたら、壇家は1000軒あるんだって。

１０００軒あってこの不景気に葬式に３０万出せ！って言って
それが通用する寺なんか限られてくる。
バブルの頃でもそんなに出さねえよ。
本山が判らなくても、大阪教区の本派の寺族には判ってくるっつうの（ｗ
これ以上書くんじゃねえよ！ハゲ！
299 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:13]: >>290
「壇家」とは宗旨違い。他宗へどうぞ。
修行が辛くて逃げ出すかもね。ヘタレ僧侶ども。
300 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:15]: >>299
オマエモナー
301 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:18]: >>297
差別もなくならないから、本願寺のお坊さんは差別問題に取り組むんですか？
302 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:22]: >>301
差別してるんだろ？お前！
303 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:24]: >>298
寺族様御案内。
あなた方は貴族か天皇のおつもりですか？
本当に僧侶って都合が悪くなると怒鳴り散らす
恐ろしいですね。
寺族様ってみんな同じなの？
あなたたち仮にも世間に通用しない
免許証の僧籍をいただいたんでしょ？
304 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:26]: 前スレでこんなの見つけました。

>いつの時代の話だ？現在の寺檀制度とは寺と門徒との経済関係のことだ。
>それに本末制度とは、大寺と下寺の関係をも含むことを知っているか？
>勉強し直せ。

寺檀制度に守られて生きてる坊主がいるのはここですか？
って煽られて苦し紛れにでたレスです。

洩れは真宗の門徒で良かったとつくづく思いますた・・・・(´･ω･｀)・・・・・
305 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/18 00:27]: >>303
何が言いたいのかよく分かりませんが（爆藁
306 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:34]: >>305
つぶしのきかない僧侶だ、と言いたいんじゃない。あなたが。
307 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:38]: >>305

＞本当に僧侶って都合が悪くなると

にあたってるよね。こいつ、知らんふりしてる。
腐ってるよね。浄土真宗のボーさん。
308 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:42]: なんだか、個人を叩いてませんか？
309 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/18 00:45]: >>284
知ってる人が見れば判るんだろうよ。
煽られて、又は誘導されてあんたがもっと詳しく書くかもしれんから
止めとけってことだろうに。。。一度情報が流れると完全に消し去るのは
難しい。あんたの言う婬偈さんに迷惑がかかると思うよ（ｗ
その人が怖いのは本山じゃない。税務所さ（藁
310 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:45]: >>308
個人とは？
311 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 00:51]: 278=280=284=303=304=306-307

ご苦労さん！いっぱい荒らしたね～十分堪能したことでしょう（ｗ
削除依頼出します。規制されてください。
312 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 01:07]: 個人情報を流そうとしてタイーホされかかってる門徒がいるのはここですか？
313 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 01:24]: >>311

おまえ、煽ってないか？
自作自演してないか？
阿弥陀仏に誓えるか？
314 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/18 01:29]: >>313
313=278
(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ消坊ははやく寝なさい！
315 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 01:32]: >>314

オマエモナー
316 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/18 02:10]: >>315
> >>314
>
> オマエモナー

この場合、オマエモナーとは313=278=314ということでしょうか？
317 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/18 14:10]: みなさんに聞きたいのですが、

浄土真宗の坊主は髪が長くてもかまいません。
だが、頭を剃っている坊主も（たまには）います。

頭を剃っている坊主に対して、

許せますか？
許せませんか？

の2択でどうぞ。（イケてる、イケてないでも可）

一応僕は許せます（違和感あるけど）。
318 名前： [03/04/18 14:11]: 禿を隠すために剃る。
また、かなしからずや
319 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/18 14:14]: >>318
　　　
　　そ　　れ　　だ　！！
320 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 18:01]: 話題を変えたくって必死だな（ｗ
早く、逝けよ（藁
321 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 18:04]: 自作自演　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
昼間っからご苦労さん（ｗ
322 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 20:27]: >>317
ヅラならどうよ？
323 名前： [03/04/18 21:07]: >>322
不妄語戒ってのがあるでしょう。
嘘はあきまへん
324 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/18 21:12]: >>320
同定！（藁
325 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 21:14]: >>323
公表していないだけで嘘はついてないでしょう？
自分だけのささやかな秘密ならばどうですか？
話題がヅレてる～！
326 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/18 21:38]: >>285
　面白い。
　一度は議論してみたいテーマだ。
　いろんな問題が出てくるだろう。
327 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 21:49]: >>326
僧侶である以上、蓮如の真宗ではないでしょうか？
328 名前：327 [03/04/18 21:52]: 取消！
このスレは本派だけじゃないので、この話題はまずいのでは？
329 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 22:04]: ギャルげーやりまくりのエロハゲ坊主ども！
マルサの査察入ってアボーンされろ（ｗ
330 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 22:05]: messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=PERS&action=m&board=1834889&tid=20bea4gf8dg&sid=1834889&mid=39
331 名前：_ mailto:sage [03/04/18 23:07]: >>329
>>330

氏ね
332 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 23:20]: >>331
オマエガナー（ｗ
333 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/18 23:50]: おい坊主！リモホ晒せやｺﾞﾙｧ
334 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 00:12]: >>333
先ずは貴方から。。。
335 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 01:22]: >>326
面白いか？いまさら。あんた普段は何をやってるヒトだね？驚くよ。
336 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/19 10:05]: >>335
> 面白いか？いまさら。あんた普段は何をやってるヒトだね？驚くよ。

　あんたらに驚かれても、僕は痛くもかゆくもないよ。
　あんたら坊主にとっては、親鸞も蓮如も釈迦も阿弥陀も、しょせん金集めの操り人形
だぁな。そんなこたぁ知ってるよ。死人に口なしだ。あんたらにとって、親鸞、蓮如などは
死んだ人間だ。死んだ人間を、陰口・気休め・煙幕・開き直り・愚痴・お伽噺・馬鹿話のた
めの腹話術の人形にし立て、あんたらは長い間社会をマインドコントロールしてきたん
だ。打ち出の小槌だ。便利な道具だ。あんたらは先祖代々、何百年間も、ずいぶんと罰
当たりなものを弄んできたもんだよ。こっちが驚くよ。
　破廉恥で罰当たりなあんたらが何をしてきたのか。胸に手を当てて考えろ。今、何が大
事なんだい？。あんたらが勝手にもてあそんできた死んだはずの操り人形の本質を、客
観的にあきらかにし、貴重な先人の顔にあんたらが塗ってきた糞と泥を洗い流し、先人の
心を再び真に社会の役に立てる。これが大事なんだ。僕ら親鸞ファンにとって、これが将
来の子孫に対する義務だ。僕はそう考えているんだよ。
337 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 10:50]: 摩擦と熱をありがとうがんがってください
338 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/19 11:06]: >>337
> 摩擦と熱をありがとうがんがってください

　熱いか？。熱けりゃ炎の熱だ。仏さんから貰った仏の
炎かも知れんな。
　お礼は仏さんに言いなさい。僕に向ける言葉じゃない。
本当に頑張ってくださるのは、仏さんなんだよ。
339 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 12:41]: >>337
摩擦も熱も嫌なナサケナイ坊主のくせに。
金儲けの免許を持っているだけでわかった口きくな。
坊主って本当に都合が悪くなると話をはぐらかしやがる。
340 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 13:02]: 創価学会がんばれ！
341 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 13:05]: >>339

真宗の僧侶が渡海信者を装って自作自演するスレはここですかｗ
342 名前：創価学会 mailto:sage [03/04/19 13:21]: >>340
>>341
　真宗坊主、必死だな。そんなんじゃお布施が入らんぞ（Ｗ
343 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/19 14:07]: まさかハ○○？
344 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 14:10]: 　　　
　　　　　な　む　あ　み　だ　ぶ　つ
345 名前：もんと [03/04/19 14:24]: >>343
> まさかハ○○？

　お布施を突かれると、坊主は態度急変。とぼけ顔。
あ～ぁ、情けない　。
　おまえらの関心はお布施だけか！！（Ｗ
346 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 14:46]: >>345

決め付け・思い込み・被害妄想。

宗教やってる奴はこれだから嫌だ。
347 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 14:52]: >>345

そりゃそうだ。

ねー、パパぁ、パソコン買ってーぇ。寺務手伝うからぁ。
ねー、パパぁ、プロバイダ契約してーぇ。２ちゃんするからぁ。
ねー、パパぁ、フェラーリ買ってーぇ。お葬式に出るからぁ。
ねー、パパぁ、クルーザー買ってーぇ。オフ会するからぁ。
ねー、パパぁ、女あてがってーぇ。跡継ぎ生ませるからぁ。

お金はあるでしょお。

これが現実だと思われ。
348 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/19 15:50]: >>255
遅レスですが…。見てきました。まあ、＞＞１で引用されてる先生が多分にトンデモ入ってますよね。

＞靖国神社に代わって戦没者を追悼する新しい国立施設の設置をめぐって仏教界を中心に
＞「新しい国立追悼施設をつくる会」が結成され、七月三十日に小泉首相に申入書を届けたという。
＞呼びかけ人には弁護士や学者とともに浄土真宗本願寺派（西本願寺）総長らが名を連ねている。

のことですが、（…。派内的にはすったもんだありましたよね。ははは）

日本人の戦死者だけでなく今回のイラク戦争をはじめ、世界中の民族・宗教紛争等における
両軍の戦死者、民間のすべての犠牲者に対して、国民の総意として、哀悼の意を表すことの
できる国立の施設を持つことになるのならば、それはたいへん意義深いことだと思います。
そうした施設によって、日本人も含めたすべての国の戦死者、および戦争犠牲者の「死」を
見つめなおし、国民一人一人が（あるいは在日の様々な国の人々が）自由な宗教観によって、
互いに等しい地位で追悼していくことができるようになるといいですね。税金で賄われるに
ふさわしいことだと思います。
どうかひとつ政治的なイデオロギー抜きでやってもらいたいところですけど、しかし、
自衛隊の地位・役割についても、そうした理念を持つ国立施設を憲法解釈とはまた別の
上部構造とした上で活発に議論が続けられていくならばありがたいことだとも思ったります。
ちなみに、国民の生活を守ることはいついかなる場合でも国家の責務であると思うので、
個人的にはそうした手段の一つとして自衛隊の軍事力は必要だと考えます。

まあ、しかし、真宗教団に左翼的なエトスがあることは、確かにそのとおりだと思いますが、
宗教的な価値世界までもイデオロギッシュにウヨだのサヨだのと一括りにしたがる人がいるのは
実に興ざめな話ですね。（真宗内部にも、そんな人がいますけど…）
349 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/19 16:12]: >>261
寺請制度はとっくに廃止されてますけど、寺檀関係は続いてますね。
これは「あなた方」という問題意識の持ち方をするかぎり、何も
変わらないと思いますよ。寺によって強制されているものだと考える
ならば、本質を見誤ると思います。って、ネタにマジレスっぽいけど、、。

>>264
はっきりいって経済的にはお寺の維持はすごい重荷です。兼業の住職が
退職金を全部つぎ込んだなんて話も近くにはザラですよ。

まあ、貧富の差が激しすぎる世界なので、ステレオタイプでもってステレオタイプ
な批判（というか言いがかり）を受けても苦笑するしかない。ってところはありますね。

>>272-273
はあ？＞271のどこが「論」をなしているのかねえ？
350 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 17:24]: >>348-349
お前の立場わかってる？
今、お前をはじめとする坊主が物凄い勢いで叩かれてるんだぞ。
351 名前： mailto:sage [03/04/19 17:27]: >>1-350

坊　主　の　自　作　自　演　必　死　だ　な　(ﾌﾟ
352 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/19 17:47]: >>350
はあ？？坊主叩きなら他のスレでやっておくんな。
それらしいスレもいくつかあると思うし。

ご希望とあらばそっちのほうもレス入れるよ。
353 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 18:04]: >>352
ほらほら、また始まったよ。
どうしてそうやって自分の事を棚に上げるわけ？
これだから真宗のお坊さんはダメなんだよ。
354 名前：寺院のための童話 [03/04/19 19:55]: あなたたちね！お兄ちゃんをいじめるのは！

お兄ちゃんは、お兄ちゃんは・・・。
妹の私が言うのも変ですけど、いい兄なんです！

お兄ちゃんが生まれた時、新しい跡継ぎが生まれた！新しい仏様が生まれたって
壇家のみんなが、喜んでくれたよね。
お兄ちゃんは覚えてないだろうけど、壇家のおじいさんに馬になって遊んでもら
ってよね。
その時、お兄ちゃんは、そのおじいさんを「○○○○が馬になったー」って言っ
たよね。もーっ。だめじゃん。
初めて壇家さんの前で読経した時、「きめー、むりょう、ことぶき？」で、詰ま
ったよね。
そんなお兄ちゃんをやさしく見守ってくれたのは馬になってくれたおじいさん。
でも、そのおじいさんが○○○で、○○○○で、若い頃の事故で○○○だったの
を見て、「○○○じゃん。ヘレンケラーじゃん。宗教違うけどさ」って言って笑
ったっけ。
高校はもちろん、大学に入る時も、本山の推薦枠で合格したよね。
隣寺の同級生も同じ大学へ合格したっけ。あの子は登校拒否で、ひらがなしか、
わからなかったけど。
お見合い相手も地方の肉山の箱入り娘で、お兄ちゃんの好きなアイドルに似てい
るからって、すぐにお見合いしたっけ。
何度かのデートの後、相手の娘さんに、
「そろそろ手をつなぎませんか」と言われて、
「うん！」と勢い良く答えた、お兄ちゃんは自分の右手と左手をつないだよね。
父親の葬式坊主ぶりが嫌になって、って理由が本当とは思えないけど、お兄ちゃ
んは布教師になったっけ。もちろんコネで。
355 名前：寺院のための童話 [03/04/19 19:56]: 布教先の地方では、おいしい料理も「食った」けど、別のものも「食った」よね
だから、夫婦間、険悪なムードなんだよぉ。
パクリ法話ばっかりしてたね。
聴衆が涙を流すのを見て、わざと泣かせる話ばかり喋ったよね。
それに、標準語しか喋れないのに、わざと方言を使ったりしたよね。
さすがに、ウチナーグチは喋れんかったさぁー。心がチュラサンじゃないからさ
ぁー。
さすがに子供が出来たら、お兄ちゃんも、ちゃんとしてきたよ。
子供にお経から抜粋した名前つけて、グレちゃわない？
その子供に、お経を読ませて、壇家さんを感動させたっけ。
その時は、子供が「寺院様用金座蒲団、三枚重ね」に座って、壇家さんは畳の上
に座蒲団なしだったね。言葉遣いも横柄だったね。お兄ちゃんらしいけど・・。
今度、跡継ぎの話が出たら、どうするの？お兄ちゃん？
寺は弟に譲るって言ってたけど、「金髪白人のねーちゃんはいいぞーぉ」って弟
に海外布教の話を持ちかけたのは知ってるんだよ。
壇家の工務店さんに寺のリフォームを頼んだのは知ってるんだよ。
金庫部屋、作るんだってね。私を閉じ込めないでね。

こんな兄でもたった独りの兄なんです。僧侶なんです！
いじめないで！お兄ちゃんを！バカ坊主ども！うわーん！
356 名前：ネットｄｅＤＶＤ [03/04/19 19:56]: www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E6%BF%80%E5%AE%89%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%AB%E3%83%88%EF%BC%A4%EF%BC%B6%EF%BC%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%97&lr=
357 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/19 21:04]: 今度、御西では８年後の法要に向けてお金を集めるそうですが、
昔から、お金集める時におにしさんでは永代経とかいう先祖供養名目
のものでしか集まらないようですね？
法事に来たオッサンが苦笑いしながらそう言ってました。
その時、生前院号とかいうのをウチのばあちゃんが菩提寺のオッサンに
うまいこと言いくるめられてその時に買そうです（鬱
それまで生きていればですが、、、
その後、年回の案内というのが来てたのでそろそろじいちゃんの骨を親鸞さんの所に
持って行こうってことになって、京都に行きました。その時に本山の社務所みたいな所にいた
お姉ちゃんに院号のことを説明してもらったんですが、（家族にはいらんこと聞きなって言われたんですが）
教団に功績があった人に特別に院号をあげるということでした。
これって、、、金で買えるみたいなんだけど、、、
功績っていうのはたくさんお金をだす人のことを言うんでしょうか？
どこかの団体と変わらないんじゃぁ、、、

その後、骨を入れに行きました。その時、おっちゃんがついでだからちっちゃい時に死んだ子供の
水子供養してくれってお姉ちゃんに言ったら、「浄土真宗では水子供養はしません」っていわれましたが
何とかっていう名前を付けるか、○○家のなんたらって言う名目で書けばお経をしてくれるようでした。
なんかようわからんシステムですね。詳しい人教えてください。
358 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/04/19 22:36]: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
359 名前： [03/04/19 22:39]: >>358
　　ｱﾗﾃﾀﾞﾅ
　　　　　_、_
　　　(　,_ﾉ` )　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　　 |　|
　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>40
360 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/19 22:53]: ３５８＝３５９
つまんない！
361 名前： [03/04/19 23:42]: 　　ｼﾂｺｲ
　　　　　_、_
　　　(　,_ﾉ` )　　　|　|　ｶﾞｯ
　　と　　　　）　　 |　|
　　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　　 /　）　　 < 　>__Λ∩
　　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　　（＿フ彡　　　　　　　/ 　←>>360
362 名前：age [03/04/20 00:09]: age
363 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/20 00:30]: >>357

まあ、永代経は江戸時代に他宗の影響を受けて真宗でも始められたようですから、
一概にはいえませんけど、基本的には「永代にわたってお経が（み教えが）受け継がれ
ますように。またはお寺が（仏法を聞く場所が）受け継がれますように」の意味ですから、
単純に先祖の追善供養名目というわけではないです。いただいた方のお名前は、法名を
記す掛け軸などに記入して、永くこれを顕彰するお寺が多いと思います。
場合によっては仏具などを買っていただくこともありますが、その場合も、いただいた仏具
にその方のお名前を入れます。仏具などに江戸時代の方のお名前が今に伝わることも
多いです。子孫の方にそういったお名前の入った仏具があることを教えてさしあげると、
感慨深いものがあるようで、そういったことを見るたびに、お寺の一々の仏具・建物等を
大切にして、永く受け伝えていかねばと思います。
ちなみに、最近うちのお寺でいただいた永代経に関しては、いただいた方と相談の上、
伝道掲示板を新調させていただきました。

それから、院号については、「教団への功績」はあくまでも「教団への功績」であって、
如来様へのお取次ぎが有利になる云々では決してないので、お金で買うものと考える
ような方には院号をもらう必要などまったくないと思います。

大谷本廟が水子供養にどう対応しているのかは知りません。

それから、「法事にきたオッサン」などと言っておきながら「詳しい人教えてください」
では常識に欠けるというか、お坊さんの善意に甘えすぎともとれますね。どうやら、
「詳しい人」の中にはお坊さんを想定していないようなので、以後、少なくともぼくは
そういったカキコは放置させてもらいます。
364 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 00:51]: ＜人間＞
み仏の限りない慈悲の光のなかに生かされている存在

＜僧侶＞
門徒様の限りないお布施のおかげで生かされている存在
365 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 00:52]: >>363

をいをい。

地方によっては「住職＝おっさん」と呼ぶようです。(他宗派の事が多いが)

おそらく「お師匠さん」か何かのナマリではないかと思われ。
366 名前：書いてからむかついた365 [03/04/20 00:57]: >>363
知ったか飛ばすんじゃねぇ！貴いクソ坊主様（はぁと）
367 名前：age [03/04/20 00:58]: age
368 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 01:03]: それにしても真宗の坊主ってさ、世襲でしかも龍谷やら
大谷やらDQN大卒なんでしょ？
なのにどうして偉そうに説教できるの？だれか教えて！
369 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/20 01:26]: >>368
逆に言うと、どういう人物なら
偉そうに説教してもOKなのだろう？だれか教えて！
370 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 01:38]: 少なくとも学歴は関係ないと。以下↓
371 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 02:10]: 宗祖は延暦寺中退。
372 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 02:53]: >>371
なるほど・・・。つまり、真宗の教えや現状に疑問を持って、
本願寺から飛び出すような僧侶が一番偉いと。
373 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 06:38]: 多額の退職金をつぎ込んでまで伽藍を維持するのは
世襲で坊主の既得権益を手放したくないからだろ？

そこまでしてもお寺がおみのりを伝える場所になってるならまだいいのだけれど、
今や先祖供養の儀式執行で坊主一家が食いつなぐ為の場所じゃん。
門徒のご先祖方が代々お寺を維持してきたのは、「坊主に逆らうと地獄行き」の
マインドコントロールがこわかったからさ。まず自分の寺を支えると言う意識は
門徒各自の信仰心から出てこなきゃ意味ないじゃん。今では坊主の方からこれだけ
の維持費がいるからって門徒に請求してるよね。

法然や親鸞がはじめた念仏の仏教は、寺や坊主、信者や教団組織などのワクに
縛られないもっと自由で、活気があって、イキイキしたもんだったと思う。
真面目に人生の苦悩を解決しようと問いかける人は何度もお寺なんかにゃ行かない
し、今の坊主がそれに応えられるだけの器もないよ。
374 名前：166 [03/04/20 09:31]: おひさしぶりです。二回目の休日です。

>>228
ありがとうございます。

ほんとに気が遠くなりますね・・・はぁ。
野村別院ってなんですか？

>>233
>>234

そうです、あの足場組まれた中でやっております。
トイレが使えなかったりと、なにかと不便ですが・・・

騒音ですか・・・そもそも工事してる様子がないようなんですが・・・
いつ終わるんでしょう・・・
375 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 11:51]: >>373
＞門徒のご先祖方が代々お寺を維持してきたのは、「坊主に逆らうと地獄行き」の
＞マインドコントロールがこわかったからさ。

それはいつの話を言ってますか？
時代や地方の違いによって
寺と門徒さんの関係も多様であると思いますが。

教団組織を批判するのは簡単だけども
親鸞の聖教を現在まで残してきたというだけでも
俺はその存在価値は大きいと考えている。

もちろん、現在の状況に危機感を持っている関係者は多い。
でも、原理主義でやりゃ良いというものでは無いと思う。
むしろ、原理主義は何も生まないのではないか。
376 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/20 15:37]: >>375
> それはいつの話を言ってますか？

　地獄行きのマインドコントロールというのは親鸞会の話だろう。
　本願寺制度は、村八分、親戚八部のしがらみマインドコントロ
ールが巧みにまつわりついている。

> 教団組織を批判するのは簡単だけども　　　　＜簡単？。信じられんな。＞

> 親鸞の聖教を現在まで残してきた
　　　　　　　　　　　　　＜骨抜きで皮だけが残されてきたんだろう。＞

>現在の状況に危機感を持っている関係者は多い。

　危機感を持っている？。とても信じられんな。だれかこんな言葉を信じら
れると奴がいるのか？。ぬるま湯の中で宴の盃に酔いしれているんじゃない
のか？。
　あんな盤石な組織で、危機などどこにあるんだい？。
377 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/04/20 15:37]: >原理主義でやりゃ良いというものでは無いと思う。うんうん。

>原理主義は何も生まないのではないか。

　問題は原理主義以前の問題だ。
　真宗教団には、悪徳礼賛の空気があるようだ。倫理性がないようだ。
　過去、数百年間、日本中から多額の布施を取りながら、悪徳坊主以外、
信心のある人など、事実上、ほとんど一人も出せなかったんじゃないのか。
この現実をどう総括するのかということだ。
　教行信証に塗った墨を剥がすのか、どうなのか。
　原理主義を採らないというなら、原理主義と自分達の立場との違いを明
瞭化し、宗祖の教えに修正を加える根拠を明確にすべきだろう。
　教団組織を批判するのは簡単ならば、親鸞の考えはここが間違っていま
すという主張を明瞭に出すのは、選択肢の一つであり、教団の義務だろう。
378 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/20 17:31]: 　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |　渡海難ってうざいよね
　＼　＿＿＿＿＿＿＿
　　　Ｖ
　 ∧＿∧∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）´∀｀）＜　だよね～、誰か殺してくれないかな？
　（　　　　）　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 ∧ ,∧
　｜｜　||　｜　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　（_＿）＿）__（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、'（＿＠
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　　　　　　　　　　　　　|ミ/　　ー◎-◎-）
　　　　　　　　　　　　　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿_ノ,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/,.渡海つ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　（_（＿,　）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しし'　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀～　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
　　　 U U￣￣UU　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (　　 )　ｲｯﾃﾖｼ!!
　　へ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ヽ
／　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　ったく、真宗の坊主みてーに糞レスしてんじゃねーよｺﾞﾙｧ!!
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
379 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/20 18:18]: >>373
釣りなんですかね？

＞多額の退職金をつぎ込んでまで伽藍を維持するのは
＞世襲で坊主の既得権益を手放したくないからだろ？

＞そこまでしてもお寺がおみのりを伝える場所になってるならまだいいのだけれど、
＞今や先祖供養の儀式執行で坊主一家が食いつなぐ為の場所じゃん。

矛盾していることにお気づき？
法務（寺の仕事）だけでは食いつなげないから兼業する必要があって、
門信徒の浄財だけでは伽藍が維持できないから退職金を注ぎ込んでるんですよ。
380 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 19:06]: >>379
そうだそうだ、
そのような寺院はPC買う余裕もないぞ。
金も時間も何でも有り余って仕方のない
ここに集う金まみれの偽善坊主わかっているか。
毎日毎日ネットでぼやいて何の生産性も持たないあなたたち、
そのような寺院にあなたたちが永代経上げてあげれば？
祇園で飲み歩く前にそのような寺院に永代経を。
風俗通いをする前にそのような寺院に永代経を。
高級外車を買う前にそのような寺院に永代経を。
私たちから搾り取ることばかり考えないで僧侶同士で助け合ってね。
381 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/20 19:09]: 下手な釣りだな。
382 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/20 19:18]: お坊さんの釣りって所詮こんなもんかｗ
383 名前：　 [03/04/20 19:45]: >>373
＞門徒のご先祖方が代々お寺を維持してきたのは、「坊主に逆らうと地獄行き」の
＞マインドコントロールがこわかったからさ。
「進者往生極楽退者無限地獄」等のことだね。戦国時代の。
www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/2954/ikki.html
384 名前：ホームレス [03/04/20 19:53]: 　　∧ ∧ﾑｶﾑｶ　　　　　　　　　　　
　　(#ﾟДﾟ)￣￣　｀～　
　　　U U￣￣UU　
　自分の退職金を、自分の住んでいる家の修理に使うと、
坊主の世界は偉いんか。
　修理に退職金をつぎ込むほどの大きな家で、維持が大
変なんて言うところに、一度住んでみてぇもんだ。
　こちとらは、退職金もネェ。家もネェ。仕事もネェや。食う
もんもねぇ。
　ドアホメェー。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧ ,∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (・д・,,)ﾍﾟｯ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、'（＿＠
385 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 20:38]: >>374
当たり前。
文化財の中でお勉強でしょ？
２．３ヶ月でできる工事でも３年も４年もかけて
工事してるはず。公的な補助金は一度には下りないからね。
工期を延ばして市や府国から補助金を巻き上げないといけないからね。
386 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 21:10]: >>375-377
渡海難はインチキだが、

>原理主義を採らないというなら、原理主義と自分達の立場との違いを明
>瞭化し、宗祖の教えに修正を加える根拠を明確にすべきだろう。

この指摘は正しいと思うぞ。
387 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 21:57]: >>386
>渡海難はインチキだが、

渡海さんがインチキかどうか、一度議論されてはどうでしょう。

浄土真宗本願寺派は、親鸞会が怖いんですかね。一度も相手しないとは。
388 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 22:17]: >>386
渡海難はインチキじゃなくて変人です。
389 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/20 22:33]: >>388のような坊主も渡海と同類だなｗ
390 名前：３５７ [03/04/20 23:06]: えらくレスが増えてますね、、、
私の近所では「オッサン」とか「オジュッサン」と呼んでるんですが、、、
ただでさえ、いわれのない差別を受けているのに、お坊さんにまで
地域差別されたら、、、お坊さんにまで見捨てられた私たちでは
なんぼ阿弥陀さん拝んでも死んだらええとこには逝けん様な気がしてきました。
391 名前：>>390 [03/04/21 00:55]: 極楽へ行ける訳ないですよ。
教義は素晴らしくても伝える装置が壊れているのですから。
彼らから仏法が伝わらないのなら、親鸞聖人出現前と同じ。

そのうえ、差別はするわ、金はむしり奪るわ、マインドコントロールするわ、
いいとこなし。
392 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 01:16]: 門徒のお布施だけで伽藍が維持できないのなら維持しなくていいじゃん。
そうすりゃ貧乏坊主の負担もなくなり、門徒の負担もなくなって一石二鳥だ。
なんで東西本願寺だけで２万ヶ寺近くも必要なんだ？マトモにお手次していない
寺などドンドン潰して統合しろ。やっぱ坊主の既得権益が惜しいのか？

おみのりがしっかり伝わってると思ってるのは坊主の妄想の中だけだよ。
本山に参拝に来てる門徒はお遍路にも行くし、西国三十三ヶ寺なども行くんだよ。
神社にも参るし、秋祭りでだんじり引いてる本派の住職も知ってる。
第一弥陀一仏の思想なんて日本人の宗教感覚に合わないんだよ。
だから本来はこんなに浄土真宗が日本に広がるわけがないんだ。
真宗に限らず日本の伝統教団は、政治権力の宗教政策で檀家を囲い、先祖供養や
遺骨を人質にした「釈尊の仏教」とは似ても似つかないカルト組織なんだよ。
393 名前：337 [03/04/21 02:34]: ＞339
これくらいの摩擦でへこむ俺だけどいただいとく
じゃあ明日は張り切って檀家めぐり

ってのはうそではろうわあくだ
394 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/21 14:40]: 未だに部落差別するような布教師が存在することに
宗派はどう考えているんだろうか
問題になっても宗会の選挙権持ってるらしいからそのへんで
どうにかするんだろうな。。。
395 名前：　 [03/04/21 14:50]: >>392
いいこと言うね

>>394
それはそうと、解同に乗っ取られてる教団も
問題ありだな
396 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 18:50]: >>394
あれー？
部落差別だけだったかな？
一部のお寺さんだけだと思いますが
我我我と考えるあまり、
「人権」という概念自体欠落してるでしょ？
宗派の問題でなく個人の問題じゃないですか？
397 名前：坊主隊長！ [03/04/21 19:08]: >>258

こんな板発見しますた！

★人権マフィアたちの“宴” 同和利権の真相２★
tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1044361080/l50
398 名前：age [03/04/21 19:51]: age
399 名前： [03/04/21 20:16]: >>397

本願寺＝解放同盟？
坊主＝スパイ？
癒着・・・利権に群がる坊主？>>258
400 名前：蚊帳の外 [03/04/21 20:25]: 　４００ゲット

>>399
　利権防衛に神経をとが尖らす坊主？
401 名前： [03/04/21 20:27]: ソ　　　ウ　　　カ　　　！
402 名前：　 [03/04/21 20:30]: 隊長！こんな本も発見しますた！！↓

50 名前：日出づる処の名無し投稿日：03/04/15 10:01 ID:vnCJa4vV
>>48
＞別冊・宝島に、『同和利権』『同和利権２』でてるよ、読んでみな。
それと、同じ宝島の『西本願寺スキャンダルの真相！』って本も
おすすめ。
記事をそのまま鵜呑みにするのはあれだけど、おおむね
本当のことが書いてあります。

同和利権の真相２
www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796626557.html

同和利権の真相
www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796626557.html

西本願寺「スキャンダル」の真相！
www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/479662502x.html
403 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 20:41]: 真宗大谷派っていうのも入るの？
404 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 22:05]: >>402
教区レベルか組レベルかは知らないが、
教団が買い占めしたと言う噂を聞いた事があります。
一時期店頭から『西本願寺「スキャンダル」の真相！』が消えたそうです・・・。
405 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 22:16]: >>404
うちの近所の図書館に置いてある。
読んだけど、まあこんなものかと。
古今東西かわることなし。
406 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 22:33]: >>405

坊主はきれい事を言うなって事ですな。

なむあみだぶつ。なむあみだぶつ。
407 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 22:57]: >>402
>>404
その本って？
本山のある部署から
その部署に関係のある全国人間に
買占めの通達があったらしい？
買い占めたところで書店からなくなれば
出版社がまた刷って書店に並べるだけなのに。
書店から消えてしまうぐらい買っていても
自分の腹はこれっぽちも痛まない。
所詮人の金だから？
408 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 23:01]: いまだにamazonで注文すれば３日以内に
配達される訳ですが＞本願寺暴露本
409 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 23:07]: >>408
西本願寺「スキャンダル」の真相！に対して本願寺が対策を取らないのはなぜ？
本願寺の見解として、暴露きぼ～ん！Ｍ体質ハアハァ！なのだろうか？
ネタを漏っている僧侶は暴露きぼ～ん！！！
410 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 23:09]: >>408

その書籍に書かれていることは今までに
新聞や報道に出て公表されていることだけなのですか？
それとも、それ以上のことが書かれているのですか？
411 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 23:27]: >>410
結構、立ち入った事が書かれてます。
あらかじめ、組織を知って読むと理解しやすいでしょう。
できれば、真宗にいいイメージを持って読むと、ショック倍増で楽しめるでしょう。
412 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 23:27]: お坊さんからのレスがピタッと無くなりましたね。
もうこんな所の檀家止めたいけど、じいちゃんの骨、京都にあるしな～
人質とられた様な感じやね。。。止めとうても止められん！
どないしたらいいんや。。。
413 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 23:32]: >>412
浄土宗や天台宗に先祖返り。これ最強
414 名前：('A`)ノﾏﾝﾄﾞｸｾｰ [03/04/21 23:35]: 西本願寺「スキャンダル」の真相!―
　日本最大仏教教団の"経済犯罪"から"セクハラ暴力"まで

レビュー

内容（「MARC」データベースより）
暴力団、右翼との癒着、福祉サギ、義援金ネコババ,同和問題悪用の権力闘争。
門信徒1000万人「浄土真宗本願寺派」の、カネまみれ、煩悩まみれの不祥事事件ファイル。

www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479662502X/ref=sr_aps_b_/249-4031649-1506764
415 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 23:47]: 西本願寺スキャンダルに関しては
基幹運動が槍玉に挙がった事などに対して
むしろよくやったと感じている人間が多いからだと思う。
416 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 23:49]: >>412

人質ではなく、骨質（こつじち）ですな。
壇家が宗旨を変えれない理由がここにあると思われ。
417 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 23:50]: 内部から問題点を変えていくのは難しい（つうか、何かやると自分に
危害が及ぶ）から、むしろ外から突っついてほしいと思ってる
関係者は多いらしい・・
418 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 23:51]: >>415
たしかに
419 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 23:52]: 普通の人間が権力に近付く事によって腐っていくのか
腐った奴だけ権力の高みを目指すのか
ようわからんのよ。
420 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/21 23:55]: >>417

突っつくと、教団の力をふりしぼってストーカーまがいの粘着仕返しされそう。
このスレを読むとそう感じる。
421 名前：　 [03/04/21 23:56]: >>420
事実、それがらみで知り合いが大量のスパムやら
ハッキング被害を受けてました。
422 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 00:00]: >>421
詳細じゃなくてもいいからあらましｷﾎﾞﾝ
本山にそんなｽｰﾊﾟｰﾊｶｰを雇うセンスがあるとも思えんが。

街道がらみだったらわからんではない。
423 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 00:03]: >>421

本願寺がやっているのだろうか、個人がやっているのだろうか。
本願寺がやっているのなら、マスコミねた。
創加学会や親鸞会、どうしてこういうスキャンダルをつつかない？
つつきかえされるのかなぁ？
424 名前：　 mailto:sage [03/04/22 00:06]: >>422
基幹運動（≒街道）がらみだよ。本山じゃなくて
内部抗争みたいなもんだと思う
425 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 00:13]: なーんだ。
結局浄土真宗本願寺派本願寺とかこつけて、
本山の地位と名誉と金にたかって、
金儲けをたくらむ人権お馬鹿のお寺さんの
仕業ってことでいいのですか？
うちのおじいちゃん雨の日も風の日も
暇さえあれば一時間程片道４ｋｍ強程歩いて毎日書店に通っていましたが
あの本を書店で見て以来行くのを辞めてしまいました、
おかげでおじいちゃんは筋肉がやせ細り
歩くのも精一杯、お医者様から詳しくおじいちゃんの現状を聞いてみると
今まで行ってきた生活のリズムが崩れたことが一番のとの見解でした。
このような体になって誰がこの責任を取ってくれるのですか？
426 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 00:22]: >>425

ネ・・・・・ネタだろ？
話の筋が、すげーおもしろいから阿弥陀に免じて許す！
427 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 00:22]: >>424
成程。割と納得。

しかし奴らもだいぶ化けの皮が剥がれてきたと思いきや
世事に疎い莫迦どもが連中の言い草を真に受けて
簡単に珍権意識に染まってしまうことがいまだに多い。鬱。
428 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 00:24]: 坊主達、もう来ないのかな？スレの立て逃げ？
坊主達、とりあえず、帰っておいで。
429 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 00:31]: >>428
さっきから居るぞ。
別に>>1だけが坊主ではない。
430 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 00:32]: >>429
スマソ
431 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 00:37]: >>429
真実発覚か！
って、
やっぱり、みんな坊主だっ・・（あぼ～ん）
432 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 02:13]: 神社仏閣板もここも坊主は同和問題になると逃げちまいますね。
433 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 02:18]: 大谷本廟なんて大量に門徒の遺骨を人質にして、宗門維持の財源にしてるだけ。
あそこに納骨されてる方のどれだけが、親鸞聖人のご遺骨のおそばで一緒に眠りたい
なんて思ってるんだろ？今じゃそんな人は稀有だろうに。手次寺の坊主が、じいさん、
ばあさんの遺骨を納骨したから習慣的に続けているだけ。
434 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/22 09:30]: >>432
誰も逃げていないような気がするぞ。<神社仏閣板

同和のことになると、真実がどうか同定できないことばかりになるので、
良心的な人間は語りようが無くなる。

煽る連中だけが、煽りまくるから収集就かなくなる。
435 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 09:31]: 坊主マジで消えたか。
せめてＮＢぐらいは残ってもよかったが、彼はやっぱりダメなのか。
436 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/22 10:32]: >>435
なんでそう勝利宣言したがるかな。
居るて。
437 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 11:23]: 僧侶のみなさんは布教に出られて２ちゃんできません。
海外布教なので当分もどってきません。
438 名前：　 [03/04/22 12:01]: 坊主にくけりゃ袈裟まで（ｒｙ
ともあれ、基幹運動やら、組織にいろいろ問題
あるのは確か。むしろ俗世間よりドロドロしてる。
そんな寺を素直に信仰しなさいと言っても・・
439 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/22 12:29]: >>436
＞なんでそう勝利宣言したがるかな。

はげ同意っすねえ。

まあ、思い込みのはげしすぎる推測でもって簡単に断定して、
敵意むき出し（ここポイント）の非難を浴びせるやりかたって、
なんかアレみたいですね。アレ（ｗ

まあ、今日の夜にでもまたきます。
440 名前：フルヴォリュームで名無しさん mailto:sage [03/04/22 13:30]: NBﾀﾝﾊｹｰﾝ
441 名前：　 mailto:sage [03/04/22 13:44]: ＮＢタンがやりたいのは、信者だけのｵﾅｰﾆ大会なのかな？
442 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 16:38]: >>439
おお。ＮＢさん。ごぶさたです。
火の勢いが小さくなったので帰って来られたのですかな？
布教に出られたのか、それとも拘束されたのか、と心配しましたよ。
443 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 17:42]: >>441

オナニーじゃなくて、くわえさせて、飲ませたいん（ここポイント）ですよ。
444 名前：いちおう門徒 ◆AEXxy1d7JA mailto:sage [03/04/22 18:10]: ＮＢタンに対抗（？）してコテハン＆トリップにしてみました。
まぁ、教団と教えは分けて考えた方がよさそうっすね。
445 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/22 18:25]: >>435
神社仏閣板では、<僧侶・真宗煽り組>は勘違いに勘違いを重ねて、退散してしまっただよ。

今度はこっちでやりましょう。
446 名前：通りがかりの禅宗僧侶 [03/04/22 19:27]: ある大きな真宗寺院でのことです。大規模な法要にあたって住職は、悩んでいました。
「何かよい記念品はないかのぅ～」
参拝者に持って帰ってもらう記念品のことです。黙っていてもお布施を握りしめて寺
へ参る壇家が多い寺です。預かるお布施は、ダンボール箱に入れていきますが、足で
踏んでフタを閉めます。記念品に割く予算はそれなりにありますが、毎回、本願寺出
版社の施本では芸がなさすぎます。しかも、最近痛感したのは壇家が増えれば増える
程、住職の顔を知らない壇家が増えている事です。各種お参りは、顔を憶えきれない
ほどたくさんいる若いモンが参っているので、住職の顔を知らない壇家が出てもおか
しくありません。孫が「あるもの」を持って喜んでいるのを見た住職はすばらしい記
念品を思い付きました。そう「プリクラ」です。
法要の日。参拝者に配られたのは住職と本尊のツーショットプリクラ写真でした。
住職は孫に聞いた「イケ」てるポーズとやらの、ピースの指を顔にかざした姿でプリ
クラ写真におさまっています。もちろんおしゃれな文字も忘れていません。
「ＧＯＺＥＮＳＡＭＡ」（ごぜんさま）
帰りにプリクラを渡された参拝者は、複雑な表情で帰っていきました。
さあ！ここで問題！
「ごぜんさま」とはどちらの意味でしょーか！
１．午前様
２．御前様
ヒント。
１．の意味は「飲みすぎで帰って来ること」
２．の意味は「神仏や貴人」
447 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 19:44]: 本願寺を捨てて皆さん何処に行かれたのでしょうか。
僧兵からの焼き討ちをくらって今は堅田位まで行ったのかな？
448 名前：フルヴォリュームで名無しさん mailto:sage [03/04/22 21:26]: 明日には吉崎に着きますね。御影道中。
449 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/22 22:05]: ４３９の書き込みを見て激しい怒りを感じ、書かせていただくことにしました。
なんだ？思い込みのはげしすぎる推測って！アレって何なんだよ！
俺たちは本気で差別されたと感じたよ！

亀山の御坊にもご縁があると言い、又、現役伝道院生さえ知らない野村別院なるものを知っているぐらい
ディープな京都生活をしたことのある布教師が近畿のある地域で「住職＝おっさん」と呼ぶのを知らないはずがない。

>「法事にきたオッサン」などと言っておきながら「詳しい人教えてください」
>では常識に欠けるというか

書き手は「おっちゃん」「オッサン」とわざわざカタカナとひらがなで書き分けてるのに。。。
これは明らかに地域差別だ！って言われた方は思うはずだ！
たぶん「若サン」とか「坊ちゃん」とか呼ばれて周りから大切にされてきた貴方は差別された経験がないから
何とも思わないんだろうけど、そう言うのには俺たちはものすごく過敏だから注意して書いて欲しい。

>それから、院号については、「教団への功績」はあくまでも「教団への功績」であって、
>如来様へのお取次ぎが有利になる云々では決してないので、お金で買うものと考える
>ような方には院号をもらう必要などまったくないと思います。

実際問題、ほとんどの方は金で買うものと思っているのでは？
最後の行なんかは穿った見方すれば、「お前なんかに院号は必要ない」
って言われているような気さえする。。。お坊さんにこんなこといわれるのはきついよ。

俺はあんまり学がないからうまく自分の思ったこと書けないが、スレッドを荒れさせる為だけのおふざけや悪戯での
貴方に対する煽りや叩きでないのだけは言っておく！
それと最近は、少しましになったが、あまりにもネタっぽいふざけたレスは止めて欲しい。
布教師がそんなんじぁ俺たちは悲しすぎる。。。
450 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 22:23]: >>450

＞布教師がそんなんじぁ俺たちは悲しすぎる。。。

何を期待しているのですか？少し意味が分かりにくい。

それと、ＮＢさんが布教師なのを、なぜ知っているのですか？
451 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/22 22:31]: >>450
>なぜ知っているのですか？
shiranainohaomaedakekato(w
soretomonihongoyomenaitoka(w
452 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 22:36]: >>451
sumaso!
453 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 22:37]: お寺さまへ（はぁーと）
２ｃｈばっかり見ていないで
只今フジテレビ系列で放映中の
ドラマをご覧になって下さい。
自分のことを赤裸々に描写されていて
腹が立つので見くもないというお方も
沢山居られるとおもいますが？
社会勉強ですよね？
454 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 22:40]: sage進行がいい？
age進行がいい？
とりあえずage！
455 名前：いちおう門徒 ◆AEXxy1d7JA mailto:sage [03/04/22 22:43]: >>449
某掲示板に「大谷本廟はお布施の値段でお経を変えるな！」
みたいなカキコあったけど、院号もそれと同じだよね。
差別をなくそうといいつつ何やってるやら・・・って感じですな
456 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 22:48]: >>455
１００万と１０００のお布施も同じにしろってか？
バカも休み休みいえ！
457 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 22:50]: ことの重大さが判ってない香具師が多すぎる！
458 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 22:50]: >>453

寺に来たマルサが江角マキコだったら
サインきぼ～ん！
459 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 22:51]: 456が僧侶なら、哀しいね。
経は誰のためにあげるのか。

金額は別の次元の話だ。
460 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 22:54]: >>456
御布施は料金ですか？仏法は商品ですか？
ならば寺は宗教法人を返上して企業と同様に法人税を払いなさい。
461 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 22:56]: お前ら、マルサにアボーンされとけ！
462 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 22:57]: >>446
1と2の両方お思います。
463 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/22 22:57]: >>450
過去に自分でそう言っている。
つうか２２８とかみれば伝道院のＯＢだってこと判りそうなモンだが
464 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:01]: だから、sumaso！
465 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:04]: >>462
住職とはいえ、真宗僧侶が「神仏や貴人」ではまずいっしょ。
466 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:05]: 真宗に院号などというものがあること自体が因業だな。
467 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/22 23:06]: >>455
差別ではない！区別だ！
１０００円で１００万と同じお経上げてたら彼岸やお盆は夜中になっても
終わらねえよ（ｗ
カスが！物理的に無理なんだよ！尻馬に乗って荒してんじゃねえよ！
468 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:08]: あのー。さきほどまでおらりたようっすが、
お坊さんはどこにおられますでしょっかぁ？
赤んぼが生まれたので祝福をくだせえ。
469 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:10]: バカが釣られやがったYO!
470 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:13]: >>467
そうした区別を差別とゆうんでないかい？
471 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:13]: >>467
age信仰だからageでレスしろ。馬鹿野郎
472 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:15]: >>470
御意！いや撤回！そのとーり。
473 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:16]: このスレ、書きコが激しくて忙しいな。
474 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:17]: ４６８＝４７０
自作自演（ｗ
475 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:21]: ４６８－４７３
自作自演じゃねえの？
476 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:24]: 陰湿に犯人探し始めました～！
教団の体質か～！
477 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:31]: >466,470は漏れのｽﾚ汚しだが、あとはｼﾗﾈｴ。
>>468
坊主ではないが、おめでとう。
478 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:38]: ありがとうごぜえますだ。
真宗のお坊様に祝福をお頼み申しますと、100万円と言われますたぁ。
仕方がないので神父様にお願いいたすますたぁ。
479 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:39]: ＮＢは都合が悪くなると絶対書き込まない。
ほとぼりが冷めてからわけわかんねえことカキコする。
なし崩しに物事をすすめる教団の体質そのもの（ｗ
480 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:41]: うーむ。ではこのスレは終了しちゃうのでは。。。。
481 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:43]: 名無しで書き込んでるかもね（ｗ
482 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:45]: そうだね。卑怯な野郎だし。
483 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:49]: 燃えスレも鎮火しました
484 名前：　 mailto:sage [03/04/22 23:51]: 97 名前：名無しさん＠京都板じゃないよ投稿日：03/02/25 08:16
本願寺派の坊さんに門主の悪口まではいかないけど、少し批判的なことを言うと、
まず、気分を害しますなあ。第一、「門主」とは絶対に言わない。
「ご門主」と言い、敬語を使う。
本願寺派では門主が唯一の善知識なんですよ。
得度の時に領解文を読んで誓うわけだが、「次第相承の善知識」とは代々の門主のこと。
善知識＝門主によらなければ救われないわけだ。
ある本願寺派坊主の話を紹介しましょう。
門主から死ねといわれたらどうするか、サリンをまけと言われたらどうするか、
についての答えです。少し意味不明瞭のところがあるけど、適当に補ってね。

本願寺派では「領解文」という宣誓誓約文がありますが，この中で
「このうへは，さだめおかせらるる御おきて，一期をかぎりまもりまうすべく候」
とあります。「一期をかぎりまもり」とは命を奉げるということであります。
もちろんこの「領解文」を日常の作法に使うかどうかは議論のあるところですが，
少なくとも我々は得度式でこれを声高らかに唱和したわけです。
宗教が真に人を生死の迷いから救うとなれば，少なくともサンガは場合によっては
その成員に「死」を賜ることもあってしかるべし，と拙者は心得ます。
また，そうでないような宗派は宗教教団ではないかもしれない。
やはり世俗通俗の価値観を越えたものでなければ意味がないわけですから。
ただそれはあくまでも論理の上の帰結でありまして，実態において普段から
「死」を賜れと言っているわけではありません。

サリン？・・・うむ，・・・では，石山合戦の折の雑賀の鉄砲はどうだったでしょう。
あれも当時は最新兵器でした。武器とは所詮相対的なものです。
場合によっては包丁一本でも人を殺すことは出来るのです。
腰溜めに構えて，一気に身体ごと飛び込んで行くのだそうです。
485 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/22 23:58]: >>449
>439は>436に対する同意のレスですので、その文脈以上のことを表現するつもり
はありません。昼はあまり時間がなかったので、>365と>390には改めてレスしたく
思っていました。
「オッサン」については聞いたことはありますが、どこの地域がそうなのかは
知りませんでした。>357の「オッサン」が住職の意味で使われているとは読み
とることができなかったので、ああいうレスになりました。「オッサン」と呼ぶ
地域をおとしめるつもりはまったくないです。
「院号」についての書き方など、きつい書き方になっていることはご指摘のとおり
です。正直、>357を読んで少し不愉快な気分になったのですが、ぼくの読みとり方が
間違いであったのならば、不当に人を傷つけ、誤解を招いたことをお詫びいたします。

ひとつだけ指摘をさせていただきますけど、

＞たぶん「若サン」とか「坊ちゃん」とか呼ばれて周りから大切にされてきた
＞貴方は差別された経験がないから

というふうに人を簡単にステレオタイプで判定・断罪してしまうようなやり方を
「差別」というのだと思います。べつに苦い体験を誇るつもりはありませんが、
僧侶には僧侶なりのやりきれなさや、やり場のない悲しみがあります。

しかし、お怒りは謙虚に受けとめさせていただきます。申し訳ありませんでした。

今日はこれで失礼いたします。放置になってしまっているレスもたくさん下さって
心苦しいですが、日を改めて。ありがとうございます。
486 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/22 23:59]: >>484

コピペした人、流れがわかってますね～～。

＞善知識＝門主によらなければ救われないわけだ

どういうことでしょうか？説明キボ～～ん！

＞「一期をかぎりまもり」とは命を奉げるということであります。

こう読めるのかな？自分の信仰は自分一代きり、という意味ではないの？

＞その成員に「死」を賜ることもあってしかるべし，と拙者は心得ます。

じゃあ、サリンまくのね。粉香ぐらいにしといてよ。
487 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 00:04]: 門主をとるか、阿弥陀さんをとるか。
南無阿弥陀仏　南無阿弥陀仏
488 名前：いちおう門徒 ◆AEXxy1d7JA mailto:sage [03/04/23 00:06]: >>486
こんなんがあるYO
www2.big.or.jp/~yba/QandA/00_10_31.html
489 名前：486 [03/04/23 00:16]: >>488
お味わいでございました！間違っておりましたー！
なむあみだぶつ。なむあみだぶつ。

>>487
だからご門主様をとっておきます（はぁと）
490 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 00:20]: >>489
NBさん？
491 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 00:29]: ＢＮです。
洗脳されますた。
492 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 00:32]: 神社　仏閣板って。。。ここなんかよりもっとひどい真宗批判が。。。
493 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 00:33]: 　　　　　　 .／￣￣ヽ
　　　　　　 |　　　　　i
　　　　　　 |ﾐ.　・　・｜
　　　　　　(6〈 / Ｊヽ〉
　　　　　　｜　 Д ｜　＜　真宗は西・東だけではないぞ！
　　　　　　　l＼＿＿) 　　　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　 _ﾉ　　　｜(⌒)　　　　
　　　　／/:|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　/　/::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　| /:::::::|　〈￣　　｀-Lλ_ﾚ′
　　　ﾚ::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′
494 名前：フルヴォリュームで名無しさん mailto:sage [03/04/23 02:35]: >>449
私は京都近辺に住しておりまして、｢オッサン｣とも呼ばれるわけなんですが、
（｢ゴエンサン｣｢オジュッサン｣の方が多いけど）
NB氏と同様に　おじさん＞おっさん　の意で読みました。
で、>>363の指摘で気づかされました。
そーや、｢オッサン｣て呼ばれとるわー。てね。
しかし地域による呼び方の違いのみならず、書き言葉と話し言葉との違いも考慮すれば、
かなの書き分けをしていたとしても読み違えが起こっても不思議ではないですよ。
ただの言葉のすれ違いに過ぎない。
しかも言葉を重ねれば解消される程度の誤解でしょう。

＞これは明らかに地域差別だ！って言われた方は思うはずだ！

というのはいささか乱暴では？
異なる方言のせいで意思疎通に問題が起こるのは当たり前のことだと思いますが。
495 名前：フルヴォリュームで名無しさん mailto:sage [03/04/23 02:36]: 付記

＞実際問題、ほとんどの方は金で買うものと思っているのでは？
院号がこのように捉えられているのはその通りです。
（私は大谷派ですが）
だからこそ諸事情にてお金が出せないというのであれば
無理して院号を貰う必要もないと思います。
危ういのは｢教団への功績｣という言い方をすれば
逆説的に｢教団へは何もする気がない｣となりかねないところですね。
だから批判されるわけですが。
496 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 05:00]: 水平社がやったように、みんなで寺院・教団への募財拒否運動をやればいいじゃん。
坊主が葬式・法事に来ようが来よまいが、念仏ひとつで我らの往生は約束されてる。
院号なんか絶対に買うな、坊主を喜ばすだけ。坊主は門徒からの財政にたよってる
わけだから、何で門徒が坊主に頭下げる必要があるんだ？坊主は門徒が所有する
道場の単なる管理者にすぎないんだぜ。阿弥陀さんは手次寺や本山の本堂にいるん
じゃないよ。我らの称える一声一声の念仏の中にましますんだから。
ここを見てる門徒は自覚的に寺院仏教を拒否し、自覚的に自信教人信の心で伝道
して行こうよ。そうすりゃ日本に仏教が本当に根付くよ。
497 名前：いちおう門徒 ◆AEXxy1d7JA mailto:sage [03/04/23 07:58]: >>496
禿同
498 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc mailto:sage [03/04/23 08:31]: >>485に追記しときます。

亀山の御坊には参拝したことはありますが、その他にはいかなるご縁もありません。
いらぬところでいらぬ迷惑をかけるといけないので。

それから、少なくともここ一年以上は名無しでカキコしたことがあるのは2回だけです。
他スレの単発レスで、自作自演など、絶対してませんので。念のため。

別コテになったことは一度ありますけど、その時も同一のスレ内でNBであったことを
明かしています。

五月の上旬すぎ頃までは、早朝や深夜に少し書き込める程度になると思います。
一応、これも念のため。
499 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/23 12:12]: >>484
>>486
>「このうへは，さだめおかせらるる御おきて，一期をかぎりまもり
>まうすべく候」

　自分は真宗の人間でもなんでもないので不確実なんだが、>484の文章を見
て私も?と思った。これは「要期（ようご）」ではないのですか？

　「要期」とは出家や得度、入信の時に釈尊の定めた戒律に従うことを誓約する
ものです。
　真宗では戒律がどうなっているのか不明ですが、在家信者なら五戒か八戒、
僧侶ならば日本だから十重四十八軽戒、あるいは三聚浄戒などを加えるのか
な、ともかくブッダの教えに従うことを誓い、その期間はインド由来のものなら
「一期＝100年」、日本的な大乗戒では「今身より仏身に至るまで（輪廻転生を
繰り返しながら護り続ける）」というもの。
　つまりインドではこの戒律の有効性はその人の今生の寿命まででいいよ、来
世には来世の因縁もあるし…、と言っている訳です。しかも捨戒というものまであ
って、いつでも反故にできることが前提とされています。日本の「今身より…」という
のは「一得永不失」「菩薩戒に捨戒無し」などといって、反故にすることはできない
とされている。
　日本ではたいてい大乗菩薩戒なので「今身より」のほうなのだが、真宗では「一
期」になっていること自体、私の理解を超えていていることではありますが。

　またインド由来であれば、在家なら、仏陀や三宝に帰依することも含まれるから、
仏やサンガのルールを守ることも含まれるが、真宗ではどうなっているのかな。
少なくても「命を奉げ」て教団や御門主（と言えばいいのかな）に奉仕する、などの
意味はないんじゃないかな。

前後の文がないとよく分からないし、もし隷属の意味も含めるのであれば、ちょっ
と非仏教的だと感じる。恐らく原意は>484の言うような意味ではないんではない
かな。
500 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/23 12:51]: >>499
そのへんは当事者でもいろいろ議論があるみたいだから、
>>488　のリンク先（仏教青年Q＆A）も参考にしてみては。
501 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 13:05]: ２チャンネルはもの凄い真面目な議論バトルが繰り広げられているスレッドの上下で、
お笑いネタスレッドが展開されている、その落差と混沌さこそが大きな魅力の一つである。
しかしお笑いネタしか面白さを見出せない子供は、他者との真面目な会話と
いうものに面白さを見出せない為、他のスレッドまで進出し、ネタ化し
てしまう場合が多々ある。
ここ二、三日の間のこうした釣ネタに真面目に答える僧侶の皆さんには。。。
巧妙な罠をはる破落戸や寄生虫に実生活ではもっと気を付けた方が良いんでは？
余計なことだけど、人がよ過ぎというか。。。
502 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/23 14:01]: ただの煽りもいる一方、熱心な門徒もカキコしてるようだが。
都合の悪い意見は荒らし、釣り師扱いするのかな。
まあ、僧侶は門徒が従順で無智な存在だと信じたいんだろうなぁ
503 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 19:50]: 「おそらく」の事実をオブラートにくるんでネタとしてレスする。
本山で怪文書が出回るのと同じ。
僧侶は耳が痛いので荒し呼ばわりする。
そして「×＝○だろう、お見通しなんだよ」と犯人さがし。
犯人を実社会でも見つけたいのだ。
差別落書の対応の方法を無意識でとってしまう。
犯人探しは教団、僧侶の体質となってしまっている。
誰がこんな教団、僧侶にしたんだろう。
504 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 19:50]: どうやら神社・仏閣板からキモイのが住み着いたみたいだ。
505 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/23 19:55]: はいはい（ｗ
利権ゴロの食いつき方と一緒だね（ｗ
都合悪いなんてことはねぇ！
差別のねえ宗教なんてこれからも存在しねえよ
イヤならどっかよそ逝きな！それか無宗教唯物論者になれ（ｗ
506 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 20:06]: 505さんは差別推進派なの？
だったらはっきりと自分の意見を書いて置いた方がいいよ
507 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 20:18]: 1-506
兄弟同士の喧嘩はもうやめて。
みんな結婚が決まってから
お父さんに連れられて
私のところに来たじゃない。
ほとんどのお父さんがこう言ってたわよ、
シンポッチが嫁さんとするときになって
わからなかったら向こうのお寺から
馬鹿にされるからな！って。
みんな兄弟のはずでしょ。
・・・雄琴の母より（はぁ～と）
508 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/23 20:33]: 差別の問題は，「差別する人，しない人」の問題ではなくて，
「誰でも差別はしてしまう」っていう問題だと思うが．

そこを，「差別はいけない！」という目線から攻めていると，
いろんな問題が次々出てきているわけだ．
509 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/23 21:15]: まあ恐怖で自分の主張を通そうとする連中とつるんで
差別問題が解決できるのかと。
少なくとも、エセ童話対策を並行して積極的に行わないと。
510 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 22:06]: >>508
＞「誰でも差別はしてしまう」っていう問題は
　　たしかに意識の上で自分の生まれや職業を「貴い」と思っていれば、
　　「誰でも差別はしてしま」いますね。
　　>>505 みたいに確信犯的に差別する奴は「生まれや職業」を「貴い」
　　と意識したうえで、わざと差別している。

>>509
本願寺のやっている同和対策こそエセ同和ではないでしょうか。
511 名前：509 mailto:sage [03/04/23 22:11]: >>510
だからそのことだってば。
512 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 22:17]: >>509
同和問題だけが差別問題なのですか？
一人一人を、延いては一つ一つを考えていくのが
差別問題でしょ？
あなた方差別者には
部落差別だけが差別問題なのですか？
目の上のタンコブである被差別寺院、被差別部落の問題が解消すれば
一件落着で基幹運動本部閉鎖！とするのですか？

＞エセ童話対策を並行して積極的に行わないと。

エセでも俯瞰して他人に「あれしろこれしろ」という
あなたよりはまだましです。
糾弾会を受け糾弾が滞りなく終われば「禊は終わった」
といいそうなあなたのようなお方こそ、
差別を助長し教団を貶めているとおもわれますが？

恐怖を持って己の犯した差別で糾弾会を
受けている人間のほうがまだまともでしょ。
513 名前：　 mailto:sage [03/04/23 22:21]: 差別問題に対する活動は、宗教の枠に関係ないような
気がするのだが・・・
514 名前：510 mailto:sage [03/04/23 22:40]: >>511
スマソ。

>>513
いや・・・。
「哲学は神学のはしため」という言葉があります。
宗教は西洋社会においては世界を覆っていたわけです。
宗教的価値は社会的価値と同一と言ってもいいわけです。
やはり日本でも宗教的価値は社会的価値と同じ。
宗教的に差別が生まれれば、社会的差別も生まれます。
差別される場所が違うだけで・・・。
真宗教団は差別を内包する文化のもとで発展してきました。
上寺下寺、世襲性(血の純潔さ)・・。(今はこれくらいしか思
いつかない)
真宗教団は、償いとして差別問題に取り組まなければいけない
でしょう。取り組み方が現状のままでいいか、は別ですが。
515 名前：509 mailto:sage [03/04/23 22:40]: >>512
縦読みできないし何が言いたいのか良くわかりませんが。

エセ童話対策ってのは
「エセ同和」に対する対策であって
同和対策をエセと貶めているのではありません。

そんな俺にも差別者のレッテル貼ってくれてありがとう。
PCに★いっこ描くわ。
516 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/23 22:44]: >>513
教団内のさまざまな組織が、
教団と教団とわかる組織名を使用して活動している以上
関係ないでは済ませないのではないですか？
それとも、貴方のお寺で行われていると思われる、
さまざまな活動にどこからかクレームがついたとき、
貴方は「私の寺院、私たち寺族には関係がない」といって
処理されていくおつもりですか？
517 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/23 22:48]: >>513
「自分とはどのような存在なのか」を考慮する上ならば，差別問題は宗教上のものだ．
518 名前：510 mailto:sage [03/04/23 22:50]: >>515

同和対策自体が空虚化してませんか？
本願寺でも、解同でも・・・。
本願寺の僧侶で糾弾された後「ミソギは終った」
と言った僧侶がいたらしいたですよ。
伝聞なので本当か嘘か分かりませんが・・・。
519 名前：510 mailto:sage [03/04/23 22:53]: 良く考えたらミソギだなんて宗旨がちがってますね。
520 名前：509 mailto:sage [03/04/23 23:00]: >>518
詳しい事は良く分かりませんが、
サーチ＆デストロイ型の糾弾作戦は
見直すべきなのではないかと思います。
単なる暴力装置に成り下がっている部分もあると聞きますし。

話が本当なら、僧侶が糾弾直後に「禊ぎ」なんて云う時点で、
色んな意味で糾弾リピーター確定な気もしますが、その人。
部落の人が一番嫌う類の言葉じゃないですか？
何処に行っても駄目駄目なタイプの人間ですね。ｱﾀﾏﾜﾙｲ。

まあ、自分の場合も、差別心を表に出していないだけで
差別しない＝小賢しく振る舞う
てことなんですが。
あとは個人と個人のつきあいで信頼を作るしかないなと。
521 名前：510 mailto:sage [03/04/24 00:20]: >>520
糾弾会のリピーターは多いみたいです。
ただ、毎回糾弾するだけで終りというシステムはまずいのではないか。
同一人物が毎回糾弾されるだけでも問題なのに、それを許す糾弾側も
おかしい。どうも糾弾には、「宗教的体験」的な所があって「わかって
くれた」で涙を流し、許すみたいです。これではキリスト教の懺悔と同
じですね。だからと言って「５回で僧籍剥奪」なんてシステムにしたと
したら、どうでしょうか。別の恐怖政治が始まるだけですしね……。
「サーチ＆デストロイ型の糾弾作戦」で限界があるのは事実。
代替方法が見付からない、というのが現在の壁であって……。
522 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/24 00:55]: おいしいのう（ｗ
真宗は（激藁
523 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/24 01:13]: 吉崎の蓮如さまは今日お着きになりましたね。
7時半頃だったそうですね。道中たいへんお疲れ様でした。
今年は天候が厳しかったですね。

つか、お供された方は、そういう第三者的なねぎらいなど到底およばぬご縁に
あわれたんでしょうね。なんまんだぶつ。
524 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/24 07:23]: NBさんへ
何処にお着きになられたのですか？
525 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/24 08:19]: >>523
おお、これは失礼しました。
お東のご本山を4月１７日（だったと思います）にお発ちになって、
福井県吉崎（石川県との県境近く）のお東さんの別院にお着きになりました。
ご法要は５月２日まででしたっけ。全行程徒歩なんですよね。たしか。
526 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc mailto:sage [03/04/24 08:20]: あ、上は＞524さん宛てでした。
527 名前：　 [03/04/24 11:56]: 「哲学は神学のはしため」という言葉があります。
宗教は西洋社会においては世界を覆っていたわけです。
宗教的価値は社会的価値と同一と言ってもいいわけです。
やはり日本でも宗教的価値は社会的価値と同じ。
だからこそ真宗も政党を作って政治活動を・・・あれ？
528 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/24 12:22]: 話題を変えるのに必死だな（ｗ
529 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/24 14:56]: 差別はどこにでもあるよ。法事の時、坊さんが返った後、
「あの坊さん、偉そうに説教してるけど龍谷でしょ」
とか言われてるよ。
530 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/24 18:48]: >>526
ありがとうございます。
その法要は毎年されているのですか？
531 名前：フルヴォリュームで名無しさん mailto:sage [03/04/24 22:03]: >>NBﾀﾝ、>>530=524
ご出発、ご到着のいずれの日も>>525であっています。
ちなみに今年は330回目でした。毎年行われています。
全行程徒歩で、御上人の輿は現代ではリヤカー仕立てです。
戦時中の人手不足からだそうですが。

私は縁あって4月17日の東本願寺ご出発当日に道中に参加させて頂きました。
あ、一緒に歩いたのはほんのちょっとの距離ですが(w
この日の京都は非常に暑かったので大変でしたね。
私は写真を撮るために行列の前後を走ったりしてたもので、汗だくでした。
京都にご到着される5月9日にも参るつもりっす。
532 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/24 23:39]: 話題を変えようとしても無駄ですよ！
533 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/24 23:48]: >>532
今日のお題は？
534 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/25 00:03]: >>530
毎年されてますよ。聞くところによると３３０回を迎えられたそうですね。
なんまんだぶつ。

＞フルヴォリュームﾀﾝ。

フォローありがとです。

道中に一時なりともご参加とのことで、いいっすねえ！
お疲れ様でした。ぼくも道中を見たことだけはあるんですけど。
お念仏を生で感じるようなご縁なんでしょうねえ。って、へんな表現ですけど。はは。

まあ、脳みそだけかえたって何の意味もないんだな。って思っちゃいますね（謎
535 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/25 00:47]: >>523 >>525
あまり宗門のことは知らないのですが、蓮如上人の御動座なんですか？
遠忌法要以外で動く（この言い方もちょっと・・・）とは知りませんでした。
お東では何か法要が勤まっているんですか？
536 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 01:02]: >>535
嘘つき（ｗ
宗門のこと知らない香具師が御動座とか遠忌法要とか知ってるはず無いって
へたな釣だね
537 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/25 01:23]: >>535-536

「御動座」は、少なくとも本願寺派では宗祖の御影にしか使わない言葉って聞いてます。
（ああ、でも、確か山〇では…。まあ、おいときます。）

ちなみに、ご遠忌法要ですね。（いえ、「遠忌法要」の正確な定義は知りませんけど…）
538 名前：535 mailto:sage [03/04/25 01:28]: >>536
バカかおまえ。逝
日本語も読めないのか？
「『あまり』宗門のことは知らない」と書いただろ？
僧侶だからと言って寺の生活をしてるんじゃねぇ！
寺でぬくぬく暮らしてるヒッキーが同類の荒しをさがすんじゃねぇ！
真宗の僧侶、最低。。。
539 名前：535 mailto:sage [03/04/25 01:34]: >>537
ＮＢさん、説明をありがとうございます。
素早いレスのおかげで、怒りは収まりました。
はい。ご遠忌法要ですね。山○って何派ですか？
真宗十派はうろ覚えなので・・・。
540 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc mailto:sage [03/04/25 01:42]: あああ、フルヴォリュームさんが既に３３０回めなことを教えてくださってましたね。
すいませんです。。毎年のご法要なことも。。

＞531の後半がうれしかったもので、、そこだけ見ちゃいました。
541 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/25 01:45]: >>539

おお、やましなは本願寺派の別院のことをさしてます。（お東さんのお別院もあります）
たしか、あの時に「御動座」のような行事が行われたように記憶しているんですけど。
542 名前：フルヴォリュームで名無しさん mailto:sage [03/04/25 02:22]: 東の御影道中は、それまで吉崎にあった「おかたみ」の御影が東本願寺に
預けられたのを機にはじめられたのだそうです。
御忌法要はこれでないと、てところでしょうか。
ちなみに330年前つーと東大谷が造成された頃っす。

お西の山科別院は御上人の木像が安置されてるんですね。
つい最近知りました。つーか行ったことない(w
前の道はたまに通るんですが。御廟もちょくちょくお参りするのに。
今度時間があったらお参りせねば。
山科といえば実如さんと証如さんの御廟も近くにありますね。
円如さんの御廟も山手にあるそうなんだがお参りしたことないな。
543 名前：フルヴォリュームで名無しさん mailto:sage [03/04/25 02:31]: あ、山手って山科盆地を囲んでいる山のとこの意っす。
544 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 12:15]: 538 名前：535 本日の投稿：03/04/25 01:28
>>536
バカかおまえ。逝
日本語も読めないのか？
「『あまり』宗門のことは知らない」と書いただろ？
僧侶だからと言って寺の生活をしてるんじゃねぇ！
寺でぬくぬく暮らしてるヒッキーが同類の荒しをさがすんじゃねぇ！
真宗の僧侶、最低。。。

539 名前：535 本日の投稿：03/04/25 01:34
>>537
ＮＢさん、説明をありがとうございます。
素早いレスのおかげで、怒りは収まりました。
はい。ご遠忌法要ですね。山○って何派ですか？
真宗十派はうろ覚えなので・・・。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｼﾈﾖﾋｷｺﾓﾘｦﾀ
545 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 12:45]: （　,_ﾉ` )y━･~~~　自分に都合の悪いカキコは坊主かヒッキーのせいか、、、
546 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/25 14:52]: >>538

>>>536
> バカかおまえ。逝
逝け、、、なら判りますが逝って言うのはご自身で「いってきま～す」って言う意味でしょうか（ｗ

> 日本語も読めないのか？
日本語が書けるということは読めるということでしょう（ｗ

> 「『あまり』宗門のことは知らない」
ご冗談を（藁

> 僧侶だからと言って寺の生活をしてるんじゃねぇ！　　　　　　　　　　　　
世間一般ではこの文章は意味不明と言うと思われ
日本語わからないのはご自身かも（ｗ

> 寺でぬくぬく暮らしてるヒッキーが同類の荒しをさがすんじゃねぇ！
同類の荒しをさがす、、、と言うことはご自身で荒らしと告白なさってるんですね？
536が荒らしならそれにレスしてる貴方も（ｗ
そうですか（ｗ、、、引きこもりの寺族なんですか（ｗ

> 真宗の僧侶、最低。。。

>（　,_ﾉ` )y━･~~~　自分に都合の悪いカキコは坊主かヒッキーのせいか、、、
その通りですね（激藁
釣がばれたからって基地外の様にわめく人にはこれからはＮＢサンのような優しい優しいお方しかレスしてくれませんよ（ｗ
感情をコントロールできるように訓練しようね！ぼ　う　や（藁
547 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/25 15:05]: >>546
おやおや、釣られてらっしゃる・・・
548 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/25 17:47]: 東本願寺御影堂のソーラー瓦断念の公算
　　毎日新聞（12/21付Web）によれば、浄土真宗大谷派の本山・東本願寺御影堂の
屋根でソーラー発電しようとする計画について検討していた真宗本廟両堂等御修復
委員会は12月20日、伝統建造物として明治の再建当初の姿を残すべきとの最終報告
をまとめました。これで太陽電池パネル付きの瓦に替えてソーラー発電するプラン
は断念される公算が大きくなりました。

ネタじゃなかったんだ・・・。どうしてソーラー発電？
お東の台所事がそんなに苦しいとは・・・気の毒というか・・・。
549 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/25 17:53]: >>546
おい、包茎。釣ってるつもりか？
釣れてねーんだよ。バカ。
550 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/25 18:18]: >>548
「環境」とかやたらに好きな人が多いのだと思われ
551 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 18:25]: 環境、反戦平和、人権・・・・
うむ、よく代々木に集まってる人が言ってるセリフだな
552 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/25 18:33]: >>551
自分はなんだかんだ言って
象徴としての「伝統」は大事にすべきだと思うのですが
お東の場合はすっかり

運動＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞伝統

になってしまっとるようですから。
553 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/25 19:05]: >>548
思想とか、運動とかの深い理由なのだろうか？
単に「電気代の節約を心がけるように」が行きすぎた、とか。
その方が面白い、
それに、建築物は重要文化財か何かでしょ？
ソーラーは監督官庁がつけさせないと思う。
そういう姿勢で反権力の教団としてアピールできると思ったのかもしれない。
それはそれでコミカル。
554 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 19:07]: >>552
運動＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞伝統

それ西も同じだと思われ・・
555 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/25 19:19]: >>552
こういう事を言っては駄目なんだろうけど、組織だし、仕方ない。
誰も是正できないと思う。ひょっとすると誰も気付かないのかもしれない。
それはそれで恐い。
556 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 19:45]: 感情をコントロールできない香具師ってホント増えましたな。
こういう門徒ばっかりになったら僧侶の皆さんどう対処しますか？
557 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 19:46]: >>549
うんにゃ！リッパに釣られてます（ｗ
558 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/25 19:51]: >>556
それは問題が違うような・・・。
こういう門徒ばかりになっても、僧侶が「どうこう」とはできないでしょう？
559 名前：549 mailto:sage [03/04/25 19:55]: >>557
たしかに、ピチピチと釣られてます。
本人は釣られてるつもりは全くないのだ。
やはり凡夫。されど凡夫。
560 名前：怪文書 [03/04/25 20:12]: 　早速ですが、この一文は、「怪文書」です。この文章では、発信元・執筆者共に明らかにはしていません。
なぜなら、それらが明らかになれば、“報復”される可能性があり、それが恐ろしいからです。ただし、この文
章を一読いただければ、教団関係者が書いたことは十分推測できますが、仕方のないことです。
　どうしてこの怪文書を書くことになったのかと言えば、この四月一日付けの人事異動は、余りにも露骨な情実
人事だからです。またこれは、個々の人びとの利益を優先し、一方で、宗務所内の人びとに、怒りと絶望と諦め
を与えているからです。さらに、現在の宗務所内や教団の現状は、その声をあげることが困難だからです。
　もし、「怪文書」に興味がなければ、ここでお見捨てください。しかし、今回発令された人事を見れば、その
理不尽さは十分ご理解いただけるものと確信いたします。
561 名前：怪文書 [03/04/25 20:13]: １、　××教務所長の○○△△さんが、＊＊事業局課長に降格させられました。降格になるような理由や責任が
　　　問われることは事実として存在しません。つまり、一方的且つ、勝手な降格がなされる前例が作られまし
　　　た。私たちは、総局・公室長の顔色を窺わなければ、仕事ができなくなりました。
２、　××教区の教務所長に○○△△さんが発令されました。彼は、○○問題で宗会において「うそ」を言った
　　　人物です。なぜそうした人事が出来るのか、説明できるのでしょうか。おそらく「大所高所」としか言え
　　　ないでしょう。☆☆議員や○○さんの利益と論功行賞のための発令です。宗会軽視は明らかです。
３、　セクハラで有名な前××別院輪番であった○○△△さんが、××開教事務所長に発令されました。当時の
　　　責任はどうなるでしょうか。とくに、公室長が“セクハラ”的だから、このような寛容な発令となったの
　　　でしょうか。社会通念上も、教団の倫理観からしても疑問が残るものです。まして、「宝島」誌で教団の
　　　セクハラ体質が問われた後のこのような人事は、反社会的で、厳に慎むべきことではないでしょうか。
４、　●●●●本部事務局部長であった○○△△さんも、×××教区教区所長に異動しました。「宝島」誌の一
　　　連の疑惑も明らかにならないままの、このような発令は、総局に課せられた責任を果たしたことになるの
　　　でしょうか。教団に与えた悪印象をこれで済ますのでしょうか。
　
562 名前：怪文書 [03/04/25 20:13]: 　このように、今回の人事の特徴は、理解しがたい内容だと言えます。「怪文書」を出すことは本意ではありま
せんでした。しかし、これを出さなければならないほど、総局・公室長のやり方は、理不尽であり、そのことを
言えない現状を訴えたかったからです。××問題以降、教団内に怪文書が横行している現状は、悲しく残念なこ
とです。あえて、この「怪文書」を出した意図をご賢察賜れば幸いです。
563 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 20:36]: そういえば、街道出身者が総長兼任になったんだって？
いろいろ大変だね
564 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/25 20:54]: このエセ怪文書はずいぶん前に関係教区の全寺院に送られたものですが、
宗務所は仲良し倶楽部ではないので異動、更迭は当たり前です。
自分たちに都合の良いことしか書いてないのにも気がかりです。
総長や総務に対しても「人事？びびらしてるつもり？好きなようにやってよ！」
っていう人もいっぱいいますが。
565 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/26 00:11]: 怪文書が出てから坊主様がびびってカキコ出来なくなったようだ。
566 名前：フルヴォリュームで名無しさん mailto:sage [03/04/26 00:28]: >>553
重要文化財はお西のほう。東は登録有形文化財ね。
567 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 00:29]: 楽しいねお坊さん同士の喧嘩！
釈尊の教えは何処に言ったのでしょう？
本願寺教団は仏教じゃないからいいけどね！
>>564
>総長や総務に対しても「人事？びびらしてるつもり？好きなようにやってよ！」
>っていう人もいっぱいいますが。
貴方たち関係者でしょ、
みんながみんな罪の擦り付け合いしない！
本山関係者すべてが沢山の寺院の
上納金ならびに門信徒の永代経で
おいしい目をしているもんね。
あなたも本願寺から給料明細もらってるのと違う？
あなたがた本願寺の利益で食っている人間は、
保守派と言われる基幹も革新派と言われる基幹も
食いっ淵つながなあかんから何でも人のせいにしているのでしょ。
横領・不正流用・不実記載、その他色々あるなかにいて被疑者は不詳でも
本山枠外から金を巻き上げるシステムは整っているので御心配は無用ですよね、
社会的に一応の結末出さないといけないからしているだけでしょ？

ある本山関係者が一生懸命、蓮如上人のことを持ち出して
「裁判しろ裁判しろって」とあおっていたのをお思い出します。
私は罪深い人間ですが悪いことなどしていないとでも言いたいのかな？

>>564
会堂出身者だとしても
そのお方は昔本願寺の体制の中で
寺院と一応認識されていたんでしょ？
僧侶でしょ？問題なす？
本願寺は今まで差別をして巻き上げてきた金品を、
一般門信徒と呼ばれる？人以外（本願寺と権力が加担して差別をしてきた被差別の人たち）
に返しいていかないといけないと思って僧侶に返していくのでしょ？
でなければ、前レスにあったように癒着が始まっているのとちゃいますか？
568 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 01:03]: >>567
本山に怨念が深いのは十分わかりますた。

本山経由で門徒さんの金を貰ったことのある人間としては
しかしながらそれを無闇に後ろめたく思うことは不毛と考えます。
また、無闇に後ろめたく思わせようとする声に対しても同様。
卑屈になるのは簡単だけどな。
569 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 01:16]: だから、日本の伝統教団は文化財的伝統を守ってるだけであって、
宗教団体としての宗教的息吹きなんてとっくの昔に枯れ果ててしまってるんだよ。
ここの坊主はみんな単なる伝統文化の行事が好きなだけじゃん。

ま、真宗教義は「本願を信じて念仏もうさば仏になる」ってゆうだけだから、
後は伝統行事や文化財を守ることだけが坊主の仕事になっちゃうんだよな。
570 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/26 07:00]: >>542
実は確か、お西のご絵像も「おかたみの御影」と呼ばれてますね（ｗ
ぼくも岡崎別院とかお参りしたことなくって…。近きは遠き道理あり。っすかね。

>>569
んなこたぁーないよ。まだまだ。
認識不足と思うね。完璧に。

ちなみに、野村別院は…。まあ、おそらくそろそろ何のことか、わかるころかなあ…。
ははは。
571 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 07:58]: >>569
>ま、真宗教義は「本願を信じて念仏もうさば仏になる」ってゆうだけだから、
>後は伝統行事や文化財を守ることだけが坊主の仕事になっちゃうんだよな。

そうでっか？
法を説くという、大事な仕事はしなくてもええんかいな？？。
572 名前：名無しさん＠３周年 mailto:q [03/04/26 08:00]: これは安いアダルトDVD５００円～！！
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573 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 14:09]: >>570
こないだいったら、まだおっちゃんもおばちゃんも元気にしてた。
例のれんにょさんの２合ぐらいのやつ買って帰った。
それだけ！以上、独り言。
574 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 14:11]: 538 名前：535 本日の投稿：03/04/25 01:28
>>536
バカかおまえ。逝
日本語も読めないのか？
「『あまり』宗門のことは知らない」と書いただろ？
僧侶だからと言って寺の生活をしてるんじゃねぇ！
寺でぬくぬく暮らしてるヒッキーが同類の荒しをさがすんじゃねぇ！
真宗の僧侶、最低。。。

539 名前：535 本日の投稿：03/04/25 01:34
>>537
ＮＢさん、説明をありがとうございます。
素早いレスのおかげで、怒りは収まりました。
はい。ご遠忌法要ですね。山○って何派ですか？
真宗十派はうろ覚えなので・・・。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｼﾈﾖﾋｷｺﾓﾘｦﾀ
575 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 21:38]: 538 名前：535 本日の投稿：03/04/25 01:28
>>536
バカかおまえ。逝
日本語も読めないのか？
「『あまり』宗門のことは知らない」と書いただろ？
僧侶だからと言って寺の生活をしてるんじゃねぇ！
寺でぬくぬく暮らしてるヒッキーが同類の荒しをさがすんじゃねぇ！
真宗の僧侶、最低。。。

539 名前：535 本日の投稿：03/04/25 01:34
>>537
ＮＢさん、説明をありがとうございます。
素早いレスのおかげで、怒りは収まりました。
はい。ご遠忌法要ですね。山○って何派ですか？
真宗十派はうろ覚えなので・・・。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯｼﾈﾖﾋｷｺﾓﾘｦﾀ
576 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/26 23:22]: 浄土教の教えが最高のものであっても。
一部真宗僧侶の堕落は最低のものと感じる。

戒名料、差別、イラク、原発云々言っている馬鹿坊主。
法事の席で誰もまともに聞いてないぞ。
ただ黙認しているだけだ。
もっと宗教を説いてくださいよ、お願いします。
577 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/27 01:02]: はいはい。わかりますた。

www.jade.dti.ne.jp/~ybaosaka/menu.htm
578 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/27 01:03]: 確かに話下手、というよりやるきないだろ
下手で良いから自分の感動した話なりしてくれりゃあいいんだが
そのあたりは指導されないんですか？
579 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/27 01:15]: 坊主の心情などを御座で語ってもらいたくない。
ご賛談を型通りにおこなえ。難しいんだから稽古がいる。
そしたら坊主も少しは聴聞するようになる。
580 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/04/27 07:00]: 573
うははははは。なつかしいっすねえ。ありがとうございます。
以上、独り言。

>>578-579

どちらもおっしゃるとおりですねえ。
「信心を語るよりも、信心で語れ」
とはいいますけど。
581 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/27 18:03]: >>576
>法事の席で誰もまともに聞いてないぞ。
>ただ黙認しているだけだ。
うむ、世間知らずのアフォだとみんな内心思っていても
口には出さないな
582 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 00:47]: ご本山門法会館の定例布教で、たぶん伝導院からの出張やろ、
布教使さんの前座を勤めてらした中年過ぎのゴエンさんがおった。
学校教諭あたりのリタイア組やろ、やたらとキョーイク問題を持ち出しよる。

さて、お参りの門徒さんはベテラン中のベテラン連中。６０～７０歳は若造の世界。
件の坊さん、話は進んで、ここぞ山場と、やっぱりキョーイク問題持ち出しなさる。
ベテラン同行、捨ててはおかず・・・とんでもない「お育て」を京逝く坊主にお示しや。
俺は最初、それがただのハプニングやと思て笑ろてた。ずっと後ろで見てたんや。
でもそれが何回も続く。わざと、なわけやね婆ちゃん連中。背筋が寒くなったわ。

坊主の悪口、ここで愚痴みたいに喋るのも面白いけど、聞き手のレベルが
上がったならば、現場でやらなあかんことも、またあるねや。
ま、もちろん真宗門徒やったらば、の話しやけどな。
対機説法ちゅうのは婆から若坊へ向けてもアリなんやさかいに。あんじょうよろしゅに。
583 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 01:30]: 今日法事があってさ、そこでウチが浄土真宗らしいっての初めて聞いたんだよ。
たしか京都の西本願寺がどうのって言ってた。
親鸞って人はさ、坊さんのくせに肉も食ったし、酒も飲んだし、
嫁ももらったって、で、そんな事して90歳くらいまで生きたとかで。

法事は退屈だったけど、だからそんな話聞いてさ、
聖人らしくふるまってなくて、なんか人間ぽいひとだなって、俺はそう思った。
一切の煩悩をすてたとかいう聖人ってさ、よくありがちじゃん？
そんなんぜったいウソだよね。
わりいね、言葉悪くて。雑談可って事でカンベンしてよ。
584 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 01:55]: 以上！バカの独り言でした（ｗ
585 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 02:01]: >>580
>「信心を語るよりも、信心で語れ」

肝に命じます。
本当にそう思います。
その心を大切にして一人でも阿弥陀如来に心を向けて欲しいです。
586 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 03:56]: >>585
他人事かよ
587 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 07:48]: >>582
聞き手のレベルが上がろうと、
話してのレベルが上がろうと、
「初ごと」では。
話し上手、聞き上手を探しているのなら
落語会にでも行けば。
588 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 11:40]: >>582
＞キョーイク問題
どんなこと喋ってたのか詳細きぼんぬ
589 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/28 11:42]: >>583
＞聖人らしくふるまってなくて、なんか人間ぽいひとだなって
正解！
590 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 13:32]: >>587
初ごとだと「見なして」聞く主体は聴聞者だろ。
初ごとだと「見なして」語る主体は講使だろ。
聴聞によってヒト自体が変わっていくんだよ。

話し上手と聞き上手のペアを落語会に喩えるのなら、
まさに御法座は落語会と同じ構図でなきゃいけない。
高座の語り手を鍛えるのは満座の視聴者だろが。

この図式を否定したがる説教とはどういうモノか。
高齢者を密室に集め高額の羽根布団を売りつける
巷で流行の商売を思い起こせばよい。

落語会にでも行って勉強しなおせ。
591 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 17:24]: 日の丸、君が代は悪だと法事の席で説教していた坊さんいたな。
592 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 22:13]: >>591
もはや親鸞上人とは何の関係もない法話だな（ｗ
593 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/28 22:15]: こうげんぎーぎー
いーじんむーごく
えんみょうむーよーとーしゃー
594 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 23:01]: うははははは。なつかしいっすねえ。ありがとうございます。
以上、独り言。
595 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/28 23:52]: >>590
>初ごとだと「見なして」聞く主体は聴聞者だろ。
>初ごとだと「見なして」語る主体は講使だろ。
>聴聞によってヒト自体が変わっていくんだよ。

（初ごとと念う）じゃないですか？
貴方の聞いている仏法は仮のものなんですか？
御講師の先生の言葉使いを勉強しよう。

>話し上手と聞き上手のペアを落語会に喩えるのなら、
>まさに御法座は落語会と同じ構図でなきゃいけない。
>高座の語り手を鍛えるのは満座の視聴者だろが。

あのね貴方は時代背景なり歴史的な確認をしましたか？
いま布教師がよく言うのは法話（説教）から
落語がわかれ、のちに大衆化されていくとよく言われます。
そして未だに高座を使って法話をされている寺院はありまが。

>この図式を否定したがる説教とはどういうモノか。
>高齢者を密室に集め高額の羽根布団を売りつける
>巷で流行の商売を思い起こせばよい。
貴方の図式は意味不明なのですが。
巷の流行の商売はいつまでたっても
いつまで行っても宗教に近い商売のハズですよ。

保育園にでも行って勉強しなおせ。
あ、御免。
大正にいては勉強できないね。
本当は毛マンに入っているのに、お邪魔しました。
596 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 00:01]: >>595　なんか必死だな（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
597 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 00:08]: どうして浄土真宗大谷派のトップは世襲制なの？
大谷派だけに限らず、どうして？
598 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/29 00:26]: >>597
大派はむしろ世襲を止めそうな気もするｹﾄﾞ。

象徴としての門主は世襲が一番穏やかにコトが進みそうな気はする。
で、実務上のトップである総局は非世襲なわけだけども、
どっちにしたってそれぞれに問題はあらあな。
民主的なら良いかというと、宗会を見てると…。
599 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 00:36]: 仮に、末寺に至るまで世襲を全廃したとして、
基幹運動ﾏﾝｾｰな僧が派遣されるようになったら
それはそれでｶﾞｸｶﾞｸ((( ((;ﾟДﾟ)) )))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
600 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 00:42]: は～るの永代経！は～るの永代経！は～るの永代経！
は～るの永代経！は～るの永代経！は～るの永代経！
あんまり人来ないから、来年から止めよかしら。
有名な布教師でも呼べば人来るかな？ＮＢさん呼んだら超満員になるかな？
でも、人気ありそうなこと言ってたし「儂は一席で最低五本やで～」とか言われそうだな。
まあ呼びたくても連絡のしようがないしね（ｗ
ところで５９４は何に対してですか？
601 名前：漏れ偽蓮如 [03/04/29 00:44]: マジレスですが、なんで７の倍数で法要するのですか。例えば初7日、49日
7回忌、14回忌．．．
602 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 00:46]: >>601
仏教は７進数なのれす
603 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 00:49]: >>595はアホ丸出汁
604 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 01:08]: うははははは。なつかしいっすねえ。ありがとうございます。
以上、独り言。
605 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 01:11]: >>601
7の倍数の日に営まれるのは、人間が死んだ後あの世（彼岸）に生まれかわる
までに、中陰（ちゅういん）という修行時期を越えねばなりません。
これが四十九日間であり、7日を1期として7回の修行を積む訳です。
それを初七日（しょなぬか）、二七日（ふたなぬか）、三七日（みなぬか）・・・と
呼び、中陰が満了する初七日つまり四十九日までそれぞれ追善の供養を営み、
仏さまになろうと努力している故人を励ますのです。

以上、独り言。
606 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/29 01:15]: >>605
いやいや、そういう話じゃなくて、それが何で七日周期なの？
っていう素朴な疑問なんじゃない？俺も気になる。
西洋の暦でも一週間って七日じゃん。ま、スレ違いではあるが。
607 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 12:34]: この間からなんなんですか？
独り言ですか？
608 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 21:00]: >>606
七が聖数か満数にあたるのでは。。。

以上、独り言。
609 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 21:08]: 以上、独り言。
610 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 21:32]: 以上、独り言。
611 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 22:38]: 釈尊入寂後、七日目に荼毘にふしたという説があるそうです。
また、輪廻転生説では四十九日で再生するとか。
まあ、元は古代バビロニアの影響があるんかな。
聖書も七日で天地創造だし。
612 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/29 23:02]: 独り言、独り言って何なんだ！
バカの見本か？
613 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 00:49]: >>607
病院に行け。
614 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 00:55]: ところで、なんで誰も >>593 に突っ込まんのだ？
615 名前：フルヴォリュームで名無しさん mailto:sage [03/04/30 02:16]: >>614
放置じゃない？
616 名前：のりたろー [03/04/30 06:24]: 最近、すこしづつだが善興寺は変わりつつあるようだ。がんばれ！荒川智Ｏ。
617 名前：のりたろー [03/04/30 06:55]: 人間は煩悩具足の凡夫だから、それを「自覚」して生きて行けばいいと思う。そうすれば人や自然に対して極力迷惑をかけずに生きていけるんじゃないかと思います。人間は所詮自然の一部なのだから。
618 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 12:30]: >>616
個人名晒して良いのか？
619 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 12:32]: >>613
なんでだよ！
てめえは独り言ってばっかりかきこんでる香具師らがおかしいとは思わないのか？
620 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 18:38]: 【ﾀﾏﾁｬｿ】黒装束ｽｶﾗｰ波ﾋﾞﾋﾞﾋﾞOFF【不法占拠】

日　　程：５月１日１３：００～←先発隊、これは絶対決行する
　　　　　　５月３日１３：００～←本隊、５月２日になってもう向こうが撤退しそうだなと感じた人が
　　　　　　大勢いたらこの日になります。
　　　　　　５月４日１３：００～←本隊、５月２日になっても全然向こうが撤退する気がないなと
　　　　　　感じた人が大勢いたらこの日になります。もう撤退していたら後発隊となって白い布片づけOFF
　　　　　　をやるかも、、、
集合場所：道の駅（www.xwns.co.jp/yamato/kuturogi.html）
　　　　　　　場所はmap.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=5&nl=35.47.21.318&el=136.54.47.822&CE.x=227&CE.y=129
もちもの：黒装束、携帯電話、電子レンジ、etc...
まとめサイトはこちら↓
newswatch.cool.ne.jp/sirokuro/
621 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 19:36]: 布袍、黒輪袈裟でお願いします。
念珠も黒のものを用意できればそれで。
できなければ、現地でコーヒー豆の念珠をお配りします。(要返却)
路念仏堪能者歓迎！
622 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 20:17]: 念仏での殲滅戦をします。
本願寺派僧侶は全員集合のこと。
基幹運動本部
623 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 20:36]: 以上、独り言。
624 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 21:38]: これってＮ＋板で祭りになってる白いやつかい？
625 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 22:19]: でしょう。
626 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 22:32]: >>622

正しくは

基幹運動憲兵本部

じゃないですか。

以上、独り言。（って書くのがローカルルールなの？）
627 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/04/30 22:47]: 当局に通報します。
基幹運動を騙るバカの身元はすぐ割れるでしょう。
一生棒に振ってね！バカ！
628 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 22:54]: >>627
放置プレイしてやってください

以上、独り言
629 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 23:30]: 得度・教師習礼のとき起床の音楽は何が流れてますか？
まだ「シルクロード」が流れたりして・・・
630 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 23:41]: 中途半端に古いアイドルみたいな曲だった。
おそらく仏青の曲だろうけど、曲名は知らない
631 名前：名無しさん＠３周年 [03/04/30 23:49]: 白装束集団。

ふたことめには「スカラー波が！有害電波が！」という集団と、
ふたことめには「差別が！念仏の社会性が！」という集団と、どれほど違うのだろう。
632 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 00:05]: >>630
古いアイドル？
漏れのときは島倉千代子だったよ
633 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 00:20]: >>630
古いアイドルと言えば、
漏れの時はキャンディーズですた。
634 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 00:27]: 天地真理を忘れるなぁ～
635 名前：のりたろー [03/05/01 03:03]: >>618
初心者ですのでご堪忍ください。616削除してください。
636 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 08:23]: >>635
個人情報扱いは削除要請という重要削除になる。
自分で削除依頼しなさい！
637 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 12:11]: >>635-636
寺の名前は公的なものだから、個人情報にはあたらず。。。
個人名も布施字だし、これぐらいではどこの誰かわからないと思われ。。。
放置でいいのでは。
638 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/01 13:32]: >>637
寺号だけなら全国同じのがいっぱいあるから良いかもしれないが、名前が４文字の内３文字まで分かってる。
それがセットになってるんだから、深刻だと思うが。
その人が単なる衆徒だったらどうするのか？それ以前に一般寺院の住職まで公人だから個人情報うんぬんは
関係ない。晒して良い。って言うことでしょうか？
真宗寺院の住職でこの名字はこの地域に多いからここかな等と調べれば。。。
つうかそんなこと考えずに寺院名簿で片っ端から寺号から見ていけば簡単に見つかるはず。
この僧班、寺班、幼稚園、保育園、G.S、 B.Sの有り無しまでわかる名簿は寺院以外でも手にはいるから
怖い。こんなの出す本山も考えものだが、プライバシーに対して甘い貴方のような坊さんも。。。
坊さんじゃなかったらごめんね。。。
はやく削除依頼しないと、大変なことになるかもしれませんよ。ここは２ちゃんねるなんだから。。。
639 名前：のりたろー [03/05/01 16:34]: >>638
プライバシーのことを言われたら・・・
たしかに、あなたのおっしゃるとうりです。がんばってやってみます。
それよりも、２ちゃんねるってそんなに怖いのですか？
ただの掲示板としか見ていませんでした。（無知ですいません。）
640 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/01 16:47]: ２ちゃんはただの掲示板ですが、他と違うところはアクセス数と板スレッドの数です。
こんだけ巨大になると、どんなヤツがいるかわからないから、、、ということでしょう。
そんなことおまえに言われなくてもってか？うははははは。以上、独り言です。。。
641 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 16:54]: のりたろーさんが、616でなにをやったっていうんですか？

皆さん、遊んでませんか？
642 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/01 17:02]: 恐怖は時として最良の教師である
643 名前：のりたろー [03/05/01 17:10]: 別に遊ばれてもいいですよ。そこそこ意見が言えれば。
644 名前：637 [03/05/01 17:28]: >>638
たしかに甘く見てました。粘着ならしかねませんしね。
まぁ、でも、喧嘩になってるわけじゃないし。。。
って言うのも、甘いですかね？
645 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 18:01]: >>642
それは基幹運動ゲシュタポ本部の事を言ってるのですか。
以上、独り言！
646 名前：これは驚き [03/05/01 18:04]: 実を言うと仏教はキリスト教の亜種です。イスラム教もそうです。

キリスト教は昔使徒の働きによってインドまで伝えられました。
おそらくローマ宣教での働きがシルクロードに乗って中国、インドに伝わったんでしょう。

インドでは釈迦の教えが広まっていました。そこである一人の僧がキリスト教の教えを釈迦の教えに混ぜたのです。
それが中国に経教という形で伝わりました。
さらに日本からの遣隋使などの働きによって日本に仏教という形で伝わりました。
どこか世界中の宗教が似ているのはこのためです。
さらに日本ではアニミズムと仏教をあわせ多神教の教えになりました。

日本では如来が８人、仏陀が１２人もいるそうです。
647 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 19:43]: 以上、独り言。
648 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 19:51]: 以上、自作自演
649 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 21:54]: 成●山
650 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 22:11]: このスレ、お坊さん減りましたね。。。
白装束連中を殲滅に行ったのでしょうか。。。
651 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/01 23:01]: 基幹運動持ち出して教団を批判することは、アホなことなのか。
基幹運動持ち出されて困るアホ教団は、膿を出すべきだろう。
652 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/01 23:16]: >>651
>基幹運動持ち出して教団を批判することは、アホなことなのか。
> 基幹運動持ち出されて困るアホ教団は、膿を出すべきだろう。

アホアホって言うからには貴方はさぞご立派で知性あふれる方なんですね（ｗ
653 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc mailto:sage [03/05/01 23:19]: 今日はよう飲みました。もうヘロヘロです。たあのしいすね。お念仏の友。
おやすみなさい。なんまんだぶ。なもあみだぶつ。
654 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 00:11]: >>653
それも独り言ですか？
655 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 08:11]: >>638
あんたらの人権意識のなさは呆れるよ。
寺院としての情報を提供して何が悪い、
公人としての僧侶が名簿に載って何が悪い、
僧侶しかわからない情報が記載されているのでしょ。

ttp://www.posteios.com/PROJ_E_A053.htm

なんなら僧籍のある人の本籍地、年齢、性別、学歴、職歴、資格、
寺院に居候している僧籍のない子供や家族構成、
資産目録、全部書いてもらえば。

色々寺院活動が名簿に記載されているが、
実際は活動を行っていない寺院活動に本山から助成金
を受けて騙し取っている寺院もあるのにね、
そちらの方がよっぽど悪質。

プライバシーの名を借りた犯人探しええ加減止めたら、
そんなに犯人知りたければ警察に捜査してもらえば。
656 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 10:52]: >>655
貴方は真性のバカですか（ｗ
657 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 11:07]: 削除のやり方がわからないので名無しで暴れてるのか？（ｗ
658 名前：ﾜﾗﾀ mailto:sage [03/05/02 14:52]: 25 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/05/02 13:27
>>21
修行してさとりを得ようとする聖道門の仏教はお釈迦様の真意では
ないのです。よーく考えてみてもごらんなさい。仏教で教えられている
あれほどの厳しい修行できる人、今、現在の時代の人間で一人でもおられ
ますか？いるわけないのです。自力では無理なのです。他力、浄土門
の仏教がお釈迦様の仏教を説かれた真意だったのです。

29 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/05/02 14:17
>>25
「当時、専修念仏のひとと、聖道門のひと、諍論をくわだてて、
わが宗こそすぐれたれ、ひとの宗はおとりなりというほどに、
法敵もいできたり。謗法もおこる。
これしかしながら、みずから、わが法を破謗するにあらずや。」

30 名前：25 投稿日：03/05/02 14:36
>>29
誰が書かれた著書でどこからご引用された文章か知りませんが　
まずはっきり言えることは仏教が真実といううことです。
よーく法然さま親鸞さまの教えていかれたことをまず正しく勉強なさって
そしてさらに妙好人（阿弥陀仏に救われた方）の逸話などを本で読ま
れると良いでしょう。さすればいかに弥陀の本願を教えられた仏教が
すごいかおわかりいただけるでしょう。この世が迷い偽りだらけの汚い
世の中であることがあらためて知らされるでしょう。
妙好人とは庄松、おかる、道宗、その他たくさんおられます。

31 名前：名無しさん＠３周年投稿日：03/05/02 14:50
>>29　は親鸞の有名な言葉な訳だが・・・
659 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/02 15:27]: 秋葉原は只の電気街ですが、世界各国のエージェントが
高性能な通信機を買付けに来る街でもあります。
2chもそれと同じこと。
660 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 17:06]: >>656

655=656

自作自演

独り言野郎
661 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 17:24]: >>658

＞修行してさとりを得ようとする聖道門の仏教はお釈迦様の真意ではないのです。よーく考えて
＞みてもごらんなさい。仏教で教えられているあれほどの厳しい修行できる人、今、現在の時代
＞の人間で一人でもおられますか？いるわけないのです。自力では無理なのです。他力、浄土門
＞の仏教がお釈迦様の仏教を説かれた真意だったのです。

「あれほどの厳しい修行」は、現代人には無理かもしれないが、釈迦は成し遂げ仏になった。
過去の時代では、自力では無理「では」なかった。
あなたの現代とは、釈迦のいない過去を持つ現代なのか。
じゃあ、仏教なんか存在しないはずなので、僧籍を返還するなり、門徒をやめてパナウェーブに
入るなりして「デンパがキケンなんですぅ～！」とか言ってればいい。

「真意」って何？なぜ真の意志を隠さなければならない？真宗にハクをつけたいから？
本願寺幼稚園で真宗史・・・、いやオユウギでも学んでください。
662 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 17:45]: >>653

つまりオウム真理教のほうが素晴らしいということでいいですね？
663 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 17:57]: >>662
ＮＢさん本人がそれでいいと言うなら、それでいいのでは。
664 名前：ＮＢ◇obuMLZ/Vx0 [03/05/02 18:01]: 真宗＝オウムでいいよ。
665 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 18:03]: ↑
信じた人、手を上げて
666 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 18:10]: はーい
667 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 18:55]: はい！僕も～！
668 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/02 18:59]: >>661
ここからのｺﾋﾟﾍﾟでつ

　　　宗教なんて何の意味もないな。　　　
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1051113755/
669 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 19:03]: 　　　　　　　　■■■■■■■■
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670 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 19:15]: yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
671 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 19:48]: >>668
なるほど
672 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 19:52]: >>660
違いますが？
うははははは。
異常、独り言でふ！
673 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 19:53]: >>655

＞プライバシーの名を借りた犯人探しええ加減止めたら、

しかたないよ。基幹運動ゲシュタポ本部による、逆アカ狩りだから。。。
674 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 20:08]: >>672
自作自演のあらしは放置でつ。
675 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/02 20:24]: >>673
初心者がうっかり書いちまったカキコと基幹運動となんの関係が？
そういう風に話題を持って行きたいの？
削除依頼も出てないようだし、まあ本人の耳に入った時、そいつがどう思うかだね。
まあ当事者たちでどうにかするだろうよ（ｗ
漏れたちの関知するところではないからな。つうわけで、終了！でいいんでないか？
676 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 20:59]: 門徒信徒が争論好きなのは昔からの伝統だね。
伝統を大事に汁ひとばかりで結構なことだ。
677 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 21:08]: この板の住民はこの板で何をしたいんだろう
678 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 21:27]: >>677
独り言ですか？
679 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/02 21:29]: 独り言、独り言。。。気にしない、気にしない。。。
680 名前：MB◇1buM1Z/Vxd [03/05/03 01:10]: 今日はたんとくいました。もう腰がヘロヘロです。楽しいすね。お念仏女。
おやすみなさい。なむあみだぶつ。なむあみだぶつ。
681 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 01:35]: 名誉きそーん！やって良いことと悪いことの、、、ってＧＷ厨に言っても無駄か（ｗ
682 名前：のりたろー [03/05/03 03:45]: 削除依頼出したのに削除されてない。なんでだろ？
するほどのことでもないということかなー。？？？
683 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 09:03]: >>661
釈迦は修行で仏になったのか？
本当か？
684 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 11:51]: >>682
qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029965231/l50
　　　　　　　　↑
ここにありませんでしたが？
qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029965231/l50
　　　　　　　　↑
ここにもありませんが？

厨房みたいなうそつかなくていいよ（ｗ
まさかメール送ったなんて言うんじゃないだろうな（ｗ
685 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 11:55]: 　○　qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028291746/l50
　　　　　　　　　　　↑
　　　　ここにありませんでしたが？
　×　qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029965231/l50
　　　　　　　　　　　↑
　　　　ここにありませんでしたが？

うははははは。間違った。。。。気にしない、気にしない。。。独り言、独り言！
686 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 15:54]: >>685
もういいでしょう？忘れておきましょう。
これで個人名を特定する人物が出たら、そいつは犯罪者予備軍じゃないですか。
一番てっとり早いのが、寺院名簿で探す事だけど、寺院名簿を持っている人物に
そんな香具師らがいるとは思えない（思いたくない？）。
687 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 16:11]: >>686
×寺院名簿を持っている人物に
○寺院名簿を持っている人々に
688 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 16:12]: 　　　　　　　　■■■■■■■■
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■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■ ＜　犯罪者予備軍の坊主はポア！！
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689 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 18:21]: >>683
スマソ。
×～△修行で仏になった。（修行〈苦行〉は一度捨てた）
　　○結跏趺坐して禅定に入り、悟りを開き仏になった。
しかし、「自力」にはちがいないＹＯ。
690 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 18:35]: psohatten.oack.com/FLASH/2ch03.html
691 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 19:03]: この板で、初のタイーホ者が出るのか？そうなのか？どうよ？どうなのよ？
692 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 19:49]: 何をして誰にどんな容疑でタイーホされんだよ。バ～カ。
693 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 19:50]: 世間知らずもいいところ。
694 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 20:56]: >>692
バカって言うヤツがバカってがっこの先生が言ってました。
695 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 21:00]: このスレで、３匹のバカが釣られたのか？そうなのか？どうよ？どうなのよ？
うははははは！たあのしいすね。以上、独り言。
696 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 21:08]: こういう争い（？）起きる原因のひとつとして、真宗というブランドやシステムに対する
自己同一化があるんだよね。念仏を道具として使っている人は、アンチの煽りや挑発には
反応しないはず。念仏というブランドやシステムに執着している人ほど、真宗への批判
を自分への批判と捉えてしまって自己コントロールが出来なくなってしまう。それは結果的
に念仏という名前の道具に対する世間的評価それ自体も下げてしまうことになるんだけど。
真宗に限らず、アンチが煽りたくなる心理の背景には、この自己同一化ということへの、
違和感やうそ臭さということがあると思うね。それを指摘されたときに、どこかの新興宗教
の信者のように取り乱して反応してしまうか、それを自省（念仏それ自体を宗教のよう捉えていた
自分に対する）できるかどうかが、分かれ道ということになるのではないかな？
697 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 21:28]: 86 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 12:54
浄土真宗も完全に左翼。

87 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 12:57
>>86
それは違うだろ
左翼シンパもいる、という程度だ

88 ：名無しさん＠１周年：02/08/11 13:02
上層部は左翼だよ。市民運動に接近しすぎてる。
698 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 21:28]: ↑　コピペでつ。

宗教やっている有名人・芸能人Part2
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028953902/-100
699 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 21:51]: >>694
サヨクのボケどもは論戦に負けると「学校の先生」を出す。
なぜサヨクのボケどもは「学校の先生」が好きなのか？
日教組と共感できる部分があるからか？謎。
700 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 22:05]: >>699
やっぱり、、、あなたは真性のバカだったんですね。
恥書くだけだからずっとＲＯＭってなさい。
701 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 22:14]: >>700
すまんな。謝るよ。
坊主になりたての学生に「サヨク」って言ってもわからんよな。
お経をおぼえるのに必死で他の事、知るわけないよな。
大人げなかった。謝るよ。
702 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 22:18]: >>696

無視出来る人と、取り乱して反応する人と。。。
取り乱す人は教団内での自分の地位しか目に入らないんだろうね。
逆に言えば、人生それしかないからこだわるのかもしれない。
つぶしがきかないよなー。
703 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 22:37]: >>701
未だにイデオロギー論争から抜け出せないオッサンは
もう来なくて良いってことです。ハゲ！
704 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 22:40]: >>703
何言ってるの？未だに本願寺内はイデオロギー論争の魔窟じゃないか。
お念仏はどこへ逝ったか聞きたいＹＯ。
705 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 22:50]: ゲーハー糞親父もクソガキ坊主も荒らしには変わりないので
もう来ないで！それとも、議論を妨げる執拗なカキコとして削除依頼出そうか？
706 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 22:59]: 【世田谷一家殺人事件で現場に残された指紋が33歳韓国人と一致！】

東京都世田谷区の宮沢みきおさん＝当時（44）＝一家４人が
00年12月30日に殺害された事件で、18日発売の月刊誌「新潮45」（新潮社）が、
ソウル在住の韓国人男性（33）の指紋と事件現場に残された実行犯の指紋が
合致したとの記事を掲載する。
　犯人の指紋という決定的証拠がありながら事件の捜査は難航。
２年以上が経過し、事件の風化が指摘される中、
報道をもとに捜査が急展開する可能性もある。
引用元：www.sponichi.co.jp/society/kiji/2003/03/17/05.html
707 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 23:12]: >>705

＞議論を妨げる執拗なカキコとして削除依頼出そうか？

「議論を妨げ」、はしてないぜ。
てめえが罵詈雑言で議論を妨げてるだろう？
自分の言ってる事、理解して言ってるんだろうな？
削除依頼、出せるもんなら、出してみな。
708 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 23:17]: >>705
削除依頼でﾘﾓﾎ曝せや。ｺﾞﾙｧ。
709 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 23:17]: すまん。煽りに乗っちまった。
710 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/03 23:39]: なんで簡単に釣られるんだ？
釣って知っててやったんならそれは荒らしというんだが、、、
711 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/03 23:47]: 釣りとは気付かんかった。途中で気付いた。厨房だな。すまんかった。
712 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 00:25]: 498 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. 投稿日： 03/04/28 18:25
>>497
> 座禅なんてやってる暇があったら働け！BAKAドモ。

　王いま座禅してただ当に念仏すべし（行の巻）

　お主（ぬし）。京都本願寺の本堂に行って、中央で何百
年も座ってるバカ親鸞に向け、教行信証を叩き返してぶ
つけてやれ。「大馬鹿野郎！」って。
　ついでに着ていた坊主服も、脱いで床に叩き付けてや
れ。そうすればお主も少しは目が覚めるだろう。
713 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 00:32]: ↑
どういう意味？
714 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 01:00]: うはははは。み～んな一太郎ユーザーだもん！
気にしない、気にしない。。。独り言、独り言！
おやすみなさい。なむあみだぶつ。なむあみだぶつ。
715 名前：のりたろー [03/05/04 01:32]: >>685
本当に依頼しましたよ。
まっこの話題はやめましょう。
みなさん、結構まじめなこと書かれているので変なことはしないでしょう。
あと、僕は中学生じゃないですよ。（笑）
716 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/04 01:41]: >>715
しばらくは書くのを控えることをオススメ。
717 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/04 01:49]: >>715
何処よ！嘘つき（ｗ
嘘じゃなかったら削除依頼出したＵＲＬ晒せよ！
718 名前：のりたろー [03/05/04 12:26]: >>716
はい。しばらくどこかで書き込みます。
それでは、浄土真宗を愛する門徒の皆様さようならー。
あと、麻原氏の顔を書くのはやめてほしいな。
浄土真宗とオウム真理教は違うと思う。
人の命を宗教の名において奪うことは認められないと思う。
人の心や命の重さを教えてくれたのが浄土真宗ですから。
と、Ｏ朋大学でよく教えてもらった。（なつかしい）
719 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/04 13:02]: >>718
はい。永久にさようなら（ｗ
良いタイミングで良いレスが入ったね！
逃げる口実が出来て（ｗ
自作自演だったりしてな。どっちにしてもすぐばれる様な嘘つく
能なしは来なくて良いよ（爆藁
720 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 18:30]: 　　　　　　　　■■■■■■■■
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721 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 20:29]: このスレ、バカばっかだな
いや、イヌばっかなのかな
722 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 20:32]: 　　　　　　　　■■■■■■■■
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723 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 21:02]: 早くお浄土へ行きたい。。。
なむあみだぶつ。なむあみだぶつ。
724 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 21:03]: あまりにくだらなすぎて
ＮＢも任海も来なくなったね。
725 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 21:09]: ええ。
これはこれでさみしいですな。
726 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 21:21]: >>717
犯人探し（個人特定）が好きだね。
糾弾会でも開いてくれるの？
727 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/04 21:56]: >>726
いつまでも粘着きもい！
終わったことにいつまでもレス付けるからおわらねえんだろうが！
終了だ！糸冬　了　！
728 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 22:05]: しかたがないのでコピペかＡＡ張り付け。。。っと。
そりゃ、コテハンは逃げるよな。
変化のないスレ。変化のない教団と同じ。
729 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 22:21]: >>728
おまえががんばって良スレにすれば（ｗ
730 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 22:51]: 都合の悪い議論になったら逃げるか釣るか。
坊主のオナニースレだ。良スレにはならない。
731 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/04 23:05]: 　　　　　　　　■■■■■■■■
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＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
732 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 23:08]: □□□□□□□□□□□□□□□復活！□□□□□□□□□□□□□□□
733 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 23:13]: 真宗興証派　９歳女児が後継者に

travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1038353557/l50

男の子を生むという発想はなかったのか？
沙弥香ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ!、結婚はどうするんだ？
734 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 23:45]: >>733
いつの話題だ（ｗ
古すぎ！
>男の子を生むという発想はなかったのか？
>沙弥香ﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ!、結婚はどうするんだ？
皇室もどうすんだろ？ディープだな（ｗ
うははははは！委譲、火十離碁戸！
735 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/04 23:57]: 質問！
お坊さんは、うっかり自分が差別しちゃうから、差別問題に取り組むんですか？
736 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 00:01]: 質問！
お坊さんは、童貞なんですか？
737 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 00:03]: うははははは！1-736自作自演。全部独り言！
738 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 00:09]: >>737
>
>
>
> うははははは！1-736自作自演。全部独り言！
>
>
>
>

連続投稿規制にひっかって無理だと思いますが。。。
739 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 00:28]: うん。無理！
740 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 01:05]: 最近お葬式が多いような気がするが。
なんでだろう。

合掌。
741 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 10:02]: 気候が不安定、気温の温度差が激しすぎるからだと思う。
742 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 10:31]: 　　　　　　　　■■■■■■■■
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743 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 16:05]: なぜ真宗僧侶て閉鎖的なんですか？
寺に育ったので寺以外の香具師には厳しくする。と言う考え方は真宗教団の人数を減らすだけ
では無いのですか？
誰でも最初は無信仰です、自分が無信仰だった時にはどこにも頼る所はありません。
２ｃｈともかく他の掲示板でも初心者を見下したレスや揚げ足を取るレスが異常に目立ちます
真宗僧侶全員がそうで無く１部の心無い者せいで真宗僧侶全体が軽蔑されてる可能性も有り得
ます。２ｃｈ以外の掲示板では宗教初心者に対してもう少し易しく接するべきです。もし真宗
僧侶だけで良いと言う考えなら何も言いませんが。
744 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 17:20]: 　　　　　　　　■■■■■■■■
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745 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 17:25]: ↑
日本語が話せず、書けないためコピペしかできません。
国籍に問題あり？これでも僧侶なんだねぇー。
746 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 17:34]: >>744
あんたもヒマだね。自分でAAするなら別だけど、他人のコピペ。
747 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 17:48]: 渡海が遂に親鸞を侮辱しました！

498 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. 投稿日： 03/04/28 18:25
>>497
> 座禅なんてやってる暇があったら働け！BAKAドモ。

　王いま座禅してただ当に念仏すべし（行の巻）

　お主（ぬし）。京都本願寺の本堂に行って、中央で何百
年も座ってるバカ親鸞に向け、教行信証を叩き返してぶ
つけてやれ。「大馬鹿野郎！」って。
　ついでに着ていた坊主服も、脱いで床に叩き付けてや
れ。そうすればお主も少しは目が覚めるだろう。

それで騒いでるのは体制派坊主だけ。バカまるだし。
748 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 18:03]: >>747
激しくがいしゅつ！
749 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 18:06]: ↑
ホ・ウ・ナ・ン。
750 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 18:59]: あ～ヒマヒマ。葬式ない。
751 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 18:59]: あ～ヒマヒマ。法事5万円。
752 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:00]: あ～ヒマヒマ。5万円くらいのはした金。
753 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:00]: あ～ヒマヒマ。中仏さぼった。
754 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:02]: あ～ヒマヒマ。僕、王子様!
755 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:02]: あ～ヒマヒマ。日本語わかない。
756 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:02]: あ～ヒマヒマ。がこ行ったことない。
757 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:02]: あ～ヒマヒマ。だって僕ヒッキー。
758 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:04]: あ～ヒマヒマ。僕、王子様。
759 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:04]: あ～ヒマヒマ。僕新門様！
760 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:05]: あ～ヒマヒマ。実は嘘！
761 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:06]: あ～ヒマヒマ。実は末寺のぼんくら跡とり
762 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:06]: あ～ヒマヒマ。僕、王子様。
763 名前：_ mailto:ｓａｇｅ [03/05/05 19:06]: 　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ　　　
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764 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:07]: あ～ヒマヒマ。壇家は967軒。
765 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:07]: あ～ヒマヒマ。贅沢には困らない。
766 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:07]: あ～ヒマヒマ。女には困るけど。
767 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:09]: あ～ヒマヒマ。だから僕、童貞。
768 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:09]: あ～ヒマヒマ。ヒッキーだから風俗行けない。
769 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:10]: あ～ヒマヒマ。剥いてみた
770 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:10]: あ～ヒマヒマ。痛かった
771 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:11]: あ～ヒマヒマ。イっちゃった。
772 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:12]: あ～ヒマヒマ。僕、王子様
773 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:12]: あ～ヒマヒマ。実は末寺のぼんくら跡とり。
774 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:12]: あ～ヒマヒマ。剥いてみた。
あ～ヒマヒマ。痛かった。
775 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:14]: あ～ヒマヒマ。ヒッキーだから風俗行けない
776 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:15]: あ～ヒマヒマ。お参り行かずに２ちゃんしよ！
777 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 19:15]: あ～ヒマヒマ。777ゲ～～ッットォォォ！
778 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/05 19:48]: さあだれかボランティアでＩＰ晒して削除依頼してください。
私は面倒だし、晒すのいやなんで、、、どなたかよろ～
779 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/05 20:10]: >>778
そう言わずに、ぜひおながいします。
780 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/05 20:17]: >>750-777
ﾜﾗﾀ。
工夫がないアサハラのコピペよりマシ。
苦労賞進呈
781 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/05 21:32]: 保守age
782 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 21:33]: すまんageてなかった。
783 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 22:04]: >>750－777

耳が痛い。
今中耳炎で何も聞こえない。

聞こえていないのは嘘でした。
見ていません。
784 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 22:04]: 保守age
785 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 22:07]: >>783
見ると目が痛い？
786 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 22:30]: 保守age
787 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 22:55]: >>1-786

坊主の独り言（＝自作自演）飽きた！！！
788 名前： mailto:sage [03/05/05 22:59]: 　　　　　　皆さん！糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　皆さん！糞スレですよ━━━━━━ !!!!!
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　┃
　　　　/. 　　　　┏ ））））　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┃　■■
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　/　／　　＼　＼┃レ ┃__∧　　ﾄﾞド　 |ヽ　　|＼　　 |　　　　　┃
/ ／　　　　　＼　┃キ ┃;ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
／／　　　　　ヽ┃タ ┃　 ⌒＼
／　　　　　　　　 ┃┃ ┃／　／
　　　　　　　　/┗ (((┛　／ｸｿｽﾚｷﾀ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　 /　　/￣　＼　　　　　ｸｿﾚｽｷﾀ━━━━━━ !!!!!
―　　　　　　/　　ん、＼　＼ｸｿｽﾚｷﾀ━━━━━━ !!!!!
――　　　　（＿＿　（　　　>　）　　ｸｿﾚｽｷﾀ━━━━━━ !!!!!
　　　⌒ヽ　　　’　・`し'　／　／ｸｿｽﾚｷﾀ━━━━━━ !!!!!
　　　　　人,　’　’,　(￣　／　　　　　ｸｿﾚｽｷﾀ━━━━━━ !!!!!
　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　）　　 |　　　ｸｿｽﾚｷﾀ━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　　　＼＿つ
789 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:04]: 保守age
790 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:06]: >>788
努力は認める。
別のを貼れ。
791 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:08]: >>787
じゃあ、何かレスしろ。
792 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:13]
793 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:22]: >1-792

お前ら坊主だろ！
何か説法してみろ！
794 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:30]: うぇーん。うぇーん。
お坊さん、いなくなっちゃったー。
本山の目が光ってるって気付いて逃げちゃったー。
795 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:32]: ＮＢﾀﾝどこいったのー！
796 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:32]: フルヴォリュームﾀﾝどこいったのー！
797 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:34]: いつもsage名無しの差別肯定派で差別大好きなお坊さんどこいったのー！
798 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:35]: ＮＢﾀﾝが帰るまでがんばるぞー！
799 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:37]: フルヴォリュームﾀﾝが帰るまでがんばるぞー！
800 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:37]: >>793
わかったよ、
今からお前に法を施してやるから
ワシに金を施せ、
最低は諭吉さん5人から受け付ける、
最高は何人でもかまわん。

こんな事言われるのが落ちだよ。
801 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:39]: >>800

800ＧＥＴしたかったんですが。。。。。。
禿悲！
802 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/05 23:45]: >>801
お先。
浄土に行く為の教えは
一刻を争うのだそうです。
803 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/05 23:59]: 知性の欠片もない荒らししやがって
はよシネ！引き籠もり！
804 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 00:07]: >>802

法話を聞いてものんびりしてますが。。。。。
本人達、言ってる事とやってる事が違います。
おそらく僧侶は浄土へ行きたくないんだな、きっと。
805 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 00:19]: >>803

あーっ。こいつこいつ。
いつもsage名無しの差別大好き坊さん。
806 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 07:26]: >>803
ここの宗旨って知性いるの？
807 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/06 12:42]: >>805
どうでも良いから氏ンでくれ。。。
808 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 12:56]: あげ荒らしのくせにえらそうだな（ｗ
目くそ鼻くそを笑うってやつだな。
809 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 15:49]: 往生しまっせ！！
810 名前：683 mailto:sage [03/05/06 17:01]: >>689
いまさらスマソ．
＞　×～△修行で仏になった。（修行〈苦行〉は一度捨てた）
＞　　　　○結跏趺坐して禅定に入り、悟りを開き仏になった。
＞　しかし、「自力」にはちがいないＹＯ。

真実に気が付くという縁を持ったとも考えられるのでは？
まあ，解釈次第なので，これ以上はどうでも良いッス．
811 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/06 19:16]: おもしろがって狂ったように罵倒スレするのは煽りと言うよりも坊主批判を
呼び込むためのいわば、荒らし依頼だと思う。
パンピーか坊主かは解らないが、、、
812 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 20:20]: >>811
おいおい、自分自身にふりかかった火の粉だけを払うな。
前レスから色々質問されているのと違いますか？
それらの質問にも疑問にも答えないで、
荒らしで済ますのですか？
最低な人間ですね。
ま、あなた方にはまともなレスは出来ないのでしょうが？
これで信心の社会性を語っているのだから先が思いやられるよ。
813 名前：いちおう門徒 ◆AEXxy1d7JA [03/05/06 20:49]: 信心の社会性という考え方自体に問題があると思われ
814 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 21:03]: >>810

いまさらのレスにかぶせて悪い。他意はない。

＞真実に気が付くという縁を持ったとも考えられるのでは？

たしかに浄土真宗のなかでは、この解釈はすばらしいと思う。
ただしこの解釈により、部派仏教の思想も大乗の思想で説明づけるには辛いと思う。
こう言い切ってしまうと、他の宗旨は怒りまくると思う。。。
悪い言い方をすれば浄土真宗による「ご自釈」だ。
こういう解釈は、
学問的な仏教では、限りなく0点。
信仰心を前提とした仏教（教団）では、限りなく100点。
当然、学問と信仰は違う。どちらがいいと言うわけではない。

宗派内で釈迦を説明づけることが、すでに辛い。
・・・・・という状況が宗派の批判をする理論武装派に負ける所ではないか。。。。

がんばってね。
815 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 21:06]: >>813
そう。信心と社会は両立しない。
816 名前：683 mailto:sage [03/05/06 21:22]: >>814
レスありがとうございます．

私自身としては，教団として解釈したわけではなく，
「人間」と「仏陀」，そして「救い」という点を考慮すると
こう解釈せざるを得ない部分を感じたものです．

宗教は勝ち負けではないと思います．
また，宗教学的や学問的な立場で宗教を学んでも「救い」（目的）は無いなぁ．．．って
感じた事があります．

ということで，ﾏﾀｰﾘ雑談しましょう．
817 名前：しゅう mailto:shuugaku.kurata@nifty.ne.jp [03/05/06 21:22]: 白法(南無阿弥陀仏)隠没して大白法顕わる。
www.vector.co.jp/soft/data/edu/se281756.html
818 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 21:23]: >>812
俺をどうしても坊主に四諦のね（ｗ
マジで病院逝った方が良いんでないの？
819 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 21:26]: 俺に火の粉なんかかってませんが（ｗ
もしかして俺ってsage荒らしと間違われてるのか？そうなのか（ｗ
820 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 23:02]: >>819
おそらくそうでしょう。
sageかageか決めてカキコすれば間違われないのでは？
821 名前： ◆2VJ5b0XgcU [03/05/06 23:05]: トリップつければ？名前欄で#のあとに適当になんか
書けばトリップになるよ
↑は#親鸞
822 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 23:07]: >>811

＞罵倒スレするのは煽りと言うよりも坊主批判を呼び込むためのいわば、
＞荒らし依頼だと思う。

依頼・・・・。つまり、黒幕じゃないか！
黒幕は誰だ！！！！
葬儀社関係？
別宗旨？
本山体制派？
本山反体制派？

今は基幹運動系が体制派になるのかな？
まぁ、反体制派も黙っていないだろうけど。
823 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/06 23:10]: >>815
両立しないっつうか
イコールでないっつうか。
824 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 23:32]: >>816

＞真実に気が付くという縁を持ったとも考えられるのでは

こういう解釈になる心情はわかる。批判も非難もしないし、できるわけがない。

＞「人間」と「仏陀」，そして「救い」という点を考慮すると

仏教＝人間と釈迦　　　たしかにそうだ。

しかし「救い」。。。

今、気がついたんだけど（藁！）、

「救い」は仏教の流れ上、本来、結論にあたるんじゃないのかな？
「真実に気が付く」は、結論から仏教のスタートを解釈したと言えないか？
この方法が悪いとは言えない。親鸞もこの方法で思考を固めたし。
この方法論が、親鸞の左訓（だったっけな？）による「ご自釈」なんだと思う。
論理構築として、卑怯な感じもする。回答ありきの問題作成なのだから。
だからといって、親鸞を責められない。
なぜなら、切実な自分自身の問題だったからだ。

親鸞においては時代も世界（観）も「学問＝宗教」だったわけで。。。。。
この一致がなく、別々なものであると考えられているのが現代。

まぁ宗教は勝ち負けではなく、色の塗分けみたいなもんだと思う。
825 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 23:42]: >>823

こう考えよう。

信心の社会性・・・・・・・・仮定してみよう。

信心の社会性のない社会。～現代の一般社会。色々な宗教の「信心」が乱立。

信心の社会性のある社会。～寺内町（過去の歴史で経験）
　　　　　　　　　　　　　現代では別の宗教が実現しつつある。草加と校名。。。。
まぁ、前提として

「信心」って何？
「社会」って何？

を潰しておかなければ、回答不能なような気がする。。。
冷静になって、ここらへんに気付きたいところだ。
826 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/06 23:53]: >>813
「信心の社会性」ってスローガンっぽいよなぁー。
左翼っぽくて生理的にイ・ヤ・ダ。
827 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 00:01]: >>825
自己スレ。

信心＞社会
信心＜社会
でシンプルに描けるが・・・。

深読みしすぎかも。単純な比喩かもしれない。
信心＝教団
社会＝教団外の社会そのもの。

つまり井の中のカワズではなく、
教団や僧侶は社会に出なさい、ということかもしれない。
ならばいいことではないだろうか？
僧侶と一般社会のズレを正すチャンスだ。
もちろんズレてるのは・・・。
828 名前：__ mailto:ｓａｇｅ [03/05/07 00:02]: （　´Д｀）/＜先生！！こんなのが有りますた。
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
829 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 00:04]: >>827
兼業してるのは社会に出てる。とはいわないの？
そこらへんどうよ？
830 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 00:21]: >>829
文字通り・・・。半分出てる、っと。（笑
兼業は社会に出てると言えるんじゃないの？
社会とのズレはないでしょう。

〔大雑把な人生ゲーム〕
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→宗門校の教師
誕生ちやほや→平安中・高（中学あったかな？）→龍谷大学→龍谷大学大学院→本願寺内の仕事
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→自坊でちやほや副住職
これではズレるでしょう。
831 名前：830 [03/05/07 00:25]: >>829
追加レス。
つまり、「ちやほやされる」かどうか、ということです。
お金の心配がないと「ちやほやされ」やすいけど。
ちやほやされると勘違いするでしょう。それでズレてゆく。
この宗旨に限った事ではないけれど。
832 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/07 02:50]: 基幹運動のいうところの「信心の社会性」つうのは、
信心や信仰という宗教的刺激によって
「ある特定の社会的行動」が
「必ず」「誰にでも」引き起こされるはずだ、という
全体主義的な発想ではないかと思っておりますが。

>>830-831
社会とズレるかズレないかは
坊主業界特有の問題と言うより
本人の心がけの問題では？

アンテナしっかりさせてなければ
どんな仕事をしてたって
自分の周囲のことしか目に入らんでしょ。

まあ「ちやほや」の罠が多いのは確かなんで
それは十分注意せねばならんとは思いますが。
833 名前：683 mailto:sage [03/05/07 14:14]: >>824
「救い」は結論では無いと思います．あくまで目的ね．
釈尊も，老病死のような苦から救われようと，沙門になった．

救いはどうでもよくて，仏道を学ぶのは坊さんだけかと（自嘲

そういう意味では，親鸞が得度したときには，救いとは関係無かった．
むしろ，法然との出会いの後，六角堂にこもっていた頃，
本当に救いが必要だったように思う．
834 名前：いちおう門徒 ◆AEXxy1d7JA [03/05/07 15:33]: 信心やら社会性やらの言葉の定義を弄ぶより、
基幹運動とかの実態に目を向けるほうがいいと思われ

実際、「僧侶がもっと社会に出なさい」なんて話だったら
誰でも大賛成なんだろうけどね
835 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/07 16:51]: 社会に出たら坊主でなくなる。
出られたら社会の迷惑だし、、、
836 名前：683 mailto:sage [03/05/07 18:10]: >>835
＞社会に出たら坊主でなくなる。
どうして？
837 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/07 20:44]: 坊主が社会に出るんじゃなくて、
坊主はハナから社会の一部であると
心がけるべきではないかと。
838 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 20:52]: >>832
信心や信仰という宗教的刺激ではなく、「特定団体の思想」と広義にとらえれば、
ファシズムと言っても差し支えないのでは。
究極の民主主義とも言えるか。
839 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 21:01]: >>834
言葉の定義をもてあそんでいるわけではない、と思う。
社会一般の目から見ると、

基幹運動というのは、その基本思想自体が危険なのでは？
・・・と議論が流れているんじゃない？

実態は、
危険思想をもとにした言論封殺、
どの組織にもある腐敗、
争い、
と、基本思想の逆を行くというありがちの光景。
840 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 21:02]: ↑
みんな、ひくなよー。
841 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 21:11]: >>832
怖い考え方するね。
もし「信心の社会性」が発動すれば（ロボットアニメみたい）、
何が起こるんでしょうか。
怖いので考えたくないのですが。
842 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 21:11]: >>832
「坊主のズレ」は確かに本人の心がけだ。
でもさ、坊主業界って業界自体が隔離されてない？

「私が、お寺を継がなきゃ！」と自然に考えられる人材が育つのは
この業界だけでしょう。
少なくとも50年は時間がずれているような気がする。
843 名前：824 [03/05/07 21:19]: >>833

＞「救い」は結論では無いと思います．あくまで目的ね．
＞釈尊も，老病死のような苦から救われようと，沙門になった．

すまん。主語がお互いずれているかもしれない。主語は誰？
私は「阿弥陀と衆生の間にある救い」（の関係）という意味で考えていたが。。。

その救いは必ず成就するという関係性だから、結論と言ってみた。

坊さんは、別でしょ。
坊さんになる動機はさまざまだと思う。
844 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 21:24]: >>835
＞出られたら社会の迷惑
と言ってしまうのも、坊主が可哀想だ。

社会に出ても坊主の世界と同じように扱われるのを期待するバカ坊主続出で、
社会が迷惑する、と言ってあげなければ。
845 名前：832および837 mailto:sage [03/05/07 21:28]: >>838
>>841
彼らは恐らく「世直し」を考えている。それが怖い。
意見を異にする者を問答無用で斬り捨てる様は
ゾッとさせられるものがある。

>>842
どんな世界にもそこだけで通じる業界内常識、
みたいのはあるでしょ。
程度の問題で言えば確かに寺関係はそれが顕著だけど。

逆に、そのコンプレックスから
「現代社会のお役に立つ教団」
をアピールしようとしてトチ狂ったのが
現在の基幹運動なのではないかと。
846 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 21:42]: 「私が、お寺を継がなきゃ！」と自然に考えられる人材が育つのは
この業界だけでしょう。
少なくとも50年は時間がずれているような気がする。

別にええのんちゃうの？そんなだっさい仕事だれがしたがんねん！
げんにここでめっちゃ叩かれてるやん坊主って。こんだけ言われてたら
やんのんいやなるで。
847 名前：ｶﾞｲｼｭﾂ関係ＵＲＬ一覧１ [03/05/07 22:01]: 浄土真宗じゃなくて浄土宗の学校
school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1045142343/l50

ＮＢ、渡海難を誘う。
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1030270611/326

スレ立ての原則。
>>74

大無量寿経論６５を書きました
www006.upp.so-net.ne.jp/joodo/

宗務所のＩＰアドレス
qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029965231/l50

僧侶の方はどう思われますか？
www.chugainippoh.co.jp/NEWWEB/n-news/n15.4/n-150401.htm

【論文】仏教界が靖国神社を嫌うわけ【本願寺】
tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1049984344/

本願寺派と解放同盟って癒着しているの？
www3.justnet.ne.jp/~tanahara/tatu.html

「進者往生極楽退者無限地獄」等のことだね。戦国時代の。
www.geocities.co.jp/Playtown-Queen/2954/ikki.html

★人権マフィアたちの“宴” 同和利権の真相２★
tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1044361080/l50
848 名前：ｶﾞｲｼｭﾂ関係ＵＲＬ一覧２ [03/05/07 22:03]: 同和利権の真相２
www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796626557.html

同和利権の真相
www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/4796626557.html

西本願寺「スキャンダル」の真相！
www.takarajimasha.co.jp/betaka_real/479662502x.html

こんなんがあるYO
www2.big.or.jp/~yba/QandA/00_10_31.html

はいはい。わかりますた。
www.jade.dti.ne.jp/~ybaosaka/menu.htm

ここにありませんでしたが？
qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1028291746/l50

ここにもありませんが？
qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029965231/l50

宗教やっている有名人・芸能人Part2
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1028953902/-100

真宗興証派　９歳女児が後継者に
travel.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1038353557/l50
849 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 22:06]: >>846
何言ってるの！
寺にもよるけど、金の入り方と社会的信用が違う。銀行の融資も審査なしでOK！
「審査なし」というのは言いすぎだが、そこのところがわかってる人なら、なりたいと思うよ。
850 名前：真実の姿のＡＡ mailto:sage [03/05/07 22:10]: 　　　　,,r;'"''"~￣￣￣~`ヽ;.
　　　 ,';;"　　　　　　　　　ヽ;.　　　　　　　　　　　 _,,-====-､
　　 r';;'　　,,,..... ,,　　,, .......,,　ヾ_　　　　　　　　　,,r'ｿ''　　　　 ''`ヽ
　　 l;:ﾄー{ニﾆニ}-─{ニﾆニ}-7　　　　　　　／/'　　　　　　Y⌒`､
　　､;l　　`ー- ''ﾉ　.､`ー--'　 l∫　　　　　/:/'',,...-,,,　　,,,,...__　 `iヾ
　　 l''l　　　　　/_,.,__,.,)ヽ　　　 |　　　　　 /y'　ー=-　　　.＿_`　 |;;;i､
　　ﾍl　　　　/　,,...___,,,.. l　　　l　　　　　/;:l　　　　,　　　　￣　　|ﾐヾ
　　　ヽ　　　　 r'ｴｴエｴｱ　　 /　　　　ﾍ''r'　　　 /o._..o､　　　　　|川
　　　　`.　　　 {i''''"Y`''''i} 　 /　　　　（ノレ　　　/,,______,,ヽ　　　　l'ミﾐ　真宗寺族最高でぇぇ～ッス
　　_,,..r-yゝ　　ヽ._._._._.ﾉ　..ｲ~￣`ー-/ﾍﾉ`l　　: （''"Y"'''）;'　　　/ﾉ:|ﾊワシらは金持のばばあやじじいしか相手せんのじゃ！
,.-'l |　|　l　 ` .. 　￣￣ .／l'　　ヽ　　ｿ/彡ﾉ､　　 `ー=-'.　　　 /《川h､ぎゃはは～おまえら糞貧乏門徒は氏んどけや（爆藁
..しl_ヽヽヽ　　　　￣　　　|　ゝ　　彡丿彡/ゝ　　　--　　　／巛|r-y'`n
　　 ~丶_）'＼　　　　　　ノ　　　　彡'彡ﾉ彡ﾉ|　`ー---　'' /;;巛ミﾐ| .|　lﾍｿ､
,,　,.　　　　　 `ー----- '　　　　ｿ彡ﾉ彡丿/|　　　　　　彡ﾉ彡ミﾐ'ーー'_ﾉ_ﾉ

うはははは。ここで何言われようが安泰や！
ここで僧侶の悪口ゆうてガス抜きしてもらうのがちょうどええな（ｗ
子々孫々までウチの寺は安心や！納骨堂もあるし、境内地の名義も儂のもんやからのう。
うらやましいか？ねたましいか？おら！うはははは！悪口ばっかゆうて精神おかしいなれや（藁
851 名前：838 [03/05/07 22:15]: >>845
どんな「世直し」なんでしょうか？
念仏が充満した日本社会？（負のイメージです）
念仏の名のもとに独裁できる社会？

「世直し」を信じているところが別の意味で恐いですな。
852 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 22:18]: >>845
＞「現代社会のお役に立つ教団」
建前は出家です。
社会とのかかわりがなくてもいいと思う。
トチ狂わせた原因はなんでしょう。
853 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 22:25]: >>850
イヤ！イヤ！イヤ！
ＮＢらを筆頭にこれが真実の姿だと思うと超イヤ！
854 名前：841 [03/05/07 22:56]: >>845
世直しが「もし」終れば、基幹運動によって
社会的にも抹殺されるようになるということですね。
855 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 22:59]: >>850

悪者と言えば関西人。

ん？ＮＢﾀﾝは関西人ですか？
856 名前：832および837 mailto:sage [03/05/07 22:59]: >>851
とりあえず「天皇制解体」は悲願かと思われます。
自分はその筋の人間ではないので分かりませんが。

>>852
真宗は在家仏教であり、それ故に
社会倫理と教義との整合性に苦心してきた歴史があります。
それは、おおむね妥協的でしたが。
857 名前：いちおう門徒 ◆AEXxy1d7JA [03/05/07 23:01]: 一番恐いのは、個人の自由な意見が言えない、言うとよってたかって
潰されるような体質だね。
このような全体主義な考えで社会・政治に関わっていこうものなら
既にｶﾙﾄやﾌｧｼｽﾞﾑの類でしかないと思う。
門徒は宗派変えればいいだけの話だけど、寺族は大変だぁね。
858 名前：851 [03/05/07 23:08]: >>856
「天皇制解体」をはっきりと口にすれば公安調査庁や公安警察の監視がつくのに。。。
共産党なみに、やっと一人前の危険思想団体になれるところなのに。。。
天皇制を解体したところで本願寺に何のメリットがあるのさ？と言いたい。。。
859 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 23:14]: >>857

「門徒は宗派変えれば」は無理。「お骨質」されてるじゃん。
国会質問に出るくらい、究極まで行って社会を騒がせて潰されるか、
良心派（古来派）によって基幹運動が潰されるか、
どちらかだと思う。
860 名前：いちおう門徒 ◆AEXxy1d7JA [03/05/07 23:25]: >>859
うちは幸い「お骨質」されてない。
あれって取り戻せないの？うちは本山遠いし、
そういう風習なかったからよくわからんけど。
861 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 23:27]: >>850
ハゲ道！
ここで基地外門徒に何言われてもどうってことねえもんな（ｗ
はよ氏ね！そしたら葬式でがっぽりだもんね（ｗ
一石二鳥だ（ｗ
うはははは。委譲！人離碁とです。
862 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 23:31]: >>860
本山に納骨した分は無理。
末寺に納骨した分は。。。
納骨の形態による。
863 名前：いちおう門徒 ◆AEXxy1d7JA [03/05/07 23:32]: 本願寺立中仏学院通信科のレポート課題（一部抜粋）

　・本願寺教団の目標と、その目標をめざしての活動を
　　説明しなさい。

　・真宗のご同朋、ご同行に生きる中で、あなたは同和問題を
　　どうとらえますか？

　・「教書」を読んで、念仏者としての私たちに課せられた
　　責務を具体的に書きなさい。

　・信教の自由・政教分離の原則という視点の上から、
　　「靖国神社への公式参拝」について論述しなさい。

・・・思想統制ですか？
864 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 23:46]: >>863
そうです。それが何か？
865 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 23:46]: >>863
問題は思想統制ではないよ。
特定の答えを強要するのが思想統制。
866 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 23:51]: 宗教団体のがっこなんだから思想統制ぐらいするのは当たり前です。
バカの見本か？おまえ（ｗ
867 名前：865 [03/05/07 23:52]: スマソ。問題自体に偏りがあれば、すでに思想統制になっている。
868 名前：865 [03/05/07 23:53]: ・真宗のご同朋、ご同行に生きる中で、あなたは同和問題をどうとらえますか？

ビミョーなところ。
別に同和問題は真宗と関係ない、と言っても正解となるはずだが、、、
「ご同朋、ご同行」は阿弥陀仏(人は等しく救われる)を前提に置いた差別撤廃思想。
「同和問題」は民主主義(人は法のもとに平等)を前提に置いた差別撤廃思想。

・信教の自由・政教分離の原則という視点の上から、「靖国神社への公式参拝」につ
　いて論述しなさい。

「玉串訴訟」で結果が出ているので、論述の必要なし。

あれ？これって宿題か？
869 名前：いちおう門徒 ◆AEXxy1d7JA [03/05/07 23:54]: >>867
街道批判したり、靖国肯定したらまず単位はもらえないと思われ
870 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/07 23:58]: >>866
教義にもとづいた思想統制ならばOK。
教義と関係のない、別の思想にもとづいた思想統制ならばおかしい。

別の思想の一例）
共産主義思想、エコロジー思想、など
871 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 00:06]: >>869
中仏の学生で靖国肯定はないと思うケド。。。
街道批判はありえるかもしれない。。。
872 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 01:11]: 繰り返される暴言、都合が悪くなると削除依頼、自分の非を決して認めない態度、

ど　こ　ぞ　の　白　装　束　の　連　中　と　似　て　い　な　い　か　？
873 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 01:16]: 念仏宗なんて最初から語る事無いでしょう
念仏となえてればいいんだから
874 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 02:15]: 葬式出したら坊主が六人来ることになったけど
一人で十分だから断れないかな？
あと、戒名料が４０万円と言われたけど
値段とランクを教えてください。
高い戒名だといい極楽に行けるの？
田舎で江戸時代から浄土真宗で仕方ない立場です。
875 名前：　 [03/05/08 02:23]: >>874
真宗だと法名代なんて本山でもらえば１ﾏｿくらいだよ
かなりボられてるんじゃない？
あと、院号（高い戒名）なんて何の意味もないよ。
あえて言うなら、寺の香具師が極楽気分ってとこかな
876 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/08 03:05]: >>875
簡単に釣られるなよ。
うそに決まってるだろ。
今時、社葬でも６人なんてこねえよ！
877 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 11:26]: >>872
この板の一部の住人である基幹運動の連中が
白装束の連中と似ていると言いたいのですね？

　　　　　　　　　　+　似ているって
みんな思ってます　ー|　カルトだって。
　　　　　　　　　　+　独裁だって。
878 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/08 11:37]: 　　　　　　　　　＿-=─=-
　　　　　　 _-=≡///::　;;　''ヽ丶
　ﾊﾟﾁﾝｯ／　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
☆　　　/　　名誉会長　　　　＼:::::＼
　＼　|　　　　　　　　　　　　　　彡::::::|
　　　≡　　　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/ 　　／￣￣￣￣￣
　　　 || ,@@-　|　　　|　@@ー　|─´/　|　　ｌ　我が友よ！
　　　 |ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　>６|　　＜　こんな糞スレなんか早く潰せ！
　　　|　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　|__/　　　 l　仏敵・浄土真宗に今こそ仏罰を下すのじゃ！
　　　|　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　）　| 　　　　＼
　　　|　　　　　　　　　　　　／　　| | 　　　　　￣￣￣￣￣
　　（　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　 |　|
　　　＼　　､＼￣　￣／ヽ　　　 / /|
　　　　＼　|　　￣￣　　　　＿／／/＼
　　　　　＼ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　＼
879 名前：683 mailto:sage [03/05/08 15:59]: >>843
「救い」はあくまでも苦からの救い．
阿弥陀が擬人化っぽくされるのが死ぬほど嫌いだから（いや，死にはしないが・・・）
あくまでも，自分が苦から救われる事を指したい．
主体は他の誰でもない，自分ね．

＞坊さんは、別でしょ。
＞坊さんになる動機はさまざまだと思う。

スマソ．このスレの雰囲気に飲まれてた・・・
880 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 17:22]: □□□■■■■■■□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■□□□□□
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　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiiii|■■■■√ ~ ミ　ﾉﾉﾉ彡 |
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■√　　　∀　　　 ∀　＼
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　∵ 　 (●　 ●) ∴│　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　丿■■■（　　│＜　ここはオウムのスレだから
　　　　　　　　　　　|iiiiiiiiiiiiiiii|■■■　　　　　■　д ■　　| 　 |　常にageとけって言ったじゃないかぁ！
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881 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 20:07]: 実際、語る事内容が、なにも無いから無理やり議論っぽくしてるだけだもの
念仏唱えてればそれで良いんだもの
組織とか形式の話しなら、なんとか間が持つのかもしれないが
882 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 20:38]: >>874
釣りネタかどうかはともかく、
普通、１人の能力×６倍の「濃い」葬式、と考えそうだが、

葬式所要時間６０分÷葬式用の坊主６人＝１人１０分

の発想が非常におもしろい。
３０分で終れば、１人５分。
坊主はその程度にしか思われていないという事実。

「１人で結構です」と断ればいい。
戒名料は払う必要なし。戒名はつけないから。
法名をつけてもらう場合も、手数料程度を払えばいい。
生前に本願寺で帰敬式（１万円程度）をうけていれば、
法名はすでに持っているので、それを使う。
院号は必要なし。院号で支払った金がここで荒しをし
ているような坊主の給料になる。バカバカしい話だ。
883 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 20:56]: 「南無阿弥陀仏」で救われる

それだけでいい
884 名前：843 [03/05/08 21:04]: >>879
骨子引用＞「主体は自分。自分が苦から救われる事を指したい」
「救い」の主語、理解しました。

別に教学バンザイ教師のつもりはないが・・・、
現実上、あなたにとって「救い」は必要なのだろう。
それこそ親鸞と同じ立場に立っていると言えまいか。
教学を本当に理解するチャンスと言える。
別に勉強しやすいから、しなさい、と言っているわけではない。
親鸞の思想は、親鸞と同じ心情にならないと分からないところがある。
「家が寺だから、なんとなく勉強した」という寺族などより、「読み込み理解」の点で有利。
結局、学問的に仏教（真宗教学）をするにしても、信仰心（宗教心）は必要だと思う。
一部の寺族のように、表面をなでただけの勉強では「基幹運動の世直し」のように暴走すると思う。

「坊主はひどい！寺族はひどい！」が、偶然、このスレの議論になっているけど、
ひどくない普通の坊主もいるだろうことは想像できる。
雰囲気に飲まれがちなスレであることは認める。
885 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/08 21:07]: >>882
釣やっていってんのに、、、
１０分とじゅうぶんは違うと思われ、、、これも釣か？
886 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 21:07]: age
accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528
e-yume.ktplan.jp/39792489/
887 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 21:14]: >>883
>>884
　　こう言う発言が出てきた時点でだいたい話しが終わる
　　　後はループしてるだけ
　　だから念仏宗系のHP見ても無理やり色を添えてるだけの議論してるだけで
　　だいたい議論する必要性が無いじゃない。
　　意味がある話じゃなくて、寂しいから話ししてるだけ
　　自分の宗教遍歴とか話してるほうがまだ持つという笑
888 名前：843 [03/05/08 21:20]: >>879
「阿弥陀の擬人化」
一般的に仏は擬人として扱われるよね。
ならば、擬人化されない阿弥陀という存在はどう呼べばいいだろう？

もともとの議論を忘れそうなのだが、真宗の枠内で釈尊の存在は異常に小さい。
位置付けは、下層レベル。聖徳太子と同じレベルではないか？
部派仏教～小乗仏教を部派仏教と呼ぶのが通例。釈尊の位置付けは高い。
大乗仏教～北伝仏教。日本の仏教はすべて大乗。真宗も含まれる。釈尊の位置付けは低い。
部派仏教と大乗仏教はまったくの別物という認識はしておかないといけない。

それをバカな坊主は「仏教ではネ・・・」と真宗の話をトクトクと始める。
中仏なり、龍谷大学なりで勉強しなおしたらいいのに、と思う。
正確に「真宗ではネ・・・」と言わなければいけない。
889 名前：843 [03/05/08 21:22]: ↑
あ！忘れてた（はぁと）888げ～っと！
890 名前：843 [03/05/08 21:24]: ↑
あ！忘れてた（はぁと）888げ～っと！
891 名前：843 [03/05/08 21:25]: ↑
荒したつもりはない。重かったからだと思う。スマソ。
892 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 21:28]: 熱く語って見たいんだけど
語る事もﾈｴな
893 名前：　 [03/05/08 21:33]: 決定往生六十万人
これだけでいい
894 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 21:36]: 不平不満をぶちまける。
本願寺のﾍﾝなところを指摘する。

これだけでもじゅうぶんｱﾂく語れると思われ。
895 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 21:36]: でもさー。宗教に無駄なエネルギーを使わないという
在家で商売とか仕事とかやるにゃいいんだろうけど
それじゃちょっと物足りない人はドコかよそにいっちゃうんだろうか
ひたすら念仏唱えているそれだけで良いって言うが
すごく辛いの
896 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 21:39]: だから違和紙遅考だって。
897 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 21:40]: >>895
寺へ説教を聞きに行くというのは？
「自分で何かしたい」というなら、宗旨が違うので好みの宗旨を探す。
898 名前：683 mailto:sage [03/05/08 21:44]: >>888
私は「真宗ではネ・・・」と言えるほど真宗通ではないので，
「私はこう思うんだけどネ・・・」って感じかな？

釈尊は諸仏の一人ってヤツか．
そういえば，「諸仏」って便利な言葉だよね．

阿弥陀如来自体は，正直何と言っていいのやら・・・
その存在証明は，「今ここに自分が居る」って事かな．

南無阿弥陀仏ってのは，称えても称えなくても南無阿弥陀仏．
されど称えるってのは自覚を伴うので，救いにつながるかと・・・
逆に自覚を伴わないのは，称えても救いにつながらない？？？

称えても有り難く無いのはそういうことか．
いや，しみじみと有り難いというか，考えのベースができたというか・・・
899 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 21:44]: >>896
訳の分からんこと言うな糞坊主！
900 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 21:46]: だって人間だからやっぱり色んな事考えずにいられないでしょう。
念仏を唱えて生きていくにせよ
みんなどうしてるの？
901 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 21:50]: 違和紙に駆逐されつつあるのをご存じないとは。
902 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 21:51]: ﾊｧ900とられた。
やはり一刻を争いますね。
浄土へ行くのではなく、キリ番とりは。
903 名前：　 [03/05/08 21:54]: >>900
とりあえず念仏で往生の問題は解決しました。
あとは八聖道にもある止観とかいろいろやって、
心と身体の健康をめざしましょう
904 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 22:01]: 心と体の健康目指すかー・・。
そういうノリの人の方がいいんかね。
905 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 22:07]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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906 名前：888 [03/05/08 22:20]: >>898
「存在証明」はしちゃダメでしょ。（はぁと
一般的に神学（キリスト教学。後に哲学などの母体になる）では、「神の存在証明」が知られています。
、、、が、「神の不存在証明」もできるというところが西洋で鍛え抜かれた「論理」の恐ろしいところです。
阿弥陀仏は「神」とはスケールが違います。旧約聖書の「はじめに言葉をつくりき」（だったかな？）の
「神」よりも、阿弥陀仏は恐ろしいほど考え抜かれた存在です。
自然法爾が書かれた（どこだったかな～言葉も絶えたりのトコ）ところを読むと、阿弥陀仏（の存在）は
「思考」することも「言葉に出す」こともできない、と読めます。これは（阿弥陀仏は）「肯定も否定も
知らない」ということです。つまり、阿弥陀仏を肯定しようが否定しようが、イヤでも阿弥陀仏に救われ
てしまうと言ってもいいでしょう。この考え方をすると念仏は不必要になりますが。。。
これをベースに考えると、かなり自由な解釈ができます。自力、他力を越えるかもしれません。
907 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/08 22:21]: ジョギングでプチ回峰行とか
908 名前：888 [03/05/08 22:21]: >>898
これが釣りネタだと経歴がバレそうで嫌なんだけど、、、、、、
本願寺と龍大で阿弥陀仏の英訳の訳語を考える機会があったそうです。（詳しくは知らない）
結局「AMIDA」（だったかな）という人のような訳語が採択されたそうです。
しかし、欧米人に誤解されにくい訳語は「Pure Function」だという意見があったそうです。
いい訳語だと思います。

＞南無阿弥陀仏ってのは，称えても称えなくても南無阿弥陀仏．
そう。そうなんです。

＞されど称えるってのは自覚を伴う
いや、違う。
称える行動自体が阿弥陀仏から賜わった行動なので、、、
阿弥陀仏が自分にとりついて言っていると言えばいいか。つまり、イタコ状態です。
他力ですね。

だから、

＞逆に自覚を伴わない

ほど救いにつながるんです。

以上の考え方の「一部」は本願寺のとっている考え方ではないので、注意してね。
でも、こういう考え方をすると、教団に突き付けられた現代的問題はたいてい回答可能。
909 名前：683 mailto:sage [03/05/08 22:37]: >>906,908
一部納得というか，言い換えたような感じ．
神と阿弥陀は混同していないつもり．
あくまで私の思考は自分中心なので・・・

で（だから？），一部ワケワカラーン

＞称える行動自体が阿弥陀仏から賜わった行動なので、、、
＞阿弥陀仏が自分にとりついて言っていると言えばいいか。つまり、イタコ状態です。
ここは同じだが

＞＞逆に自覚を伴わない
＞ほど救いにつながるんです。
確かに理屈ではそうかもしれないが，それでは救いの自覚も無いのではないだろうか．
910 名前：888 [03/05/08 23:00]: >>909
うぐぐ。。。。
あなたの知識とか姿勢とかが分からないのでうまく説明できない。
対機説法とはうまく言ったものだと、しみじみ実感。

＞神と阿弥陀は混同していないつもり
存在証明という論理学上の命題があるのです。
阿弥陀はその枠には収まらないよ、ということが言いたかった。
911 名前：888 [03/05/08 23:04]: >>909
「救いの自覚」があるという時点で自力になってしまう。
自分の思考ができるのだから。他力とは自分の思考さえも許さないの。
清沢満之（だったかな）が言いだした「絶対他力」、これくらいの言葉を使わなけれ
ば、自力感覚をなくすのは難しい。行きつけば「空」なのかもしれない。
禅宗なんかが言う「ただ座れ」と共通する点かもしれない。

「心もおよばざれば、言葉も絶えたり」という阿弥陀仏（法性法身の阿弥陀仏）の存在の前に
おいては「救いの自覚」は成り立たない。
もし自覚があれば、その救ってくれる仏は阿弥陀仏ではない、ということになる。（論理的に）

他力の救いとは、かくも厳しく寂しいもの、、、と「論理的」に説明つきましたね。（信仰的
に説明したわけではない事に注意）
親鸞はそれを自覚していたから、死のまぎわまで自分の思想の正しさを「論理的」に証明しよ
うとするかのごとく著作に励んだ。
親鸞がただの宗教家として評されないのは、浄土往生の論理的な説明を心がけたからです。
論理的な説明をすれば、誰にでも理解されるだろうから。

そうそう、「救いの自覚」があるという宗教団体があります。親鸞会です。

ワケワカラーンでいいですが、ドコが、と書いてくれれば説明できるかもしれない。
912 名前：888 [03/05/08 23:07]: >>909
ん？君は親鸞会か？
別にかまわないけどﾈ。
913 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 23:09]: どなたか新スレ、立てますか？
914 名前：　 [03/05/08 23:11]: ﾃﾝﾌﾟﾚ作ろう。
ｽﾚﾀｲは浄土真宗統一ｽﾚみたいな感じかね
915 名前：　 mailto:sage [03/05/08 23:11]: >>907
（・∀・）ｲｲ!!
916 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 23:15]: 真宗統一ｽﾚは無理じゃないですか。
議論の流れによっては乱立しかねませんよ。
917 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 23:16]: ・・・・・・と書いている間にもこのスレの往生は近くなる。
918 名前：　 mailto:sage [03/05/08 23:16]: じゃあ、浄土宗やら他も交えて「お念仏萌えｽﾚ」なんてどうよ
919 名前：　 mailto:sage [03/05/08 23:20]: 【ﾏﾀｰﾘ】お念仏<<萌え>>スレ２【雑談可】

お念仏に萌える人の集うスレです。宗派問わず大歓迎。
何でもありの雑談スレにしたいところですが、マターリしてない人はダメダメさん（はぁと。
920 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/08 23:29]: 次スレは立てる必要ないです。
なぜならば、次スレ立ててもまた例の奴が座禅念仏を主張して荒らすからです。
921 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 23:32]: >>920　は招喚魔術の使い手
922 名前： [03/05/08 23:39]: >>921はパナウェーブ研究所からカキコ
923 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc [03/05/08 23:39]: >>911
んん？
親鸞聖人のいう「不思議・不可思議」はその文脈だとどうなるわけ？
924 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 23:40]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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925 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/08 23:48]: 次スレ
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052405209/
926 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 00:15]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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927 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 00:18]: このｽﾚ、荒らんでたけどなかなかおもしろかったＹＯ
928 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 00:23]: 次のスレできたようです？
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052406544/
929 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 00:26]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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930 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 00:31]: 38
931 名前：NB ◆0buMLZ/Vxc mailto:sage [03/05/09 00:34]: 姉さん。カオスです。
932 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 00:45]: >>931
おかしいですよ　カテジナさん！
933 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 00:46]: >>874です。
本当に祖母が死んで今日葬式だったので
今帰って来ました。
多くのマジレスありがとうございます。
結局、坊主六人戒名料４０万、合計２００万の葬式になりました。
ここの寺は無縁仏を積み上げて、土止めをしているような寺です。
このスレに出てくるような御坊様の将来の第一線での活躍を期待します。
934 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 00:53]: >>933　（ ´Д⊂
935 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 01:00]: 次スレ

【ﾏﾀｰﾘ可】真宗《燃え》スレ　初重　【教団批判可】
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052406544/

【ﾏﾀｰﾘ】お念仏《;萌え》スレ２【雑談可】
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052405209/

目的別に使い分けおながいします
936 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 10:32]: >933
> 結局、坊主六人戒名料４０万、合計２００万の葬式

それって、浄土真宗なの？
私のところは、真宗王国といわれるところで、
圧倒的多数っていうより浄土真宗が独占状態のような土地柄です。

しかし、法名（戒名）料という習慣はありません。
もちろん、院号をつければ本山への上納金は必要ですが･･･。

坊主六人の件は、私のところでも普通にあり得る話です。
でも、ある特定の地域以外では、全てを喪主が負担するということではありません。
喪主は、自分のお寺の住職＋１名もしくは２名分を負担すればよいので、
あとの僧侶（諷経僧）は、生花や籠盛のように親戚がそれぞれ自分のお寺を頼むのです。

それにしても、お布施の合計金額大きいですねぇ。（ビックリ！
とても田舎の浄土真宗のお寺とは思えないんだけど･･･。
土地の有力者か、よほどのお金持ちなのかな？
私の田舎でも、浄土真宗以外の他宗ならそのくらいのお布施が普通にあるようですが･･･？？？
937 名前：683 mailto:sage [03/05/09 12:40]: >>911,912
曖昧な点を明確にしたいだけなのに，親鸞会というひとくくりで言われると
良い気分がしませんね．
ちなみに私は親鸞会の会員でも関係者でもありませんよ．マジで．

ワケワカラーンという所は，以下の通り．

不可思議という割には，はたらきの表現として「観音」「勢至」がある．
911さんの言い方では，何も解らない，解ろうとしても無理，って感じがあるが，
むしろ不可思議なのは，「はたらきがどうして起こるのか」であって，
「はたらきそのもの」は思議可能なのではないだろうか．
そして，阿弥陀がpure functionならば，はたらきそのものを指していると考えられる．

存在証明は独り言みたいなものです．
南無阿弥陀仏が存在するから阿弥陀仏が意味あるんだろうなぁ．って思っただけです．
明確な議論をしたかったわけではありません．
また，救い自体の考え方ですが，
私の場合には，「救われる」というよりは，「救われてた」って感じです．
＞称える行動自体が阿弥陀仏から賜わった行動なので、、、
＞阿弥陀仏が自分にとりついて言っていると言えばいいか。つまり、イタコ状態です。
に通じると思うのですが，いかがでしょうか．
938 名前：683 mailto:sage [03/05/09 17:39]: 自力・他力の問題も，同様に>>911さんの説明では納得がいかない所です．

普段は自力で，自分の思考を断じて他力になる．と読みとれます．
また，「南無阿弥陀仏」を称える事だけが他力のように感じられる．
これでは私の感覚では自力と何ら変わりない．

他力というのは，「自力で物事を行っている」と思っているけれども，
実際には「自力で行っている事など一つも無いんだよ」，
「そう思っているのは空しい事なんだよ」という意味に捉えています．

だから，自分が何かを行っていると思っていることでも，実は他力．
それがイヤだと思っても，本当は他力．
それこそが，絶対他力なのではないでしょうか．
939 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 17:57]: >>906
＞つまり、阿弥陀仏を肯定しようが否定しようが、イヤでも阿弥陀仏に救われ
＞てしまうと言ってもいいでしょう。この考え方をすると念仏は不必要になりますが。。。
同意
940 名前：683 mailto:sage [03/05/09 17:58]: 追記
>>938では，他力は行動の問題だけみたいに見えるね（汗
行動以前に，存在そのものでも言える．
つまり，
自分自身の存在っていうのは，自分が考えたから存在するわけでは無いってことだ．

まあ，救いの話に戻るが，
>>938で書いた「救われてた」っていうのは，そういう意味だ．
だから，「あ，なるほど」っていう救いの自覚があってもイインジャネーノ？

ちなみに今週末は旅行に出かけてしまうので，
ここを見るのは月曜になるんだけど，その頃には新スレになっているのかな？
941 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 18:09]: 南無観世音菩薩！
942 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 18:48]: 　　　　　　　　　＿-=─=-
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　　 | ヽ二＿,(　　　）＼＿二/　　 >６　/　＜　>>874-876 >>882 >>885 >>933 >>936
　　/ 　　　/(　　　　　)ヽ　　　　　　|__/　　　| 　浄土真宗の葬式仏教に不満のあなたにオススメなのが友人葬！
　.|　　　/　　⌒｀´⌒　　　　　　　　）　|　　｜　坊主は来ないし、戒名がないからお布施も戒名料も一切なし！
　|　　　　　　　　　　　　　　　／　　|　|　　　|　さあ、君も創価学会に入ろう！
　（　　　　|＿／ヽ_'＼＿／　　　　）　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　.＼　　､＼￣　￣／ヽ　　　　　 /　/
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　　　　　　　|　　　　金　　　　　|
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943 名前：888 [03/05/09 20:21]: >>937
ｽﾏｿ。ここの雰囲気では「釣り」という疑いが芽生えがち。で、親鸞会かと。。。つい。。。

＞「はたらきがどうして起こるのか」
　Ｑ．「世界」はなぜ「存在」しているのでしょう？・・・という問いと同じくらい難しい問いだと思う

＞「はたらきそのもの」は思議可能なのではないだろうか．
　言葉の限界。です。

＞阿弥陀がpure functionならば，はたらきそのもの
　そう解釈できますね。ただし、これが動詞として語られていたかは忘れた。名詞形だったと思う。

＞私の場合には，「救われる」というよりは，「救われてた」って感じです．
　私も伝統真宗教学は詳しくないのですが、その「感じ」は、おそらく95点くらいではないでしょうか。

「存在証明」は知ってた方がいいと思ったので説明してみた。議論したかったわけではないです。

>>938
そこまで分かっていてなぜ私と対話になったのかよくわからないなぁ。
本来、伝統教学バリバリで脂ののった布教師のＮＢさんに聞くべきだったと思うｹﾄﾞ。

>>939
ありがとうございます。超！間違ってたらどうしよう、と不安になってました。
944 名前：888 [03/05/09 20:27]: >>940

＞「救いの自覚」
　信楽峻麿のいう「宗教体験！」ってやつでしょうね。
　あっても悪くはないと思う。でも拘ってもいけないと思う。

＞自分自身の存在っていうのは，自分が考えたから存在するわけでは無い
　たしかにそうなんですが。。。別領域の話になると思う。
　ここ荒れてるので対話しにくいですね。また、新スレで落ち着いて会いましょう！
945 名前：TT mailto:sage [03/05/09 20:32]: >>918
ＮＢがこのスレでやりたい事は浄土宗もまじえてホノボノと、
ではない！

そうだよ。そこのｵﾏｴらもダ！
946 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 21:16]: 学歴板の龍谷大学スレに某有名コテハンが木魚叩いてる臨在の僧のAA貼っただけで
非難の嵐だな。

tmp.2ch.net/test/read.cgi/joke/1050116614/l50
947 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 21:24]: 仏教徒なのに心がｾﾏｲ。
948 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 21:27]: 92
949 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 21:40]: 自力があってはダメっていうのが、
実はそもそも納得いかないんだよ。
自力だろうが他力だろうが救えばいいじゃねえかよ
950 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/09 23:00]: 29
951 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:02]: 60
952 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:03]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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953 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:07]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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954 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:09]: 931 ：NB ◆0buMLZ/Vxc ：03/05/09 00:34
姉さん。カオスです。

932 ：名無しさん＠３周年：03/05/09 00:45
>>931
おかしいですよ　カテジナさん！
955 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:14]: 　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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956 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:19]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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957 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:25]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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958 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:28]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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959 名前：渡海　難　 ◆wd0AE5SZ4. [03/05/09 23:29]: >>949
> 自力だろうが他力だろうが救えばいいじゃねえかよ

　禿同
　ネズミを捕る猫がいいねこ。ネズミを捕らない猫は悪い猫。
　他力でも、人を不幸にする他力は自力。
　自力でも、人を幸せにする自力はそれが他力。
960 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:32]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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961 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:32]: 13
962 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:36]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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963 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:38]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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964 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:41]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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965 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:43]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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967 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:48]: 　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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970 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:54]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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971 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/09 23:58]: 　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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972 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 00:03]: 　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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973 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 00:12]: 　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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974 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 00:15]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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975 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 00:19]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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976 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 00:25]: 　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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977 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 00:38]: 　　　　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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978 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 00:52]: 　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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979 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 01:06]: 　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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980 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 01:18]: 　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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981 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 01:36]: 　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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982 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 01:48]: 　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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983 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 01:50]
984 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 02:14]
985 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 02:58]: 　　　　　ここは　乂1000取り合戦場乂　です。

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986 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/10 03:49]: あほくさい絵ばっか書くな。
がきか。
987 名前：モント　ノ　コエ [03/05/10 09:21]: 905,924,926,929,952,953,955-958,960-985
コレヲ　カイタ　ノ　ハ　ボウズ　デス。
ボウズ　ッテ　ホントウ　ニ　アホ　バカリ　デス。
シャレ　モ　ハジ　モ　ジョウシキ　モ　ユーモア　モ　アリマセン。
988 名前： [03/05/10 09:38]: 次スレ

【ﾏﾀｰﾘ】お念仏《;萌え》スレ２【雑談可】
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052405209/←真面目な議論専用

【ﾏﾀｰﾘ可】真宗《燃え》スレ　初重　【教団批判可】
etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1052406544/←厨房向け

>>987
お前もその仲間だろｗ
989 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/10 09:47]: 個人情報が出てからおかしくなった気がする。
削除依頼より1000まで行った方が早そうですな。
990 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/10 09:55]: 990
991 名前：モント　ノ　コエ [03/05/10 11:11]: >>988
>お前もその仲間だろｗ

　「お前も」というところを見ると、お前は、自他共に認める
典型的、絶対的アホのようだな。　（爆
　
992 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/10 13:34]: あと残り８
カウントダウン･････。
993 名前： [03/05/10 13:42]: >>991
坊主の自作自演必死だなｗ
994 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/10 13:43]: □くら○んヽ(＊㍾`)ﾉスレがウザイはこれをまくってrounekoください（３ＫＢ食います）めざせ500ＫＢ
>>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1 >>1
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995 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/10 13:47]: 　　　　/＼＿＿_／ヽ　　ヽ
　　／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　　 .::|あぁ
　　＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ
996 名前：名無しさん＠３周年 [03/05/10 14:20]: な～ま～だ～ぶ～
ナーマーダーブー
997 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 14:44]: 1000とってもいいですか？
998 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 14:44]: できるかな？
999 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 14:45]: １０００
1000 名前：名無しさん＠３周年 mailto:sage [03/05/10 14:45]: お世話になりました
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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