- 1 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/15(金) 01:47:15.18 ID:ewBDBK8d.net]
- ▼主要オウム真理教関係リンク集
www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/
▼完璧スレ過去ログ保管庫
www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/
▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
https://www.google.co.jp/#q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&tbm=nws
前スレ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430648358/
- 600 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:23:17.99 ID:QTbVBeBc.net]
- ここ最近、一体何の修行しました？
正しい道歩いてるって言える事なにやりました？
- 601 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:37:17.71 ID:16EklpmM.net]
- ＞見 え ま せ ん
よく分かります。
- 602 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:38:43.08 ID:QTbVBeBc.net]
- 特にわっかでやってる過ちだが
「私はどう生きたらいいのか？」と考えてる人間に
「嫌悪をなくしてもっと慈悲深くなりましょう」とか
「愛欲を離れてもっと平等に人を愛せる様になりましょう」
というのは具体的だが
「あなたなんか本当は無いんだ！」と押し付けたとしてこの人は救われるのか？
より良い自分になって行こうとする目標を混乱させるだけじゃないか
こんな指導がいいと思うのか？
- 603 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:40:43.66 ID:QTbVBeBc.net]
- だから、こんなの机上の空論なんだよ
- 604 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:47:23.71 ID:16EklpmM.net]
- 正しい道というのがあったとして、目的地が山の頂上にあるとすると
山のふもとと、中腹と、頂上付近とでは、登り方が違うように
その人の状況や段階に応じて、適切な法があるってことじゃないの。
ふもとの歩き方と、頂上付近の歩き方は違いますよ。
- 605 名前：違うからといって、どちらかが間違っているわけではないでしょう。 []
- [ここ壊れてます]
- 606 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:49:11.54 ID:QTbVBeBc.net]
- 下分結、上分結は下から切って行かないと失敗するんだぞ
自分という存在そのものを否定するテーマを相手にぶつけるのが適当なのかどうか
相手の成長にとってどうなのかと考えられないんじゃ失格だろ
- 607 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:00:54.26 ID:16EklpmM.net]
- 十結のうち、一番最初になくなる煩悩は何だっけ。
どうしたらそうなるのか。
どうしてそうなるのか。
- 608 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:02:54.28 ID:QTbVBeBc.net]
- あ？有身謬見と無我が一緒だとでも思ってんのか？
アホか
- 609 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 02:08:45.74 ID:anYmrjWX.net]
- >>560
四則計算を出来ぬ者が微積分を理解し使いこなす事は不可能。
貴方は四則計算も知らぬまま「自分は微積分を理解した！微積分は最高！」と言っているだけ。
四則計算は全ての基礎であり、基礎を学び使いこなす事の出来無い者が高等数学を理解し使いこなす事は不可能です。
貴方は基本的な四則計算で躓いた事を自覚せずにより高度な数学の本を読んで理解出来た気になっているだけです。
- 610 名前：カラスの唄 [2015/05/29(金) 02:08:54.20 ID:wG/UrV5Q.net]
- ここの無我思想とは、それらはアートマンではないと言っているだけだという主張のようだけど、
ならアートマンはあるのを前提になるよね。なら
アートマンはどこにあるわけ？あと、君らの真我の定義を聞かせてもらいたいね。
ヨーガの真我思想と、仏教の無我思想と、どう整合性を取ってるのか聞かせてくれよ。
仏教の看板を揚げながら真我を語るなら避けて通れない問題だぞ。ちなみに俺は合理的な答えを持っている。
- 611 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:11:59.08 ID:yrC8hIVw.net]
- 消えろオカマ野郎
- 612 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 02:15:46.06 ID:anYmrjWX.net]
- >>575
>ふもとの歩き方と、頂上付近の歩き方は違いますよ。
>違うからといって、どちらかが間違っているわけではないでしょう。
にもかかわらず、大乗仏教が正しくて小乗仏教は間違っていると主張しているのが貴方。
- 613 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:16:05.91 ID:16EklpmM.net]
- 誰かと間違ってるな。
- 614 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:25:10.08 ID:16EklpmM.net]
- >>580
絶対自由、絶対幸福、絶対歓喜
この３つの性質をもつものが、麻原オウム教における真我の定義だったはず。
おそらく、いずれかの段階の瞑想状態のことを真我だと考えるようになったのだろうと推測している。
- 615 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 02:29:39.59 ID:oHrpP3Py.net]
- >>579
「四則計算」 と 「鶴亀算・植木算」 を混同するとは、小学生の算数も知らないのか？
君の仏教理解もその程度なのだろうか・・・？？？
「お釈迦さんの高弟たちがなぜ原始仏教（小乗仏教）を捨てたのか？」 について、
よくよく考えてごらんなさい。
- 616 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:32:10.84 ID:16EklpmM.net]
- インド文化圏じゃない、その地方の文化的文脈に合わせたんでしょうな。
インド文化圏にはｍもともと出家精度があったが、その他の地域で同じやり方は難しい。
- 617 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:33:46.71 ID:yrC8hIVw.net]
- > 「お釈迦さんの高弟たちがなぜ原始仏教（小乗仏教）を捨てたのか？」 について、
> よくよく考えてごらんなさい。
別に捨ててません
根本的に認識が間違ってます
- 618 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 02:34:21.33 ID:q9v8ZrHP.net]
- >>560
和分差分から入ったら？
- 619 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 02:41:43.86 ID:oHrpP3Py.net]
- >>587
あなたが解っていないから、そう思えるのです。
大乗仏教を理解すれば、小乗仏教は必要なくなるのですよ。
手漕ぎ舟を捨てて、豪華客船に乗り換えるようなものなのです。
手漕ぎ舟を抱きかかえて豪華客船に乗り込む乗客がいるでしょうか？
- 620 名前：カラスの唄 [2015/05/29(金) 02:43:25.68 ID:8vH3TEVL.net]
- >>584
それでは抽象的過ぎて、俺の問いの答えになっていない。
麻原の時代のオウムの教えでは真我とは肉体が滅んでも｢私｣の意識は残り、それが本当の私。
なんてトンデモヨーガ全開の能書きHPで書いてたのは確認済み。これじゃ教義的には落第。
今の連中はヨーガの真我思想と仏教の無我思想と、どう折り合いを付けているのか知りたいね。
- 621 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:43:26.27 ID:yrC8hIVw.net]
- >>589
バカはいい加減にしてください
周りからキチガイって言われるでしょ？
- 622 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:45:04.01 ID:16EklpmM.net]
- 大乗仏教の系譜には、高度な密教体系もあるんじゃないですか。
いずれそれをやられたらいい。
- 623 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:49:19.24 ID:16EklpmM.net]
- >>590
そうだよ。
麻原時代のオウム教義ってのは、そのレベル。
後々、ネットの普及とともに真我説と無我説を同時にとることの矛盾を
指摘されるようになって、あとからインド哲学で論理武装するようになった。
その論理を単純な図式にすると、
インド六派哲学（サーンキャ）ではあると言ってる。
だから仏教でもある。
というものすごい飛躍理論なのだが。
- 624 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:54:19.22 ID:yrC8hIVw.net]
- 原始仏教にヨーガを取り込んで言ったのが密教
仏教徒ヨーガの折衷なんて当たり前
そういった歴史も知らず同じ話繰り返すなら勝手にしろ
相手できないアホ
- 625 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 02:55:28.16 ID:oHrpP3Py.net]
- >>591
今のあなたには大乗仏教は逆立ちしても理解できないでしょう。
〔第二祖 天親菩薩〕 ← などで検索してみて下さい。
- 626 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:57:28.18 ID:yrC8hIVw.net]
- 菅、風、心滴の理論を取ってる時点で
真我は無いなんて理論とってないんだよ最初から
真我が無いと思いたいんなら勝手に思え
- 627 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:00:18.55 ID:16EklpmM.net]
- あー。
チッタのことを真我と言ってるのかもしれんな。
だとすると、かなり整合がとれる。
- 628 名前：カラスの唄 [2015/05/29(金) 03:21:02.29 ID:Q5U7UBNh.net]
- 仏教の歴史は劣化の歴史。涅槃教を読めばわかるが、
ゴータマの時代でもけっこうな数の在家も救われていたようだし、そこに小乗も大乗もなく、
仏教はゴータマの時代に完成していたとみるのが正見。そこからエゴイズムがぶつかり合い、
分派していき正法も失われていった。オウムの連中が
エゴイズムのぶつかり合いで分派していったのと同じ構図。大乗と自称する者達が
小乗とレッテル貼った連中を蔑視するなんざエゴ丸出しで、このエゴイズムが、
一つのものを分裂させ、元の教えを、ねじ曲げていく。
ゴータマの言葉を信じるなら、仏教は後代になるほど末法の世となり、正法は失われていく。
末法の世の末法仏教が、初期仏教を小乗と蔑視するのはなんかの冗談だろ。
- 629 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:24:55.31 ID:dbh4QELX.net]
- 真我があるのかないのかなんて問いは
今修行してサマディーに入って全てを知ろうとしてる俺には必要ないんだよ
全てを知った時に解ればいいんであって無記でいいんだよ
もうすぐ入って行くんだから
どうせお前らが頭でこねくり回したって
直接経験のないそんなのは何の役にもたたねぇんだよ
知識をこねくり回したいなら他でやってくれ
- 630 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:26:33.49 ID:16EklpmM.net]
- 如来（ゴータマ・ブッダ）の説かれた法と、その形式（サンガ）が
最高の完成形だと思う。
だが、ゴータマブッダ以前の、過去の如来の弟子たちの系譜もまた
あり得るのかもしれない。
- 631 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:29:55.15 ID:16EklpmM.net]
- オウム問題に関しては、殺人ポアの正当性の根拠のひとつが真我であるので
このスレでは問題視されるだけの理由がある。
- 632 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 03:30:30.57 ID:oHrpP3Py.net]
- >>598
あなたは仏教の 「ぶ」 の字も解っていませんね。
数学の世界で喩えると、三角形の内角の和が 42.195°だと言っている
ようなものです。
- 633 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:31:14.08 ID:dbh4QELX.net]
- いくら言葉こねくり回したってわかるわけねぇだろ
知りたいんだったら黙って修行しろ
- 634 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:34:26.68 ID:oHrpP3Py.net]
- >>601
>殺人ポアの正当性の根拠のひとつが真我であるので
↑ まだマインドコントロールが解けていないんだね。
- 635 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:35:35.91 ID:16EklpmM.net]
- 殺して死ぬのはこの身体、肉体であって、真我ではない。
心配するな、殺せ。
こういう構図は仏教以前のインド宗教でも見かけたことがある。
- 636 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:40:36.26 ID:dbh4QELX.net]
- お前らバカだから世界の実相がありのままにみえねぇんだよ
強い奴が弱い奴を殺しながら生き長らえる
これが世界の真実だ
国だって人だって戦争や処刑で人を当たり前に殺す
これがこの世の仕組みだ
正当性とか言ってる前に当たり前に展開されてる現実を見ろ
そのうちオウムの死刑囚も殺される
負けたからだ
正当性なんて意味付けが現実の前に無意味なのが
仏教徒としてわかんねぇのかよ？
- 637 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:46:47.46 ID:oHrpP3Py.net]
- >>605
そう、それを主張して自分で死んで行った修行僧は龍樹菩薩の弟子にも何人か
いた記録がある。
しかし、その考えを 「利用」 して他人を殺していったのは、麻原のような基地外
だけではないだろうか？
>>605
君はまだ意識が宗教の世界に入るレベルまで成長していない。
１００年は早いようだね。
- 638 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:54:01.88 ID:dbh4QELX.net]
- この世は弱肉強食と理不尽で出来てるんだ
だから戦いを挑んでも勝てば正義だったんだよ
それ以上の理由を求めるならカルマを見えるようになるしかない
頭で考えたってわかりゃしねぇ
- 639 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 04:16:46.27 ID:oHrpP3Py.net]
- >>608
そんな物質的な世界とは誰もが１００年ぐらいでお別れするのだ。
そんな物質的な世界をどうこうしようと思っている間は、まだ宗教の
世界に入るレベルに達していないということ。カルマがどうこう・・
というのも同じレベル。
- 640 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 05:04:01.62 ID:w510dhwq.net]
- オウムでいう真我とは、
チベット仏教でいう「光り輝く心の本源」のことでしょう。
その本性は空性であり、自性は光明であり、
その慈悲のエネルギーは、分け隔てがなく、尽きることがない。
- 641 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 05:16:31.62 ID:w510dhwq.net]
- 空性や光明というのは、本当は言葉で表せないと思います。
ただし、慈悲のエネルギーは現象界であらわになることでありましょう。
ポイントは、「分け隔てがなく、尽きることがない」
そしてそれこそが、真のグルなのでしょう。
- 642 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 05:28:56.28 ID:w510dhwq.net]
- わたしたちが問題にすべきは、その真我を覆っている煩悩・観念を破壊することです。
その方法が説かれているのが原始仏典でありましょう。
大乗仏典は、煩悩や観念が取り去られた後のことが説かれているんでしょう。
- 643 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 05:40:34.71 ID:kfa7dJdd.net]
- >>607
龍樹菩薩はシッダの系譜にあるが、シッダの数には入っていない
龍樹および龍樹の弟子は生老病死を超えることはできなかったのだ
で、然るべき真の指導者とは誰ですかね？
今度も正当な理由なく答えないなら、そろそろあなたもどこかのカルト員に過ぎないと理解させて頂くよ
- 644 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 05:43:18.09 ID:anYmrjWX.net]
- >>584
>絶対自由、絶対幸福、絶対歓喜
>この３つの性質をもつものが、麻原オウム教における真我の定義だったはず。
そりゃマハー・ニルヴァーナもしくは最終解脱の状態。
あなたは仏教だけでなくオウム真理教の教義すら正しく理解出来ていないのですね。
- 645 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 05:46:02.76 ID:w510dhwq.net]
- ですから、さっき誰かが書いてたことは
高い成就者が小乗を捨てたのではなく、
成就しもう修習の必用はなくなったのであって、私たちが捨てるべきものではない。
それは>>579でたとえられていますね。
- 646 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 05:46:31.92 ID:anYmrjWX.net]
- >>585
それはあなたの「鶴亀算・植木算」 の比喩が間違っているから、言い換えただけ。
あなたは仏教やオウム真理教の基本的な教義を正しく理解する事が出来ないだけでなく、人の話すらも正しく理解する事が出来ない人なのですね。
間違った観念に凝り固まっている人の、典型的な例です。
- 647 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 05:53:06.36 ID:kfa7dJdd.net]
- >>598
カラスくんの言うとおり、お釈迦様は生老病死の完璧に超え方を説かれていたが、弟子の時代までしか残らなかったとされている
法輪は転がすものなのに、戦わすものに変化していったのだから失伝も必然だったのだろう
- 648 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 06:02:31.69 ID:kfa7dJdd.net]
- サムサーラを現出させる妄心、ニルヴァーナを現出させる真心、これがこの現身に同時に存在すると考えるのはよろしいが
妄心によって真心は捉えられないこと、妄心によって妄心を超えることは不可能であること
この事実を無視して論理を展開している点が大乗の問題点です
- 649 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 06:05:11.63 ID:oHrpP3Py.net]
- >>613
>龍樹菩薩はシッダの系譜にあるが、シッダの数には入っていない
頭は大丈夫ですか？ 入るか入らないかを判断するのは誰なのかをよく考えなさい！
それが 「然るべき真の指導者」 のに対する私の答えでもあるのだ。
私が誰かを悟っていると言っても、あなたが否定すればそれまでだろう。
逆に、あなたが悟っているという人間も、私が否定すればそれまでなのです。
>>615
あなたも 「四則計算」 と 「鶴亀算・植木算」 を混同しているようだから、小学生の算数も
知らないんだろう。
>>616
言い換えたことが間違いなのです。
あなたは 「鶴亀算・植木算」 も解っていないのです。
解っていれば 「四則計算」 に置き換えることはしないはずです。
- 650 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 06:13:03.13 ID:w510dhwq.net]
- >>618
全くその通りだと思います。
その妄心を自覚することが必要なんだなと思います。
妄心がどのようにして生じ、消えていくのか。
それを修習するための方法が原始仏典で説かれていると思います。
日本の禅宗の坐禅でも、レベルの高い人はそのレベルはいってます。
- 651 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 06:15:48.51 ID:kfa7dJdd.net]
- >>619
要は小乗だろうが大乗だろうが法の真意、秘意、密意を説く事ができる者が居なくなれば生老病死は超えられないのです
【否定すればそれまでだろう】、これが「然るべき真の指導者とは誰か明かせない」理由なら、あなたは間違いなく
ただの別のカルト員なのでしょう、そのように私は理解させてもらうよ
- 652 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 06:19:50.61 ID:w510dhwq.net]
- 心を観察できるレベルの禅の実践者は、ごく希にいます。
しかし、酒飲んだり、女遊びしたりするのでサマディーには入れてないように思う。
- 653 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 06:20:25.56 ID:anYmrjWX.net]
- >>619
あなたは数学で言えば四則計算も出来ていないレベルだから、そう言い換えたのです。
それを「 「四則計算」 と 「鶴亀算・植木算」 を混同している」などと勘違いするとは、あなたは日本語も理解出来ていないレベルだと言わざるをえません。
貴方が間違った観念に凝り固まっている事がこれで良く理解出来るかと思います。
これは仏教を語る以前の問題ですね。
- 654 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 06:28:03.40 ID:oHrpP3Py.net]
- >>621
あなたは何も理解していないね。
一体これまで何を勉強して来たのかな？
いいですか！ （機が熟していれば）大乗経典や重要な論書は、それを読む
だけで悟りの世界に引き入れる力があるのですよ。実際、そのような力が
あるからこそ、印度から中国、朝鮮、日本へと伝えられて来たのです。
「人」はいなくてもよいのです。真実が書かれた書物があれば同じなのです。
ただ、書物だけの場合は、受け取る側の機が完璧に熟している必要がある
けれどね。
>>624
あなたはオウムのマインドコントロールから完全に脱することが出来ていない
ようですね。それから脱することがなければ、大乗仏教を理解することは永久に
出来ないでしょう。
- 655 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 06:31:12.09 ID:oHrpP3Py.net]
- >>624
↑ アンカー間違い。 >>624 ではなく、>>623 ね。
- 656 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 06:35:11.12 ID:w510dhwq.net]
- 実践的大乗経典としては、シャーンティデーヴァの
「入菩薩行論」がわかりやすく実践的で、かつ原始仏教のエッセンスも踏襲されています。
mixi.jp/list_bbs.pl?id=2277424&type=bbs
華厳経とか素晴しい大乗経典もありますが、実践的だとは言えないと思います。
- 657 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 06:38:09.61 ID:kfa7dJdd.net]
- >>624
私は誰でも悟りに至ることができる小乗に属する法を求め見つけましたよ
あなたが自分が機が熟した人だと考えているなら大乗でいけばいいと思います
誰でも生老病死から確実に今生で超えられる法だからこそ実践の価値があると考えています
- 658 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 06:43:07.70 ID:kfa7dJdd.net]
- 同時に誰でも最高の境地までいける法だからこそ法の秘密保持は絶対とされています
そのような法に出会ったり実践する困難さから逃避するために、大乗論者は「真実が書かれた書物を読むだけで悟れる」などと考えたいのでしょう
- 659 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 06:49:39.00 ID:oHrpP3Py.net]
- >>626
大乗仏教・大乗経典というのは「哲学」なのです。
（西洋哲学よりもはるかに次元の深い哲学です。）
ですから、実践的である必要はないのです。そして、
理屈でもないのです。
意識の変容をもたらす体験を伴った哲学なのです。
>>627-628
真理に秘密などは不要です。
すべて開けっ広げです。見える者には見える、見えない者には見えない。
それだけのことで、真理自体には何の秘密も隠し事もありません。
- 660 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 06:57:07.12 ID:kfa7dJdd.net]
- >>629
そうであるなら、然るべき真の指導者が誰か、どの組織に属しているのか言えるよね
言えないんだから、あなたはオウムとは別のただカルト員だろうと言っている
教団の指示か何かで書き込んでるのかな？
- 661 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 06:58:10.70 ID:kfa7dJdd.net]
- 南無妙法蓮華経〜ですかね？
- 662 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 07:12:21.57 ID:oHrpP3Py.net]
- >>630
まだ解らないのですか？
「然るべき真の指導者」 というのは人によって変わるのです。
昔から禅宗でも、ある有名な寺で長い間修行を続けていて心境に変化のなかった
弟子が、別の師匠に付いてからすぐに見性したなどという例があるでしょう。
相性の問題もあるのです。また、「然るべき真の指導者」 というのが、浄土真宗の
妙好人（みょうこうにん）のように市井で普通に生活しているお爺さん・お婆さんで
ある場合も大乗仏教ではよくあることなのです。
真理というのは、あなたが思っているように誰か特別な人間だけが秘儀と一緒に
隠し持っているようなものではありません。いつでも、どこにでも、空気のように
あるもので、それを知らせてくれる機縁となってくれた人や書物が 「然るべき真の
指導者」 なのです。
- 663 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 07:14:44.78 ID:w510dhwq.net]
- 大乗は哲学じゃないですよ。
大乗は利他心にもとずく実践です。
すべての衆生を苦しみから解放するために、わたしは修行するんだという。
- 664 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 07:19:05.02 ID:kfa7dJdd.net]
- >>632
そうであるなら、麻原と相性が良く麻原が機縁となって麻原が「然るべき真の指導者」になり得る人だっているでしょうに
なんだかんだ言って、あなたにとっての真の指導者が誰が言えないのですから、あなたはただのカルト員でしょうね
なんでオウム関係者でも無いのにこんなところにいるの？相当心に闇を抱えていませんか？誰かのように
- 665 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 07:23:29.54 ID:w510dhwq.net]
- そですよ。
グルが人それぞれならば、麻原さんをグルとしている人にケチ付けることないよね。
妙法蓮華経に帰依する人にもケチ付けるつもりもありません。
- 666 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 07:23:40.11 ID:w510dhwq.net]
- そですよ。
グルが人それぞれならば、麻原さんをグルとしている人にケチ付けることないよね。
妙法蓮華経に帰依する人にもケチ付けるつもりもありません。
- 667 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 07:30:22.05 ID:kfa7dJdd.net]
- いや哲学くん風に大乗を理解するなら、麻原だってＯＫの可能性を残す訳で、主張が矛盾するだろうという指摘をしただけ
小乗の立場から言えば、麻原は忘れなさい、捨てなさいと言わざるを得ません
- 668 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 07:33:25.17 ID:oHrpP3Py.net]
- >>633
大乗は哲学なのですよ。ただ、上にも書いたように西洋哲学のような
理屈の哲学ではないのです。
「理屈は解ったが、生活は何も変わらない」 というような死んだ哲学ではなく、
意識が根本的に変容する体験哲学なのです。ですから、当然,、生活にも行動
にも変化が伴うのです。
>>634 >>636
オウムの人々に麻原から自由になって欲しいのです。
大乗仏教を知ってもらいたいのです。
>麻原と相性が良く麻原が機縁となって麻原が「然るべき真の指導者」
>になり得る人だっているでしょうに
相性がよかった人達がサリンを撒く役目を負わされたのではありませんか？
サリンを撒いた弟子たちは悟っていましたか？
心の自由を麻原から得ていましたか？
>>637
そうですよ。大乗仏教の観点から人間として見るなら、麻原もO
- 669 名前：Kですよ。
しかし、仏教の指導者としては零点以下で、有害無益なのです。 [] - [ここ壊れてます]
- 670 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 07:38:53.64 ID:oHrpP3Py.net]
- まあ、私は仕事もしているから、そう頻繁にこのスレに来れる訳ではないけどね。
また、暇があったら来ます。 それじゃ、今日はこの辺で！
- 671 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 07:42:00.34 ID:w510dhwq.net]
- 麻原さんの説く法も、初期の頃までは有害ではないですよ。
有害になったのは、外側に意識を向け、それを敵とみなした時です。
- 672 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 07:43:07.06 ID:kfa7dJdd.net]
- >>638
> 大乗仏教を知ってもらいたいのです。
そうですか？オウム関係者以外のゲストのみなさんはオウム信者を見下して、法悦オナニーに浸りたいだけのように見えますよ
私はそれもカルマなんだろうなというように見ていますが、私も含めてオウムの成就者やスワミは他の信者を見下してましたからね
- 673 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 07:52:31.95 ID:w510dhwq.net]
- フリーメーソンを敵としたときに終わったのかなと。
フリーメーソンにとらわれた自己の心を置き去りにしてね。
- 674 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 08:02:24.76 ID:w510dhwq.net]
- 麻原さんを否定する人には、どうか初期の説法を読んでほしい。
しきりに、仏陀の説かれた法に準拠してますよ。
麻原さん自身も、原始仏典を読みなさいと言う発言もしてました。
後期の説法でも、信徒向けには仏教に準拠した内容でしたが
サマナ向け、とくに高弟向けの説法は、明らかに仏教とはかけ離れてたのかなと。
- 675 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 08:05:58.70 ID:w510dhwq.net]
- 自己の苦しみと闘うスタンスは、間違っていないんだけども
それを国家や反対派やフリーメーソンに向けては、本末転倒です。
わたしは、それを差し引いて読むならば、麻原さんの説法は
悪くないと思います。
- 676 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 08:13:22.35 ID:kfa7dJdd.net]
- 私は麻原に初めて会った時に「バカヤロウ」という声が聞こえたけどね
- 677 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 08:23:31.12 ID:w510dhwq.net]
- あるヨーガの行者が言ってましたが
平和な世の中は、一人ひとりの心が平和にならない限り現れないと。
オウムがやった事件は、シャンバラをこの世に現出させるためだったとするならば
完全に間違ったやり方だったと思います。
だからといって、麻原さんが説いた法がすべて間違いだったとは思いません。
むしろ正しいことの方が多いと思います。
徹底的なエゴの否定という意味では。それを外側の対象に向けたらアウトですが。
- 678 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 08:37:50.90 ID:w510dhwq.net]
- 気象も台風が起こるわけです。
人間社会もそういう現象が起こりますね。
それがないのが平和なんでしょうけど、それはありえないです。
現象は事件も台風も地震も起きます。
しかし、心の平安は修行によって実現可能だとわたしは信じています。
たとえば末期がんになって、体中痛みにさいなまれても
心が平安で、かつ人々の幸せを祈る人も実際にいます。
そういう人になりたいです。
- 679 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 08:50:45.52 ID:kfa7dJdd.net]
- 麻原の法が正しかった間違っていたというより、わざわざ出家してまで聞きたい法を最後まで聞けなかったと
言った方が正しいと思う、少なくとも私にとってはね
「弟子のステージが低いから説きたくても説けない」とか、「これは君達に話しているのでは無い、ビデオに話してる」とか
そうですね、それでは真理の奥義を説くに値する弟子が増えた時はどうぞお説き下さいと考えてたんだけどね
結局、麻原は誰でも今生で悟れるような密教は一切説けず、麻原に依存した教えを説くに留まったのが事実
だからオウム信者はサリンテロのような犯罪を密教だなどと誤解するようになってしまったということ
師を持たない人というのは、自力のみで大悟できると錯覚してるから師を持たないのでしょう
師を持っていれば、最後まで到達するために他力が必要なことを理解できるから決して道を外そうとは思わないものだ
- 680 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 12:16:10.17 ID:0LTZ7889.net]
- > 麻原は誰でも今生で悟れるような密教は一切説けず、
そんなものはもともと存在しません
- 681 名前：
> 麻原に依存した教えを説くに留まったのが事実
帰依の無い密教も存在しません
先ずは自分の見解を整理してください [] - [ここ壊れてます]
- 682 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 12:53:40.03 ID:kfa7dJdd.net]
- >>649
> そんなものはもともと存在しません
は？
> 帰依の無い密教も存在しません
依存と帰依は違います
- 683 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 13:18:27.62 ID:16EklpmM.net]
- 仏教は正しい。
↓
だから麻原は正しい。
飛躍しすぎ
仏教を説いたのはエルカンターレ大川隆法です
麻原彰晃ではありません
- 684 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 13:29:06.24 ID:16EklpmM.net]
- エルカンターレ大川隆法 ←馬鹿馬鹿しいと思うでしょ
だけど、麻原オウムの構造も本質的にまったく同じなんだよ。
そこに自覚がないから信者でいられるだけのこと。
- 685 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 14:02:52.29 ID:37UO6cDS.net]
- 信者であろうとなかろうと
人は死ぬ 必ず死ぬ 絶対死ぬ
死は避けられない。
そこになんの違いがあるでしょうか。
我々は、ここにあって、死すべきものであると覚悟しているか。
それだけです。
- 686 名前：神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 14:43:32.94 ID:vUnWKg+8.net]
- 私は誰か
https://www.dropbox.com/s/qsedj4g1gh2mj1z/%E7%A7%81%E3%81%AF%E8%AA%B0%E3%81%8B.wav?dl=0
- 687 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 14:52:21.40 ID:N3HZ50xe.net]
- サルがさっき更新した
サル野郎が他人に成り済まそうと必死だな
嘘ばっかりついてやがる恩田無境
- 688 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 15:23:22.53 ID:37UO6cDS.net]
- 痛いブログ読みました。
「親の首を絞めたくなる」ことがある人が
ただある覚醒者とか、またやらかしましたね。
丸っきり凡夫です。しかも、「首を絞めたくなる」という具体的イメージを持つのは
地獄のカルマが強いと言わざるを得ません。
ダイナミック瞑想で、キャー！とかギャーとか、叫んでいると
地獄界と繋がるんでしょうか。
恐ろしいことです。
- 689 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 15:41:57.17 ID:N3HZ50xe.net]
- 殺してヤルー！殺してーっ！
とか叫ぶんだろうな
- 690 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 17:28:36.65 ID:N3HZ50xe.net]
- そのうち目覚めても性欲はある
目覚めても風俗は行くとか言い出すんだろうな
- 691 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 18:40:41.64 ID:kfa7dJdd.net]
- お前らはまるでアイドルのアンチとそっくりだ、ファンより実は詳しいというね
言いたいことあったら本人に言えよ、直接でもコメントでも利用して過ちがあるなら指摘すればいい
もちろん、ただ嫉妬してるだけなんだから、そんなこと実際にやるなんて怖くてできないんだよな
そういう訳で、こんな所で何年も何年も陰口を叩くしかないというね、実に情けない男達である
キンタマ付いてんの？おたくらｗ
- 692 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 18:45:47.45 ID:N3HZ50xe.net]
- はい、これ↑が今日の恩田無境ｗ
- 693 名前：金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 18:57:48.43 ID:37UO6cDS.net]
- 無境さんのブログにコメントしたけど
無視されたからもう書いてない。
綺麗ごとばかり書いてたから、怪しいとは思ってたけど
今やもう、はっきりしたから、お笑いネタに読んでるだけ。
- 694 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 18:59:15.63 ID:N3HZ50xe.net]
- ブログで多重人格を出現させ
明らかに主義主張を曲げてまで他人に成り済まし
そこまでやって教団攻撃をしようという狂気が感じられる
どんどん狂って来てる恩田無境
- 695 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 19:02:54.31 ID:N3HZ50xe.net]
- 恩田無境はおおよそ信頼できる人格からかけ離れていることが
どんどんハッキリしてきている
これがロシア信徒の布施を使い込んで風俗通いする
恩田無境の実態
- 696 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 19:27:18.82 ID:N3HZ50xe.net]
- 今後もいろんなキャラが出て来るだろうが
特定の人間が成り済ましてるだけの偽者がほとんど
皆さんの目が嘘を鋭く見抜くか楽しみｗ
- 697 名前：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/05/29(金) 21:26:45.72 ID:HYcTe19+.net]
- バカカルトの皆さんは先ず日本語勉強してからにしたら？(笑)
(^。^)「相当」の意味も知らない、「承る」と「継ぐ」が同じだとか信じてるうちは議論スレに来ても日本語がちゃんと読めないでしょ？(笑)
- 698 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:13:21.71 ID:16EklpmM.net]
- 論理思考ができてないね。
感情に流されて論理を踏み外す弱さがある。
そこから何とかしないとどうしようもない。
- 699 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:18:53.66 ID:kfa7dJdd.net]
- オウム信者から盲信、妄想を取ったら何も残らないからそれはいい
しかしオウムや麻原の批判すれば誰にでも勝手に思い込んだ人物の連呼をするのはみっともないにも程がある
信者全員がそうやって批判をかわそうとするのは面白いけど、元信者の立場からいっても情けないとしか言いようがない
はっきり言って荒らしだし興味も無いから、金魚くんでも連呼専用スレ立ててそっちで好きなだけ連呼して欲しい
- 700 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:22:53.38 ID:9PGkNYkZ.net]
- と言いつつ、連呼してると顔を真っ赤にして出て来る恩田無境
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