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果たしてオウム・Aleph・ひかりは完璧か?269



1 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/15(金) 01:47:15.18 ID:ewBDBK8d.net]
▼主要オウム真理教関係リンク集
www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼完璧スレ過去ログ保管庫
www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
https://www.google.co.jp/#q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0&tbm=nws

前スレ
wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430648358/

600 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:23:17.99 ID:QTbVBeBc.net]
ここ最近、一体何の修行しました?
正しい道歩いてるって言える事なにやりました?

601 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:37:17.71 ID:16EklpmM.net]
>見 え ま せ ん

よく分かります。

602 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:38:43.08 ID:QTbVBeBc.net]
特にわっかでやってる過ちだが
「私はどう生きたらいいのか?」と考えてる人間に
「嫌悪をなくしてもっと慈悲深くなりましょう」とか
「愛欲を離れてもっと平等に人を愛せる様になりましょう」
というのは具体的だが

「あなたなんか本当は無いんだ!」と押し付けたとしてこの人は救われるのか?
より良い自分になって行こうとする目標を混乱させるだけじゃないか

こんな指導がいいと思うのか?

603 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:40:43.66 ID:QTbVBeBc.net]
だから、こんなの机上の空論なんだよ

604 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:47:23.71 ID:16EklpmM.net]
正しい道というのがあったとして、目的地が山の頂上にあるとすると
山のふもとと、中腹と、頂上付近とでは、登り方が違うように
その人の状況や段階に応じて、適切な法があるってことじゃないの。

ふもとの歩き方と、頂上付近の歩き方は違いますよ。


605 名前:違うからといって、どちらかが間違っているわけではないでしょう。 []
[ここ壊れてます]

606 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 01:49:11.54 ID:QTbVBeBc.net]
下分結、上分結は下から切って行かないと失敗するんだぞ
自分という存在そのものを否定するテーマを相手にぶつけるのが適当なのかどうか
相手の成長にとってどうなのかと考えられないんじゃ失格だろ

607 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:00:54.26 ID:16EklpmM.net]
十結のうち、一番最初になくなる煩悩は何だっけ。
どうしたらそうなるのか。
どうしてそうなるのか。

608 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:02:54.28 ID:QTbVBeBc.net]
あ?有身謬見と無我が一緒だとでも思ってんのか?
アホか



609 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 02:08:45.74 ID:anYmrjWX.net]
>>560
四則計算を出来ぬ者が微積分を理解し使いこなす事は不可能。
貴方は四則計算も知らぬまま「自分は微積分を理解した!微積分は最高!」と言っているだけ。
四則計算は全ての基礎であり、基礎を学び使いこなす事の出来無い者が高等数学を理解し使いこなす事は不可能です。
貴方は基本的な四則計算で躓いた事を自覚せずにより高度な数学の本を読んで理解出来た気になっているだけです。

610 名前:カラスの唄 [2015/05/29(金) 02:08:54.20 ID:wG/UrV5Q.net]
ここの無我思想とは、それらはアートマンではないと言っているだけだという主張のようだけど、
ならアートマンはあるのを前提になるよね。なら
アートマンはどこにあるわけ?あと、君らの真我の定義を聞かせてもらいたいね。
ヨーガの真我思想と、仏教の無我思想と、どう整合性を取ってるのか聞かせてくれよ。
仏教の看板を揚げながら真我を語るなら避けて通れない問題だぞ。ちなみに俺は合理的な答えを持っている。

611 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:11:59.08 ID:yrC8hIVw.net]
消えろオカマ野郎

612 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 02:15:46.06 ID:anYmrjWX.net]
>>575
>ふもとの歩き方と、頂上付近の歩き方は違いますよ。
>違うからといって、どちらかが間違っているわけではないでしょう。

にもかかわらず、大乗仏教が正しくて小乗仏教は間違っていると主張しているのが貴方。

613 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:16:05.91 ID:16EklpmM.net]
誰かと間違ってるな。

614 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:25:10.08 ID:16EklpmM.net]
>>580
絶対自由、絶対幸福、絶対歓喜
この3つの性質をもつものが、麻原オウム教における真我の定義だったはず。
おそらく、いずれかの段階の瞑想状態のことを真我だと考えるようになったのだろうと推測している。

615 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 02:29:39.59 ID:oHrpP3Py.net]
>>579
「四則計算」 と 「鶴亀算・植木算」 を混同するとは、小学生の算数も知らないのか?
君の仏教理解もその程度なのだろうか・・・???

「お釈迦さんの高弟たちがなぜ原始仏教(小乗仏教)を捨てたのか?」 について、
よくよく考えてごらんなさい。

616 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:32:10.84 ID:16EklpmM.net]
インド文化圏じゃない、その地方の文化的文脈に合わせたんでしょうな。
インド文化圏にはmもともと出家精度があったが、その他の地域で同じやり方は難しい。

617 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:33:46.71 ID:yrC8hIVw.net]
> 「お釈迦さんの高弟たちがなぜ原始仏教(小乗仏教)を捨てたのか?」 について、
> よくよく考えてごらんなさい。

別に捨ててません
根本的に認識が間違ってます

618 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 02:34:21.33 ID:q9v8ZrHP.net]
>>560
和分差分から入ったら?



619 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 02:41:43.86 ID:oHrpP3Py.net]
>>587
あなたが解っていないから、そう思えるのです。
大乗仏教を理解すれば、小乗仏教は必要なくなるのですよ。

手漕ぎ舟を捨てて、豪華客船に乗り換えるようなものなのです。
手漕ぎ舟を抱きかかえて豪華客船に乗り込む乗客がいるでしょうか?

620 名前:カラスの唄 [2015/05/29(金) 02:43:25.68 ID:8vH3TEVL.net]
>>584
それでは抽象的過ぎて、俺の問いの答えになっていない。
麻原の時代のオウムの教えでは真我とは肉体が滅んでも「私」の意識は残り、それが本当の私。
なんてトンデモヨーガ全開の能書きHPで書いてたのは確認済み。これじゃ教義的には落第。
今の連中はヨーガの真我思想と仏教の無我思想と、どう折り合いを付けているのか知りたいね。

621 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:43:26.27 ID:yrC8hIVw.net]
>>589
バカはいい加減にしてください
周りからキチガイって言われるでしょ?

622 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:45:04.01 ID:16EklpmM.net]
大乗仏教の系譜には、高度な密教体系もあるんじゃないですか。
いずれそれをやられたらいい。

623 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:49:19.24 ID:16EklpmM.net]
>>590
そうだよ。
麻原時代のオウム教義ってのは、そのレベル。

後々、ネットの普及とともに真我説と無我説を同時にとることの矛盾を
指摘されるようになって、あとからインド哲学で論理武装するようになった。

その論理を単純な図式にすると、

インド六派哲学(サーンキャ)ではあると言ってる。
だから仏教でもある。

というものすごい飛躍理論なのだが。

624 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:54:19.22 ID:yrC8hIVw.net]
原始仏教にヨーガを取り込んで言ったのが密教
仏教徒ヨーガの折衷なんて当たり前
そういった歴史も知らず同じ話繰り返すなら勝手にしろ
相手できないアホ

625 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 02:55:28.16 ID:oHrpP3Py.net]
>>591
今のあなたには大乗仏教は逆立ちしても理解できないでしょう。

〔第二祖 天親菩薩〕 ← などで検索してみて下さい。

626 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 02:57:28.18 ID:yrC8hIVw.net]
菅、風、心滴の理論を取ってる時点で
真我は無いなんて理論とってないんだよ最初から

真我が無いと思いたいんなら勝手に思え

627 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:00:18.55 ID:16EklpmM.net]
あー。
チッタのことを真我と言ってるのかもしれんな。
だとすると、かなり整合がとれる。

628 名前:カラスの唄 [2015/05/29(金) 03:21:02.29 ID:Q5U7UBNh.net]
仏教の歴史は劣化の歴史。涅槃教を読めばわかるが、
ゴータマの時代でもけっこうな数の在家も救われていたようだし、そこに小乗も大乗もなく、
仏教はゴータマの時代に完成していたとみるのが正見。そこからエゴイズムがぶつかり合い、
分派していき正法も失われていった。オウムの連中が
エゴイズムのぶつかり合いで分派していったのと同じ構図。大乗と自称する者達が
小乗とレッテル貼った連中を蔑視するなんざエゴ丸出しで、このエゴイズムが、
一つのものを分裂させ、元の教えを、ねじ曲げていく。
ゴータマの言葉を信じるなら、仏教は後代になるほど末法の世となり、正法は失われていく。
末法の世の末法仏教が、初期仏教を小乗と蔑視するのはなんかの冗談だろ。



629 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:24:55.31 ID:dbh4QELX.net]
真我があるのかないのかなんて問いは
今修行してサマディーに入って全てを知ろうとしてる俺には必要ないんだよ
全てを知った時に解ればいいんであって無記でいいんだよ
もうすぐ入って行くんだから

どうせお前らが頭でこねくり回したって
直接経験のないそんなのは何の役にもたたねぇんだよ
知識をこねくり回したいなら他でやってくれ

630 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:26:33.49 ID:16EklpmM.net]
如来(ゴータマ・ブッダ)の説かれた法と、その形式(サンガ)が
最高の完成形だと思う。

だが、ゴータマブッダ以前の、過去の如来の弟子たちの系譜もまた
あり得るのかもしれない。

631 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:29:55.15 ID:16EklpmM.net]
オウム問題に関しては、殺人ポアの正当性の根拠のひとつが真我であるので
このスレでは問題視されるだけの理由がある。

632 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 03:30:30.57 ID:oHrpP3Py.net]
>>598
あなたは仏教の 「ぶ」 の字も解っていませんね。
数学の世界で喩えると、三角形の内角の和が 42.195°だと言っている
ようなものです。

633 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:31:14.08 ID:dbh4QELX.net]
いくら言葉こねくり回したってわかるわけねぇだろ

知りたいんだったら黙って修行しろ

634 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:34:26.68 ID:oHrpP3Py.net]
>>601
>殺人ポアの正当性の根拠のひとつが真我であるので

↑  まだマインドコントロールが解けていないんだね。

635 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:35:35.91 ID:16EklpmM.net]
殺して死ぬのはこの身体、肉体であって、真我ではない。
心配するな、殺せ。

こういう構図は仏教以前のインド宗教でも見かけたことがある。

636 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:40:36.26 ID:dbh4QELX.net]
お前らバカだから世界の実相がありのままにみえねぇんだよ
強い奴が弱い奴を殺しながら生き長らえる
これが世界の真実だ

国だって人だって戦争や処刑で人を当たり前に殺す
これがこの世の仕組みだ

正当性とか言ってる前に当たり前に展開されてる現実を見ろ

そのうちオウムの死刑囚も殺される
負けたからだ

正当性なんて意味付けが現実の前に無意味なのが
仏教徒としてわかんねぇのかよ?

637 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:46:47.46 ID:oHrpP3Py.net]
>>605
そう、それを主張して自分で死んで行った修行僧は龍樹菩薩の弟子にも何人か
いた記録がある。
しかし、その考えを 「利用」 して他人を殺していったのは、麻原のような基地外
だけではないだろうか? 

>>605
君はまだ意識が宗教の世界に入るレベルまで成長していない。
100年は早いようだね。

638 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 03:54:01.88 ID:dbh4QELX.net]
この世は弱肉強食と理不尽で出来てるんだ
だから戦いを挑んでも勝てば正義だったんだよ

それ以上の理由を求めるならカルマを見えるようになるしかない
頭で考えたってわかりゃしねぇ



639 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 04:16:46.27 ID:oHrpP3Py.net]
>>608
そんな物質的な世界とは誰もが100年ぐらいでお別れするのだ。
そんな物質的な世界をどうこうしようと思っている間は、まだ宗教の
世界に入るレベルに達していないということ。カルマがどうこう・・
というのも同じレベル。

640 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 05:04:01.62 ID:w510dhwq.net]
オウムでいう真我とは、
チベット仏教でいう「光り輝く心の本源」のことでしょう。
その本性は空性であり、自性は光明であり、
その慈悲のエネルギーは、分け隔てがなく、尽きることがない。

641 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 05:16:31.62 ID:w510dhwq.net]
空性や光明というのは、本当は言葉で表せないと思います。
ただし、慈悲のエネルギーは現象界であらわになることでありましょう。
ポイントは、「分け隔てがなく、尽きることがない」
そしてそれこそが、真のグルなのでしょう。

642 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 05:28:56.28 ID:w510dhwq.net]
わたしたちが問題にすべきは、その真我を覆っている煩悩・観念を破壊することです。
その方法が説かれているのが原始仏典でありましょう。
大乗仏典は、煩悩や観念が取り去られた後のことが説かれているんでしょう。

643 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 05:40:34.71 ID:kfa7dJdd.net]
>>607
龍樹菩薩はシッダの系譜にあるが、シッダの数には入っていない
龍樹および龍樹の弟子は生老病死を超えることはできなかったのだ

で、然るべき真の指導者とは誰ですかね?
今度も正当な理由なく答えないなら、そろそろあなたもどこかのカルト員に過ぎないと理解させて頂くよ

644 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 05:43:18.09 ID:anYmrjWX.net]
>>584
>絶対自由、絶対幸福、絶対歓喜
>この3つの性質をもつものが、麻原オウム教における真我の定義だったはず。

そりゃマハー・ニルヴァーナもしくは最終解脱の状態。
あなたは仏教だけでなくオウム真理教の教義すら正しく理解出来ていないのですね。

645 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 05:46:02.76 ID:w510dhwq.net]
ですから、さっき誰かが書いてたことは
高い成就者が小乗を捨てたのではなく、
成就しもう修習の必用はなくなったのであって、私たちが捨てるべきものではない。

それは>>579でたとえられていますね。

646 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 05:46:31.92 ID:anYmrjWX.net]
>>585
それはあなたの「鶴亀算・植木算」 の比喩が間違っているから、言い換えただけ。
あなたは仏教やオウム真理教の基本的な教義を正しく理解する事が出来ないだけでなく、人の話すらも正しく理解する事が出来ない人なのですね。
間違った観念に凝り固まっている人の、典型的な例です。

647 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 05:53:06.36 ID:kfa7dJdd.net]
>>598
カラスくんの言うとおり、お釈迦様は生老病死の完璧に超え方を説かれていたが、弟子の時代までしか残らなかったとされている
法輪は転がすものなのに、戦わすものに変化していったのだから失伝も必然だったのだろう

648 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 06:02:31.69 ID:kfa7dJdd.net]
サムサーラを現出させる妄心、ニルヴァーナを現出させる真心、これがこの現身に同時に存在すると考えるのはよろしいが
妄心によって真心は捉えられないこと、妄心によって妄心を超えることは不可能であること
この事実を無視して論理を展開している点が大乗の問題点です



649 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 06:05:11.63 ID:oHrpP3Py.net]
>>613
>龍樹菩薩はシッダの系譜にあるが、シッダの数には入っていない

頭は大丈夫ですか? 入るか入らないかを判断するのは誰なのかをよく考えなさい!
それが 「然るべき真の指導者」 のに対する私の答えでもあるのだ。

私が誰かを悟っていると言っても、あなたが否定すればそれまでだろう。
逆に、あなたが悟っているという人間も、私が否定すればそれまでなのです。

>>615
あなたも 「四則計算」 と 「鶴亀算・植木算」 を混同しているようだから、小学生の算数も
知らないんだろう。

>>616
言い換えたことが間違いなのです。
あなたは 「鶴亀算・植木算」 も解っていないのです。
解っていれば 「四則計算」 に置き換えることはしないはずです。

650 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 06:13:03.13 ID:w510dhwq.net]
>>618
全くその通りだと思います。
その妄心を自覚することが必要なんだなと思います。
妄心がどのようにして生じ、消えていくのか。
それを修習するための方法が原始仏典で説かれていると思います。
日本の禅宗の坐禅でも、レベルの高い人はそのレベルはいってます。

651 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 06:15:48.51 ID:kfa7dJdd.net]
>>619
要は小乗だろうが大乗だろうが法の真意、秘意、密意を説く事ができる者が居なくなれば生老病死は超えられないのです
【否定すればそれまでだろう】、これが「然るべき真の指導者とは誰か明かせない」理由なら、あなたは間違いなく
ただの別のカルト員なのでしょう、そのように私は理解させてもらうよ

652 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 06:19:50.61 ID:w510dhwq.net]
心を観察できるレベルの禅の実践者は、ごく希にいます。
しかし、酒飲んだり、女遊びしたりするのでサマディーには入れてないように思う。

653 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 06:20:25.56 ID:anYmrjWX.net]
>>619
あなたは数学で言えば四則計算も出来ていないレベルだから、そう言い換えたのです。
それを「 「四則計算」 と 「鶴亀算・植木算」 を混同している」などと勘違いするとは、あなたは日本語も理解出来ていないレベルだと言わざるをえません。
貴方が間違った観念に凝り固まっている事がこれで良く理解出来るかと思います。
これは仏教を語る以前の問題ですね。

654 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 06:28:03.40 ID:oHrpP3Py.net]
>>621
あなたは何も理解していないね。
一体これまで何を勉強して来たのかな?
いいですか! (機が熟していれば)大乗経典や重要な論書は、それを読む
だけで悟りの世界に引き入れる力があるのですよ。実際、そのような力が
あるからこそ、印度から中国、朝鮮、日本へと伝えられて来たのです。
「人」はいなくてもよいのです。真実が書かれた書物があれば同じなのです。
ただ、書物だけの場合は、受け取る側の機が完璧に熟している必要がある
けれどね。

>>624
あなたはオウムのマインドコントロールから完全に脱することが出来ていない
ようですね。それから脱することがなければ、大乗仏教を理解することは永久に
出来ないでしょう。

655 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 06:31:12.09 ID:oHrpP3Py.net]
>>624
↑ アンカー間違い。 >>624 ではなく、>>623 ね。

656 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 06:35:11.12 ID:w510dhwq.net]
実践的大乗経典としては、シャーンティデーヴァの
「入菩薩行論」がわかりやすく実践的で、かつ原始仏教のエッセンスも踏襲されています。
mixi.jp/list_bbs.pl?id=2277424&type=bbs

華厳経とか素晴しい大乗経典もありますが、実践的だとは言えないと思います。

657 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 06:38:09.61 ID:kfa7dJdd.net]
>>624
私は誰でも悟りに至ることができる小乗に属する法を求め見つけましたよ
あなたが自分が機が熟した人だと考えているなら大乗でいけばいいと思います
誰でも生老病死から確実に今生で超えられる法だからこそ実践の価値があると考えています

658 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 06:43:07.70 ID:kfa7dJdd.net]
同時に誰でも最高の境地までいける法だからこそ法の秘密保持は絶対とされています
そのような法に出会ったり実践する困難さから逃避するために、大乗論者は「真実が書かれた書物を読むだけで悟れる」などと考えたいのでしょう



659 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 06:49:39.00 ID:oHrpP3Py.net]
>>626
大乗仏教・大乗経典というのは「哲学」なのです。
(西洋哲学よりもはるかに次元の深い哲学です。)

ですから、実践的である必要はないのです。そして、
理屈でもないのです。
意識の変容をもたらす体験を伴った哲学なのです。

>>627-628
真理に秘密などは不要です。
すべて開けっ広げです。見える者には見える、見えない者には見えない。
それだけのことで、真理自体には何の秘密も隠し事もありません。

660 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 06:57:07.12 ID:kfa7dJdd.net]
>>629
そうであるなら、然るべき真の指導者が誰か、どの組織に属しているのか言えるよね
言えないんだから、あなたはオウムとは別のただカルト員だろうと言っている
教団の指示か何かで書き込んでるのかな?

661 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 06:58:10.70 ID:kfa7dJdd.net]
南無妙法蓮華経〜ですかね?

662 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 07:12:21.57 ID:oHrpP3Py.net]
>>630
まだ解らないのですか?
「然るべき真の指導者」 というのは人によって変わるのです。
昔から禅宗でも、ある有名な寺で長い間修行を続けていて心境に変化のなかった
弟子が、別の師匠に付いてからすぐに見性したなどという例があるでしょう。
相性の問題もあるのです。また、「然るべき真の指導者」 というのが、浄土真宗の
妙好人(みょうこうにん)のように市井で普通に生活しているお爺さん・お婆さんで
ある場合も大乗仏教ではよくあることなのです。

真理というのは、あなたが思っているように誰か特別な人間だけが秘儀と一緒に
隠し持っているようなものではありません。いつでも、どこにでも、空気のように
あるもので、それを知らせてくれる機縁となってくれた人や書物が 「然るべき真の
指導者」 なのです。

663 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 07:14:44.78 ID:w510dhwq.net]
大乗は哲学じゃないですよ。
大乗は利他心にもとずく実践です。

すべての衆生を苦しみから解放するために、わたしは修行するんだという。

664 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 07:19:05.02 ID:kfa7dJdd.net]
>>632
そうであるなら、麻原と相性が良く麻原が機縁となって麻原が「然るべき真の指導者」になり得る人だっているでしょうに
なんだかんだ言って、あなたにとっての真の指導者が誰が言えないのですから、あなたはただのカルト員でしょうね
なんでオウム関係者でも無いのにこんなところにいるの?相当心に闇を抱えていませんか?誰かのように

665 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 07:23:29.54 ID:w510dhwq.net]
そですよ。
グルが人それぞれならば、麻原さんをグルとしている人にケチ付けることないよね。
妙法蓮華経に帰依する人にもケチ付けるつもりもありません。

666 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 07:23:40.11 ID:w510dhwq.net]
そですよ。
グルが人それぞれならば、麻原さんをグルとしている人にケチ付けることないよね。
妙法蓮華経に帰依する人にもケチ付けるつもりもありません。

667 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 07:30:22.05 ID:kfa7dJdd.net]
いや哲学くん風に大乗を理解するなら、麻原だってOKの可能性を残す訳で、主張が矛盾するだろうという指摘をしただけ
小乗の立場から言えば、麻原は忘れなさい、捨てなさいと言わざるを得ません

668 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 07:33:25.17 ID:oHrpP3Py.net]
>>633
大乗は哲学なのですよ。ただ、上にも書いたように西洋哲学のような
理屈の哲学ではないのです。
「理屈は解ったが、生活は何も変わらない」 というような死んだ哲学ではなく、
意識が根本的に変容する体験哲学なのです。ですから、当然,、生活にも行動
にも変化が伴うのです。

>>634 >>636
オウムの人々に麻原から自由になって欲しいのです。
大乗仏教を知ってもらいたいのです。

>麻原と相性が良く麻原が機縁となって麻原が「然るべき真の指導者」
>になり得る人だっているでしょうに

相性がよかった人達がサリンを撒く役目を負わされたのではありませんか?
サリンを撒いた弟子たちは悟っていましたか? 
心の自由を麻原から得ていましたか?

>>637
そうですよ。大乗仏教の観点から人間として見るなら、麻原もO



669 名前:Kですよ。
しかし、仏教の指導者としては零点以下で、有害無益なのです。
[]
[ここ壊れてます]

670 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 07:38:53.64 ID:oHrpP3Py.net]
まあ、私は仕事もしているから、そう頻繁にこのスレに来れる訳ではないけどね。
また、暇があったら来ます。 それじゃ、今日はこの辺で!

671 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 07:42:00.34 ID:w510dhwq.net]
麻原さんの説く法も、初期の頃までは有害ではないですよ。
有害になったのは、外側に意識を向け、それを敵とみなした時です。

672 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 07:43:07.06 ID:kfa7dJdd.net]
>>638
> 大乗仏教を知ってもらいたいのです。
そうですか?オウム関係者以外のゲストのみなさんはオウム信者を見下して、法悦オナニーに浸りたいだけのように見えますよ
私はそれもカルマなんだろうなというように見ていますが、私も含めてオウムの成就者やスワミは他の信者を見下してましたからね

673 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 07:52:31.95 ID:w510dhwq.net]
フリーメーソンを敵としたときに終わったのかなと。
フリーメーソンにとらわれた自己の心を置き去りにしてね。

674 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 08:02:24.76 ID:w510dhwq.net]
麻原さんを否定する人には、どうか初期の説法を読んでほしい。
しきりに、仏陀の説かれた法に準拠してますよ。
麻原さん自身も、原始仏典を読みなさいと言う発言もしてました。
後期の説法でも、信徒向けには仏教に準拠した内容でしたが
サマナ向け、とくに高弟向けの説法は、明らかに仏教とはかけ離れてたのかなと。

675 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 08:05:58.70 ID:w510dhwq.net]
自己の苦しみと闘うスタンスは、間違っていないんだけども
それを国家や反対派やフリーメーソンに向けては、本末転倒です。
わたしは、それを差し引いて読むならば、麻原さんの説法は
悪くないと思います。

676 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 08:13:22.35 ID:kfa7dJdd.net]
私は麻原に初めて会った時に「バカヤロウ」という声が聞こえたけどね

677 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 08:23:31.12 ID:w510dhwq.net]
あるヨーガの行者が言ってましたが
平和な世の中は、一人ひとりの心が平和にならない限り現れないと。
オウムがやった事件は、シャンバラをこの世に現出させるためだったとするならば
完全に間違ったやり方だったと思います。

だからといって、麻原さんが説いた法がすべて間違いだったとは思いません。
むしろ正しいことの方が多いと思います。
徹底的なエゴの否定という意味では。それを外側の対象に向けたらアウトですが。

678 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 08:37:50.90 ID:w510dhwq.net]
気象も台風が起こるわけです。
人間社会もそういう現象が起こりますね。
それがないのが平和なんでしょうけど、それはありえないです。
現象は事件も台風も地震も起きます。

しかし、心の平安は修行によって実現可能だとわたしは信じています。
たとえば末期がんになって、体中痛みにさいなまれても
心が平安で、かつ人々の幸せを祈る人も実際にいます。
そういう人になりたいです。



679 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 08:50:45.52 ID:kfa7dJdd.net]
麻原の法が正しかった間違っていたというより、わざわざ出家してまで聞きたい法を最後まで聞けなかったと
言った方が正しいと思う、少なくとも私にとってはね
「弟子のステージが低いから説きたくても説けない」とか、「これは君達に話しているのでは無い、ビデオに話してる」とか
そうですね、それでは真理の奥義を説くに値する弟子が増えた時はどうぞお説き下さいと考えてたんだけどね
結局、麻原は誰でも今生で悟れるような密教は一切説けず、麻原に依存した教えを説くに留まったのが事実
だからオウム信者はサリンテロのような犯罪を密教だなどと誤解するようになってしまったということ

師を持たない人というのは、自力のみで大悟できると錯覚してるから師を持たないのでしょう
師を持っていれば、最後まで到達するために他力が必要なことを理解できるから決して道を外そうとは思わないものだ

680 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 12:16:10.17 ID:0LTZ7889.net]
> 麻原は誰でも今生で悟れるような密教は一切説けず、
そんなものはもともと存在しません


681 名前:
> 麻原に依存した教えを説くに留まったのが事実
帰依の無い密教も存在しません

先ずは自分の見解を整理してください
[]
[ここ壊れてます]

682 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 12:53:40.03 ID:kfa7dJdd.net]
>>649
> そんなものはもともと存在しません
は?
> 帰依の無い密教も存在しません
依存と帰依は違います

683 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 13:18:27.62 ID:16EklpmM.net]
仏教は正しい。

だから麻原は正しい。

飛躍しすぎ
仏教を説いたのはエルカンターレ大川隆法です
麻原彰晃ではありません

684 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 13:29:06.24 ID:16EklpmM.net]
エルカンターレ大川隆法 ←馬鹿馬鹿しいと思うでしょ
だけど、麻原オウムの構造も本質的にまったく同じなんだよ。
そこに自覚がないから信者でいられるだけのこと。

685 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 14:02:52.29 ID:37UO6cDS.net]
信者であろうとなかろうと
人は死ぬ 必ず死ぬ 絶対死ぬ
死は避けられない。
そこになんの違いがあるでしょうか。
我々は、ここにあって、死すべきものであると覚悟しているか。
それだけです。

686 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/29(金) 14:43:32.94 ID:vUnWKg+8.net]
私は誰か
https://www.dropbox.com/s/qsedj4g1gh2mj1z/%E7%A7%81%E3%81%AF%E8%AA%B0%E3%81%8B.wav?dl=0

687 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 14:52:21.40 ID:N3HZ50xe.net]
サルがさっき更新した
サル野郎が他人に成り済まそうと必死だな
嘘ばっかりついてやがる恩田無境

688 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 15:23:22.53 ID:37UO6cDS.net]
痛いブログ読みました。
「親の首を絞めたくなる」ことがある人が
ただある覚醒者とか、またやらかしましたね。
丸っきり凡夫です。しかも、「首を絞めたくなる」という具体的イメージを持つのは
地獄のカルマが強いと言わざるを得ません。

ダイナミック瞑想で、キャー!とかギャーとか、叫んでいると
地獄界と繋がるんでしょうか。
恐ろしいことです。



689 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 15:41:57.17 ID:N3HZ50xe.net]
殺してヤルー!殺してーっ!
とか叫ぶんだろうな

690 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 17:28:36.65 ID:N3HZ50xe.net]
そのうち目覚めても性欲はある
目覚めても風俗は行くとか言い出すんだろうな

691 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 18:40:41.64 ID:kfa7dJdd.net]
お前らはまるでアイドルのアンチとそっくりだ、ファンより実は詳しいというね
言いたいことあったら本人に言えよ、直接でもコメントでも利用して過ちがあるなら指摘すればいい
もちろん、ただ嫉妬してるだけなんだから、そんなこと実際にやるなんて怖くてできないんだよな
そういう訳で、こんな所で何年も何年も陰口を叩くしかないというね、実に情けない男達である
キンタマ付いてんの?おたくらw

692 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 18:45:47.45 ID:N3HZ50xe.net]
はい、これ↑が今日の恩田無境w

693 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/29(金) 18:57:48.43 ID:37UO6cDS.net]
無境さんのブログにコメントしたけど
無視されたからもう書いてない。
綺麗ごとばかり書いてたから、怪しいとは思ってたけど
今やもう、はっきりしたから、お笑いネタに読んでるだけ。

694 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 18:59:15.63 ID:N3HZ50xe.net]
ブログで多重人格を出現させ
明らかに主義主張を曲げてまで他人に成り済まし
そこまでやって教団攻撃をしようという狂気が感じられる
どんどん狂って来てる恩田無境

695 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 19:02:54.31 ID:N3HZ50xe.net]
恩田無境はおおよそ信頼できる人格からかけ離れていることが
どんどんハッキリしてきている

これがロシア信徒の布施を使い込んで風俗通いする
恩田無境の実態

696 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 19:27:18.82 ID:N3HZ50xe.net]
今後もいろんなキャラが出て来るだろうが
特定の人間が成り済ましてるだけの偽者がほとんど
皆さんの目が嘘を鋭く見抜くか楽しみw

697 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/05/29(金) 21:26:45.72 ID:HYcTe19+.net]
バカカルトの皆さんは先ず日本語勉強してからにしたら?(笑)

(^。^)「相当」の意味も知らない、「承る」と「継ぐ」が同じだとか信じてるうちは議論スレに来ても日本語がちゃんと読めないでしょ?(笑)

698 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:13:21.71 ID:16EklpmM.net]
論理思考ができてないね。
感情に流されて論理を踏み外す弱さがある。
そこから何とかしないとどうしようもない。



699 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:18:53.66 ID:kfa7dJdd.net]
オウム信者から盲信、妄想を取ったら何も残らないからそれはいい
しかしオウムや麻原の批判すれば誰にでも勝手に思い込んだ人物の連呼をするのはみっともないにも程がある
信者全員がそうやって批判をかわそうとするのは面白いけど、元信者の立場からいっても情けないとしか言いようがない
はっきり言って荒らしだし興味も無いから、金魚くんでも連呼専用スレ立ててそっちで好きなだけ連呼して欲しい

700 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/29(金) 22:22:53.38 ID:9PGkNYkZ.net]
と言いつつ、連呼してると顔を真っ赤にして出て来る恩田無境

701 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/30(土) 05:43:23.11 ID:lyAxitFr.net]
>>651-652
大川隆法は仏教を説いていない。
前提が間違っているから完全に論理破綻してるぞ。

大乗仏教くんは事実誤認による間違った観念(思い込み)に固執してばかり。
基本的な仏道修行もせずに大乗仏典を斜め読みしてシッタカしている人の特徴ではあるが。
キチンと小乗を修し自己の煩悩を超えた上で大乗の発願を為して衆生済度の実践をせぬ限り、幾ら経典を読んでも本質的な事は何も理解出来ません。

702 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/05/30(土) 05:50:48.75 ID:kRYI/p3P.net]
バカカルト諸氏向けの日本語講座

「最終」これは時間的区画的に末尾の方、という意味。
最後の一区切りという意味です。
従って、「最終日」は様々な局面で用いますが「最後の日」は何かが終了する日になります。
また「最終的な」という場合、「最高の」「完成した」という意味は含みません。
「最終報告書」とは、調査等が終了した後に「最終的に」提出された報告書に過ぎず、完璧な報告書、などと考える人は権威主義者くらいです。
ある程度の社会常識がある人なら、政府の様々な「最終報告書」が国に都合よく打ち切った一方的な「完璧」とは程遠いものだという事はご存知でしょう。
アニメなどで「最終形態」などと言うのは、それで変態するのが最後という意味で、昆虫の成虫からイメージしているのでしょうが、それは「最高」という意味ではなく、単に成長が「最終」的な状態という意味です。
そして仏教では最高という事を「無上」や「無等等」や「最勝」「金剛」などとは言いますが、「最終」などとは言いません。
仏教では時間とは「無終無始」、最初も最後も無いとしているからです。
従って如来蔵、すなわち全てに仏性があると言いますが、「悉皆成仏道」と決まってはいない訳です。
輪廻は永劫に続く訳ですからね。
だからこその阿弥陀如来の誓願であり、祈念する訳です。
以上を踏まえて「最終解脱者」という言葉の意味を考えると、
「最終的に解脱する(かも知れないほど因業な)人」となります。
決して「最後に解脱する(という誓願を立てた)人」ではありません。

(^。^)と、以前にも書いたが、バカカルト諸氏は何一つ反論出来なかったって事はやっぱり日本語の長文は読めないからなんだろうね。(笑)

703 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/05/30(土) 06:17:37.56 ID:kRYI/p3P.net]
以前体験君が
「理趣経は金剛頂経の中の一つの経」だと言い張り、
その根拠としてウィキの
「理趣経は金剛頂経の〜に相当する」
という一文を上げました。
そして、この嘘を
「真言宗では常識だ」
と嘘の上塗りをして
「だから承狂は嘘つき」とか何とか言い張りました。
つまり「相当」という意味が全く理解出来ないか、解って尚都合よく妄想して自己正当化した訳です。
この「相当」についてはその後、何度も教えたにも関わらず、
今度は「承狂が「理趣は金剛頂経では無い」と主張している」と論点をずらして誤魔化したつもりらしいお粗末なレス、更に三段論法のつもりらしい意味不明なレスまでする始末。
故に、バカカルト諸氏は総じて虚言癖であると言えます。
そこには仏教、仏典に対する敬意など欠片もありません。
自称元バカカルトですら釈尊の蜜号を妄想ネタに使う連中です。
まぁ「最終解脱者」の追従者としては正しい在り方ではありますがね。(笑)
こういう性根の腐った身の程知らずのグズ共に比べれば、連呼は幾分マシと言える訳だ。(笑)

(^。^)与太話や詐称を止めれば、だがね。(笑)

704 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 09:13:30.04 ID:iua7N28h.net]
夢がリアルすぎて、現実と区別がつかない。
夢の中でも、煩悩を満たしてはならない。

705 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/30(土) 09:46:19.78 ID:fAq96E/T.net]
>>672
すごいなあ。
夢の中で修行できれば最高ですよね。

706 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/30(土) 10:36:23.54 ID:32rGFvXw.net]
昔ネット上でも明晰夢見る方法ってのが流行りましたね。
みんな夢の中で存分に煩悩を満たすために頑張って挑戦していましたが、修行者さんはそこでも真面目なんですね。

707 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 11:55:26.59 ID:EZpChSHk.net]
それって効果あったの?
成功した人いる?

708 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 11:56:23.20 ID:EZpChSHk.net]
あとドライオーガズムとか



709 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/30(土) 12:44:15.48 ID:WKHfNoE9.net]
ドライオーガズムは、射精をしないように努力する過程で
通過儀礼みたいな感じで、オーガズムチックなことは、起きましたけど
それとて、所詮はエネルギーを漏らしてることになりますからね。

なぜ、夢の中で修行するのが素晴らしいかというと
リアルでは肉体的、物質的な限界がありますね。
それが夢の中では無くなるわけです。
そしてより微細な体験ができるので、リアルで修行するより
レベルの高い修行ができるそうです。

710 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/30(土) 19:31:01.69 ID:yggSQK39.net]
肉体次元でなかなか修行が出来なかった時期に、
夢の中で立位礼拝をした事がありました。

711 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 23:23:10.15 ID:JQ6NSz/S.net]
パモさんもなんで髭はやすんだかな
あと、太ったよね。あのひと。

712 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/30(土) 23:51:50.86 ID:iua7N28h.net]
夢やアストラルでも、欲望に負けたらダメなんだよ。
自分の欲に打ち勝てば、夢やアストラルの世界が消えて
その上の世界に移るんだよ。

それは死の体験にも通じるし、
それを繰り返して高い世界に行かないと、悟りの経験もできない。

欲を捨てるとは、自分を捨てるということだからだよ。

713 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 05:30:26.10 ID:eL8CJMAL.net]
>>680
欲を捨てるとは、自分を捨てるということだからだよ。

麻原は最初から最後まで欲にしがみついていたね
機動隊の強制捜査が入った時は、隠し部屋で札束にしがみついていたし・・・

714 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 07:39:40.42 ID:JwwMd3sk.net]
体から磁力が無くなる夢を見た。

磁力が無くなると、
地球の磁場も感じれなくなる。
宇宙からの電磁波も感じれなくなる。
自然界からのメッセージも受け取れなくなる。

しかし、どれだけ自分が森羅万象からの電磁波に影響を受けているのかを知った。
森羅万象からドロップアウトすることも怖さ(寂しさ)も知った。

森羅万象との繋がりは電磁力だけではないが。

715 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 08:41:49. ]
[ここ壊れてます]

716 名前:93 ID:x2ydxvT+.net mailto: なぜか何気にいつの日にか四女と一緒に瞑想したいと思う今日この頃。
古賀の報道ステーション問題で、二女や野田は、江川の件で四女を叩いているようだが、
江川昭子は某番組にて、権力からの圧力は一切無いと言い切った。
そんなわけねぇだろと、突っ込みたくなるが、こういう輩は、金の為なら魂まで売る人だ。
旦那は統一教会らしいし、坂本弁護士の件でも悪い噂あるし、裏表のある人なんだろう。
まだ子供だった四女は江川との間に思うところがあったんではないだろうか?それを出しに江川の件で
四女を叩くのは人を見る目がないというか、知っててだしに使ってんなら悪意丸出しというか、
前者に該当する者は、
そんなんだから麻原に騙されるんだといいたい。しかしオウム関係者はサイコパスだらけだな。
[]
[ここ壊れてます]

717 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 08:48:24.72 ID:x2ydxvT+.net]
>>683 訂正
×古賀の報道ステーション問題で、二女や野田は、江川の件で四女を叩いているようだが、
江川昭子は某番組にて、権力からの圧力は一切無いと言い切った。

○ 二女や野田は、江川の件で四女を叩いているようだが、古賀の報道ステーションの問題で、
江川昭子は某番組にて、権力からの圧力は一切無いと言い切った。

718 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 09:05:14.64 ID:gdtM9D0V.net]
三女の麻原に対する想いは肉親愛というより、異性愛に近いものがあるな。
あの二人、前世では結ばれていたんじゃないか。



719 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/31(日) 09:47:50.44 ID:DYlNM49D.net]
>>682
磁力を離れる瀬戸際の状態でしょうか?
磁力は目に見えないエネルギーですから「風」に当たりますよね?
寂しさは、まだ自然界のエネルギーに対して愛着が残っているという示唆でしょうかね。

720 名前:金魚 mailto:sage [2015/05/31(日) 10:05:30.77 ID:DYlNM49D.net]
この肉体にしても、磁力というか「風」エネルギーがもとになってますよね。
しかしそれを離れた世界があるんだということを明らかになったということは
すごいですよね。
その磁力エネルギーを離れた世界は
おそらく「空」であり、ひきつけ合ったり離れたりの世界を超越してるんでしょうね。

721 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 11:37:29.30 ID:xWE1gyQp.net]
>>682
意識が地球の重力から解放されると、色々な体験をしますよ。

722 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 11:38:26.65 ID:xWE1gyQp.net]
>>681
その様に外側の行為を見て現世的な価値観でしか判断出来ない内は、密教のグルを評価する事は不可能です。

723 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 11:38:46.63 ID:C1U60kM1.net]
アムロキター!

724 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 13:59:53.39 ID:eL8CJMAL.net]
>>688
ヨーギの成瀬さんのように長時間の空中浮揚が出来るとでも・・?

725 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 16:19:09.13 ID:mqjyWGqO.net]
今、三女アーチャリーはなにをしているんですか?
働いているんですか?
一人暮らしですか?

726 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 16:33:15.33 ID:JwwMd3sk.net]
>>686
そうですね。電磁力と書きましたが、見えないエネルギーという意味です。
電磁力は光子でもあるので、空に属すると思っています。
磁力を離れる瀬戸際で「もう別の存在になるんだな」という感じがして
愛著が残っている場合は菩薩になるんでしょうね。
涅槃と菩薩でどっちがいいとかではなくて、どっちも素晴らしいと思ってます。

>>688
重力から解放されるとは空を飛ぶことでしたら
子供時代にそういう経験をされた人が多い気がします。

重力を重力、電磁力、強い相互作用、弱い相互作用の意味で言われているなら
重力から解放されると、肉体が小さくなっていって消滅させることができるのかも知れませんね。

727 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 17:13:59.90 ID:xWE1gyQp.net]
>>691>>693
地球の重力場・電磁力場を離れて得られる物は、長時間の空中浮揚とかいったチャチな神通ではないです。
その「重力から離れる=空中浮揚」などのような発想は、極めて物質次元にとらわれた物と言えます。
意識が地球の重力場・電磁力場を離れるならば、そういった現世的な思念・観念・考え方・法則・欲望・煩悩などの一切からエネルギー的に超越する事が出来、様々な神秘的知覚を得ます。
仏教ではそれを離解脱と呼んでいます。

728 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 18:28:12.78 ID:eL8CJMAL.net]
>>694
体験してもいないことを妄想してみても空しいだろう。
そのような妄想をオウム脳と呼ぶのだろうか・・・

オウムでは麻原も体験していなかったことを、「いつかはそうなれる!」
と信じて修行(?)していたからなあ・・・



729 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 18:33:11.11 ID:yXhnkCAu.net]
>>694
その通りですよね!
「俺は麻原より高く蓮華座ジャンプできるぞ!」とドヤ顔していたタッキー弁護士は恥を知れ!!
表面的な事象に囚われ過ぎなんだよな!!!

730 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 18:50:36.93 ID:eL8CJMAL.net]
正しい宗教は、先ず 「体験」 があってから、それを整理して 「教義」 を作る。

オウムは、先ず妄想によって 「教義」 を作り、その後で修行によってその妄想を
実現しようとする。だから、空しい努力の日々が続くだけなのだ。

731 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 18:53:57.59 ID:92V5MvMD.net]
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732 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 19:17:01.51 ID:xWE1gyQp.net]
>>695>>697
オウムは体験至上主義でした。
私もその系譜に従っているのみ。

733 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 19:21:58.24 ID:eL8CJMAL.net]
>>699
オウムの体験は薬物でも経験できるような 「異常な感覚の体験」 に過ぎない
もので、真の宗教体験と呼べるものは何一つないんだよ。
真の宗教体験があれば、超能力などは何の価値もないことが直ぐに分かるのだ
からね。

734 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 19:53:20.95 ID:JwwMd3sk.net]
クンダリーニが覚醒していたら、
神秘体験を求めていないのに、自動的に体験してしまうようになるんだよ。
教義や宗教などの知識に関係なく、自然に起きてしまう現象のことだよね。
個人的には、まず経験をしてから、自分に合う知識を探し求めた方がいいと思う。


神通力は、神通力を使おうと思って使えるものではなくて、
利他で生きていると無意識のうちに起きる不思議な力のことだよ。


あの当時の麻原は、空中浮揚という宣伝で信徒をたくさん集めたけど、
利己心と利他心の比率がどれくらいかを推し量りながら私は接したよ。
高弟たちは麻原に無限大の存在であることを強く求めていて、
麻原はそう望む高弟たちを大事にしていたと思う。
高弟たちで、空中浮揚を信じていた人はいなかったと思う。

735 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 21:22:36.79 ID:eL8CJMAL.net]
>>701
>麻原はそう望む高弟たちを大事にしていたと思う。

覚者ならそんな浅はかな弟子を高弟として大事にする訳がないよ。
オウムというのは、グルも弟子もみんな 「超能力おたく」 だったと
言ってよい。

736 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 21:41:16.64 ID:xWE1gyQp.net]
>>700
>オウムの体験は薬物でも経験できるような 「異常な感覚の体験」 に過ぎない

薬物では解脱・悟りは起こり得ません。
あなたは自分自身の狭いごく経験の枠組みの範囲内でしか物事を認識出来ない人のようです。
その「自分自身の経験が全て」という捉われを「無明」と呼びます。
貴方のレスは全て明によらず神通によらず智慧によらず単に思い込みと決め付けを根拠としているのが、その証拠かと。

737 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 21:53:04.68 ID:xWE1gyQp.net]
>>701
>あの当時の麻原は、空中浮揚という宣伝で信徒をたくさん集めたけど、
>利己心と利他心の比率がどれくらいかを推し量りながら私は接したよ。

その態度は弟子になったばかりの初期においては正しいと言えます。

>高弟たちは麻原に無限大の存在であることを強く求めていて、
>麻原はそう望む高弟たちを大事にしていたと思う

実際にグルのエネルギーに無限大の何かを感じた弟子がグルに強く帰依をし、高弟として迎えられていました。

>>702
>覚者ならそんな浅はかな弟子を高弟として大事にする訳がないよ。

それはある意味正しい。

>オウムというのは、グルも弟子もみんな 「超能力おたく」 だったと言ってよい。

実際には、逆にオウムでは超能力や神秘体験に囚われる弟子は魔境扱いされてました。


738 名前:\言や超能力などはあくまでも弟子を集める手段にすぎず、一旦弟子となったからには身を捨ててグルの意思である救済を行える者のみが修行を進め救済活動を行えました。
あなたは現実とは真逆の間違った思い込みにとらわれている無明な人のようですね。
[]
[ここ壊れてます]



739 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 22:09:52.23 ID:eL8CJMAL.net]
>>703-704
あなたは、まだ100%マインドコントロールの中にあるようですね。
「グルの意思である救済」 ??? 何が救済ですか???
麻原がしたことは人々を殺害し苦しめただけなのですよ。それが
魂の救済になると言うのなら、ヒトラーが毒ガスでユダヤ人を大量殺戮
したことは世界史最大の救済だということにになるでしょう。
いい加減で目を覚ましなさいよ!! 馬鹿馬鹿しい!!!

740 名前:神も仏も名無しさん [2015/05/31(日) 23:00:33.62 ID:goTqWsl9.net]
ここって完璧(笑)スレなんでしょ?
アレフの完璧さはよく説かれているけど、
たまには、ひかりの輪完璧だ!最高だ!万物恩恵万物感謝!!っていう書き込みないの?

741 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/05/31(日) 23:53:47.32 ID:MANyTFli.net]
>>697
> 正しい宗教は、先ず 「体験」 があってから、それを整理して 「教義」 を作る。
昨日お会いした有名な瞑想家も同じことを言っていた、アインシュタインも仏陀と同じく空を理解できていたんだと、それを説明できる公式を
ずっと探し続けてついに発見できたと、「体験」=理解があったから「教義」=公式を生み出すことができた

> オウムは、先ず妄想によって 「教義」 を作り
オウムの教義は麻原のオリジナルな教義はほとんど無く、過去の聖者方の教えを麻原流に解釈導入したものなので、妄想というと違和感アリ

> 空しい努力の日々
空しくない努力をどの教団でやってるのかな?南無妙法蓮華教でしたっけ?

742 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 00:50:33.78 ID:9vSjTLQM.net]
>>707
>麻原流に解釈
  ↑ そこが妄想じゃん。

743 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/01(月) 01:25:45.03 ID:ciZ5TzcZ.net]
>>708
全部妄想なんですよ。
真理以外は。
教学をやりなさい。いいね。

744 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/01(月) 01:27:29.23 ID:ciZ5TzcZ.net]
正思惟なしに 真理は根付かない
悪法を断じて 正見解増大す

745 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 01:48:01.67 ID:9RGIyfJX.net]
>>708
もちろんそうだ、しかし仏陀、キリスト、どんなマスターも「独自」の認識をお持ちだったことをお忘れなく
普通の人の、エゴを使ってフォーカスしている日常のマインドを波とすると、空は海に例えられるだろう
それは非二元とか無限の世界とかユニバーサルとか愛のみの世界とかいろんな言い方がされている
麻原流に解釈という意味は、麻原の世界観を現すのに過去の聖者が使った言葉を用いという意味だ
当然定義も麻原流であり、本来の意味との違いによって多くの誤解を信者に与えている反面、麻原の
説く世界観としてはわかりやすくなっている
それは仏教やキリスト教でも同じことですよ、キリスト教信者に須弥山がといってもぽかんとなる
真理を言葉を用いて説明しようとするならどうしても妄想にならざるを得ない

麻原を否定するのは相対化しかないと思うが、本物と比べて修行法がどうなのか?密教としてどうなのか?
それをやっても理解できないのに全否定で誰が理解できよう?
オウム信者なんてせいぜい連呼して喜んでいるレベルなのが理解できない人なのかな?

746 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/01(月) 02:04:12.69 ID:ciZ5TzcZ.net]
そもそも「オウム信者」というのが虚像なんですよ。
タッキーの中の「オウム信者」アンチの中の「オウム信者」
マスコミの中の「オウム信者」森監督の中の「オウム信者」
誰一人として真理を語りえない。

そんなことより、真理の記憶修習、記憶実践。

747 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/01(月) 05:59:15.61 ID:0zFt0zTA.net]
>>705
顕教にしろ密教にしろ、その目的は人々の

748 名前:意識を現世から超越させ高い世界に移し替える事にあります。
未だに現世的な観念にとらわれ「殺人をしたから偽物ニダ!」と喚いているレベルでは、密教どころか顕教すら理解していないと思われます。
貴方は未だに真理を理解出来ず、私怨に捉われ無智により動物的に感情的にオウムを全否定しているだけ。
だからヒトラーとオウムの区別すら付かないと。
それではお話しになりません。

真理の法則を学び自分自身の内側の光を信じ真面目に功徳を積み戒律を守らないと、何も得られず何も理解出来ぬまま今生を終える事になりますよ。
[]
[ここ壊れてます]



749 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/01(月) 08:21:04.53 ID:SdYkiekV.net]
虚言癖とは「自分は賢い」と思い込んで都合の良い妄想を現実だと言い張る愚か者の意味です。(笑)
そこの「磁場を感じた!」とか「ヒトラーとオウム」などという意味不明な戯言を真顔でレスした様な人が正にそれ。(笑)
こうした虚言癖達は、間違いを教えてやっても理解出来るだけの知能がありませんので、(笑)
ファンタジーに出てくるゴブリンやオークの様な亜人、つまり人に似た別の生物だと考えると良いでしょう。(笑)

(^。^)我々日本人と非常によく似た言語を使いますが、意味は全くと言って良いほど違います。(笑)

750 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/01(月) 08:49:01.59 ID:SdYkiekV.net]
このスレから前々回までくらいまで見れば解りますが、
自称バカカルト側は、「相当する」という意味を無視して様々な妄想世界を展開し、
反論が出来なくなると愉快な小芝居を繰り広げてくれてます。(笑)
つまり、最初から全く議論する気などない訳で、虚言癖であると言える訳です。(笑)
どうやら、自称バカカルト側の言う「議論」とは、自称バカカルト側の妄想に追従する者同士での妄想を展開する事、或は自称バカカルト側の妄想の講義を意味するようです。(笑)

(^。^)つまり、虚言癖の虚言癖による虚言癖の為のオナニースレのつもりらしい。(笑)

751 名前:元柴 mailto:sage [2015/06/01(月) 10:12:31.72 ID:CLPf3ATu.net]
古池や 蛙跳び込む 水の音
2連発。

752 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/01(月) 10:25:19.04 ID:9vSjTLQM.net]
麻原は本当に最終解脱者だったのか???

753 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 13:55:25.56 ID:enfTUgYe.net]
>>717
そんなもん偽善に決まってる
麻原の場合は自称最終解脱者だから

754 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/01(月) 14:41:08.81 ID:kMt3fMhM.net]
麻原のような朝鮮人は皆嘘をつくのです
その常識を知らないと日本人は皆だまされてしまいますよ
朝鮮人の悪さは次元が違いますよ
本当に、良く、考えて

755 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/01(月) 14:55:43.26 ID:kMt3fMhM.net]
日本人が半島に行って近親相姦によって劣化したのが朝鮮民族です。
いわば彼らは日本人が腐ったものです。
例えば、サカキバラセイトが、なぜ子供の子供の首を切断して
校門に飾ったのか?
林真須美がなぜ、カレーに毒を混ぜたのか?
宅間守がなぜ小学校襲撃したのか?
市橋達也がなぜボネガーさんの首を
締めてしまったのか?
船橋龍一がなぜカッターナイフ
で後輩を殺したのか?
麻原は何故、サリンを撒けたのか?
なぜなぜなぜなぜ?
朝鮮人だからですね。他に理由は探せません。
凶悪犯罪の79パーセントは朝鮮人が
起こしています。
なぜ、朝鮮人はそうなのか?
日本人が半島に行って近親相姦によって劣化したのが朝鮮民族です。
いわば彼らは日本人が腐ったものです。
オウムにはこのように宗教以前の問題があるのです
議論をしても無駄なのです 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


756 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/01(月) 15:28:09.04 ID:ciZ5TzcZ.net]
日本人の劣化したのが朝鮮人ならば
現代日本人にも朝鮮人の要素が含まれているということですね。
つまり、わたしが言いたいのは、朝鮮人を揶揄することによって
わたしたち日本人が劣化しつつあるということです。
これは、とくにネトウヨ系の人たちが陥っている状態です。
これは気づきにくいですが、要注意です。

757 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 15:32:27.05 ID:hAcf+6fc.net]
現役オウム分派ひかりの輪

www3.hp-ez.com/hp/aum

758 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/01(月) 18:47:58.41 ID:yQSnqeSr.net]
ひかりの輪?ああ、みんなサジなげて辞められた存在価値のない団体ね。
バカ女どもは40過ぎて騙されたとと都合よく言い訳して
世間体だけ良くしようとね。狡いんだんねこいつら。



759 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/01(月) 20:27:57.35 ID:XBcwtjWi.net]
>>714
>虚言癖とは「自分は賢い」と思い込んで都合の良い妄想を現実だと言い張る愚か者の意味です。(笑)

 自己紹介、乙です!


虚言癖さん語録

「真言宗の僧侶だった」
「自分は元オウム信者じゃない」
「仏教を知っている」
「阿羅漢は仏教徒じゃない」
「エネルギーとは均質な力場である」
「獅子吼とは如来の称号の一つ」
「理趣経は金剛頂経じゃない」
「お釈迦様は、わざわざ自分の能力や地位などを引き合いに出したりしない。」
「釈尊は「ブッダは〜」って説かれてて、「私は〜」とは説かれなかった。」

760 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 20:40:48.11 ID:enfTUgYe.net]
>>723
存在価値がないとかアレフに特大ブーメランだなw
世間体すら良くないアレフ

761 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/01(月) 20:45:57.96 ID:UUSN5CdE.net]
このスレの人たちは尊師の至宝の言葉を忘れているようです。

嘘をーつかずーに語ーること♪
悪口ー言わずーに語ーること♪
仲違いーさせずーに語ーること♪

いいね、しっかり守るんだよ。

762 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 21:14:39.45 ID:lVtSE7O3.net]
kunyon.com/

763 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 21:49:38.14 ID:9RGIyfJX.net]
>>720
麻原は日本人なのでその論法は使えません

764 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/01(月) 23:17:24.92 ID:8OlI9BHI.net]
教えてください。
三女は処女ですか?

765 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/01(月) 23:25:24.86 ID:UUSN5CdE.net]
以前鈴木邦男と対談した広末さんは何故か童貞情報を暴露されました。
しかし上URLの鈴木邦男と麗華さんの対談を見るに処女情報の記載はありません。
処女性は過度に期待しないほうが良いでしょう。

766 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 03:15:13.80 ID:38cWVHtk.net]
オウム信者が公開の場で一生懸命、殺人ポアを正当化してくれてるので仕事が捗る。
宗教学者も公安関係者も、きっとここ見てるだろ。

767 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 03:16:19.60 ID:38cWVHtk.net]
(極たまに)

768 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/02(火) 04:59:41.77 ID:OQE3j+eM.net]
>>718
思い込みによる決め付けでなく、根拠を示して論理的に説明して下さい。

>>719-720
嘘吐きが朝鮮人なら、あなたは朝鮮人ですね。

>>731-732
自分の妄想による憶測願望にすら自信が持てないとは、情けないですな。



769 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/02(火) 07:40:43.11 ID:2GCUYwJW.net]
721を書いた者は頭が腐ってる
魚が腐ったものはもちろん魚だ
腐ってない魚は良い魚
腐った魚はだめな魚
区別しなさい 区別できないなら食中毒

770 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 07:58:20.51 ID:fBOMqluE.net]
麻原が犯罪者になったのは
それが彼の業だったのだと思う。
天才的な宗教家だったが。

771 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/02(火) 08:11:07.46 ID:hZgwPzZ4.net]
>>735 訂正

×天才的な宗教家だったが。

○天才的な詐欺師だったが。

772 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 08:18:14.04 ID:WtM/2Adc.net]
● 炭水化物(小麦、米)=砂糖 ●

・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を

773 名前:齔カ、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)

・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫 2004/3/19)
 O型とB型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります

・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと3日で治った。

・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学  (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)

・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823

・すべての不調は首が原因だった!
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は毒です。
小麦は砂糖(炭水化物)です。
[]
[ここ壊れてます]

774 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 13:49:27.66 ID:8VgxK2XL.net]
>>733
麻原が最終解脱者である根拠を示して論理的に説明しろw

775 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 14:23:00.70 ID:/vytnlc7.net]
>>735
麻原は宗教家とは呼べない。
佐村河内を音楽家と呼べないのと同じ。

776 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 14:26:01.80 ID:38cWVHtk.net]
このスレにいるバカチョンカルト信者、3人だけやんか。

777 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/02(火) 20:45:55.10 ID:OQE3j+eM.net]
>>736
詐欺師なら詐欺罪で立件されていないとおかしい訳だが、オウム事件ではあれだけ軽微な罪でも起訴されていたのに詐欺罪は一件もない。
アンチの妄想盲信者は早く目を覚ましてそういう現実を直視すべき。

>>738
その前に「最終解脱」の定義を御存知か?
それが理解出来てないと話が噛み合わないから逆に質問させてもらう。

>>739
貴方の言う「宗教家」の定義とは?

778 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 20:50:29.54 ID:8VgxK2XL.net]
>>741
最終解脱者と言うくらいだから釈迦以上ではなくてはならないだろ



779 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/02(火) 20:58:47.77 ID:OQE3j+eM.net]
>>742
それは尊師のおっしゃっていた話と全然違う。
アンチ信者は迷妄の世界に没入したまま妄想錯誤を語る無かれ。
そんな調子だから、修行に付いて行けず真理の道から外れる訳です。

780 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/02(火) 21:00:24.56 ID:/vytnlc7.net]
>>741
>貴方の言う「宗教家」の定義とは?

「宗教家」 というのは、非常に簡単に言えば 「自我が消えた世界を知っている人間」
のことだね。この世界を知れば超能力など何の価値もないことが直ぐに解るのだが、
麻原は超能力に価値を置いていたので、自我が消えた世界を一瞬ですら経験したこと
がないことが解るのだ。

781 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/02(火) 21:08:34.51 ID:OQE3j+eM.net]
>>744
沙門果経を読めば分かる通り、仏陀釈迦牟尼は神通力を修行で得られる果報としてオウム真理教と同じく一定の価値を置いていました。
あなたの御説によると、お釈迦様も「自我が消えた世界を一瞬ですら経験したことがないことが解る」から宗教家ではないという事ですね。
なるほど、なるほど。
アンチ信者の底の浅さが透けて見えます。

782 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 21:09:35.18 ID:8VgxK2XL.net]
>>743
貴方達の尊師は釈迦超えした設定になってないの?
自称、最終解脱者なのに?

783 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/02(火) 21:15:49.44 ID:OQE3j+eM.net]
>>746
自分勝手に「最終解脱」を定義して、それを元に出鱈目な批判をすると。
アンチ信者の精神的な病根を垣間見た気がします。

784 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/02(火) 21:25:32.73 ID:/vytnlc7.net]
>>745
あなたは 「宗教」 の 「し」 の字も解っていないの

785 名前:ナすね。

沙門果経などは、悟りを得られなかった弟子達がお釈迦さんを崇めて作ったもので、
本来の 「経」 ではないのです。お釈迦さんは何の神通力も使わなかったことで有名
だったことも知らないのかな?
[]
[ここ壊れてます]

786 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/02(火) 22:37:55.52 ID:HYnBz22P.net]
麻原は最終解脱成就者
釈迦は最終解脱完成者

成就は落ちることもある
完成は落ちない

787 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/02(火) 23:00:51.68 ID:/vytnlc7.net]
>>749
麻原は最初から 「悟り」 の 「さ」 の字も知らなかったのだよ。

麻原は盲学校時代は全盲の人を突然叩いて恐怖感で周囲の人間を支配していた。
オウムではありもしない超能力や地獄の観念で弟子達を支配していた。
そして、政治力で日本を支配しようとしたが選挙で惨敗すると、武器や毒物で日本を
支配しようとした。常に権力欲と支配力だけを求めて生きていた哀れな男に 「悟り」
などは最も遠い世界の話だったのだ。まさに、承狂尊師の言う 「最終解脱者」 (悟り
から最も遠い人間) だったのだ。

788 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 01:53:48.14 ID:lqzU1pe3.net]
>>748
漏尽通って言葉聞いたことないんか。

自我が消えていくと、その消えた度合いに応じて神通が発現してくる。
神通は、自我の意識からは出てこない。
自我の意識とは、この欲界で働く心のことであり、神通が発現する意識は
それ以外(色界、無色界)だから証明は難しい。たぶん無理。
心の中を直接的に証明できないのと一緒。

自我が消えた意識は、ある程度のところまで瞑想実践しないと理解できない。
従って、瞑想してきた人は体験的に知っている(けど基本は黙ってる)が、
瞑想してない人は永遠に「そんなものない」と言い続けることになる。
この事情は不可避。

ちなみに、これはオウムとは関係ない。

三明六通
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AD%E7%A5%9E%E9%80%9A



789 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 02:04:45.93 ID:lqzU1pe3.net]
瞑想の世界、その心の状態、境地について語ることは
天動説を固く信じている人に向かって、天文学を語るようなもので
見たことがないものについて伝える難しさ、天動説という迷信の壁を
超えて伝える難しさ、迷信なのに科学的、理性的と思って慢心してる
人に伝える難しさ等が重なり合って、ほとんど不可能と思える程。

790 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 02:31:27.63 ID:lqzU1pe3.net]
ただ、証明不可能な瞑想の境地や神通力があったとして、
それを根拠に殺人テロを、殺人によるポアだとか言って
正当化するのは無理。不可能。

791 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/03(水) 02:55:34.21 ID:tCb6fV92.net]
>>751-752 >>753
それが、オウム的宗教観(・・本当には宗教観とは言えないが・・) を持っている人達
に共通する根本的な間違いですね。
麻原がオウムを作る前に入っていた阿含宗の桐山靖雄も同類で、超能力関連の本を
たくさん出版して多くのミーハー弟子を集めましたね。麻原の間違った宗教観の源は
桐山靖雄にあると言ってよいでしょう。

ある程度以上深く瞑想修行している人なら、神通力と呼べるような不可思議な力が出る
ことがあることは誰でも知っているのです。
しかし、それを自分に現れた自分の力だと勘違いすると、直ぐに退転して道から離れて
行くのです。だからこそ、禅宗などで厳しく指導するように、決してそれらを相手にしては
いけないのです。
そもそもが、そのような不可思議な力が魅力的に見えること自体が、「悟り」 から離れた
自我意識によるものであって、真の 「悟り」 の世界から見れば、そんな力はどうでもよい
幻なのです。桐山も麻原も、超能力などが幻に見えるような、本当の 「悟り」 の世界を
知らなかったからこそ、超能力に価値があると思い続けていたので

792 名前:す。
(神通力について描写している経典を残した昔の悟っていなかった仏弟子たちも同じレベル
の者たちだったのです。)

あなたは本当の仏教というものを、基礎から勉強し直してはどうでしょうか?
[]
[ここ壊れてます]

793 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 03:15:34.60 ID:lqzU1pe3.net]
その当たりはインド文化圏における宗教観、および東南アジアにおける
上座部仏教のそれと、日本におけるそれとの違いだと思います。

上座部の側から日本仏教に提示すべき論点とその説明については、
書籍「仏教思想のゼロポイント」によくまとめられているので、この本の
提示を以て回答とさせて下さい。
前提の確認等、議論の土台から丁寧に論証されています。

794 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/03(水) 03:26:44.51 ID:tCb6fV92.net]
>>755
魚川祐司レベルでは話にもなりません。

795 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 03:43:44.71 ID:lqzU1pe3.net]
他の人に聞いても、表現の仕方こそ違っても大筋で同じことを言いますよ。
もしくは沈黙して去るでしょう。
この手の話は、昔から同じことの繰り返しになので、本にまとまってくれて助かります。

796 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/03(水) 04:12:17.20 ID:tCb6fV92.net]
昔から、仏教の概説書、仏教思想史の本は掃いて捨てるほど出版されていますね。
それらのほとんどすべてが、書いた本人も悟っておらず(救われておらず)、自分より
先に出版されていた本を読み、多少自分の考えを交えて整理し直しただけのもので
すから、ハッキリ言って読む価値など全くありません。
本人が救われておらず、それを読んだ読者も誰一人として救われていないような本を
読んでどうするのですか?
いいですか! 本当の宗教書というものは、それを読んだだけ悟ったり、救われたりした
古人が沢山いるものです。真の求道者なら、そのような書籍を探すことが最も大切な
ことです。 そのような仏教書は一般の書店にはほとんど置いていません。神田などの
古本屋街にある仏教専門の古書店には結構あるものです。

797 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/03(水) 05:22:18.25 ID:NXT849GE.net]
確かに学者が書いた本は
鵜呑みにしない方がいいとは思います。
頭で「こうじゃないか」と考えて自説を書いてある可能性がありますから。

798 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 07:24:21.49 ID:TwLm3n/L.net]
読むだけで悟ったり救われたような人がいるような、世に明かすことを目的に書かれた書籍(古書)を知っているなら
それを書いてくれればよろしいのでは?
あなたは本にも相性があるなどと言って書けないとでも答えるのですか?そうなら、私にとってはという前提付きで答えてみては?

人を救う可能性を秘めたものが既にいろいろと出版されていて、それは人に違って対象が変わる(縁の違いによって)
ということはわかるが、実は誰でも学び実践すれば悟ったり救われたり自己実現できる教えこそ価値があるのです

私はそれに出会っていますが、確かにそれによってオウムの教義がゴミであることを悟ることができました、つまりオウムは結局
麻原無しでは何も得ることができない、麻原がすべてであるということができたからです
同様に大乗だけで悟り得ぬこともここに既に二回書いた通り



799 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/03(水) 07:36:09.77 ID:NXT849GE.net]
わたしは、麻原さんの書いた、例えば「生死を超える」を読んで
自分で修行するのはいいと思いますけどね。
本ばかり読んでると、自分自身が分離してしまうような感じがします。

800 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 07:37:42.05 ID:TwLm3n/L.net]
お釈迦様が神通を使わなかったというのも、神通を限定的に捉えすぎています
神通は光や功徳に言い換えることもできます
お釈迦様はもともと圧倒的な光、功徳を持って生まれてきたからこそ、お釈迦様が大悟した後に多くの弟子
と信者が悟りに至ることができたわけ
多くの人を解脱させることが最も偉大で神秘的な神通で

801 名前:オょう
従って麻原の神通があろうと無かろうと、多くの人を解脱させることは無かった麻原の神通など、重きを置く
置かない以前の話なのです

本を読むだけで悟ることができる、マントラとヤントラ瞑想だけで空に至ることができる、念仏を唱えるだけで
涅槃に至ることができる、それはもしかしたら万に一人は可能かもしれないが、その程度の話
それなら所詮オウムと同じだという事です
[]
[ここ壊れてます]

802 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 07:42:11.87 ID:TwLm3n/L.net]
麻原は「生死を超える」を書いたけど、「生死を委ねる」人になってしまいましたからなあ
麻原信仰は麻原の負担が増すばかりなので、信仰から離れることが、本人にとっても麻原にとっても
良いことだと言えます

803 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/03(水) 07:52:53.80 ID:NXT849GE.net]
わたしは生死を超える等、オウムの本は全部ないんですが
元オウムの人のサイトに、「生死を超える」の行法と瞑想法が紹介されていましす。
これを20ぶりに読むと、やってみたくなりました。
plz.rakuten.co.jp/kami369/diary/?act=view&d_date=2007-08-31&d_seq=3&sact=c&lp=0&c2=2966429157

804 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 08:17:55.27 ID:Oj/8cdGf.net]
悟った人の観点から行くと、「生死を超える」じゃなくて、「生死を超えていた!」じゃね。

805 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 14:25:23.16 ID:lqzU1pe3.net]
>>760
おそらく中論、もしくはその解説書を読んで、縁起思想の論理構造が理解できたんでしょう。
また、その縁起が仏教思想全体を通して有機的に機能していることも、哲学的に理解できたはずです。
その結果として、ものごとの無常性、無我性が理解できたということでしょう。

悟りの階梯である四向四果は、十結(五下分結と五上分結)が順々になくなってく過程との対応で説明可能です。
このうち有身見、疑、戒禁取は、哲学的思弁によって思考のレベルからはある程度除去することは可能です。
この段階で悟ったと思う人は非常に多いと思います。
悟りの階梯としては、預流の悟りに相当します。
哲学的に理解した段階は、準預流果といったところでしょう。
本当はもっと厳しいですが。

806 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 14:34:32.33 ID:lqzU1pe3.net]
厳密に預流果に達したと言えるためには、少なくとも一瞬は涅槃を垣間見ている必要があります。

預流果に達した者には、仏法僧に対する不動の信(確信)が確立し、迷信は迷信だと見抜くことが
でき、それ以降、迷信に惑わされることはありません。
また、五戒を破ることができなくなります。
これらの特徴を備えた者が預流果です。

807 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/03(水) 19:53:47.62 ID:DTkiTmIx.net]
預流向というのもありますよね?
仏法僧に帰依した段階。
預流向に入り精進した結果が預流果ですね。

808 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/03(水) 20:22:02.48 ID:lqzU1pe3.net]
本人曰く、もう悟りに達してしまったそうなので、どうしましょうかね。



809 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/03(水) 21:22:10.99 ID:mEEY63Gu.net]
観察処分取消訴訟を提起しました
(2015年06月01日)

愚か者の輪

810 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/03(水) 21:51:58.00 ID:eHSPEZgW.net]
どう取り繕おうが、詐病が妄想したバカカルトの教えというものでは虚言癖にしかなれない。(笑)
「俺はバカカルトには入ってないからセーフ」
なんてのも虚言の一種。(笑)
反日、反仏教である「最終解脱者」(笑)の妄想に賛同したという大業はバカカルト信者と同罪です。(笑)
だから「相当する」という言葉の意味を無視して妄想した出鱈目を正しいなどと言い張り、都合の良い妄想を論証だと言い張る様な立派な虚言癖になっている訳だ。(笑)
僅か一行の日本語の意味さえマトモに理解出来ないで妄想してしまった虚言癖達には、宗教など夢のまた夢。(笑)

(^。^)その腐った魂は更なる業を呼び、結果、バカカルト共は自

811 名前:迺n獄へと突き進む訳だ。(笑) []
[ここ壊れてます]

812 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/03(水) 22:15:16.18 ID:BnbwCKXy.net]
野田がSNSで三女にブロックされてブチ切れている件について。
ありゃ可愛さあまって憎さ100倍の口なんだろ。

813 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/03(水) 22:29:37.98 ID:BnbwCKXy.net]
ところで三女はなんでアーレフから悪魔認定されてるわけ?
宗教者としての麻原を否定したからか?なら、野田の考察はトンチンカンだな。

814 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/03(水) 22:32:15.41 ID:DTkiTmIx.net]
ヴァジラテクシュナ-、これについてどう思うか?

【 第十六章 愛するもの 】
--------------------------------------------------------------------------------
209 道に違(タゴ)うたことになじみ、道に順(シタガ)ったことにいそしまず、目的を捨てて快いことだけを取る人は、みずからの道に沿って進む者を羨むに至るであろう。

210 愛する人と会うな。愛しない人とも会うな。愛する人に会わないのは苦しい。また愛しない人に会うのも苦しい。

211 それ故に愛する人をつくるな。愛する人を失うのはわざわいである。愛する人も憎む人もいない人々には、わずらいの絆が存在しない。

212 愛するものから憂いが生じ、愛するものから恐れが生ずる、愛するものを離れたならば、憂いは存在しない。どうして恐れることがあろうか?

213 愛情から憂いが生じ、愛情から恐れが生ずる。愛情を離れたならば憂いが存在しない。どうして恐れることがあろうか?

214 快楽から憂いが生じ、快楽から恐れが生じる。快楽を離れたならば憂いが存在しない。どうして恐れることがあろうか?

215 欲情から憂いが生じ、欲情から恐れが生じる。欲情を離れたならば、憂いは存しない。どうして恐れることがあろうか。

216 妄執から憂いが生じ、妄執から恐れが生じる。妄執を離れたならば、憂いは存しない。どうして恐れることがあろうか。

217 徳行と見識とをそなえ、法にしたがって生き、真実を語り、自分のなすぺきことを行なう人は、人々から愛される。

218 ことばで説き得ないもの(ニルヴァーナ)に達しようとする志を起し、意(オモイ)はみたされ、諸の愛欲に心の礙げられることのない人は、(流れを上る者)とよばれる。

219 久しく旅に出ていた人が遠方から無事に帰って来たならば、親戚・友人・親友たちはかれが帰って来たのを祝う。

220 そのように善いことをしてこの世からあの世に行った人を善業が迎え受ける。──親族が愛する人が帰って来たのを迎え受けるように。

815 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/03(水) 23:16:18.47 ID:eHSPEZgW.net]
愚かな者は、実にそぐわない虚しい尊敬を得ようと願うであろう。修行僧らの間では上位を得ようとし、僧房にあっては権勢を得ようとし、他人の家に行っては供養を得ようと願うであろう。
「これは、私のした事である。在家の人々も出家した修行者達も、共にこのことを知れよ。およそすべき事と為すべからざる事とについては、私の意に従え」――愚かな者はこの様に思う。こうして欲求と高慢とが高まる。

816 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/03(水) 23:21:58.74 ID:eHSPEZgW.net]
偽りを語る人、或は自分がしておきながら「私はしませんでした」と言う人、――この両者は死後には等しくなる、――来世では行いの下劣な業をもった人々なのであるから。

817 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 00:02:25.31 ID:hW5nNdl1.net]
ええ加減このタイトル止めようよ。完璧やない事は明白。
公正スレ等は落ちたのか?
いつまでもこんなスレ立て続けていると、一般人、部外人からも
既知外とおもわれるで!現役のお馬鹿さんにとっても不利益やで

818 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 00:09:28.16 ID:hW5nNdl1.net]
昔のオウムを思い出せや、宗教と言うだけで、日本人から嫌われる
それが変な白い服来て歌うたい、踊って、そんな阿呆なパフォーマンス
やって当選するはずないやろ



819 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 00:19:22.18 ID:j9IbBfV2.net]
>>77

820 名前:4
小学生の下手な作文と同じだな。内容も矛盾だらけだ。
[]
[ここ壊れてます]

821 名前:元芝 mailto:sage [2015/06/04(木) 00:20:45.01 ID:z2PxuHbH.net]
>775-776
屁?

822 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/04(木) 00:38:49.11 ID:h9Urwn6V.net]
>>779
わたしほそうは思わないです。
執着をなくせば、苦しみはないということです。

823 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 00:49:51.37 ID:j9IbBfV2.net]
>>781
生きるということは何かに価値を置いて執着することでもあるのですから、
執着してよいのですよ。ただ、より大きな普遍的なものに執着すれば、
苦しみにも価値が生まれて、耐えて頑張ることも出来るのですよ。

麻原などは我欲の対象への執着の塊りのような存在だったのですから、
そんな人間が執着するななどと言っても何の重みもないでしょう。

824 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 01:16:12.02 ID:hW5nNdl1.net]
執着を無くすと言うのは相当困難なことでっせ
肉体を持っている以上、腹は減るし、眠くなる、性欲もあれば、いろいろ
そう無理をしないで、他人を傷つけないで、そこそこ生きていければ
ええんやないの。ま、できれば功徳を積み修行をするのが理想だけどね。

ただし麻原教の修行はダメ。金剛地獄に落ちる奴の教えを実践してどうなる?
ちゃんとしたグルの下で教えを受けるのがベスト。

825 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/04(木) 01:31:27.82 ID:h9Urwn6V.net]
>>783
麻原の教えだからダメという見解は、正見解だとは思いません。
誰の教えであろうと、執着は苦であるというのは真理です。
>>782
普遍的なものは真理ですね。
真理から離れないことが大事ですね。

826 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 02:05:43.29 ID:hW5nNdl1.net]
一般人はボンノウから離れることは至難の技やで
親が死んでみろ。凄く悲しいやろ。
例えそれが苦であろうとも、乗り越えて生きて行くのが人間や

827 名前:カラスの唄 [2015/06/04(木) 02:19:25.50 ID:c8XDaHUm.net]
>>785
凡夫の知恵はいりませんよ。世俗の悟りは真理ではありませんからね。
この道を進む者の目指すものではありません。麻原に対する個人崇拝もね。
個人への執着は、エゴイズムの増大しか生みませんから。

828 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 02:23:27.55 ID:TXXdD4wF.net]
「日本人だけが知らないオウム真理教」
https://www.youtube.com/watch?v=WCD6sxmxpQE



829 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 04:07:13.17 ID:p0zdLDbS.net]
>>779
何処が矛盾だらけなのか、全部具体的に説明出来るか?
脊髄反射で全否定して言いっぱなすだけなら、動物でも出来るぞ。

830 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 04:11:55.33 ID:p0zdLDbS.net]
>>782
>生きるということは何かに価値を置いて執着することでもあるのですから、
>執着してよいのですよ。ただ、より大きな普遍的なものに執着すれば、
>苦しみにも価値が生まれて、耐えて頑張ることも出来るのですよ。

凡夫の生き方なら、それは正しい。
でも>>774は俗世間を離れ寂静正観に至り解脱し悟りを開き涅槃に至るための教え。
あなたは何か根本的に勘違いをしている人のようですね。

>>783
>ただし麻原教の修行はダメ。

何がどう駄目なのかを具体的に説明出来ないなら、無意味ですよ。

831 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 04:22:20.89 ID:p0zdLDbS.net]
>>785
それは凡夫の思考。
貴方のレスはどれも現世的価値観に元ずく凡夫的な見解ばかり。
仏陀の教え・グル麻原の教えはそういったあなたの価値観を完全に超越するための教えだと御理解下さい。

>>786
>麻原に対する個人崇拝もね。
>個人への執着は、エゴイズムの増大しか生みませんから。

グルを俗世間を離れ解脱悟りに導く存在と知り俗世間を超越して宇宙の最深部に至るグルのエネルギーを感じながら「麻原への個人崇拝」するならば、その魂は上向し解脱・悟りに至ります。
法則を理解せず煩悩を背景にグルに対して間違ったイメージを持ち単にグルに依存し執着するだけなら、たとえ「麻原への個人信仰」を行ったとしてもその魂のエゴは増大し落ちていきます。
全ては背景にある心の働きによって決まります。

832 名前:カラスの唄 [2015/06/04(木) 04:40:25.97 ID:c8XDaHUm.net]
>>790
何度も言ってるが、本当のグルとは、自らの内にたたずむ自在神であり、エゴをまとった
一個人は教師にしかならないよ。それを私はグルだの、神だのと能書き垂れて、自分と一体になることを
求める御仁は偽教師と知るべしだな。キリスト教ではそういう人や、君らのように間違った教えを
広める宗教団体を、偽預言者と言うんだ。次の時代には偽預言者達は封印されるけどもね。
既存の宗教は今のキリスト教含め、全て偽預言者。次の時代には残されていない。

833 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 04:51:42.81 ID:j9IbBfV2.net]
>>787-789
あなたは100%マインドコントロールされていますね。
麻原はグルを演じようとしていただけなのですよ。
麻原は 「悟り」 を知らなかったのですから、本当のグルには逆立ち
してもなれなかったのです。
「悟り」 を知らなかったから超能力が魅力的に見え、そして 「救済」
などという馬鹿げた観念を作ったのです。桐山も麻原も宗教ごっこを
していただけです。
本当に 「悟り」 を開いたら、その時点で「山川草木国土悉皆成仏」
となって救済すべき対象は消えるのです。それが原始仏教の限界
であり、本格的に他者の救済というものを考えるためには 「大乗仏教」
の哲学が不可欠となるのです。原始仏教にとどまっている人達は、
この辺りの哲学的思索が出来ていないのです。

834 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 04:54:28.54 ID:j9IbBfV2.net]
>>792
 アンカー訂正

>>787-789 (×)

>>788-790 (〇)

835 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 05:39:09.28 ID:j5UefeSZ.net]
>>772 野田君、君の愚かな幼い精神性に
憐れみを感じるよ。株価も上がっていることだし
貧窮ビジネスを放棄して、常識ある賃貸借契約に専念しなさい。

836 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 11:07:18.52 ID:WNEfCxmO.net]
現役オウム分派ひかりの輪
www3.hp-ez.com/hp/aum

837 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 17:17:09.05 ID:DuS6emjO.net]
>>773
アレフには三女が理解できないから、悪く言うんだろうね。

でも、三女が本当に何をしたいのかな?

三女は、毎日に多くの凡夫とエネルギー交換をしても体調を崩さないのかな?

838 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 18:09:37.94 ID:hW5nNdl1.net]
麻原はテメエのエゴイズムの為に人を殺し、奴隷のように扱い
実際オンナは性の奴隷、男はただ働きの奴隷、信徒は金を貢ぐ奴隷
そんな穢れきった奴の説く教えは糞以下だな



839 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 18:15:19.99 ID:mf63eapV.net]
金を貢がせたけど衣食住で贅沢するんじゃなく
超盛大に無駄遣いするのは素晴らしいなw

840 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 19:30:58.98 ID:kFJL+Wnz.net]
>>791
>何度も言ってるが、本当のグルとは、自らの内にたたずむ自在神であり、エゴをまとった
>一個人は教師にしかならないよ。

なるほど、エゴを超越した魂ならばグルだという事ですね。

>それを私はグルだの、神だのと能書き垂れて、自分と一体になることを
>求める御仁は偽教師と知るべしだな。

密教の全否定ですか。
お里が知れますな。

>キリスト教ではそういう人や、君らのように間違った教えを広める宗教団体を、偽預言者と言うんだ。

イエス・キリストも自分の事を「神の子」だと自称してましたけども、貴方にとってはそれも間違った教えな訳ですね。
貴方が絶対に正しいと信じ込んでいる宗教は言わば「凡夫真理教」ですな。

841 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 19:35:18.29 ID:kFJL+Wnz.net]
>>792
他心通や漏尽通で直接グルの心を見たり触れたりした訳でもないのにその様に思い込みだけで決め付けるとは、
さすがは大乗仏典を読んだだけで悟ったつもりになっている方だと思います。
そもそも貴方は仏教の目的・顕教の目的・密教の目的を全く理解出来ていないのですから、凡夫の価値観の範囲内でしか物を述べられない訳です。

842 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 20:43:08.12 ID:2pWJ0Yb1.net]
>>796
> 毎日に多くの凡夫とエネルギー交換をしても体調を崩さないのかな?
これ、詳しく教えていただけませんか。
野田さんが、オブツ真理教活動あまりやり過ぎると心身にくるみたいなこと
言っていたので気になったのです。
例えば52歳にしてAKBのパンツのどーのこーの言っている西村さんのノリが感染して
すっかり下品な人間になってしまったとかそういうことであれば、何となくわかるのですが。
エネルギー云々とは?
実際、ここの元信者さんたちも、そういう経験あるのですか?

843 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 20:43:47.09 ID:j9IbBfV2.net]
>>800
一日も早くあなたのマインドコントロールが解ける日の
来ることを心から願っています。

844 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/04(木) 21:02:13.15 ID:h9Urwn6V.net]
>>801
アパーナ気優位になって、下痢したりしますよ。
しかしそれは、自分自身の汚れが現象化したので
浄化でもあるわけです。
修行者としては、すべて自己のカルマによるものとみなし
人のせいにはしません。

845 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 21:48:21.47 ID:DuS6emjO.net]
>>801
私は、オウムでそれなりに高い経験をしてきけど、
オウムは智慧が80%で、毒が20%だと分かって
誰にも相談しないで一人で楽々に抜け出してき。
悟りの経験をした人は、麻原を含めて誰かに相談する必要がないですからね。


仕事をしていると、エネルギー交換で体調を崩すのは日常茶判事だよ。
体のあちこちが痛くなって、智慧が働かなくなる。

だから、なるべく早く仕事しなくても、生活できる経済基盤の構築を急いだ。
私は一人でその経済基盤を作り上げてきた。

修行者なら誰でも仙人のような生活をしたいですよね。

846 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/04(木) 22:45:59.24 ID:hW5nNdl1.net]
衣食住W
アノなりでブランド物の服着ても全く似合わないだろうW
食・・・貧乏人の息子だからファミレスや冷凍食品で御満足
だいたい高級レストランはジーンズ、サンダルでのご来店はお断りになっているよ
あの恰好では入れない。

住…盲学校の寮に長年住んでいたからな。船橋の新居はピンクの風呂場があってワロタ

847 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/04(木) 22:48:00.33 ID:dduikDMQ.net]
麻原程の極貧育ちならファミレスですらご馳走に思えるだろ
車はランボルギーニやフェラーリじゃなくてベンツだしな

848 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 00:06:37.75 ID:ZoPf3i72.net]
だいたい普通の家庭なら、冷凍食品より美味い家庭料理を母親が作るだろう
ハンバーグ、サラダでも既製品より自家製の方が美味い。

そういう普通の幸せを感じることなく育った智津夫が、同時にサイコパスになって
いや、パラノイアかも知れないが社会に恨みを持って事件を起こした。



849 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 00:20:21.50 ID:r1h08qan.net]
>>807
オウム事件には外部の力も絡んでいて、松本智津夫の異常性だけでは
説明が付かない部分も大きいと思う。
しかし、>>787 で苫米地君が言っているように、上九の地下に核廃棄物が
埋められているなどというのは信じ難い。そんなものは少し掘ってみれば
すぐに分かることなのだから。

850 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 00:47:00.37 ID:Dzj/T/a3.net]
>>807-808
サリン事件直前に上九にいた人の多くは知っていると思うが、あの時オウムが
教団内で使っていた非合法活動のための設備の多くがロシア製だった。

ヘリコプターとAK47が有名だが、その他にも毒ガス検知器、ガスマスクもあった。
ウソ発見器には薬物イニの前後に自分もかけられたので、目の前で実物を見たし、
PSI(ヘッドギア)なんかは、ロシア軍が研究開発中だった洗脳兵器だといって
軍事アナリストが驚いていたのを見たことがある。

851 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 00:48:46.11 ID:Dzj/T/a3.net]
ソ連崩壊後のロシアでの布教に成功して勢いに乗っていた麻原オウムが
調子に乗っていたところを、「かーぐーべぇ」の諜報員に逆につけ込まれて
持ち上げられて、煽られて、踊らされたんだと思う。

852 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 00:56:13.70 ID:Dzj/T/a3.net]
上九でアーナンダ井上がハルマゲドン前後に起きるだろうイベントに関する「尊師の預言」
について説法してくれたのを直接聞いたことがある。

その内容は、「オウムが戦いで窮地に陥った時は、天界の阿修羅の軍勢が加勢するために
UFOに乗ってやってきてくれる」というような内容だった。
なぜそう思ったのか記憶が定かではないのだが、話の前後の文脈から、そのUFOとは
どこかの空軍のことを意味する隠語だと感じ取ったのを覚えて居る。

話しぶりに現れていた非言語の部分、ジェスチャーや表情などから察するに、本当に
宇宙からUFOが来るというような意味として言っていなかったことは確か。

853 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 00:59:37.53 ID:Dzj/T/a3.net]
ロシア製のウソ発見器以外にも、薬物と併用して記憶を消したり、記憶を書き換え
ようと試みたりする設備、およびテクニックもあった。
教団でナルコとニューナルコと呼ばれていたものだ。
その取り扱いにもマニュアルがあって、サマナがそれを読みながら薬物イニを受けた
信徒の催眠誘導なんかをやったりもしていた。
ていうか、おれも記憶にあるだけでも一度はやられた。

854 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 01:02:14.46 ID:Dzj/T/a3.net]
PSI(ヘッドギア)にしろ、薬物イニと催眠誘導にしろ
あの辺の洗脳テクニックを、あの短期間の間にぜんぶオウムが自前で開発したなんてことは
ちょっとあり得ん。
ロシアから技術提供受けてたよな、あれ。

855 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 01:03:16.10 ID:r1h08qan.net]
ロシア語の通訳をした人間(ロシア人と日本人)たちも、もうとっくに
消されているかも知れないね。ただ、死刑囚になった元信者たちからは
そのような暴露話が出ていないようだから、詳細は闇に包まれたままだ。

856 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 01:09:12.84 ID:ZoPf3i72.net]
仮にロシアや北朝がからんでいたとしても世界一の軍事大国
メリケンと同盟国の日本を潰すことは出来ないだろう。
そういう妄想は架空のものだよ。

857 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 01:11:31.95 ID:Dzj/T/a3.net]
もしもオウムのサリンテロが大成功していて、その機に乗じてロシア軍が南下してきた場合、
米軍が動かないわけなかろうし、どうなっていたんだろう。

ソ連崩壊によって冷戦構造終結と言われていたが、諜報活動は淡々と、というか虎視眈々と
続いていたんだな。

858 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 01:14:34.82 ID:Dzj/T/a3.net]
>>815
ロシアとしては、バカカルトを利用して実験というか、遊びができただけだったのかも知れんな。
もともと本気じゃなかった。
公共インフラを使ったテロ、カルト宗教によるテロというアイデアを試したかったのだとしたら、
もってこいのサンプルだったろう。

そんな策謀にまんまと乗せられるような人間が、最終なんとかだの、聖者だの、グルグルリンチョだの
ちょっとアレだわ。



859 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 01:19:48.08 ID:r1h08qan.net]
全ての間違いの元は、「悟り」 を知らない人間が宗教教団を作ろうと
した

860 名前:ことだろう。そのようなインチキ宗教の信者は例外なく不幸な
人生を強いられて 「被害者の会」 が出来るという特徴がある。
[]
[ここ壊れてます]

861 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 03:47:49.84 ID:LKRkL1ng.net]
>>818
悟っているかどうかは漏尽通がなければ分からないけど、貴方は漏尽通で確かめたの?

862 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 03:53:47.61 ID:LKRkL1ng.net]
>>811
>その内容は、「オウムが戦いで窮地に陥った時は、天界の阿修羅の軍勢が加勢するために
>UFOに乗ってやってきてくれる」というような内容だった。
>なぜそう思ったのか記憶が定かではないのだが、話の前後の文脈から、そのUFOとは
>どこかの空軍のことを意味する隠語だと感じ取ったのを覚えて居る。

修行経験が乏しくて六道輪廻の世界を実体験出来ていないと、そういう風に人間界に捉われている自分が理解出来る形で話をねじ曲げて捉えると。
典型的な凡夫の思考だと思います。

863 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 04:15:56.06 ID:Dzj/T/a3.net]
>>819
壮絶なまでにブーメラン
もはや芸術の域

>>820
UFO来なかったなw

864 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 05:53:54.05 ID:r1h08qan.net]
>>819
釈尊在世時の原始仏教の教えでは 「悟り」 を得る人が少なくなって行った為に、
原始仏教は徐々に衰退して行ったという歴史的事実を忘れてはいけません。

原始経典の中には、悟っていない弟子達が悟りの内容をあれこれ想像して作った
ナンチャッテ経典が沢山あるのです。原始仏教に捉われている人々は、そのような
ナンチャッテ経典に書かれている内容にこだわる為に、仏教の理解が進まないので
しょう。

一方、優れた弟子たちは原始仏教の教えよりもはるかに深い真実に目覚めて行き
ました。 彼らは 「個人として修行し、個人として悟る」 という考え方には本質的な矛盾
(誤り)があることに気付いて行ったのです。

大乗仏教というのは原始仏教の延長上にあるものではなく、哲学的にもコペルニクス的
転回がなければ理解できません。

〔第二祖 天親菩薩〕 ← などで検索してみて下さい。

865 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 06:21:53.02 ID:LKRkL1ng.net]
>>821
>壮絶なまでにブーメラン

相手は絶対に漏尽通はないという思い込みでしか物を話せない人のようですね。
それは相手は自分と同じレベルに違いないと思い込んでいるからです。
でもそのように「自分の経験が全て」と思い込むのは、仏教では無明と呼びます。

866 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 06:24:06.89 ID:LKRkL1ng.net]
>>822
修行経験の無い貴方に、原始仏教の世界が理解出来るはずもありません。
ましてどの経典が正しくてどの経典が間違っているかを判断する事なぞ、不可能です。
あなたは現世的な「常識」や価値観で大乗仏典を読み理解出来た気になり、原始仏教を批判しているだけです。

867 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 06:25:27.22 ID:LKRkL1ng.net]
>>822
>大乗仏教というのは原始仏教の延長上にあるものではなく、哲学的にもコペルニクス的
>転回がなければ理解できません。

あなたは現世的に頭で理解出来たつもりになっているだけで、全く修行経験が無い事が良く分かりました。

868 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 06:39:06.67 ID:r1h08qan.net]
>>824-825
>修行経験の無い貴方に、・・・

相手が何者かも知らずに、勝手に相手には修行経験が無いなどと
思い込んでいるようでは知性が疑われますよ。



869 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/05(金) 07:06:07.76 ID:gJVQw5kU.net]
>>826
その人は、「相当する」という言葉すら理解出来ずに妄想した事を「常識です」とか言い張ってる人です。
このスレの自称バカカルト賛同者は殆どがこうした虚言癖ですよ。

870 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 07:46:14.19 ID:3fgvAy7N.net]
大乗仏教学ぶなら、チベット仏教学んだほうがいいと思います。
原始仏教を根本乗として置いています。
根本乗・大乗・金剛乗はすべて一乗なのであって、批判する対象ではありません。

871 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/05(金) 08:03:06.85 ID:gJVQw5kU.net]
>>828
虚言癖の方達は仏教云々の前に日本語と一般常識を学ぶべきですね。
仏教徒を詐称して経典や諸尊をネタに妄言を繰り返すという事が恥ずかしい事だという事から学びましょう。

872 名前:カラスの唄 [2015/06/05(金) 10:45:36.66 ID:xpei6F8x.net]
>>799
>なるほど、エゴを超越した魂ならばグルだという事ですね。

アホが。真理は魂を解消させた先にあるんだよ。お前んとこの麻原はそんな

873 名前:アとも教えてくれなかったのか。
ま、真我とは、肉体が滅んでも残る「私」と言う意識。それが本当の私。なんてトンデモヨーガ全開だったもんな、
お前んとこ。

>イエス・キリストも自分の事を「神の子」だと自称してましたけども、貴方にとってはそれも間違った教えな訳ですね。

トマス3
>イエスは言われた。”あなたがたを惑わす者たちが[見よ、神の国は天にある]あなたがたに言うならば、
>空の鳥があなたがたより先にそこにいるであろう。彼らが[それは海にある]とあなたがたに言うならば、
>魚があなたがたより先にそこにいるであろう。しかし神の国はあなたがたの中にある。そして、外にもある。
>あなたがたは、自分自身を知るならば、知られるであろう。そして、自分が生ける父の子らであることを知るであろう。
>しかしあなたがたは、自分自身を知らないならば、貧困の中にいるのだ。そしてあなたがた自身が貧困なの

意味が分かれば、イエスの教えは、自分だけが神の子と言っておらず、我々は皆、本来は神の子だと説いていると
理解する。そしてお前んとこの麻原は、皆を惑わす者だったったということもね。
[]
[ここ壊れてます]

874 名前:カラスの唄 [2015/06/05(金) 11:12:44.73 ID:xpei6F8x.net]
>>799
>密教の全否定ですか。お里が知れますな。

前も書いてあげたけどさ。密教なんざ、末法の世が生んだ末法仏教の一つでしかないわけ。
はっきり言って今の末法仏教から成就者はでないよ。一番肝心なものが抜けているからね。
盲人ぞろいの今の末法仏教徒達は必至で否定するだろうが、仏教のベースはあくまでヴェーダでね。
ゴータマの仏教も、ヴェーダの教えでしかないわけ。しかもかなり意地の悪い説き方をしている。
ゴータマ自身の教えはそうではなかったかもしれないが、少なくとも原始仏典の書き方はそうだ。
読む人が読めばわかるが、言ってることは間違いじゃないし。ゴータマ自身は真理を悟った人だと
思うが、巧妙に邪見を生むように書かれているし、詭弁を好む悪人を引き付ける、方便、対機説法などを
教義に組み入れて、ますます邪見を正当化させるように仕向けられている。巧妙に仕向けられた
邪見の方向性は、キリスト教でいう安息日しか説かず、その罠に嵌った今の末法仏教は見事に
滅びの教えになっている。ゴータマは仏教を西にではなく、東に広めろと弟子に指示したそうだ。
つまり我々モンゴロイドに広めろと指示したわけだ。ヴェーダは元々アーリア人がもたらしたもの。
はっきり言って、我々モンゴロイドは彼等より精神性が劣る。仏教は詭弁を好む嘘吐きで、
エゴの奴隷になりがちな旧い世代の精神性の低い種族からヴェーダを守る為、我々の種族から
ヴェーダを隔離する為に生み出された宗教なんだよ。巧妙に仕組まれた邪見の罠に嵌った今の末法仏教
の教えを忠実に守れば確実に滅びる。永遠の無だ。仏教は見込みの無い者達を救われる人の
足を引っ張らないように、早く始末させるために成立させられた宗教だと言っても過言じゃない。
ゴータマはその役目を果たしただけ。ちなみにナザレのイエスのナザレの冠は、イエスはアーリア人という
メッセージ。大工の息子の大工は石工大工。そして新約聖書はアーリア人の言語であるギリシャ語で
書かれた。智慧のある者は、イエスの教えは不二一元のヴータンダだという事を知っている。そして
安息日を説くキリスト教の本当の教えは仏教とも矛盾しないこともね。今のキリスト教は新約成就の為の
イミテーション。本当のキリスト教は今の時代には表には出てこないが、裏では綿々と続いている。

875 名前:カラスの唄 [2015/06/05(金) 11:20:31.53 ID:xpei6F8x.net]
>>799
お前はいつまでも正しい教えには耳を貸さず、麻原という個人崇拝という執着を続け、
その醜いエゴイズムを肥大させながら滅べばいいと思うよ。お前は悔い改めず、エゴイズムと言う名の
サタンを崇拝して、ゲヘナの火に焼かれて、永遠の無に帰えればいいんだよ。完全な滅びだ。

876 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 13:25:32.67 ID:f5z/ZBe7.net]
あなたおかしいじゃない?
ほほー

877 名前:、密教まで否定ですか。

もう帰っていいよ。
[]
[ここ壊れてます]

878 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 13:32:35.48 ID:f5z/ZBe7.net]
密教の大成就者、パドマサンヴァバ大師やミラレーパをご存知ないんでしょうか。
有名でない密教の成就者もいっぱいおられるようですが。



879 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 14:07:55.67 ID:f5z/ZBe7.net]
原始仏典は意地悪な書き方をしていません。
あらゆる執着を断ち切ることが、平安への道であるということが説かれています。
ですから、執着を離れたくない人が読むと、
意地悪に思うかもしれませんが
その執着こそが、私たちを苦しみに束縛するのです。

880 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 14:15:18.86 ID:f5z/ZBe7.net]
グルは教えを授けてくださるお方であり
グルを敬い、グルを思念し、グルを観想することにより
真理から遠ざけるあらゆる煩悩から守られるのです。

881 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 14:41:13.81 ID:DOOEtzHQ.net]
ひかりの輪
www3.hp-ez.com/hp/aum

882 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 14:49:24.19 ID:r1h08qan.net]
>>836
悟ってもいないのに悟っていると嘘を付いてデタラメな仏教を教え、弟子に麻薬を飲ませて
嘘の神秘体験をさせ、出来もしないくせに幽体離脱していつも監視しているなどとハッタリを
言って弟子を束縛し、挙句の果ては我欲の為に弟子達を殺人の手先に使って死刑囚にした
ような男のどこがグルだったのですか?

883 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 15:19:11.69 ID:f5z/ZBe7.net]
>>838
グルは弟子のレベルに対応するしかないのでしょう。

884 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 15:23:19.26 ID:r1h08qan.net]
正しい仏教の師というのは弟子たちの仏性を敬っているので、弟子に対して
「おまえ」 などと呼んだりは決してしないものです。
弟子を 「おまえ」 などと呼んでいれば、それだけでニセモノであることが判る
のです。
沖ヨガの沖正弘、阿含宗の桐山靖雄、オウムの麻原彰晃、・・・ みんなニセモノ
です。 ほかにも沢山いるでしょう。

885 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 15:27:07.29 ID:f5z/ZBe7.net]
>>840
「おまえ」呼ばわりされて腹立てるようではまだまだですね。

この不浄なる糞袋を呼んで下さるだけで、有難いことでしょう?

886 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 15:30:54.38 ID:f5z/ZBe7.net]
ただ人間として喜怒哀楽にまみれて今生を終えたいのか
それとも、喜怒哀楽を超えた大安楽の境地を体験したいのか
どちらでしょうか。

887 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 15:33:34.89 ID:r1h08qan.net]
>>841
そうです。麻原は弟子達を糞袋としてしか見ていなかったのです。
それは麻原自身が糞袋だったということなのです。
オウムは仏教とは何の関係もない集団だったということですね。

888 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 15:40:25.40 ID:f5z/ZBe7.net]
>>843
グルを真理を体現したお方だと見るならば
私たちはグルに真理を見るでしょう。
ものごとは心によって、つくりだされるのです。



889 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 15:48:07.37 ID:r1h08qan.net]
>>844
あなたも早くマインドコントロールから自由になって下さい。
マインドコントロールというのは歪んだレンズのサングラスのようなもの
ですから、真実が見えなくなるのです。
サングラスをはずしさえすれば、マインドコントロールから自由になれる
のです。
あなたもサリンを撒く役に使われた可能性があったのですよ。
そういうこともよくよく考えてみて下さい。

890 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 15:54:09.85 ID:f5z/ZBe7.net]
>>845
この肉体を纏っている以上は、誰にでも殺生はつきものです。
この寿命が尽きるまでに、微細な身体を得る必要があると思います。
そのためには、この肉体を離れるための正記憶修習が欠かせません。

891 名前:カラスの唄 [2015/06/05(金) 17:07:34.90 ID:xpei6F8x.net]
>>833
密教は正法の時代にできたものだと思ってんの?
正法はとっくの昔に失われているんだよ。意図的に末法の世を生み出すように
仏教は広められてるんだけどな。キリスト教も含め、今の時代に表に出ている
宗教は皆、偽預言者だと言っておこう。次の時代には淘汰されている。しかし洗脳というのは怖い。
未だに麻原をグルとして執着しているんだからな。この人達が信奉しているのは、
エゴイズムと言う名のサタンなんだけど、聞く耳の無い人達に言っても仕方がない。
君は三女に対して霊性が高かっただのわけのわからんファンタジーを語っているようだが、
君のようなアホな信者の勝手な思い込みに答えようとして彼女は苦しんできたんじゃないのか?
そんな気がするよ。

892 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 17:36:28.50 ID:f5z/ZBe7.net]
時代に関係なく、真理は真理です。

893 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 17:44:32.32 ID:Kbba2qch.net]
>>848
麻原はグルというのが真理ですか。

894 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 18:01:17.56 ID:f5z/ZBe7.net]
>>849
それは人によりけりだと思います。

895 名前:元芝 mailto:sage [2015/06/05(金) 18:22:46.89 ID:cNhO3PAL.net]
>>831
ヴェーダから生まれた、とかの下りは一部同意するけど、さすがに仏教を嘘つきと言うのは暴言だし、イエスがアーリア人なのはどうかなあ。コーカソイドだと思うけど。中東の人なんだし。

896 名前:元芝 mailto:sage [2015/06/05(金) 18:30:14.76 ID:cNhO3PAL.net]
キリストが白人に描かれることのは転宗ユダヤ人であるカザール帝国の人たちが白人で、彼らの都合だからねえ。

897 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 18:30:22.82 ID:f5z/ZBe7.net]
人種は関係ないです。
インドの大乗や密教の成就者たちが
わざわざヒマラヤを超えて、モンゴロイドのチベット人に仏教や密教を広めに行ったのは
チベット人が法を心から求めていたからに他ならないのです。

898 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 18:38:02.79 ID:ZoPf3i72.net]
元シバさんとN座波さんが丹沢セミナー中にYFOを見たと言う話は本当ですか?



899 名前:元芝 mailto:sage [2015/06/05(金) 18:47:10.35 ID:cNhO3PAL.net]
それにイエスの話してたのはアラム語で、ギリシャ語はのちに聖書編纂の時に使われた。
アラム語はアフロアジア語族。
ギリシャ語はインドヨーロッパ語族
ハザール王国は西ゲルマン語派だからインドヨーロッパ語族。なんかここらへんがミソだと思う。

900 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 18:47:29.35 ID:r1h08qan.net]
仏教の中で最も進化した教えは大乗仏教で、それらは印度と中国の天才たちによって
中国に伝えられました。 さらに、それらの精華(精髄)が日本に伝えられたのです。
密教というのは原始仏教への後退のようなもので、哲学的にも大乗仏教には及びません。
密教は日本でも <空海> と <最澄の弟子たち> によって伝えられましたが、結局、
大乗仏教には勝てず、優れた後継者も現れなかったのです。
密教や金剛大乗が大乗仏教の集大成だという考え方は全く間違っているのです。

901 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 18:48:49.72 ID:f5z/ZBe7.net]
チベットは、厳しい自然環境で
一切皆苦・諸行無常・諸法無我を
理解できる人々だったんでしょう。
そして、遠方から布教にやってきたインド人成就者たちを
国民も国王も心から歓迎したわけで、それによって
顕教、密教問わず、多くの法がチベット地方に根付いたと言えるでしょう。

チベットに密教を根付かせたパドマサンヴァバは
チベットの英雄として、奉られてますね。
パドマサンヴァバもインド地方出身ですから。
今でいうバングラデシュですか?詳しくないですけど。

ダライ・ラマ法王の法話によると、仏教は北に向かって広まると
お釈迦様は予言されていたそうです。

902 名前:元芝 mailto:sage [2015/06/05(金) 18:51:30.08 ID:cNhO3PAL.net]
>>854
ん?
ああ。俺もそこにいたのであれがそれだと断言したいところですが、二人揃って同じ不思議ものを見たという体験はしましたよ。
それについて少し話しをしたし、目の前を凄いスピードで通りすぎる時に風圧まで2人で確認した。
不思議なものは大好きなのでそれと判断したいのは個人的な考えですが、多分正しい話し方をするのなら「二人揃って同じ正体不明のものを見るという不思議な体験をしました」が正しいと思う。

903 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 18:56:15.03 ID:f5z/ZBe7.net]
>>856
金剛乗は、大乗の土台の上にあります。
金剛乗は、利他心を土台にしています。

904 名前:元芝 mailto:sage [2015/06/05(金) 19:05: ]
[ここ壊れてます]

905 名前:52.26 ID:cNhO3PAL.net mailto: 信じられないスピードと道路を外れて山肌を音もなく下りてきて目の前の通り過ぎ、風圧と目もくらむような明るさを放つ 。
個人的にはUFOと言いたいところですが。
[]
[ここ壊れてます]

906 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 19:09:12.35 ID:r1h08qan.net]
>>859
>金剛乗は、大乗の土台の上にあります。

それが誤まりなのです。金剛乗は大乗の哲学が理解できなかった人々
が考え出したものと言ってよいのです。

907 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 19:10:22.21 ID:ZoPf3i72.net]
元芝さん。
どうもありがとうございます。
N氏は元芝さんに初対面で会って旧知のの友のように
懐かしがられて前世で縁があったのかもと言っていましたがどうなんでしょう?

908 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 19:12:13.27 ID:f5z/ZBe7.net]
そして大乗は、根本乗(所謂小乗)の土台の上に成り立っているわけです。
ですから、根本乗・大乗・金剛乗は
三乗一如なのです。根本乗を理解しないと大乗もなく
大乗を理解しないと、金剛乗も成り立たちません。

ただし、マハームドラーやゾクチェンは、その三乗を超えているそうです。
しかし、利他心が根底にあることには変わりありません。



909 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 19:16:20.77 ID:f5z/ZBe7.net]
大乗の修行者は、根本乗の修行者を見下してはならないのです。
これは菩薩戒で明記されています。

910 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 19:16:43.87 ID:BsOFr+up.net]
>>826
レスを読めば、あなたのステージがどの辺りかは一目瞭然です。
なぜなら真理の教えで説かれた通りにあなたが低い世界で彷徨っている様子が手に取るように分かるからです。

>>830
>真理は魂を解消させた先にあるんだよ。

あなたも修行経験が乏しいが故に、魂の定義を取り違えているだけかと。
ここはオウム・スレですので、「魂」の定義はオウムの教義に沿って頂きたい物です。

>意味が分かれば、イエスの教えは、自分だけが神の子と言っておらず、我々は皆、本来は神の子だと説いていると理解する。

なるほど、イエスの教えは自分だけでなく我々も皆「神の子」だとする間違った教えだという訳ですね。貴方の主張通りなら。

>>831
なるほど、やはり密教の全否定ですか。
あなたも頭で仏教を理解出来たつもりになっているだけで、基本的な顕教の実践すらする気が無い人のようですな。
だから原始仏典が邪見を生むのではなく、アナタ自身が元々邪見を有しているだけだという事実に気付いていないと。
で、自分では見た事も聞いた事もない「本当のキリスト教」を妄想し信じ込んでいると。
でもそれはただの魔境です。

>>832
人を呪わば穴二つ。
釈尊だけでなくイエスもその様に説いているはずですが。
あなたは間違ったキリスト教系カルト特有の善悪二元論による嫌悪地獄に陥ってますね。

911 名前:元芝 mailto:sage [2015/06/05(金) 19:17:09.09 ID:cNhO3PAL.net]
>>862
さてどうなんでしょうね。
私は私の宿命通を証明することが出来ませんので。
ただ、神仙の会当時にはそのような縁の話しは結構ありました。

912 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 19:23:22.43 ID:BsOFr+up.net]
>>851

>>831は「アーリア人」を「インド・ヨーロッパ語族のコーカソイド」の意味で使用している。
おそらく質の悪いオカルト本にかぶれてその内容通りに布教し、無学を晒しているだけかと。

>>856
肝心の大乗仏教くん自身が仏教の基本をまるで理解出来ていないのだから、
幾ら大乗仏教の素晴らしさを説いても逆効果ですよ。

913 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 19:24:27.09 ID:r1h08qan.net]
>>865
>レスを読めば、あなたのステージがどの辺りかは一目瞭然です。

それはブーメランそにものですから、議論になりませんね。
あなたの場合は、ステージ云々の前に、マインドコントロールから自由になる
ことが先決ですね。麻原の呪縛から自由にならない限り、あなたが大乗仏教と
いうものを理解することは永久にできないでしょう。

914 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 19:27:18.06 ID:r1h08qan.net]
>>867
>仏教の基本 ・・・ ねぇ〜 ・・・

麻原から学んだようなことを 「仏教の基本」 だと思っているのなら、
恐ろしいことだね。

915 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 19:33:21.05 ID:BsOFr+up.net]
>>868

>>861のような歴史学にすら反する妄説を広めている辺り、あなたも相当な魔境と言えます。
大乗仏教にしろ原始仏教にしろ密教にしろ、理解するだけでなく実践しなければ全く意味が有りません。
あなたのような「

916 名前:口耳四寸の学」では功徳になりません。 []
[ここ壊れてます]

917 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 19:36:46.84 ID:BsOFr+up.net]
>>869

>>838からも、あなたが密教どころか顕教すら理解できていないことオウム真理教の実践すら正しく認識出来ていない事が良く分かります。
だから未だに私怨に捉われ間違った思い込みや妄想に固執して、無智に覆われたまま無意味な批判を繰り広げていると。
そういった動物レベルが今のあなたのステージです。

918 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/05(金) 19:36:52.60 ID:f5z/ZBe7.net]
仏教の基本は、麻原さんの説法で説かれています。
google.co.jp/gwt/n?u=http://okanegatamatteiruzo.web.fc2.com/ata/ata_index.html

もし、間違いだと思われた箇所があれば
その箇所を明記され、正していただきたいものです。
そうではなく、誤った固定観念によって
麻原さんの説く法を否定されるならば
ほとんど無価値だと思います。



919 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 19:45:54.81 ID:ZoPf3i72.net]
元芝さん。
すごく冷静な判断ですね。世間でそんな事を言ったら変人扱いされます。
ただ、西蔵の高僧から、あなたとは前世で縁があると言われた
基は見ています。

920 名前:元芝 mailto:sage [2015/06/05(金) 19:53:18.37 ID:cNhO3PAL.net]
>>873
基?


その縁を私はすり潰してしまったんでしょうね。
勿体無いことをしてしまいました。

921 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 20:00:41.63 ID:ZoPf3i72.net]
ヤメタ、モトですよ。
何故すり潰してしまったんですか?
俺はインチキ新興宗教麻原教から完全に離脱しました。

922 名前:元芝 mailto:sage [2015/06/05(金) 20:15:03.95 ID:cNhO3PAL.net]
>>875
その西蔵の高僧さんとはもう今生でお会いできるかどうか分からないし、という意味ですり潰してしまったという意味です。

923 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 20:32:03.65 ID:r1h08qan.net]
>>872

時間がある時に少しずつ読んで行って、間違っているところを指摘して差し上げます。

今、3番目の 「1986年6月22日〜29日 丹沢集中セミナー 於・丹沢」 をちょっとだけ

見てみましたが、お笑いに近い内容ですね。まあ、後日きちんと説明したいと思いますが、

麻原は禅宗で言う魔境の中に入り込んで訳が分からなくなっているのですね。一度も

時空を超えた世界に入ったことがない為に、魔境の体験を元にして、自分勝手に 「悟り」

とは〜のようなものだろうと思い込んでいるようです。 後日、時間がある時に、もっと

丁寧に説明します。

924 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 21:28:48.56 ID:ZoPf3i72.net]
>>786
違う西蔵の高僧とは会えるし、灌頂、個人面談もありますよ。

925 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 21:32:31.89 ID:ZoPf3i72.net]
麻原教みたいに面談3万円等ぼったくりではなくてね。

926 名前:元芝 mailto:sage [2015/06/05(金) 22:04:18.30 ID:cNhO3PAL.net]
>>878
えと、これアンカー違いですかね?

そういう前提でお話しします。

そうですねえ。
他の方には会えますね。
もう少し周りが落ち着いて、私自身も歳でもう少し落ついたらそういうアクションもやってみようかと思います。

927 名前:カラスの唄 [2015/06/05(金) 22:31:47.24 ID:IMtK6hA6.net]
ナザレ人はアーリア人という説はちよっと調べればいくらでも出てくるんだがな。なんで新約聖書は、
わざわざ頭にナザレの冠を付けて、イエスをナザレのイエスと呼ぶのか。
なんでどうでもいいイエスは大工の息子だという事を強調されて書かれているか。なぜ、新約聖書はヘブライ語で書かれないで、
ギリシャ語で書かれたか。智恵の働く者ならピンとくるんだがね。真理の霊の宿らない者は、何も感じないようだが。
この道を探求していると人種は重要なキーワードだと気付く。モンゴロイド、ネグロイドでも救われる者はいるが、その数は少ない。
コーカソイドと比べて、精神性が違いすぎる。これを聞いて悲しむ事はない。真理の霊の宿る者なら、
我々は業に従い輪廻転生していると知っているし、


928 名前:今の自分の民族に対する執着は無意味だと知っている。また、それらの執着はエゴイズムを増大し、自分自身を滅ぼす事も知っている。 []
[ここ壊れてます]



929 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/05(金) 22:42:39.09 ID:ddQmiMHn.net]
キャンディですけど
父が寝たきりになったと
時時、のぞきこむと、私の胸が苦しくなることがあって
いままでの経験からプライドでひっかかっているのかなと思っていた

てのは、下の世話からすべて母がしているし、母は文句をいったり
場合によってはぶつこともあるので、父はプライドが傷ついて
アナハタにきているんだろうと、推測したわけ

がこのところ、検査入院しているんだけど、肺に影があるっていわれて
そのせいで胸が苦しかったんだと
以前から他人の病気がわかる、っていうのだけは自分にはあった
修行はほとんどしていないけど、体質が変わっていない

930 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/05(金) 23:43:09.49 ID:Dzj/T/a3.net]
カオスすなぁ

931 名前:カラスの唄 [2015/06/05(金) 23:53:45.50 ID:IMtK6hA6.net]
>>865
なんで、無我思想とはそれらはアートマンじやないですよと、
安易な否思想しか語れない連中に邪見だのどうのと言われにゃならんのだ。君らのレベルだと、魂と霊の違いもわからんのだろ。
確かに皆が神の子というのは間違いだな。上のトマスのイエスの言葉は、光りの子に向けた、自分の弟子に語ったものだしな。
人には二種類いる。創造の始めより光りと闇は識別されている。光りに属する者か、闇に属する者か。光りに属する者は闇も認識するが、
闇に属する者は何も認識することなく滅びる。なぜならそこは何も無いからな。
光りに属する救われる者は真理の言葉を聞き分けるが、闇に属する者は、真理の言葉を決して聞こうとしない。

932 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 00:25:24.88 ID:BzPQvBM8.net]
数ヶ月以上のスパンで、瞑想センター、僧院、アシュラム等でリトリートに入った経験のある人います?
街中で普通に生活しながらじゃ、深いサマーディに入るの無理だと思うんだよね。

933 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 00:38:40.04 ID:BzPQvBM8.net]
きちんと安定した禅定に入るためには、
瞑想のために座る度に3時間以上サマーディに入れるという状態が
何日も続くようでないといけないらしい。

1時間半、(全ての思考と感覚をスルーして)サティを持続できれば、
3日目くらいから思考は止まり始めるし、その時に光も見えるけれども、
禅定に入るにはそれじゃ全然足りないようだ。

ところで、禅定に入れる人、その人は第二禅の練習をしていたが、
その人は仏教徒なんだけども、イエスさまも普通に見えると言っていた。
梵天界におられるのかね。

934 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 00:43:14.38 ID:BzPQvBM8.net]
元気なうちにやることやっといた方がええで。
いやでも勝手に歳は取るし、年取ると新しいこと覚えるのも難しくなってくる。

過去世思い出せないうちは、次の転生先がどこかもわからんだろうし、そんな
状態で死にたくないっしょ。

935 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 00:53:29.76 ID:BzPQvBM8.net]
ちなみに、自分がサマーディ(の入り口)に入った時は、
世界中にブッダが放った慈悲と智慧の光が遍満しているのが見えた。

それは黄金に輝く光だった。
またそれは、涅槃へ続く道だとも感じた。

その時ほぼ同時に、仏法僧を守護しようという強い意志が沸き上がるのを感じた。
もの凄く強い意志であり、固い決意であって、それはたとえ欲界の天人がてこを
以て動かそうとしても動かないであろうと思われる程だった。

ちなみに、この話はオウムとは関係ない。

936 名前:カラスの唄 [2015/06/06(土) 01:04:08.33 ID:trYzxCnG.net]
>>882
我々は本当は一つだから、我々の世代でも妙に勘が働き、ある程度他人の心が読める人や、
君のように他人の病気がある程度わかる能力のある人がいても不思議じゃないよ。

937 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 01:55:03.28 ID:zCZL/KRS.net]
>>885
半年くらい僧院にこもってた。
瞑想が深まり始め、いつも坐に敷いていたマットに、まるで磁石に引き寄せられるように座ってた。
静けさの海に沈み込んでいく感じなって、軽いアーナンダだったと思う。
外側の物事に興味が薄れて、人から相談事を受けたとき、すごく嫌だと感じた。
なぜ、なぜこの中に留まらずにそんな事を思い煩うのかと、可愛そうに思った。
この先に真実があるんだろうと感じてもっと深く入りたい気持ちと、
静けさの海に溺れてしまいそうな恐怖もあった。
瞑想が終わったとき胸の辺りに強烈な痛みがはしるんだよね。
条件が整わないと中々難しいと感じる。今は仕事もしてるから
なかなか集中できない。

938 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 02:11:13.27 ID:6BN//Rt9.net]
>>882
俺も祖父が死んだ時、学校で凄く心臓がいたくなった。
帰宅すると亡くなっていた。そういう神通未満のことはあるだろうね?



939 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 02:56:08.38 ID:BzPQvBM8.net]
>>890
長期にわたって僧院に、しかも修行寺に籠もれるなんて素晴らしい功徳ですね。

一般的に、僧院に籠もるのが難しいという方のほうが多いでしょうから、サマーディ
入定に拘泥することなく、日常生活のなかでできる修行を継続していく方が現実的
なのかも知れませんね。

>>882
たとえば介護生活を通して幸福であり続けることを選択できるとしたら、それは相当
高度なことをやっているんじゃないかと思います。

940 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 05:07:38.24 ID:vNzchHQT.net]
>>877
結局、「では何処が間違っているのか?」と問われても具体的な指摘すら出来ずに逃げ回るのが、
「オウムは絶対に間違っている」という固定観念にとらわれているアンチ信者の特徴です。
思い込みと妄想の世界にいるから、目の前に現実を突きつけられると対処出来ないのですな。

941 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 05:27:47.91 ID:vNzchHQT.net]
>>881
質の悪いオカルト本を読んでそれを信じ、完全に魔境に入ってますな。あなたの霊感は低級霊域のレベル。
あなたはまず「アーリア人」の意味を正しく理解すべき。
キリスト教がヨーロッパ大陸のコーカソイドを中心に広まったのは事実だが、イエスはアラム語を話すヘブライ人であって広義のコーカソイドでは有ってもアーリア人では御座いません。

>>882
あなたも貴方の御両親も、プライドで引っ掛かってますよ。
アナハタで引っ掛かった結果が胸の病です。

942 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 05:34:08.78 ID:vNzchHQT.net]
>>884
単純なキリスト教系カルトの善悪二元論ですな。
単に無智無明による独善に陥っているだけで、そこにはイエスの説いた愛もなければ智慧もないと。

>闇に属する者は、真理の言葉を決して聞こうとしない。

それはあなた自身の事じゃないですか。

943 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 06:06:36.64 ID:XxlTShV5.net]
>>893
いろいろな人にいろいろな指摘をされているにも関わらず、マインドコントロールされた
オウム脳の人には理解できないということでしょう。

麻原が悟りを知らなかったことなど、まともな仏教学者なら直ぐに解ることなのですから。

麻原は、お釈迦様が外道とした当時のヨーガ行者たちの境地を 「悟り」 と勘違いして
いただけで、大乗仏教の世界については全く理解出来ていなかったのです。

ニルヴァーナに至る個人(主体)などは存在し得ないという大乗仏教学の基礎についても、
聞いたことさえなかったのでしょう。

修行して少しずつ浄化されていって悟りに至るという考えは迷妄(妄想)なのです。

ある人が他の人よりも修行が進んでいるなどと考えるのも妄想です。他人との比較は妄想
であり、過去の自分自身との比較も妄想なのです。

真実は、いつも 「今、ここ」 に現前するものであり、修行によって、将来どこかで 「悟り」 を
得るというようなものではないのです。 この 「哲学的洞察」 が大乗仏教の根本であり、
これが解らなければ、真実の世界を見ることは永久にできないでしょう。

実に、「原始仏教」 にはこの哲学的洞察が欠けていた為に、優秀な仏弟子たちから捨て
られたのです。


〔麻原のマインドコントロールが解けていない >>893 さんには、ここで書いたことを理解
することは至難でしょう。 先ず、マインドコントロールから脱することが大切だと思います。〕

944 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 06:17:31.91 ID:xkwv1qTw.net]
東大寺や春日大社からほど近い奈良ドリームランド跡地にひかりの輪本部を誘致して最寄のバス停をひかりの輪前に改称しよう(提案

945 名前:カラスの唄 [2015/06/06(土) 06:20:33.16 ID:trYzxCnG.net]
>>894
オウムにオカルトと言われてもね〜。お前んとこ、未だに超能力とか神秘体験など求めて修業ごっこやってんだろ。
イエスがヘブライ人だってよ。そもそも種自体どこからきたのかわからないのにな。グノーシスではヘブライ人のことカス扱いなんだよ。
アーリア人といっても狭義の意味と広義の意味がある。中東の自称ユダヤ人は神から選ばれた民族どころか、
粛正の対象だ。あの地は徹底的に焼き払われる。そもそも、霊感だの低級霊域ってなんなんだよ。
こんなアホな事言ってる時点で霊の意味すらわかっていないいい証拠になる。
君らはそうやって必死で口答えしてればいいよ。サイコパス麻原が君らの神なんだからな。呆れてものがいえん。

946 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/06(土) 06:38:05.64 ID:zLAVGFdR.net]
>>893
「相当する」という言葉すら理解出来ずに出鱈目な妄想した人が「体験した」とか「密教とは〜」とか言われてもねぇ。(笑)
君は先ず、自分が虚言癖だという事を理解しなよ。(笑)

(^。^)それより連呼よ、突っ込み易い様にわざわざ文体変えて待ってたのにシカトかよ?(笑)

947 名前:カラスの唄 [2015/06/06(土) 06:40:34.89 ID:trYzxCnG.net]
>>895
お前らの方こそ単純な二元論だろうが。お前らの仏教もどきの教えでは、
仏教の無我思想とは、それらはアートマンではありませんよと、幼稚な否我思想に逃げてるだけで、そう設定するなら、
アートマンは一切になくても、一切外にあると設定しないといけないわけだ。こういうのを二元論と言うんだよ。
善と悪は表裏一体だが、我々のエゴはあくまで相対世界の束縛にあるもので、勿論相対世界には善も悪もあるし、救われる者もいれば、
滅びる者もいる。一元の境地に行ける者はあくまで救われる者であり、滅びる定めの我々のエゴはあくまで二元世界の住人である。
末法仏教は、勝義と世俗をごっちやにして、この現象世界に善悪など無いとやっているが、そんなのは、
言語上の空論(詭弁)でしかなく、ヨーガスートラに書かれている通り、実態を伴わない言語上だけの能書きは誤謬である。
ま、君は、無理に理解しな

948 名前:ュていいよ。君の為に書いてないし。 []
[ここ壊れてます]



949 名前:カラスの唄 [2015/06/06(土) 06:52:56.00 ID:trYzxCnG.net]
>>895
「麻原は単なるサイコパスで、グルではない。真理を求めているなら、麻原への執着は今すぐ捨てなさい」

ほれ。これも真理の言葉だ。アーレフの人達のどれだけの人が聞く耳あるのかね。

950 名前:カラスの唄 [2015/06/06(土) 07:00:49.66 ID:trYzxCnG.net]
>>895
別にイエスも間違った教えを広める当時のファリサイ派の人達に、
蛇よ蝮の子達よと辛辣に当たってるわけだが。しかし、オウムの残党が、グノーシスを語る者に対してカルトの
レッテルを貼るなんて、なんのブラックジョークなんだよ。

951 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 07:01:38.37 ID:t9144lVR.net]
>>900
>末法仏教は、勝義と世俗をごっちやにして、この現象世界に善悪など無いとやっているが、そんなのは、
言語上の空論(詭弁)でしかなく、ヨーガスートラに書かれている通り、実態を伴わない言語上だけの能書きは誤謬である。

それは日本の一部の野狐禅が吹聴しているだけですよ。
2ちゃんねるの悟り・坐禅系のスレによく見られますね。
ああいう人たちには構わないのがよろしいかと。

952 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 07:08:24.73 ID:t9144lVR.net]
世俗の善悪をはっきりさせておかずに
坐禅すると魔境になるんでしょう。
原始仏典では、悪を離れ、善をなしなさいと明確に説かれています。

953 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/06(土) 07:14:46.25 ID:zLAVGFdR.net]
経典をネタにした妄想を「真言宗の常識だ」などと繰り返したバカカルトさんは嘘つきであり、反仏教です。
これは立派な悪業ですよ。(笑)
あなた方バカカルトは地獄に落ちるんだと理解しなさい。(笑)

954 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/06(土) 07:20:22.93 ID:zLAVGFdR.net]
あと、釈尊の密号を妄想ネタにした元バカカルトも当然地獄行きです。(笑)

(^。^)「∴証明終わり」などというバカ丸出しのレスした人も、バカカルト擁護した業でもちろん地獄行きです。(笑)

955 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 07:51:48.91 ID:t9144lVR.net]
>>896
>修行して少しずつ浄化されていって悟りに至るという考えは迷妄(妄想)なのです。

あなたおかしんじゃないそれ。
六波羅蜜の精進波羅蜜の否定ですか。
ほほー、もう帰っていいよ。

956 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 09:04:58.10 ID:r+zhDbnz.net]
誰か書いてたように超カオスですなあ

大乗、キリスト、真言のゲスト達と麻原カルト脳の妄想相撲、しっかり頑張りな〜、ほら、はっきょいのこった!

957 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 09:36:05.74 ID:t9144lVR.net]
>>887
過去世思いだせましたか?

わたしは、小さい頃、崖に絶壁に立ってて、片側が底が見えないほどの断崖で
もう一方の片側が猛スピードで走る車の列。
そして結局私は崖に落ちるという夢を何度も見たんです。

地獄のような過去世だったことは確かでしょう。
これは想像ですが、中国軍に追われて崖から落ちて死んだチベット人だったのかなと。

958 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 10:22:17.44 ID:F6azSktZ.net]
ニルヴァーナに至る個人(主体)などは存在し得ないという大乗仏教学の基礎についても、
聞いたことさえなかったのでしょう。 >

でも、お釈迦様は(私は三ヶ月後に涅槃するだろう)って予言したよね
置いていかれるアーナンダは泣いたと

個の別があるように聞こえるけど?



959 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 10:32:52.81 ID:F6azSktZ.net]
私はヒナヤーナが好きだけど、あまり理論武装して
理屈だけで展開するってのも、理想主義だけで現実をみていないような気が
するんだよね

個の区別がない、なら不幸な人間も幸福な人間もいないんだよね
生まれつき病気が一杯の不具者に生まれて、一生ベッドから起きられない人間と
健康で美人で恵まれた人間が、同一であると見ろと
そういう視点でものを見て悟れっていうんだろうけど

自分が障害者に生まれて、ベッドに縛り付けられているときに
健康美人と自分が同一だって、思えるかはしらんね
本当にそう思えるのかね
例えば大乗の思想を説いてやったとして

960 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 10:37:40.82 ID:F6azSktZ.net]
麻原も、林郁夫に向かって
(お前はいいよな、一人で功徳積んで、一人でいい転生して
一人で勉強していい学校に行っていい仕事について、、)

(そこへいくと俺の人生はハードだったよ)

個の区別アリアリだった
皆同一だったら、そんな文句出たりしない
あるいは麻原もそういう大乗哲学に乗っ取ってモノを見る見地には
なかったね

金持ちボンボンと、ド貧乏な自分は違うってひがんでいた

961 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 10:40:56.73 ID:t9144lVR.net]
ものごとは、そのこと自体で成立することはできないんです。
お釈迦さまが変化身として歴史上降臨されたのも
苦しみ迷える弟子たちがいて、法を求める弟子たちがいて存在しえたのです。
そうでなければマハーボーディーニルヴァーナに安住されているのです。

962 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 10:58:57.71 ID:K6OO3PIO.net]
仏陀の変化身は入滅されましたが
仏陀の報身には、頑張って修行して
アラハンになり、菩薩になれば、会うことができるそうです。
お釈迦様入滅後の大乗の菩薩方は
そうやって、教えを伝授されたそうです。

つまり、ヒナヤーナの完成により、仏陀の報身からの
直接伝授が可能となるんですね。

963 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 13:41:14.93 ID:XxlTShV5.net]
>>910-912
「個」 が悟るのではありません。 「個」は悟れないのです。
「悟り」 とは 「個」 が消えた世界です。
<個が修行して悟る> と考えるのは 「迷妄」 なのです。
単純なのことですが、これが解ることが大乗仏教の世界に入る
第一歩となります。

「個」 があると考えるのは 「迷いの世界の常識」 ですね。
迷いの世界の話をしているのか、悟りの世界の話をしているのか、
ということです。
迷いの世界にとどまりたいのか、悟りの世界に入りたいのか、
ということです。

>>907
>あなたおかしんじゃないそれ。

あなたは、まだ大乗仏教というものを知らないということです。
麻原も知らなかったのです。麻原はヨーガ行者たちの妄想の世界を
「悟り」 だと思い込んでいたのです。お釈迦さまの時代にもヨーガ行者
は沢山いましたが、お釈迦さまは早い時期から彼らの境地が 「悟り」
ではないことを見抜いておられました。ただ、原始仏教ではそれらの
本質的な差が哲学的にはっきりと認識されていなかった為に、ヨーガと
仏教を混同してしまうという過ちを犯す人が出て来るのです。

大乗仏教になって、初めて仏教の本質(お釈迦さまの真意)が明らかに
なったのです。

964 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 14:00:23.68 ID:K6OO3PIO.net]
六波羅蜜が大乗の修行の基本ですよ。
・布施波羅蜜
・持戒波羅蜜
・忍辱波羅蜜
・精進波羅蜜
・禅定波羅蜜
・智恵波羅蜜

965 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 14:23:46.76 ID:XxlTShV5.net]
>>916
それらは 「悟り」 の世界に入るための準備ですね。
ウィキペディアにも次のように説明されていますね。

しかし、大乗仏教においては一般にそうではない。『大智度論』によれば、・・・・・

『「此岸」・「彼岸」という言葉の対立もまた「有・無の見」であるが、そういう見を超克する
ことをいうのである。どのような概念・対概念も二項対立的そのものだから、「波羅蜜」を
人の言葉で説明することは不可能である。『摩訶般若波羅蜜経』は「一切法不可説
(すべての法は言葉で説明することはできない)」と説いている。

ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%A2%E7%BE%85%E8%9C%9C

966 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 14:35:07.06 ID:K6OO3PIO.net]
悟った菩薩さまも、六波羅蜜の実践者なのです。

967 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 14:53:13.92 ID:XxlTShV5.net]
>>918
六波羅蜜も、「悟り」 の目で見た場合と 「迷い」 の目で見た場合は違うということですね。
麻原から聞いたことを、一度すべて捨ててしまえば、新しい見方が出来るようになるでしょう。
麻原は仏教哲学などはなんにも勉強していなかった人間なのですから。

968 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 15:09:22.44 ID:XmY4s6VC.net]
伝書の教えは字面から得とく出来るものではない。
書き物に頼れば頼るほど迷いの道に入り込む。



969 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 15:12:37.25 ID:K6OO3PIO.net]
仏教の実践者の方が上ですからね。哲学者より。
いっぱい哲学知っていても、修行体験が伴ってないと
なんら説得力がないんです。不思議なことに。

逆に、知識はほとんどないに等しいが、一つの瞑想を
とことんやりこんでいる人に、大行者がいたりするそうです。
もっとも、行者であって哲学者であればいうことありませんが。
麻原さんは、行者だと思います。とことんやりこむ人です。
哲学だけでは、弱いんです。
麻原さんくらいの力があれば、中沢新一さんみたいな学者は
かんたんにやり込められます。

970 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 15:26:20.50 ID:XxlTShV5.net]
>>921
>なんら説得力がないんです。

今のあなたに理解できる世界ではありません。
麻原が優れていると思える時点で、まだ仏教を理解できる知的レベルに
達していないということです。
「悟り」 を知らない中沢新一など論外です。

971 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 15:29:47.84 ID:K6OO3PIO.net]
麻原さんは、エネルギーがすごいんですよ。
わたしはもう麻原さんには帰依してないんですが
エネルギーのパイプは、まだ繋がっています。
わたしは殺人・テロは否定してます。
それでも、エネルギーが上がるんです。
邪悪なエネルギーじゃなく、サハスラーラに上がるエネルギーです。

何だかんだ言っても、力がある人には勝てません。

972 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 15:37:15.84 ID:K6OO3PIO.net]
麻原を忘れろという人は、エネルギーをわかってないんでしょう。
徹底的に世俗的に生きたら、ナーディが詰まって
エネルギーが感じられなくなるかもしれない。
しかし、それは悪趣への道ですから。

973 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 15:44:20.86 ID:K6OO3PIO.net]
麻原さんを超える人は、ダライ・ラマ法王だと思いますが
哲学的には、ダライ・ラマ法王の法話に同意してます。
非の打ち所がありません。
タントラの段階になると、ほとんど理解できませんが(笑)

974 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 15:53:56.59 ID:XxlTShV5.net]
>>923-925
それがマインドコントロールされている証拠ですね。
あなたもマインドコントロールが全然解けていないのですね。

麻原に力などは全然ありません。力があれば薬物など使う必要は
なかったのです。力などないのに、あるように見せかけるために
薬物を使ったりハッタリをかましたりして虚勢を張っていたのです。

逃げ出そうとした信者や自分に対立する人々を、弟子を使って殺さ
せたりしていたのも力などなかったからでしょう。本当に力があれば
霊的能力で人を動かせたでしょう。
しかし、そんな力など全く持っていなかったので、麻原には暴力団と
同じことしか出来なかったのです。

麻原に力があると思っているのは、薬物を飲まされてマインドコントロール
された人々だけです。

それと、ダライ・ラマさんは悟りを知らない人ですよ。ダライ・ラマさんは
ローマ法王と同じような宗教的象徴に過ぎないのです。

975 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 16:00:17.95 ID:K6OO3PIO.net]
ダライ・ラマ法王は、普段はにこやかにされてますが
本当の力は、とてつもないと思います。
禅定のパワーが、ふとした瞬間に感じるときがあります。
あくまでも映像の中でですけど。
修行者としても、模範になる有り難い菩薩さまだと思います。

976 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 16:12:00.03 ID:XxlTShV5.net]
>>927
ダライ・ラマさんから直接の指導を受けても悟ることは出来ないでしょう。
ダライ・ラマさんも悟ってはいませんから。
ただ、宗教的象徴としてチベットの為に一生を捧げておられるのは立派だ
と思います。

977 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 16:12:40.05 ID:K6OO3PIO.net]
わたしは「ヒナヤーナ」なんでしょう。
はっきり言って空中浮遊とか全く興味ありませんでした。
とにかくこの世は苦しみだったんで、そこから解放される法がオウムにあるならば
怪しげな団体だろうと、構わないと思って入信したんです。

978 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 16:16:44.65 ID:K6OO3PIO.net]
>>928
アラハン果は得ておられると思います。
あなたにはわからないかもしれませんが。
エゴがほとんどありません。チベットのため、仏教流布のため
滅私で働いておられるでしょう。もう80才ですよ。



979 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 16:24:14.43 ID:XxlTShV5.net]
アラハンというのは、また全く別ですね。
アラハンというのは小乗仏教の究極の境地ですが、
チベット仏教は一応、大乗仏教を標榜していますからね。
チベットの為に一生を捧げているダライ・ラマさんは
立派な菩薩の姿であることは確かでしょう。

980 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 16:31:19.27 ID:XmY4s6VC.net]
伝書の教えは字面から得とく出来るものではない。
書き物に頼れば頼るほど迷いの道に入り込む。

981 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 16:45:19.82 ID:XxlTShV5.net]
>>932
>書き物に頼れば頼るほど迷いの道に入り込む。

それは 「体験」 が出ないからです。
悟りを知らない人間が書いた本は、いくら読み込んでも迷いが深くなるだけです。
真の仏教書(経典・論)は、機が熟していれば、読む者を悟りの世界に導き入れる
力を持っています。
だからこそ、印度から中国まで命懸けで経典を運んだ人々が沢山いたのです。
法然上人は比叡山でほとんど全ての大乗経典を読み、最後に大無量寿経を読んで
悟った(救われた)と言われていますね。

982 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 17:42:15.09 ID:vNzchHQT.net]
>>933
経典とは、解脱悟りに至る為の地図のような物。
大乗仏教くんはその「地図」を市販の書籍で読み、実際にその地図に沿って出掛ける事もせずに「この地図の方が素晴らしい」「オウムの地図は間違っている」と言っているだけ。
大乗仏教くんは自分自身の五蘊の内側に引き籠もっているばかりで実際にその地図通りに修行を進めて解脱悟りに到達していないだけでなく、大乗仏教くんが心酔し盲信している地図の中には実際には解脱悟りに至らない間違った物も多いと。
だから大乗仏教くんの主張は「修行経験が無い人の机上の空論」にしか聞こえない訳。

大乗仏教はあくまでも実践する為のもの。
大乗仏教の哲学や世界観などは大乗仏教の実践=衆生済度の理論付けでしか有りません。
仏教の基本的な実践すらせず、書物を読んだだけで大乗仏教を理解出来た気になっている時点で、論外です。

>>921の言う「知識はほとんどないに等しいが、一つの瞑想をとことんやりこんでいる人」の方が仏教を実体験で理解し体現している典で大乗仏教くんよりも格段に素晴らしいのは言うまでもありません。
大乗仏教くんが頭から全否定しているオウムでも、オウムの地図を使ってそれなりの解脱悟りに到達した人は大勢いますと。
なぜならオウムでは地図を読むだけでなく実際に地図通りに実践させるからです。

983 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 17:49:07.65 ID:BzPQvBM8.net]
>>910
素直で率直な疑問だと思うよ。
それでいいんだと思うよ。

>>911
めちゃめちゃ瞑想実践してますよ。
修行寺では毎日瞑想三昧です。
学問寺では毎日学問三昧。
本気で悟ろうとしたら、教学両方兼ねてないと無理っす。

984 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 17:49:27.52 ID:vNzchHQT.net]
>>933
で、大乗仏教くんは大乗仏典を読んでどんな「体験」を得たの?

>法然上人は比叡山でほとんど全ての大乗経典を読み、最後に大無量寿経を読んで
>悟った(救われた)と言われていますね。

それは釈迦牟尼が原始仏典で説かれた「悟り」とは別物のようですね。

985 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 18:01:19.96 ID:BzPQvBM8.net]
エベレスト登頂を果たした登山家がいたとして、その人が
「下界の景色も美しい。山頂も下界も共に自然の一部なのだから。」
と言ったとするでしょ。
それなりに意味のある発現だし、説得力もあるし、共感できるでしょ。

じゃあ、山に登ったことない人がいたとして、先の人の発言に感化されて
「下界の景色も美しいんだよ。山頂も下界も共に自然の一部なのだから。」
と言ったとするでしょ。

いやいやいや、ってなるでしょ。

涅槃を体現した人が語ったのが大乗仏教かもしれないけど、涅槃を目指すこと
なしに、涅槃を体現した人から語った風景を語っても、いやいやいやにしかならんよ。

986 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 18:15:25.87 ID:XxlTShV5.net]
>>934 >>936
>大乗仏教はあくまでも実践する為のもの。

違います。

>大乗仏教くんが頭から全否定しているオウムでも、オウムの地図を使って
>それなりの解脱悟りに到達した人は大勢いますと。

いません。

>それは釈迦牟尼が原始仏典で説かれた「悟り」とは別物のようですね。

「悟り」 を知らない人から見ると別物に見えるようだが、本質は同じ。
(スパゲッティとマカロニのようなもの)

ID:vNzchHQT君 はオウムの間違った宗教観を植え付けられているから、
まともな思考ができないようだね。
何度も言うように、君はマインドコントロールから脱することが先決だ。

987 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 18:18:27.70 ID:rR5P6oA4.net]
<現在の浄土真宗の教えまとめ>
・人間死んだら終わり。霊魂は存在しない
・当然、あの世もない
・阿弥陀如来は頭の中の理屈上でだけ存在するもの
・葬式は死者の霊のために行うのではない
・葬式は参列者が死者を偲ぶのと、真宗の教えを学ぶ場である
・死後に霊を供養するということも無意味である
・法事も供養する場ではなく、生きている人間が真宗の教えを学ぶ場である
・仏壇も先祖供養するためのものでなく、真宗の教えを学ぶためのもの
・墓も生きている者が死者を偲ぶだけの場である
・占い、迷信、オカルトなど科学的証明ができないものを信じる者は馬鹿である
・よって、聖徳太子の夢のお告げを信じた親鸞は馬鹿である
・阿弥陀如来像、親鸞像なども単なる物質であるので、これに対して祈りを捧げるのも馬鹿である
・報恩講などのお布施は、親鸞はもう存在しないし、阿弥陀如来は架空のものなので、
現在の僧侶に対するお礼として納めるべきもの

以上。見事な末法仏教です。

988 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 18:35:04.34 ID:Dh7qvVMR.net]
>>938
ダライラマは悟ってない!




989 名前:俺様は悟ってる!

 キ 〜 チ 〜 ガ 〜 イ 〜 w w w  
[]
[ここ壊れてます]

990 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 18:36:26.43 ID:Dh7qvVMR.net]
で、どんな悟りを得たの?www

991 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 18:37:07.15 ID:K6OO3PIO.net]
私が知る限り、まともなのは、臨済宗くらいじゃないでしょうか?
あとは仏教というより、葬儀屋ですね。

992 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 18:37:21.05 ID:rR5P6oA4.net]
>>940
実際、悟ってないだろ。

993 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 18:40:49.96 ID:Dh7qvVMR.net]
で?俺様が上だって?w

994 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 18:58:55.88 ID:PsHvDo/y.net]
ダライラマなんか悟ってない!
俺様は大乗経典読んだだけで悟ったんだ!

       ど う だ ! !












wwwww

995 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 19:07:09.15 ID:K6OO3PIO.net]
大乗さんのような人、意外といるもんですね。
笑える問題じゃなく、かなり深刻だと思います。
日本仏教の闇を垣間見たようです。

996 名前:カラスの唄 [2015/06/06(土) 19:24:50.31 ID:rR5P6oA4.net]
麻原を絶賛していたダライラマ。なんぼ金貰ったんか知らんが、このおっさん、
過去の過ちも認められないようです。全く大した成就者ですな。
https://youtu.be/r0RoErL7JD4

997 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 19:25:17.67 ID:vNzchHQT.net]
>>938
で、大乗仏教くんは大乗仏典を読んでどんな「体験」を得たの?
なんで最も肝心な質問から逃げるのかな?

998 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 19:25:37.65 ID:BzPQvBM8.net]
仏教はもともと世間諦と出世間諦の二重構造してると思うんだけど、
日本仏教は世間諦だけが一人歩きしてる感が強い。
しかも唯物論を前提とする科学が理解できる範囲内で再解釈しちゃってる
人が多いので、もはや別物になってる。

ただ、日本仏教でも修行寺には一部、出世間を目指す本来的な意味での
仏教が生き残っている。らしい。かもしれない。



999 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 19:26:43.32 ID:BzPQvBM8.net]
中論を読んで悟ったというのは、あくまで読書体験ですよ。
昔からよく聞く話でしょう。

1000 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 19:48:04.05 ID:K6OO3PIO.net]
>>947
さすがダライ・ラマ法王は、ありのままに見られますね。

1001 名前:カラスの唄 [2015/06/06(土) 19:52:49.64 ID:rR5P6oA4.net]
>>951
アホか。少しお邪魔してみたが、どうやらここの連中は救いようが無いようだな。ま、頑張って下さい。

1002 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/06(土) 20:22:41.86 ID:zLAVGFdR.net]
「バカカルトで悟った人がいる」

こういう幼稚な嘘を平気で書けるのは虚言癖だけですね。(笑)
或はバカカルトの言う「悟り」とは、意味不明な戯言を言える様になるという意味やもしれませんが。(笑)
まぁ、いずれにせよバカカルトらしい戯言でした。(笑)

1003 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 20:54:45.40 ID:r+zhDbnz.net]
類<なかよし>友だねw

1004 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/06(土) 20:56:39.81 ID:zLAVGFdR.net]
「承ると継ぐは同じ意味」
「ジャンプは飛ぶという意味」「AはBに相当するならAとBは全く違うとは言えない」

こういう明らかな嘘を平気で書いといて、自分たちが嘘つきではないと思い込んでるから虚言癖な訳だ。(笑)
更には仏教徒と言い張りながら「理趣経は金剛頂経の中の一つの経」とか(笑)
経典を妄想ネタにして、その妄想を「真言宗の常識」などと言い張り、(笑)
この出鱈目を根拠に他人を嘘つき呼ばわりするという、どうしようもないカスっぷりを晒しといて何ら恥じる所もなく、(笑)
他のバカカルトはこの話の論点を「最初からずらそうとしている」とレスしたりする始末。(笑)
自称元バカカルトは釈尊の密号を妄想ネタに使うし、本当にこのバカげたカルトの擁護派は、頭の毛が三本どころか数千本足りない。(笑)
ちょっと珍しいくらい立派な虚言癖さん揃いですね。(笑)

(^。^)きっと過酷なバカカルトの「修行」とやらで、遍縁系の大部分のニューロンが死滅したんだろうね。(笑)

1005 名前:承狂 ◆TptLNQXPVWuJ [2015/06/06(土) 21:15:14.86 ID:zLAVGFdR.net]
バカカルトがやたらとダライ・ラマ氏を持ち上げるのは、
バカカルトの妄想と、ダライ・ラマという活仏がよく似ているとバカカルトが思い込んでるからです。
ダライ・ラマ何世だか忘れましたが、生前に次のダライ・ラマとしてある

1006 名前:q供を指名して教育を始めさせてから亡くなりました。
つまり、チベット社会特有のある種の名誉職な訳です。
しかし、バカカルトはバカカルトですから都合の悪い現実は無視して「同じ魂が転生しているニダ!」って脳内設定して悦に入ってる訳です。(笑)
まぁ、ダライ・ラマ氏も、詐病に金貰ってヘラヘラと握手までした悪業がありますから、(笑)
バカカルトに媚びられても仕方ないですけどね。(笑)

(^。^)イエローケーキ並みに悪影響を与えるだけの悪業がバカカルトという邪教。(笑)
[]
[ここ壊れてます]

1007 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 21:40:30.07 ID:XxlTShV5.net]
>>948
オウムには 「悟り」 どころか、「仏教」 の 「ぶ」 の字も存在していないことが
解るのは、まさに、その 「体験」 があるからなのです。 あなたも麻原教を捨てて
私と同じ体験をすれば、私と同じ考えになります。

>>897 に書いたことが大乗仏教の本質であって、これが理解出来なければ
一生修行しても何の成果も出ませんよ。得られるのは妄想神秘体験だけです。

元オウムの人は、まず麻原によって吹き込まれた誤まった仏教観を捨てること
が大切です。麻原は 「ヨーガ+麻薬」 だけで、仏教については何も知らなかった
のですから。

1008 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 21:42:31.76 ID:r+zhDbnz.net]
類<そっくり>友だねw



1009 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 21:43:29.04 ID:XxlTShV5.net]
>>957

失礼。アンカー間違い!

>>897 ではなくて、 >>896 だった。

1010 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/06(土) 22:45:41.54 ID:t9144lVR.net]
>>957
私から見ると、誤った仏教観は、あなたの仏教観なんですよね。
きちんと基礎から勉強された方がいいと思いますよ。
そうでないと、せっかく仏教に巡り合った甲斐がありません。
どこかずれてるならよくいますけど、あなたは全体がずれちゃってるように見えます。

1011 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 22:58:36.67 ID:XxlTShV5.net]
>>960
>>896 は究極の 「本質」 ですから、相当な知性がなければ理解できないのは
仕方がありません。
まして、麻原のような異常な人間からマインドコントロールを受けた人々には、
逆立ちしても理解は出来ないでしょう。
麻原に植え付けられた間違った仏教観を捨て去ることが、先ず大切ですね。

1012 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 22:59:13.50 ID:vNzchHQT.net]
>>957
なるほど、大乗仏教くんの「体験」は中身を一切語る事が出来無い物であると、要は大乗仏教くんの妄想の産物だという事ですね。
大乗仏教くんの言う「体験」や「悟り」の意味が少し理解出来ました。

>麻原は 「ヨーガ+麻薬」 だけで、仏教については何も知らなかったのですから。

オウム真理教で散々説かれた三乗の教えが、大乗仏教くんの頭の中からはそっくり欠落しているのですね。
そして自分に都合の良い妄想の世界に没入していると。
大乗仏教くんが早く夢から覚めて現実世界に戻れる事を祈りたいと思います。

>>986は修行の嫌いな人が大乗仏教関連の書籍を読んで凡夫的な思考で間違った捉え方をしている典型。
やはり原始仏教の基本すら理解出来ていない人が、より高度な大乗論を正しく理解するのは物理的に無理なようです。
大乗仏教くんの醜態は、実践を無視して幾ら空理空論を振りかざしても根本的な無智無明からは全く抜け出せないという好例だと思います。

1013 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 23:02:34.76 ID:vNzchHQT.net]
>>962訂正

誤) >>986 → 正) >>896

1014 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/06(土) 23:06:51.35 ID:r+zhDbnz.net]
謙虚に真理を追い求める者は、同じ信念を持つ法友と真理について語り合う
妄想に明け暮れる者は、同じ盲友同士と無意味な論争に明け暮れる

1015 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 23:23:31.78 ID:XxlTShV5.net]
>>962

麻原は大乗仏教というものを全く知らないのです。仏教についての表面的な知識
をヨーガと関連させて解ったつもりになっていただけなのです。

金魚さん(ID:t9144lVR) さんは、将来いつか麻原のマインドコントロールから脱する
ことが出来る可能性が見えますが、

あなた(ID:vNzchHQT)は、運命的に麻原と結びついている状態であることが判ります
から、麻原教と縁を切るのは相当に難しそうですね。

しかし、どんなに難しくてもそれをしない限り、あなたが大乗仏教を理解出来る日は
来ないでしょう。

1016 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 23:25:42.49 ID:vNzchHQT.net]
さて大乗仏教くんの言う「究極」である>>896ですが、

>麻原が悟りを知らなかったことなど、まともな仏教学者なら直ぐに解ることなのですから。

漏尽通もない仏教学者が「悟り」の有無を判断出来ると思い込んでいる所が、大乗仏教くんの病巣の深さを物語っています。

>麻原は、お釈迦様が外道とした当時のヨーガ行者たちの境地を 「悟り」 と勘違いして
>いただけで、大乗仏教の世界については全く理解出来ていなかったのです。

「お釈迦様が外道とした当時のヨーガ行者たちの境地」って何?
オウムの教義どころか原始仏教すら知らない大乗仏教くんにそれを訊くのは酷かも知れませんが。

>ニルヴァーナに至る個人(主体)などは存在し得ないという大乗仏教学の基礎についても、
>聞いたことさえなかったのでしょう。

それはニルヴァーナの経験が無い大乗仏教くんが、大乗仏教学を抽象的に捉えて完全に誤解しているだけです。
非我の状態、個我・我執が無い事を字面だけで抽象的に曖昧に捉えて曲解しているだけ。
実際に体験すれば分かりますが、ニルヴァーナに至る個人(主体)は存在します。
原始仏教でも釈迦牟尼は自らニルヴァーナに入ると宣言してますし、密教ではニルヴァーナに至る身体を修行で創り出します。

>修行して少しずつ浄化されていって悟りに至るという考えは迷妄(妄想)なのです。

原始仏教だけでなく少しずつ浄化していく道である大乗仏教も全否定してますね。

1017 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 23:26:15.94 ID:vNzchHQT.net]
>>966続き

>ある人が他の人よりも修行が進んでいるなどと考えるのも妄想です。他人との比較は妄想
>であり、過去の自分自身との比較も妄想なのです。

禅宗や念仏宗の好む空理空論です。
比較が意味がないと捉えるのは、解脱悟りに至る前の初期段階の教えです。

>真実は、いつも 「今、ここ」 に現前するものであり、修行によって、将来どこかで 「悟り」 を
>得るというようなものではないのです。 この 「哲学的洞察」 が大乗仏教の根本であり、
>これが解らなければ、真実の世界を見ることは永久にできないでしょう。

それも禅宗や念仏宗の好む空理空論です。
「悟りは得る物ではない」と悟った、自分は釈迦牟尼の言う悟りは得ていないけど大乗仏教の哲学的洞察を理解出来た、即ち「悟った」という、虚妄な屁理屈です。

>実に、「原始仏教」 にはこの哲学的洞察が欠けていた為に、優秀な仏弟子たちから捨てられたのです。

優秀な仏弟子たちは原始仏教の教えを連綿として伝えて、上座部仏教として現代でも存在してますけど?
大乗仏教くんはそういう現実を無視して、出来の悪い大乗仏教論に嵌り妄想の世界に没入しているだけです。

>〔麻原のマインドコントロールが解けていない >>893 さんには、ここで書いたことを理解
>することは至難でしょう。 先ず、マインドコントロールから脱することが大切だと思います。〕

大乗仏教くんはそういって思考停止して「バカの壁」を築き、いつまでもオウムやグル麻原に対する間違った固定観念を抱き続けているという「オウム脳」の典型です。
少なくとも「オウムの修行体験は全部薬物による物」というような事実でない思い込みは捨てて、事実関係は正確に把握するように努めるべきかと。

1018 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 23:43:37.15 ID:vNzchHQT.net]
>>964
それはまさに真理ですな。

論争と称して闘争を好む者は闘争を、説法と称して自己顕示欲を満足させたい者は自己顕示欲を満足させるでしょう。
全ては背景にある心の働きで決まります。
相手を蔑むことなく相手の迷妄を取り払ってやりたいと心から願うならば、いずれ自他共に法則通りに浄化されると信じています。



1019 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/06(土) 23:49:01.56 ID:F6azSktZ.net]
そいじゃ、自分の部屋があってクーラーがあったアチャリと
コンテナの中で暑い中、汚い畳に座らされていたサマナの子供と
区別はないわけですね

1020 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 00:12:57.16 ID:oexHvtzT.net]
>>966-967
内容も論理もメチャクチャで、中学生の作文みたいな文章ですね。

>実際に体験すれば分かりますが、ニルヴァーナに至る個人(主体)は存在します。

↑ そのようなことを書くということは、あなたの知性がまだ仏教とか哲学を学ぶ
レベルまで発達していないということですね。 
>>896 の内容も全く理解出来ていないことがよく解りました。)

仏教の勉強をする前に、中学・高校の現代国語の読解問題集などを勉強することを
強く勧めたいと思います。

1021 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 00:18:39.43 ID:xDtrao8s.net]
>>965
大乗仏教くんは大乗仏教というものを全く知らないのです。
仏教についての表面的な知識を大乗論と関連させて解ったつもりになっているだけなのです。

>>970
修行体験に基づいて具体的に指摘しないと。
具体例も挙げずに決め付けるだけという幼稚で感情的な誹謗中傷だけでは誰の心にも響きませんよ。

1022 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 00:33:15.59 ID:oexHvtzT.net]
>>971
ID:vNzchHQT = ID:xDtrao8s ?

>誰の心にも響きませんよ。

あなたの心に響かないだけで、解る人には解るのです。

オウムの人達は、麻原のせいで 「修行病」 に罹っているようですね。
普通の生活を送りながら、日常生活の一挙手一投足が修行になる
ような生活があることも麻原は理解していなかったのです。

1023 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 00:58:17.29 ID:xDtrao8s.net]
>>972
>普通の生活を送りながら、日常生活の一挙手一投足が修行になる
>ような生活があることも麻原は理解していなかったのです。

それはオウムで散々実践されていた事です。
「ワーク」って聞いた事がありませんか?
貴方はオウム真理教の基本的な常識すら知らない人のようですね。

1024 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 01:02:43.29 ID:xDtrao8s.net]
大乗仏教くんは妄想や曖昧な抽象論が好きな人らしく、具体的な事には触れずに誤魔化す癖がありますね。
でも大乗論でもオウムの話でも、少し具体的な事に触れただけで間違った知識を晒してしまってボロを出すと。
良い所がありませんな。

1025 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 01:05:55.14 ID:1Nh3NsaY.net]
誰の成り済ましか分からない?w

1026 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 02:33:39.23 ID:oexHvtzT.net]
>>973-974
>それはオウムで散々実践されていた事です。

そこまで馬鹿ですか?

「修行するぞ! 修行するぞ! 修行するぞ!」 のオウムが ?(笑)

薬物まで飲ませて瞑想させていたオウムが ?(笑)

オウムの修行は麻原のロボット兵を作る為のもので、宗教の修行などでは

なかったのです。 以前と違って、今はそのことにはっきりと気付いている

元オウム信者もどんどん多くなっていますよ。

1027 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 05:09:43.25 ID:Wexf0uij.net]
まぁ殺人や無差別テロをやっちまった時点で宗教団体としては終わりだよ。
社会への無差別攻撃をしながら、社会には受け入れて欲しい、認めて欲しい、支えて欲しい。
そんな理屈が通る通りはない。

1028 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 05:35:44.40 ID:xDtrao8s.net]
>>976
貴方は無智により真理の道を離れ、私怨で感情的にオウムを叩いているだけ。
でもあまりに無智すぎて批判になってません。
「ワーク」の意味すら知らない人がオウムの批判とか、お笑い種です。

>「修行するぞ! 修行するぞ! 修行するぞ!」 のオウムが ?(笑)

欲如意足の何が間違っているのですか?

>薬物まで飲ませて瞑想させていたオウムが ?(笑)

薬物使用は特殊な密教修行の一つです。
極一部の特殊な例を持ち出してあたかも全部がそうであるが如く語るのは、貴方が偏見に満ちている証拠です。

>オウムの修行は麻原のロボット兵を作る為のもので、宗教の修行などではなかったのです。
> 以前と違って、今はそのことにはっきりと気付いている元オウム信者もどんどん多くなっていますよ。

それは貴方の無智無明による勝手な思い込みです。
オウムの教義の基礎すら知らず実践出来なかったから、オウムの修行の目的どころか顕教や密教の修行の目的すら全く理解出来ていないだけです。
そういう間違った思い込みによる妄想の世界に没入して無智に陥り動物のバイブレーションを発しているのが、今のあなたです。

>>977
>社会への無差別攻撃をしながら、社会には受け入れて欲しい、認めて欲しい、支えて欲しい。
>そんな理屈が通る通りはない。

それは理屈としては正しい。
しかし密教どころか顕教においてさえ「社会には受け入れて欲しい、認めて欲しい、支えて欲しい。」と思うような俗世間に対する愛著・依存心は煩悩であり修行の障碍とされてます。
だから私は「社会には受け入れて欲しい、認めて欲しい、支えて欲しい。」とは思っていませんし、オウム真理教のグルもそうでした。



1029 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 05:39:12.48 ID:zUcO3dm7.net]
今さら聞けない麻原彰晃Q&A
jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/21265/1433269192/

1030 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 05:43:03.31 ID:Wexf0uij.net]
社会が出家集団を支えるから出家という制度が成り立つんであって
お金を稼ぐために働いている人たちは、それは出家とは言わないんだよね。
在家のまま悟るなんて、実際にはほとんど無理だよ。

1031 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 05:54:13.00 ID:Wexf0uij.net]
戒律を守り、世間諦においても信頼されるサンガがあるから、
出家が成り立ち、彼岸にわたる人たちもでてくる。

戒律を守り、世間諦においても信頼されるサンガがあるから、
在家信徒たちが布施や奉仕で功徳を積むことができる。

戒律を守っているからこそ、社会からの信頼と尊敬を得る。
社会からの信頼と尊敬があるから、無一物の出家者が
何不自由なく暮らしていける。

財産は死後に持ち越せないが、戒律を守る心は来世に持ち越せる。
戒律を守ることは、すべてを持っていることに等しい。

サンガを破壊することは、これら全てを破壊することを意味する。
出家者がこうした戒律を破ることは、サンガを破壊することを意味する。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


1032 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 06:03:55.06 ID:oexHvtzT.net]
>>978
あなたは社会に出たことがないのでは??

あなたが書いていることは、オウムの中でしか通用しないことばかりですよ。

仏教についても、あなたがどんなにj確信を持っているとしても、その内容は

一般の仏教系の大学では通用しません。

一度オウムから離れて一般社会に出て、一般人の感覚を身に付けることが

あなたの将来にとって大切だと思いますよ。

1033 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 07:02:04.44 ID:prYI/sJk.net]
社会があってこそオウムのようなカルトも存在し得るんだぜ
在家が社会で働いてい食わしてくれる。

1034 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/07(日) 07:05:37.94 ID:IcE5aldl.net]
>>982
ここはオウムスレです。
そして、元オウムの人たちのほとんどは、社会に出て働いています。
体験さんクラスになると、仏教系大学のおぼっちゃまじゃ太刀打ちできないでしょうね。
チベット仏教やテーラーヴァーダ仏教を学んでる方なら話が通じるでしょう。

1035 名前:金魚 mailto:sage [2015/06/07(日) 07:11:34.30 ID:IcE5aldl.net]
チベットには、普通に働きながら修行している行者がいて
中には、虹の身体を成就した大行者もいたそうです。
見た目は普通のおっさんだったそうですが。

1036 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 07:19:54.17 ID:oexHvtzT.net]
>>985-986
>ここはオウムスレです。

だから?

チベット仏教やテーラーヴァーダ仏教などは哲学的に
見るべきものは何もないことは常識なのですよ。

>虹の身体を成就した大行者もいたそうです。

そんな子供のような伝承をそのまま信じてしまう頭だから
麻原のようなインチキ仏教に騙されてしまったのですよ。

1037 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 07:20:27.51 ID:xDtrao8s.net]
>>980-981
俗世間から離れた出家教団が存在した方が現世捨断し離解脱へ至る修行が容易なのは言うまでもありません。
しかし説法でも触れられていた通り、オウム真理教では出家した弟子でさえ半分在家のような形で現世に塗れながら功徳を積み修行し救済し続けて行かなくてはならない環境でした。
しかしオウム真理教の修行はその半ば在家状態でありながらでも上向を可能にするものばかりでした。
その点は今振り返ってみてもよく考えられていたと思います。
でもID:oexHvtzTさんのように智慧が無く三乗の教えを知らず真理の法則を知らずグルに対して信無き者には、オウム真理教の教えや修行体系は奇異な要素ばかり感じられるだけで理解不能だったと思います。

>>982
「一般の仏教系の大学」には多少の知識はあっても正しくない情報も多く、また仏教理解の根本となる智慧もなく光も御座いません。
あなたは仏教というものを真理というものを根本的に勘違いしている方だという事が、良く分かりました。

1038 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 07:27:11.32 ID:xDtrao8s.net]
>>986
>チベット仏教やテーラーヴァーダ仏教などは哲学的に
>見るべきものは何もないことは常識なのですよ。

それは貴方の歪で狭隘な世界観が作り上げた独自の「常識」であって、現実世界の仏教学に於いてはチベット仏教にもテーラヴァーダ仏教においても深遠な教えが説かれているとされています。
大乗仏教くんは仏教を学ぶ前に、偏見を捨てて正しい情報を知る努力をされてみたら如何でしょうか?



1039 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 07:38:12.99 ID:oexHvtzT.net]
オウムは昔から超能力、超能力と言いながら、麻原も弟子達も誰一人として超能力
など持てた者はいない。 それにも関わらず、よくいつまでも超能力だ、六神通だなど
と言い続けて修行を続けられるものだ。

私がこう書くと、必ず 「お前には見えないだけで、超能力が表れた者は沢山いる」
と反論して来る。
しかし、修行の過程で不可思議な超能力的な現象が起きることは誰でも知っている
ことで、そのように偶発的に表れる現象は超能力とは呼ばないのだ。
意にままに超常現象を起こせることを超能力(神通力)と呼ぶのだ。

そのような超能力をオウムは誰一人として実現できなかったのだから、いい加減で、
そのような宗教の求め方の誤まりに気付くべきだろうと思う。

1040 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 07:43:01.73 ID:IcE5aldl.net]
大乗仏教さん。

日本の仏教のお坊さんでも、下記のサイトのように教学をされてる方もおられます。
www.horakuji.hello-net.info/index.htm
このくらいのレベルだとわたしが読んでも、なるほどと思うんですね。
ですから、もっと勉強して来てもらわないと、恥をかくことになりますよ。

1041 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 07:46:01.88 ID:quOp3/N9.net]
朝から妄想三昧ですか?
類<オレが正しい>友だね〜w

1042 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 07:48:43.07 ID:IcE5aldl.net]
>>991
君は誰だ?(笑)
>>990
このお坊さん凄いですよ。いきなり瞑想の話からはいるでしょ。
こういう人がほんとの仏教徒だと思います。

1043 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 07:52:12.94 ID:quOp3/N9.net]
連呼はどうした?三バカ同士で妄想相撲やらんとバランス悪いだろが!

連呼体験金魚VS真言キリスト大乗で「はっけよい、のこった〜〜〜〜w」

1044 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 07:53:35.36 ID:oexHvtzT.net]
>>990
そのホームページは2chのスレの中でいろいろな人が紹介しているので
以前はよく見ていましたよ。
そこは真言宗(密教)ですから原始仏教やチベット仏教に近いことを言って
いますね。しかし、真言宗は時代的に比叡山以降の大乗仏教を知らない
宗派なのでヨーガ的宗教にとどまっていて、哲学的には見るべきものは
何もないのです。
もっと勉強して来てもらわないと、恥をかくことになりますよ。

1045 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 07:54:05.96 ID:xDtrao8s.net]
>>989
>オウムは昔から超能力、超能力と言いながら、麻原も弟子達も誰一人として超能力
>など持てた者はいない。 それにも関わらず、よくいつまでも超能力だ、六神通だなど
>と言い続けて修行を続けられるものだ。

尊師も高弟方も師の方々も、他心通や漏尽通を使いまくってましたけど?
あなたは私怨に塗れてオウムを全否定するあまり、現実を否定する傾向があるようです。

1046 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 07:58:31.75 ID:xDtrao8s.net]
>>994
大乗仏教くんは自分で大乗仏典を読んで何の体験も得られていないのに、なぜそこまで大乗仏教を得意気に布教出来るのか理解に苦しみます。
大乗仏教くんが大乗仏教に入れ込む背景には強い無智とオウム真理教に対する根深い私怨がある事は良く分かりますが。

1047 名前:神も仏も名無しさん [2015/06/07(日) 08:00:30.44 ID:oexHvtzT.net]
>>995
他心通や漏尽通はサクラを使ったり、自称が通用する 「ナンチャッテ神通力」 ですよ。
神足通を見せてくれれば、信用してあげます。それ以外はダメです。

>>996
オウムの人達に、死に前に後悔してもらいたくないからです。

1048 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 08:03:16.13 ID:quOp3/N9.net]
のこった^のこった^^のこった〜^^^



1049 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 08:13:45.93 ID:xDtrao8s.net]
>>997
サクラとか妄想に逃げないで、現実をどうぞ御覧下さい。

「超越神力」
www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo/page57

「超人たちの証言」
www2.hp-ez.com/hp/aum-shinrikyo/page76

1050 名前:神も仏も名無しさん mailto:sage [2015/06/07(日) 08:15:06.13 ID:xDtrao8s.net]
>>997
で、大乗仏教くんは自分で体験出来なかった教えを何故自信満々に布教するの?
逆効果だと自覚出来てないの?

1051 名前:1001 [Over 1000 Thread.net]
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1052 名前:過去ログ ★ [[過去ログ]]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています






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